Колхозы - это преступление большевиков, допустим, а где они сейчас
На модерации
Отложенный
Думаю, о том, что коллективизация - это преступление большевиков во главе со Сталиным, вам, дорогие товарищи, слышать приходилось. Часто об этом слышу и я, как в личных беседах, так и по видео, по блогам.
Вот и "звезда", снявшаяся в небывалой чуши "Дети Арбата" и "Зулейха зассыкает глаза", Чулпан Хаматова, говорит, что "Колхозы" - это преступление, загнали народ против его воли под "аркан" и бла-бла... потом ещё удивляется, что подавляющее большинство с ней не соглашается...
Мы не будем в этой статье говорить о том, что такое колхоз, а главное, что ещё был и совхоз; о тысячах тракторов, которые сами крестьяне в жизни бы не купили, о многом другом, нет... смущает меня в вопросе с колхозами совсем иное.
Хорошо, допустим, что колхоз - это преступление большевиков... хотя язык такое сказать просто не поворачивается, но представим.
Да, взяли землю у крестьян, объединили её, брали зерно, скот и т.д. хорошо, но ответьте, - а куда эти колхозы подевались в итоге?
Вот, больше полувека существовали при советской власти, СССР распался и-и-и... где колхозы-ТО?!
Их распустили, вернули землю крестьянам, у которых когда-то до войны её, якобы забрали, так? Нет, не так. А куда они делись тогда?
А их развалили, разграбили, распродали, а колхозникам шиш показали...
До сих пор, когда едешь по глубинкам России, видишь по сторонам, - там развалины колхоза, там совхоза, там ферму колхозную на кирпичи разобрали и украли всё, вплоть, извиняюсь, до коровьих лепёшек, - на удобрения.
Это, не является преступлением, выходит, да? Что при Сталине когда-то объединили - это преступление; что при Ельцине развалили, показав народу шиш - это демократия и свобода... выходит так.
И всегда, когда говорят о "преступлениях" коллективизации, почему-то забывают упомянуть, - "хорошо, а куда делись колхозы?". - Не знаю, может, кто-то и упоминал, но я ни разу не видел, а вопрос-то по существу. Сталинские времена были давно, а вот развал колхозов произошёл совсем недавно, может, сначала разберёмся с тем, куда они делись? А потом будем врать о преступлениях коллективизации?
То же самое с домами дореволюционными, когда в один дом селили несколько семей, такие дома стоят до сих пор и, их вернули владельцам (потомкам, я имею ввиду)? Восстановили "историческую справедливость?". - Нет. - Но, зачем об этом вспоминать? Это ж дела 30-ти летней давности, надо вспоминать только то, что было 80-90 лет назад, да при Сталине... Это преступления "тирана" были, а в 90 - х, это демократия Бориса Алкоголигулы; долгожданная свобода!
Поэтому, товарищи, когда вам скажут о преступлениях коллективизации, вы задайте простой вопрос, - покажите, что стало с этими колхозами, с землёй колхозной, с техникой колхозной, помещениями, скотом, оборудованием, в конце концов, с самими колхозниками, которые по полгода зарплату не получали и были просто "выкинуты на улицу", а потом поговорим о сталинских временах. Интересно, что вам на это ответят?
Комментарии
У кого спрашивать то?
Правительство на другой планете...
Ку.
Владимир Баншахфакеев,
Скоро начнут на "Архипелаг Гулаг" и немецкие листовки,
как на официальный документ ссылаться.
Владимир Баншахфакеев, Судя по нападкам на СССР-Ленина-Сталина - мерзавцы до сих пор мечтают о победе Гитлера.
Можно только посочувствовать тем, кто ненавидит СССР - свое детство и юность.
А какое оно, Советское прошлое, у некоторых товарищей? .. какое-то совершено мерзкое.
Но кто же виноват, что коляска без дна .. и родились они
в совке,
играли резиновыми игрушками,
прибитыми к полу и .. и сцали от страха,
кто в галоши, кто - в горшки из
колючей проволоки
в темном углу персонального ГУЛАГ-а .. ха-ха ..
тем саныч, -"Судя по нападкам на СССР-Ленина-Сталина - мерзавцы до сих пор мечтают о победе Гитлера."-Они не мечтают...они работают,и приближают эту победу...
АЛЛ , Бьются в пене и корежит их от Сталина, как вампиров от святой воды.
Надо понимать , что организации, точнее, вертепы, типа Огонька, Эхо сортира, Мемориала, РПЦ, Радио Свободы, нашего и не нашего правительства и т.п. Соросы, они же ведь первыми отмазывают воров, грабителей, террористов, убийц и насильников ....
Место колхозов на рынке заняти агрофермы и агрохолдинги, на рынке сейчас полнО российской сельхозпродукции. А развалины потому что при капиталистическом методе хозяйствования, чтобы наполнить рынок - производителей нужно в несколько раз меньше. Поскольку их производительность в несколько раз выше чем у советских колхозов и совхозов.
Voyager_MM,
Недавно был в Тамбовской Области, местный райцентр Сосновка в 60 км от Тамбова. При коммунистах это был нещебродская неухоженная дыра где не все улицы были заасфальтированы, а дефицитом иногда была даже крупа. Типичный символ русской глубинки всего в 400 км от Москвы.
Сейчас же в нём работает несколько частных ферм, все поля вокруг РАСПАХАНЫ, местные магазины и базар ломятся от продуктов щедрой чернозёмной земли. Местный производитель делает практически всё, есть даже собственная пивоварня.
Voyager_MM,
Кроме этого, +100500 частников предлагают продукцию своих огородов, подъезжай и бери, без всякой наценки. С приходом капитализма в посёлке в 7500 человек работает 5 (ПЯТЬ !!!) супермаркетов от Пятёрочки и Магнита, несколько собственных фермерских магазинов, два отделения Сбербанка, несколько заведений общепита и прочих услуг. Об инфраструктуре и сообщении и говорить нечего - частный предпрениматель доставит автобусами и маршрутками хоть в Тамбов, хоть в Москву, подведёт газ, интернет, воду и канализацию, окажет любые услуги по строительстве и ремонту дома, и.т.д.
Voyager_MM,
Кто не верит - несколько фото от поездки.
1) Моё комфортабельное купе от Москвы до Тамбова - всего 3500 р за 400 км, билеты - свободно. При коммунистах они вечно были дефицитом, а сейчас ж/д вынуждено конкурировать за пассажижира, в т.ч. комфортом и услугами:
Voyager_MM,
Площадь перед автовокзалом посёлка - чистота, красота, комфортабельные коттеджи жителей. При коммунистах она не была даже заасфальтирована, асфальт там появился только в начале 2000-х (!)
Voyager_MM,
В посёлке есть сквер (!) - несмотря на то что сам посёлок по-сути, большая деревня:
Voyager_MM,
Обычный, средний частный дом:
Voyager_MM,
Газ для жителей - подключат любого, только плати.
Voyager_MM,
Распаханные поля, вид с шоссе № 68Н-067 из Сосновки в Мичуринск:
Voyager_MM, Странно?...Я частенько бываю в Сосновском районе,и точно знаю,что жители с ностальгией вспоминают о колхозных временах...Да и не надо причёсывать про дефицит продуктов) ...в советские времена,Тамбовская область,была одной из самых зажиточных областей центральной чернозёмной зоны РСФСР...Свинина была самой дешевой в России...Помню на рынке в Сосновке,в 1989 году,мы брали сало,по рублю за кг,уже солёное,толщиной 15 см...А сейчас по Тамбовской области,в сёлах,только каждый четвёртый дом жилой...Были колхозы-была работа,люди жили и размножались,убили колхозы-Ушла жизнь из Тамбовской глубинки...Да так везде,по всей России...
АЛЛ ,
"Да и не надо причёсывать про дефицит продуктов"
- уважаемый, при Союзе у меня там родственники жили - что вы мне будете заливать ? Дыра дырой, дефицит везли из Москвы огромными баулами.
А сёла я не заезжал, я описал свои представления о самой Сосновке - она, по сравнению с советским временем процветает. И работы там полнО, вплоть до ITшников - магазины, банки, фермы, госорганы давно перешли на электронный учёт и документооборот, и люди способные всё это поддерживать в рабочем состоянии вполне востребованы.
АЛЛ ,
"Ушла жизнь из Тамбовской глубинки"
- интересно - кто же поля обюрабатывает, откуда столько снеди на прилавках ?
"Колхозы - это преступление большевиков ...."
Начинается новый виток беспощадной борьбы с советским прошлым .. (наследие по карманам уже разобрали)
Не потому ли гос. Путин поспешил возложить венок
на могилу освободителя страны от "кровавых лап большевизма и
гнета коммунизма" -
пана-президента Ельцина?
тем саныч, А кибуцы-это преступление евреев?)...Вот интересно,а почему они у нас не вредят в этом направлении?...Взялись бы,да насоздавали кибуцев для русских,на зло русским)))...
о колхозах.
Основная проблема мелких частных хозяйств их низкая эффективность.
Мелкое хозяйство не могло позволить себе приобретать технику для обработки земли, не могло позволить себе содержать агронома и ветеринара и т.д.
По большому счету мелкий фермер кормит себя самого и почти не дает товарной продукции.
В тех же «штатах» 20% крупных хозяйств давали 80% товарной продукции, т.е. мелкий фермер и там результата не давал.
А для обеспечения индустриализации требовалось оторвать значительный процент населения от сохи и направить на производство, т.е требовалось очень сильно повысить эффективность сельского хозяйства.
С этой целью и были организованы колхозы, которые государство кредитовало техникой и специалистами.
тем саныч,
На этапе массовой коллективизации конечно дров наломали не мало,
но в целом сельское хозяйство в СССР очень быстро превзошло по эффективности лучшие показатели царской России (те самые набившие оскомину сравнения с 1913 г.).
Теперь о «раскулачивании»,
казалось бы пусть будут и колхозы и крепкие фермеры и каждый живет как он хочет.
Но так не получалось, еще когда колхозы были делом добровольным
(первые колхозы появились в 1918 г., а массовая коллективизация началась в 1929 г.)
проявилось сильное сопротивление колхозам
со стороны «кулаков»
частенько принимавшее форму диверсии
(поджоги колхозного имущества, нападения на администрацию и т.д.),
тем саныч,
дело в том, что с появлением колхозов
«кулаки» теряли батраков, оставались без наемных работников и уже не могли тянуть свое прежнее хозяйство,
разумеется не все «кулаки» становились на путь терроризма,
но вполне значительный процент вел себя именно так.
Эти сугубо экономические противоречия частников и колхозников и были причиной
массового «раскулачивания» во время массовой коллективизации.
тем саныч,
И так, можно ли было обойтись без коллективизации и раскулачивания?
Конечно можно, крупные аграрные предприятия появились бы сами по себе
путем разорения одних хозяйств и
постепенным ростом других и
занял бы этот процесс 50-150 лет как в других странах,
соответственно и темпы индустриализации были бы примерно такими же.
Но вот было ли у страны это время для спокойного постепенного развития?
тем саныч,
"Эффективные" колхозы-совхозы так и не смогли полноценно накормить страну - а при нынешнем частнике полки ломятся от продуктов в том числе и российского производства.
Voyager_MM, Речь о самом раннем этапе .. что было потом - при хруще и т.д. это уже совсем другая история.
Путин и Ко еще бы упрекнули Ленина и Сталина в желании нажраться и пожить в свое удовольствие.
Ленин гениально описал современную Россию в одном предложении:
"Россия бедна, чтобы платить честным работникам народного просвещения, но Россия очень богата, чтобы кидать миллионы и десятки миллионов на дворян-тунеядцев, на военные авантюры, на подачки сахарозаводчикам и нефтяным королям и тому подобное."
тем саныч,
"Речь о самом раннем этапе"
- вы хотите сказать, что на раннем этапе они были эффективны, а потом перестали ? :)
Voyager_MM, Ты комментарии внимательно читаешь или только свои смакуешь?
".. но в целом сельское хозяйство в СССР очень быстро превзошло по эффективности лучшие показатели царской России (те самые набившие оскомину сравнения с 1913 г.)"
тем саныч,
"сельское хозяйство в СССР очень быстро превзошло по эффективности"
"А судьи кто ?"
Где эта эффективность, если с 1960-х гг Союз был вынужден начать закупать за границей даже зерно ?
Voyager_MM, Приезжайте в Беларусь, увидите сегодняшние колхозы и как живут колхозники в агрогородках...
ВЛАДИМИР БУРНОС,
Не сомневаюсь что хорошо - однако, я думаю даже в Беларуси от колхозов осталось только название. По-сути, это те же агрофермы, с частичной или полной государственной собственностью. Любой наёмный работник может нанятся или уволится оттуда в любой момент, платят им там деньгами а не трудоднями, колхозы работают в рыночных условиях и имеют возможность выбирать себе поставщиков товаров и услуг, а также вынуждены конкурировать за потребителя как между собой, так и с мелкими частными производителями.
Voyager_MM, так оно и есть ,а вы что застряли в машине времени? и все мыслите 20 годами прошлого века? и по ним сравниваете нынешние колхозы и нынешних фермеров?
ВЛАДИМИР БУРНОС,
Так я как раз не застрял и говорю, что нынешние агрофермы (или агрофермы называющиеся колхозами, как в Беларуси) - гораздо эффективнее оригинальных колхозов при советской власти.
А мне по фиг, куда подевалось колхозно-совхозное "имущество". Достаточно зайти в соседний магазин, где полки ломятся от разнообразной еды и нет никакой очереди. А также ещё и мы теперь кормим полевропы, а не Канада нас. Нонешнее поколение и не знает, что такое ездить на колхозно-совхозные работы осенью на уборку, весной на посевную, а зимой на переборку гнилой картошки-капусты в провонявших овощехранилищах...
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, Тут ведь в чем хитрость – важно правильно выбрать ориентир для сравнения. Вот, скажем, ляпнул кто-нибудь какой-нибудь дбл на самом верху, что технологическая вершина в СССР – галоши, и тогда все, что сложнее, будет объявлено нынешними власть предержащими высокими технологиями.
А уж добыча горючей черной жижи из земли импортным оборудованием и перекачка этой скважинной жидкости на Запад, а вырученного бабла в оффшоры – вообще на уровне полетов в космос ..
И, кстати, в космос мы пока еще летаем тоже благодаря СССР.
А Путин - кроме сонма олигархов, чудовищной коррупции и несправедливости - ничего не создал.
тем саныч,
Уважаемый, отчественные продукты с/х выращиваются в полях - не закупаются за рубежом.
тем саныч, тебя бы в Арктику нефтяников развлекать -своей ископаемостью
тем саныч, Путин ничего не создал- этот новодел для адиотов- оставь при себе.
Voyager_MM, При Путине скоро и выпуск галош прорывом станет.
А вот кое-кто и родня точно воровская шантрапа,
сидевшая по зонам при Сталине за грабежи и мошенничество.
Зато сейчас таким раздолье.
И как говаривал Станиславский: «Не верю!»
Не верю в искренность слов либерального политика,
тем более такого, который неустанно
поливает помоями историю
своей страны.
А в качестве сопротивления Западу — будем оплевывать СССР и Сталина,
Мавзолей 9 мая закрывать картонками,
в школах учить историю по Соросу и т.д. и т.п. ???
Правда,Владимир Владимирович?
oleg kuzovitkin,
Понятно, что кровавый советский режим виноват во всех бедах России. Надо бы еще что ни будь советское приватизировать. Осталось еще чо?
Мавзолей, вот!
Так много про комуняк и злом Ленине и ни слова об итогах приватизации лихих девяностых.
А шо с итогами приватизации? Их пересмотрели уже? Планируют пересмотреть?
Да шутка это. Все уже поделено между приличными людьми.
oleg kuzovitkin,
Говорят, в СССР не было безработных вообще.Голодных и бездомных тоже не было.
Почему не было. Были. Например, сам президент, патриарх, сын юриста,Соловьев, Киселев, Димон и прочие т.п. депутаты -- нищенствовали в СССР. Спали на улице, ходили в рванье, питались с помойки.
Не отсюда ли проистекает их лютая крысиная ненависть к своей стране?
Бандеровцы тоже ругают Ленина и Сталина, все либералы ругают .. а почему Путин с патриархом должны молчать в тряпочку?
Хочу напомнить всем отечественным де-коммунизаторам, что Украина, как анти-Россия, начиналась с де-коммунизации.
тем саныч,
Самое интересное - это наблюдать за тем как виновные виноватых ищут.
От великих прорывов и побед Великого пуфина россиян становится все меньше и меньше.
Без Флага и Гимна на соревнованиях. Такого Вселенского позора и морального унижения Россия еще не переживала.
Да, так Россию еще никто не унижал.
Осталось узнать, кто из врагов России виновен и как с этим жить дальше.
Интересно, кого назначит власть виноватым за свой очередной позор⁉️ СССР-Ленина-Сталина или Петра I ???
тем саныч,
"При Путине скоро и выпуск галош прорывом станет"
- в том-то и преимущество капитализма, что для того чтобы хотя бы накормить граждан - не нужен не Путин, ни КПСС, ни ЕР, ни марксизм-ленинизм, ни продовольственные программы, ни чьи-либо мудрые указания. Частник всё сделает сам, потому что ему это выгодно и он в этом кровно заинтересован.
"сидевшая по зонам при Сталине за грабежи и мошенничество"
- я не поклонник нынешней системы, но отчаянная мания коммунистов всё политизировать и видеть во всех предателей, грабителей и мошенников (даже в мирном сельском фермере-частнике) - откровенно напрягает. Поэтому я никогда не подпишусь под возвращением советских порядков.
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, придурок ты .....ты где хоть живешь
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ, вы упустили тот факт, что после смерти И. Сталина вся политика СССР характеризуется постепенным ростом хаоса в управлении, дефицитом, бесконечными новшествами в управлении, идеологическим креном в сторону преимущества рыночной экономики. Чем же плановая советская экономика отличается от рыночной? Тем, что предприниматель на Западе работает без плана? Нет, без плана не работает никто. Тем, что предприниматель присваивает прибавочную стоимость, а при социализме она идёт в бюджет страны? Тоже глупость. К тому же как объяснить, что за 4 столетия в капитализме насчитывается всего около 40 т.н. "успешных" стран из более 200 стран мира членов ООН? Ну а если, принять во внимание анализ Финансового кризиса, показавшего, что для выхода из кризиса , Капиталу нужно сократить 6 млрд лишних людей, то ратовать за капитализм я лично не буду.
Владимир Попов / Виппер/,
"что после смерти И. Сталина вся политика СССР характеризуется постепенным ростом хаоса в управлении, дефицитом, бесконечными новшествами в управлении, идеологическим креном в сторону преимущества рыночной экономики"
- тогда сразу возникает вопрос, что за систему выстроил Сталин и что за управлеческие кадры он подобрал, что без его участия она сразу пришла в хаос ? Разве можно считать руководителя успешным, если созданная им система способна работать только на "ручном управлении", да ещё и одного-единственного человека (то есть кадры из его ближайшего окружения оказываются неспособны его заменить) ?
Voyager_MM,
ПМСМ, руководителя можно считать талантливым "архитектором" (общественной системы), если созданная им способна работать более-менее "на автомате", а текущий руководитель занимается только отдельными корректировками, модернизациями и инновациями.
А если система без конструктора сразу же сыпется - то, мне кажется, он как конструктор-проектировщик никуда не годится.
Владимир Попов / Виппер/,
"К тому же как объяснить, что за 4 столетия в капитализме насчитывается всего около 40 т.н. "успешных" стран из более 200 стран мира членов ООН"
- а то что люди и народности НЕ одинаково талантливы, умны, способны и трудолюбивы - вы отрицаете ?
Вот, почитайте - очень даже показательно:
http://www.darkpage.ru/101.htm
ОЛЕГ ФИЛИППОВ, А ели ты не дурак, то попробуй доказать обратное моему мнению...
ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ,придурок путинский ..я на этих полях работаю 15 последних лет
Советские колхозы - это достижение большевиков. Колхозы и совхозы обеспечивали нас натуральными продуктами, которые соответствовали строгим ГОСТам, и люди поэтому были здоровее.
Сейчас же в магазинах с опаской приходится выбирать продукты - как бы не отравиться. Почти везде напихана вредная химия, добавки Е, которые вызывают многочисленные болезни. Даже в хлеб добавляют всякую дрянь, наверное выполняют план по сокращению людей в нашей стране.
Половина, если не больше, продуктов - привезенные из-за рубежа. А свои поля заросли лесом, миллионы гектаров. Твердят о том, что скоро на планете будет голод. А что бы не распахать эти гектары? Нет, низзя - велено организовать голод.