Почему советская экономика проиграла капиталистам
На модерации
Отложенный
Читатели прислали ссылку на сравнение цен в СССР и в современной России. Там можно поспорить, конечно, по поводу средней зарплаты в 195 рублей при Брежневе: врач, например, вполне мог получать вдвое меньше, а достаточно мощный поток подношений от пациентов был далеко не у всех. Однако, с другой стороны, были в СССР и рабочие места, где можно было разменять здоровье на значительно более высокую, чем 200 рублей в месяц, зарплату.
Также следует учесть скрытую инфляцию. Если сейчас нам нужны продукты, обувь или бытовая техника, мы просто идём и покупаем, или даже заказываем доставку. В СССР покупка довольно простых предметов часто превращалась в утомительный квест, для выполнения которого приходилось или переплачивать спекулянтам, или тратить огромные объёмы времени. По-хорошему, это тоже надо в ценах учесть.
В самом деле — 195 рублей в месяц это, грубо говоря, 1 рубль 20 копеек за рабочий час. Купил в магазине синюю куриную тушку за 2 рубля 60 копеек? Вроде бы и не так дорого. Отстоял за ней три часа в очереди в субботу днём? Рубль двадцать за час, умножить на три часа, умножить на двойной размер оплаты труда в выходные — плюс 7 рублей 20 копеек. Итого, с учётом очереди, куриная тушка встаёт уже в 9 рублей 80 копеек, а это уже несколько другой разговор.
На это, понятно, возразят, что умные люди в очередях стояли не в выходные, а в рабочее время, когда народу в магазинах было мало. Напомнят, что у хорошо социализированных в СССР был блат, который позволял им меняться друг с другом украденными с предприятий и магазинов товарами. Что в знаменитом фильме 1968 было даже ругательство — «чтоб ты жил на одну зарплату»… Да, согласен, рассчитать цены в СССР было задачей нетривиальной. Однако для тезисов сегодняшнего поста вполне хватит и приблизительного подсчёта, который скрытой инфляции не учитывает, а считает цены так, будто все товары в СССР всегда были в наличии, причём по магазинной цене — вот как при капитализме. Цитирую (ссылка):
…давайте не 1990 год брать, так как там уже купить практически ничего было нельзя, хоть обложись этими деньгами — именно тогда уже даже павловское изъятие денежной массы пошло. Зарплата шла прямо из печатного станка.
Давайте возьмём тот самый правильный СССР — 1980 года.
Для простоты и наглядности можно пересчитать тогдашнюю зарплату в современные рубли. Средняя зарплата в 1980 — 195 рублей в месяц. Сейчас — 65 тысяч рублей. Получается, тогдашний рубль равен нашим 333 рублям.
— Сливочное масло: 3,50. То есть 1165 на наши.
— Десяток яиц: 1,10. На наши 366.
— Сметана: 1,50 за 250 грамм. 500 наших рублей.
— Курица, туша: 2,60 за кг. 865 наших.
Если пойти не в продукты:
— Кожаные женские сапоги: 70 рублей. 23'300 в наших.
— Пальто зимнее: 190 рублей. 63'000 наших.
Техника:
— Пылесос «Буран»: 42 рубля. 14 тысяч.
— Радиоприемник: 130 рублей. 43 тысячи.
— Цветной телевизор «Рубин»: 680 рублей. 226 тысяч наших.
— Чёрно-белый телевизор: 520 рублей. 173 тысяч. (Зачем их вообще делать продолжали? А, точно, Госплан).
Автомобили:
— Запорожец: 4000 рублей. 1,33 млн наших.
— Жигули «Копейка»: 5600. Наших 1,86 млн.
— Нива: 10'300. 3,4 млн на наши.
В общем, ценники в Союзе были на уровне Азбуки вкуса, если не круче. И это на продукты. Про качество молчу, шутки про синюю курицу, умершую своей смертью – оттуда. Шмотки — дико дорого, ужасного качества, просто ужаснейшего. Эти сапоги за 79 рублей лучше не видеть. Автомобили и техника – тоже всё понятно про качество.
Насчёт «средняя почти медианная» – условно очень. Капитанов да полковников там хватало, с совсем другими зарплатами. И, само собой, это госцены. Ту же машину или телевизор попробуй достань по ним, подержанные автомобили дороже новых стоили.
Соглашусь с автором цитаты, расслоение в СССР было колоссальным. Однако большая разница в номинальных зарплатах была только при Сталине, когда значительная часть колхозников или не получала за трудодни вообще ничего, батрача на государство бесплатно, или получала крохи, одну двадцатую от нормальной зарплаты рабочего, к примеру.
К 1980 зарплаты платили уже всем, проблема была в другом. Проблема была в доступе к магазинам, в которых был большой выбор хороших товаров по магазинным ценам. Условного плотника из Челябинска в такие магазины просто не пускали, поэтому на 100 рублей провинциального плотника можно было купить неизмеримо меньше товаров, чем на 100 рублей из портмоне работника столичного обкома.
Так вот, про цены. Обратите внимание конкретно на пальто — 190 рублей, примерно одна месячная зарплата. При этом сшить пальто для опытной портнихи — три дня. Хорошее пальто, понятно, шьётся дольше, недели две, однако мы говорим про советские модели, которые хорошими назвать не рискнула бы даже государственная пресса тех лет. Таким образом, опытная портниха может делать пять нормальных пальто в месяц: умеренно модных, умеренно качественных. Допустим, материалы для пальто стоят 100 рублей, а продать его можно за 300 рублей, так как разница с магазинным пальто будет с первого взгляда видна каждому. Итого — с каждого пальто по двести рублей в карман, 1000 рублей в месяц.
Как видите, производительность труда одиночки, работающего на технике 19-го века, крыла производительность советского массового производства полностью, в ноль. У огромной фабрики, со всеми её плановыми и расчётными отделами, было против портнихи-частницы не больше шансов, чем у пухлого третьеклассника против Николая Валуева на ринге.
Поэтому, чтобы допотопные кустари не ломали советскую экономику, играючи обыгрывая заводы и комбинаты, против них боролся ОБХСС. И тот факт, что кустари всё равно умудрялись что-то производить тайком, из-под полы, наглядно доказывает, что производительность труда в СССР была запредельно низкой.
Собственно, вот и приговор. Согласно вере марксистов, коммунизм должен был победить капитализм прежде всего экономически, так как это более прогрессивный строй с более высокой производительностью труда. Предприятия управляются умными назначенцами с докторскими степенями по экономике, государство всё тщательно планирует, избегая расточительной конкуренции, так что вёдра с крысами, — капстраны, — быстро от пролетарских государств отстают.
Практика эту противную человеческому естеству теорию опровергла. Даже в 1980 производительность труда в СССР была не выше, а во много раз ниже, чем в капстранах. Дежурно напомню также, что при Сталине с производительностью труда также всё было ужасно, «сталинские артели», которые якобы были нормальными частными предприятиями, и которые якобы разрушил враг народа Хрущёв, это современный уже миф.
Цитирую, например (ссылка):
В 1930-е годы спекуляция приобрела широчайший размах. Только в 1936 г. в Ленинграде было привлечено к уголовной ответственности за спекуляцию (ст. 107 УК РСФСР в редакции 1926 г.) 4 тыс. человек, из них 2,5 тыс. были арестованы 5. Значительными оставались масштабы спекуляции и в дальнейшем. В январе-марте 1947 г. за спекуляцию в СССР было привлечено к ответственности 17 784 человека, ликвидированы 2932 организованные спекулянтские группы. У арестованных было изъято 19,5 млн. руб. наличными, 27,3 тыс. руб. – золотыми монетами царской чеканки, 4 кг золота в слитках, 325 т. продуктов и промтоваров на сумму 15,3 млн. рублей.
Как видите, ни при Брежневе, ни при Сталине ни о какой экономической победе над частниками даже речи не шло: частники-одиночки были эффективнее, чем огромные заводы под управлением коммунистов. С 1917 по 1992 частник производил товары лучше и дешевле, чем государство.
Китайцы сделали из этого в 1978 правильный вывод: бедным коммунизм быть не может, это оксюморон, а раз плановая экономика с гарантией ведёт к бедности, то надо вернуться в более производительный капитализм. Мы перешли на капиталистические рельсы позже и значительно более высокой ценой, в 1992. Некоторые, однако, до сих пор хотят утопить нас обратно — в эпоху, когда массовое производство со свистом проигрывало заведомо устаревшему и неэффективному ручному труду.
Читайте также по теме "СССР"
Комментарии
Всё просто: умные перестали работать за дураков, а только делали вид.
Смирнов, ты видимо из тех "умников" , которые никогда не работали, но всегда от страны что-то требовали .
evgenii_dushakov , прочитал пару книг и стал умным, а дураки работали.
Брехломёт Смирнов, так и я о том же - ты прирождённый тунеядец, но всё ноешь - дайте -дайте !!!
evgenii_dushakov , пока ты пьянствовал и кувыркался, прочитал пару книг.
Этого мне было достаточно, чтобы ты на меня горбатился из-за своей дурости.
Брехломёт Смирнов, не оправдывайся , никчёмыш ты наш , да ещё так примитивно .
evgenii_dushakov , нормально получилось. Не истери.
Давай иди работай, дурачок.
Брехломёт Смирнов, да всё понятно, руки -то у тебя из жопы растут, так что не мельтеши .
Смирнов, просто только у дураков.
Дед Архимед, "Бытие определяет сознание". К. Маркс. Чё тут ещё думать?
С 1917 года, в стране русофобское комуняцкое бытие, оно и определяет сознание.
Всё очень просто: агенты предавшие Родину сдали страну на милость своих хозяев.
Алёша Алишокин,
А где при этом была страна... Когда её сдавали как стеклотару.
Просто мысль, всё ещё проще: патернализм самого справедливого государства в истории человечества - расслабились и никак такой подлости народ представить себе в страшном сне не мог.
Алёша Алишокин,
"Патернализм" - привычка "народа" жить за счёт чужого ума. Государство тут вообще не причём. Просто "народ" существует в состоянии человеческого стада, нуждающегося в заботливой няньке. Это состояние его устраивает. Но из этого всё и вытекает...
Алёша Алишокин, малышь, коммуняки, перехватившие силой и подлостью власть в Российской республике, до сей поры держат её в своих руках, управляя и доя территорию РФ через расставленных на места зицпредседателей до путиных включительно, уйдя в отстроенный заранее внешний контур на запад.
Все права на собственность СССР были у них, у них и остались.
Никого они не предавали, а достигали своей цели, пася стадо населения на территории СССР.
А тебе в утешение- патриотизм и научный коммунизм с историей КПСС.
Дед Архимед, брешешь как дышишь .
Дед Архимед, сосочка, не умничайте...
И...
Убедительная просьба. Не тычьте мне пожалуйста. Вы меня компрометируете: в Русской культурной традиции, на ты, общаются знакомые люди, а я, с подобными Вам личностями: продуктом цепочки несчастных случайностей за чертой оседлости, поражённый генетическими заболеваниями от близкородственного скрещивания, отягощёнными внутриутробной инфекцией, который никто, никогда не лечил, не учил и всегда плохо кормили - НЕ ЗНАКОМЛЮСЬ .
Нужен рынок.
Все торгуют, а макака шныряет между рядами, нагло и нахраписто ворует бананы, убегает , хавает, и так и живёт.
"Почему советская экономика проиграла капиталистам" - это вопрос второй. Вопрос первый - была ли экономика в советской экономике. Если экономики нет и в российской.
Экономика начинается с определения.
Просто мысль, а ваша примитивная демагогия с чего начинается?
Алёша Алишокин,
Ваша демагогия начинается с вашей тупости.
Алёша Алишокин, Он-то вопросы ставит правильно, а у Вас даже этого не получается.
nadezdakozlova, вопросы у него изначально тупые и провокационные . В статье не задаётся вопрос, а излагается лживое утверждение почему советская экономика проиграла капиталистам .
evgenii_dushakov , Но Вы не можете аргументировано опровергнуть его утверждения.
nadezdakozlova, данные утверждения являются ложью и подтасовкой , так опровергать там нечего .Советская экономика не проигрывала капиталистам, её сознательно уничтожили предатели оказавшиеся в органах власти с помощью политики .
Просто мысль, Александр Зиновьев сказал: "Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили."
Еликанида Степановна,
Значит, не могла... Советская система не была системой. СИСТЕМА - пропорциональные отношения элементов. РАВЕНСТВО. В СССР была система власти, система управления - но не было системы (равенства отношений людей) в масштабе страны. Были правящие верхи и управляемые низы... России уготована судьба СССР.
evgenii_dushakov , Кто предал-то? Фронтовик Брежнев?
Все себя винтиком считаете и непричастным к низким экономическим показателям СССР. Страусиная политика. Отстоял у станка 8 часов, план выполнил и все, дальше хоть трава не расти. А то что в закромах Родины чертова гора всего храниться, а людям доступа к закромам нет, было плевать.
Чего не пошли защищать Советскую власть когда она рушилась? Думали что барином при новой власти будете? Но оказалось как всегда: кто был ничем, тот ничем и остался.
nadezdakozlova, " Кто предал-то? " - Горбачёв, со своей компанией под девизом " Перестройка".И снова переход на личности, что бы унизить собеседника . Вы видимо себя пустышкой считали когда в СССР запускали ОС Мир и орбитальный корабль-ракетоплан Буран ." Отстоял у станка 8 часов, план выполнил и все, дальше хоть трава не расти." - а что в других странах как-то по другому ? - план-то я выполнил .В закромах Родины стало всего храниться чёртова гора , когда опустели полки с Горбачёве и не ранее .И как же вы действовали раз вам было на это не наплевать . По уровню жизни СССР занимал 26 место в мире, сегодня это место занимает Бельгия, а Россия 67 . У вас политика брехливой собаки, которая старается преклеять ярлык .
nadezdakozlova, вы писали что имеете 2 или 3 высших образования , но видимо они вам пошли не на пользу . Образованные люди местоимение ЧЕГО не используют , ни в разговоре, а тем более в письме . Дипломы в каком переходе покупали ?
evgenii_dushakov , А на каком языке с Вами говорить, кроме как на простонародном? Вы же все равно мало что понимаете.
evgenii_dushakov , хабалка nadezdakjzlova вновь нахамила и сдристнула в ЧС .
Статья изначально лживая . Советской экономике ничто не угрожало, кроме предательство, которое Горбачёв со своей компанией и совершил
evgenii_dushakov , А мне вот очень интересно, как они среднюю зарплату в 65000 насчитали? Не иначе как в старом анекдоте: Солдат спрашивает генерала: "А что такое в среднем?" Генерал ему отвечает: " Ну это проще на примере объяснить. Возьмём нас с тобой. Я в день съедаю две курицы, а ты ни одной. А в среднем, каждый из нас съедает по курице"
evgenii_dushakov , +++++++++++++++++++!
Советская Экономика рухнула с момента прихода во власть Хрущева и передачи рычагов экономики таким же умникам, как автор этой статьи.
Короче:
1. Певели социалистическую экономику на рельсы экономики государственного капитализма.
Но это еще пол беды !
2. На руководящие роли ополчились лизоблюды и воровская свора.
Это тоже еще не крах !
3. Когда под лозунгами соцсоревнования в стране расцвели Обман, Приписки, Воровство на всех уровнях производства и реализации продукции и услуг - страна оказалась в яме.
Она еще думала, что это мелкое препятствие на пути к Коммунизму.
Народ в яме оказался, а вся сволота у власти начиная от производства до распределения в Коммунизме.
Коммуна выбранных или избранных и довела страну до нитки, когда народ перестал на неё работать.
Остальное басни для оправдания Сучности сути единоличника - основы отрицания УМА, ЧЕСТИ и СОВЕСТИ !
КПСС ?
Партия единоличников обречена на Развал !
Президент (самозванец) СССР
Абдулбасир Магомедов, брешешь как дышишь . В яме страна оказалась при Ельцине, до сих пор от туда не вылезает , и всё глубже закапывается .
Абдулбасир Магомедов, А при Сталине было как-то по-другому? Все граждане получали прибыли от общей собственности? Государственный монополистический капитализм сложился в СССР еще при Сталине.
nadezdakozlova, очередное враньё, именно при Сталине существовала возможность заниматься легальным предпринимательством. К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института...
nadezdakozlova, ........в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система. Артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Производственные артели производили как простейшие, наиболее необходимые в быту вещи, так и высокотехнологичные изделия.
evgenii_dushakov , Вы хотели доказать, что частный бизнес в СССР был эффективнее государственного?
Вы написали о небывалых результатах 2 млн. человек из 110 млн. в трудоспособном возрасте.
nadezdakozlova, очередную дурочку включили .По данным статистики, общая численность безработных в России на июнь 2023 года составила 2,4 млн. человек , на 83,2 млн. человек в трудоспособном возрасте.
evgenii_dushakov , В трудоспособном возрасте в 2023 году 71 млн. Напоминаю, что трудоспособный возраст начинается с 16 лет.
Статью 209 УК СССР помните?
nadezdakozlova, только в СССР был установлен трудоспособный возраст для мужчин с 16 до 59 лет, у женщин с 16 до 54 лет, а сегодня для мужчин с 16 до 65 лет, для женщин с 16 до 60 лет . Так как быть с сегодняшними 2,4 млн. безработными ? Да, и не было в СССР никакого монополистического капитализма - всё это выдумки леберды .
Потрясающий бред. В СССР сравнительно небольшое количество предприятий обеспечивало пальто огромное население, может быть не для моднявого автора, но я куплял хорошее длинное пальто и не жаловался. Сколько нужно было бы портних для обеспечение одеждой миллионов? К тому же для обеспечения безопасности СССР имел огромную армию, т.е. молодые люди служили солдатами, кадровыми офицерами и двухгадючниками, и почти неподъёмную военку, которая сжирала лучшие кадры. Причём, безопасность все считали за что то данное свыше, не понимали, что она стоит для страны. Ну а сейчас пальтов, хоть жопой ешь, зато армия показала себя малобоеспособной и технически отсталой по многим позициям. На этом фоне надо снова СССР поливать, причём очередная порция дерьма всё глупее и глупее.
AnMazur, советская армия с Афганистаном-то не смогла справиться...
Григорий Цуканов, Дурашка, СССР во время той войны контролировал бОльшую часть территории Афганистана, за 10 лет потерял меньше 15 тыс. военнослужащих, туда включались несчастные случаи, употребление не тех жидкостей и смерти от инфекционных заболеваний, причём духи отлично снабжались оружием из Пакистана, а также теми же Стингерами через третьи руки из США. Другое дело, что политическое решение о вводе войск было ошибочным. Теперь за полтора года угрохали десятки тысяч бойцов, конца и края не видно.
AnMazur, +100
AnMazur, Потому и поливают СССР дерьмом, чтобы "убедить" нас, насколько сейчас "лучше".
Сечину - да, лучше. Ну, ещё может тем, кто без супермодного пальто жизнь себе не представляет. Барахольщикам.
Александр Беликов, Причём работают, как профессиональные шулеры. Не буду вдаваться в экономические подробности. Прошло 30 лет, до сих пор "сравнивают". Давайте сравним СССР 1952 г. с СССР 1982 г., в одном ватники с сапогами носили и жили в бараках, а в другом модных польтов не хватало.
AnMazur, +1000000000!!!
AnMazur, не хватало не только пальто. А ещё обуви, одежды, белья, бытовой техники, мебели, автомобилей, стройматериалов, продуктов питания, лекарств, книг и т.д. Это называется тотальный дефицит.
Елена ОлешкеVич, Я знаю, что многого не хватало, но автор пытается, причём глупо, приписать это отсутствию частной собственности. Сейчас всего хватает, причём не изза частной собственности, а изза экспортно-импортного, сырьевого характера экономики, маленькой армии и оборонки, да и других индустриальных отраслей, просто высвободившиеся трудовые ресурсы перешли в сферу услуг и на примитивные предприятия.
AnMazur, ерунду говорите. Вы статью читали, вообще? О частной собственности речи не идёт. Речь о низкой производительности труда. Тогда частник на пошиве действительно, мог хорошо заработать. Сейчас дефицита нет, продвинутые технологии, производство одежды малозатратное, ассортимент огромный, на любой вкус и кошелёк, следовательно, в индпошиве нужды нет (ну разве что отдельные гурманы могут себя побаловать).
А низкая производительность в СССР была оправдана тем, что позволяла избежать безработицы.
Елена ОлешкеVич, Получается, что производительность труда зависит от чьих то желаний. Да, моё поколение выросло магазинными идиотами с "технологиями".
AnMazur, спросите у этой тупой Олешке Vич, у неё сегодня хватает денег что бы квартиру купить ? Да, и нужно учитывать, что за за 30 лет с 1952 по 1882 население страны выросло на сто миллионов человек, а сегодня за 30 лет оно вымирает .
evgenii_dushakov , И это 100 млн. нужно было накормить хорошо, обеспечить жильём не в бараках и одеждой, что не ватники, и ещё в условиях Холодной Войны. Тут же дремучесть, типо в СССР специально поддерживали невысокую производительность труда и недостаток на потребительском рынке со зла. Я сейчас пересматриваю "Следствие ведут Знатоки", сериал начался в 1972 г., там снимаются обычные улицы Москвы, вначале были женщины в платочках, мужчины в одинаковых костюмах и пальто, мало личного автотранспорта, в 1982 г. публика ходит в разнообразных приличных одеждах, на улицах куча личных машин. Но этого мало, надо перо в задницу.
AnMazur, о чём и речь, а Олешке Vич это в расчёт не берёт . И кто муже вы написали о модных пальто, которых не хватало, а не то что носить было нечего . Мода это уже излишество .
AnMazur, тоже самое в фильме " Берегите женщин " - 1981 года, в нём тоже документально показаны улицы города, и одежда горожан пестрит разнообразием стилей и красок, и глядя на лица прохожих, то в них видишь уверенность в себе и в завтрашнем дне, что тебе на голову не сядет дрон . А сегодня идёшь по тротуару , и периодически оглядываешься , не едет ли какой придурок на самокате или велосипеде .
AnMazur, так ныне и воюем не против Афганистана
AnMazur, СССР вообще всё сравнивал с 1913 годом
AnMazur, производительность труда в СССР зависела от системы. А система требовала отсутствия капиталистических "болезней" в виде безработицы, инфляции и т. д.
Елена ОлешкеVич, Вы глупее даже Путина. Политэкономы в любой стране, кроме великих РФ и Украины, вам легко объяснят, что производительность труда зависит от научно-технического прогресса и качества рабочей силы. В той же оборонке производительность труда в СССР была равной, а где то опережала США, там работали лучше разработчики, всё внедрялось со скоростью света, а на предприятиях работали лучшие рабочие и инженеры. А на том же кожевенном заводе стояли станки царских времён, а рабочие опохмелялись в обед. Так получилось не от хорошей жизни, пришлось расставлять приоритеты. А сейчас, когда приоритетом стали тачка и павлинье перо в задницу, армия оказалась небоеспособной и плохо вооружённой, солдатики гибнут десятками тысяч, но вам всё равно, у вас с пером в заднице всё в порядке.
AnMazur, а вы, полагаю, считаете себя умнее Путина? Тогда почему же глупый Путин в Кремле, а вы, гений экономики, на просиженном диване тыкаете пальцем в клаву?)))) Пера в задницу не хватило?))))
Елена ОлешкеVич, Вот это - хороший вопрос. Почему дурак находится в Кремле? В принципе, в видимой истории СССР, РИ властвовали всякие люди, но таких примитивных дураков, как Путин, не было никогда.
AnMazur, какая чудовищная несправедливость: никто не способен оценить вашей гениальности)))
Средняя зарплата в 1980 — 195 рублей в месяц.
Это откровенное враньё.
195 р. в месяц при Брежневе было очень высокой зарплатой. В 1980 - редчайшей.
Средний заработок по СССР 1980 - 168,9 руб. Но из этого нужно ещё убрать налоги. 13% - подоходный, 1% - профсоюзные, 6% - бездетность. Итого 20% убираем.
Григорий Цуканов, А средняя зарплата в 65000 сейчас, не враньё?
Григорий Цуканов, кто работал, получал от 300р! Кто не работал - т 165 много было!
Григорий Цуканов, Забыли заминусовать партию/комсомол и участие во всех добровольных обществах (хочешь не хочешь, а взносы плати).
Dmitry Yakovlev, средняя з.п. курьера в Питере...
nadezdakozlova, ну и в каких добровольных обществах вы состояли , где приходилось платить взносы ? В партии состояли меньшинство, и в неё никто силком вступать не заставлял, что же касается комсомола, то большинство при устройстве на работу после службы в СА и ВМФ не становились на учёт .
evgenii_dushakov , даже в красном кресте и обществе защиты памятников состояли все поголовно школьники
Григорий Цуканов, я вот ни в каком обществе не состоял .
Проиграла совсем не Советская экономика а "придурки" при Советской власти! Матерые придурки!
banderlog312, Ошибаетесь, они были не придурками, а предателями!
banderlog312, Вы сейчас написали, что идея построения социализма принадлежит придуркам.
nadezdakozlova, у вас видимо проблемы с пониманием написанного .
evgenii_dushakov , Либо Вы не умеете писать.
nadezdakozlova, так я здесь ещё ничего не написал .
... чушь с самого начала.
"Сравнения" СССР и РФ по "цены/зарплаты/колбаса/сапоги и т.д." это широкое поле для всяких спекуляций. Чем и занимаются, "перетягивая одеяло" каждый на себя
"Китайцы сделали из этого в 1978 правильный вывод: бедным коммунизм быть не может...".
"Китайцы" (ли) сделали НЕПРАВИЛЬНЫЙ вывод. Коммунизм не может быть ни бедным, ни богатым. И вообще он здесь не причём. Социализм - есть построение коммунизма в условиях капитализма. А других-то условий и нет.
Общество (коммунизм) - равные отношения людей (справедливость). Коммунизм есть РАЗУМНОСТЬ людей.
..Почему советская экономика проиграла капиталистам...
Она уже не была советской. Советская экономика это когда есть куда расти и к чему стремиться.
Когда возникает желание посоветоваться - найти решение.
А в 80 годах уже довлела скрытность, прозябание, и тайное поедание деликатесов.
Всё никак неймётся сторонникам олигархата, всё пытаются "доказать" нам, как плохо было в СССР, и как сказочно хорошо сейчас. Родившиеся после 1990 г., может. и поверят. Но кто старше - тех не обмануть.
А по цифрам - в 1980 г. средняя зарплата была порядка 125 рублей, никак не 195. Сейчас - ну никак не 65 тыс., максимум 20-30. Так что и подсчёты в статье - ошибочные.
А продукты тогда были без пальмового масла.
Главное другое: справедливости тогда было несравненно больше. Не было миллионеров, но и живущих ниже уровня бедности - тоже не было.
Не говоря уж о том, что мы жили в сильной и самодостаточной державе.
Александр Беликов, +++++++++++++++++++!
Зря отменили минусы за статьи. Писал уже, и опять скажу - это сделано на пользу только много пишущим пропагандистам.
Помните, в "Иронии судьбы..." говорили про югославские стенки? Были они в каждой квартире. Их было достаточно. Но торговля так устроилась, что за каждую брали доплату в 20 или 25 рублей. И так во всем.
Потом эти спекулянты захватили в стране власть и все, до чего их руки дотянулись. И продолжают торговать. Только тогда все-таки таились, из-под полы, а теперь вполне легально на любой товар по нескольку раз накручивают по 25% как минимум.
Производитель от цены товара получает чуть больше 10%, остальное всякие спекулянты и перекупщики.
Так что в лучшую сторону ничего не изменилось. Купить можно все, как и тогда. Только переплачивать приходится намного больше.
Любовь, не было в каждой квартире югославских стенок. Были отечественные, и тоже купленные по блату. Лично я впервые увидела немецкую стенку в 90-х.
Любовь, У меня не было югославской стенки, у меня была супер дорогая отечественная, т.к. другой в магазине не было, а за югославскую стенку просили сверху 75 руб. (Москва, 1977 год)
Любовь, это наверно единственный случай когда я с вами соглашусь .
очередной мудестов появился.... статья полный бред...
Комментарий удален модератором
очередной Мудестов..))) Ага, Мудестов с отпрысками.
Рекомендую всем апологетам социализма посмотреть фильм "Назад в СССР". Может тогда вспомните как жили простые люди в этот период.
nadezdakozlova, а зачем нам чьи- то выдумки, когда мы сами свидетели , как простые люди жили в СССР . Сегодня как живут простые люди ?
evgenii_dushakov , Вы в СССР не жили. Вы родились в СССР и были ребенком, иначе бы свои детские воспоминания и детское восприятие сюда не тянули.
nadezdakozlova, если я во времена СССР был ребёнком, то кем был тогда режиссёр фильма , который вы предлагаете посмотреть ? Есть такая писательница, Гузель Яхина, она 1977 года рождения, но о сталинском периоде страны пишет как свидетель тех событий - так вот, её писанине тоже верить ? . Далее, а с чего это вы взяли что я в СССР только родился ?
evgenii_dushakov , Потому что Вы о жизни в СССР знаете только политкам Зюганова.
nadezdakozlova, от куда такие выводы ? Тогда откуда о жизни в СССР знает режиссёр предлагаемого вами фильма ?
evgenii_dushakov , Потому что Валерий Рожнов 1964 года рождения и жил в СССР.
nadezdakozlova, а я какого года рождения ?
Стоимость квартплаты и квадратного метра жилья не пытался сравнить? Оплату детского сада, продленки, кружков, секций, образования, билетов на поезд и самолёт?
Коммуняки, перехватившие силой и подлостью власть в Российской республике, до сей поры держат её в своих руках, управляя и доя территорию РФ через расставленных на места зицпредседателей до путиных включительно, уйдя в отстроенный заранее внешний контур на запад.
Все права на собственность СССР были у них, у них и остались.
Никого они не предавали, а достигали своей цели, пася стадо населения на территории СССР.
Толпе же в утешение- патриотизм и научный коммунизм с историей КПСС.
Дед Архимед, ,брешешь как дышишь .
evgenii_dushakov ,
тебя обманули.
Дед Архимед, да нет, это тебя н а е б а л и
Дед Архимед, А откуда у коммуняк сила взялась? Почему у других партий сил не было?
Николай Стулёв, немецкое финансирование.
Дед Архимед, а-а.То есть всех рабочекрестьян подкупили?
Бездарная, глупая статья. У автора явные проблемы с интеллектом. Или он специально уводит вопрос в сторону от сути.
Экономика не могла ничего проиграть. Она - не субъект, а объект управления. Речь идет о качестве управления экономикой и государством в целом, которое было таким, что государство в итоге не только развалилось, но сменились идеология, общественный строй, а между бывшими братскими народами началась непримиримая вражда. И это все - на фоне непрерывного роста значительно более проблемного Китая, который не отказался от социализма, а просто применил идеи НЭП (Дэн Сяопин, автор реформ, жил в 1926 г. в СССР).
Почему во власти столько времени находились безграмотные и бесчестные люди, не умеющие управлять и не желающие освободить начальственное кресло, когда у них хронически ничего не получалось? Даже когда они стали совсем старыми маразматиками, их не сменили.
https://www.youtube.com/watch?v=DM7dnbQEipY
Дмитрий Каковкин, "просто применил идеи НЭП" за этой фразой у вас никакого понимания, почему применение "идей НЭП" в 20-е годы не дало результата, а так же почему применение этих же идей, но уже в других политико-экономических условиях дало результат, почему "идеи НЭП" вообще "появились" и почему от них отказались.
Alex Zh, С Луны свалились? Про НЭП - вообще по нулям? Вся информация есть в инете. В т.ч. биография и выступления Дэна.
У нас НЭП не пошел по той же причине, о которой я уже выше сказал.
Дмитрий Каковкин, "У нас НЭП не пошел по той же причине, " - весь интернет обошел, да так и не увидел "той же причины", о которой вы утверждаете.
Alex Zh, Не все подается в "разжеванном" виде. Кое где нужно самому соображать. Если и Дэна почитать не удастся о сути и методах китайского подъема, - значит, не дано. Найдите тему попроще.
Alex Zh, Так и быть, почитайте здесь:
https://cyberleninka.ru/article/n/vzglyad-kitayskih-istorikov-na-novuyu-ekonomicheskuyu-politiku-sssr-v-1921-1927-gg/viewer
https://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=25a6ac09-cd14-4fde-abe5-f44f0e549aa0
Потратил 1 мин. на поиски этих материалов.
Дмитрий Каковкин, Еще:
https://cyberleninka.ru/article/n/dostizheniya-i-problemy-sotsialno-ekonomicheskogo-razvitiya-sovremennogo-kitaya-k-40-letiyu-reform-den-syaopina/viewer
Дмитрий Каковкин, так и быть - почитал по первой вашей ссылке. Можно не читать остальной детский лепет? но даже в первой есть "Негативные стороны НЭПа", к сожалению, к этим негативным сторонам нет анализа внешнеполитической ситуации к моменту проявления этих негативных сторон и позитивного вывода, что при сохранении НЭПа страна смогла бы выйти к 41-му еще более сильной экономически. Нет этого вывода потому, что НЭП не приводил к интенсивному развитию крупной промышленности. помните фразу: нам надо пробежать за 10 лет путь, который страны проделали за 200...(где-то близко), - вы думаете - это пафос, увы. "Просто применить НЭП" не позволяло сбалансированно развить экономику в те сроки, которые отводила история (это сейчас мы знаем , что ВОВ началась в 41-м, а тогда войну ожидали со дня на день. Что-нибудь про военную тревогу 1927-го слышали?
Опять какой-то бред от говно-модестовых.
Еликанида Степановна, Ага, отвлекает от текущих событий,рассказывая как плохо жилось в СССР потомкам белогвардейцев. Лучше бы написал куда Пригожин делся. С Суровикиным.Какое заслуженное наказание они получили.
Николай Стулёв, нам не положено это знать. ) Кто мы такие, чтобы перед нами отчитываться? Наверное, мы для них бандерлоги.