Киев пытается оправдаться за контрнаступление: ситуация аховая
На модерации
Отложенный
Если украинские войска и дальше будут бросать в бой резервы, это окончится для них катастрофой, считает военный эксперт Иван Коновалов.
«Киев торопили начать наступление, — сказал эксперт в эфире радио Sputnik, — и то, что сейчас происходит — по крайней мере то, что происходило в течение недели, не было похоже на разведку боем или на попытки прощупать оборону. Это было настоящее наступление при том, что российская сторона хорошо к этому наступлению подготовилась. Украинские силы получили отпор и в итоге стали оправдываться. Сначала Зеленский сказал, что они наступают, а потом было молчание. Теперь они запутывают ситуацию, потому что успехов нет и не будет. Если они дальше будут бросать в бой резервы, это грозит окончиться катастрофой — резервов не так много».
По его словам, нет никаких признаков того, что Запад побуждает Киев усилить наступательные действия.
«Никто их особенно не торопит, на Западе тоже понимают, что ситуация аховая», — считает Иван Коновалов.
Как заявило ранее издание Politico, украинские власти не хотят, чтобы их торопили в вопросе наступления.
«Украина не хочет, чтобы ее подталкивали к поспешным шагам, способным привести к крупным неудачам, которые могут подорвать боевой дух или разрушить надежды Запада и иметь серьезные геополитические последствия», — сказал изданию высокопоставленный украинский военный чиновник.
По его словам, Киеву следует быть осторожным, так как российские «оборонительные рубежи внушительны».
Комментарии
Украина - страна самоубийца.
Елена ОлешкеVич, поправка. не страна. территория
Народный Дружинник, ну формально-то она ещё страна. Но стремительно возвращается в статус территории.
Елена ОлешкеVич, Не путайте понятие страны,и государства...Страна-Это просто сторона света,просто территория...А государство-это "политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны"...
Как государства,Украины уже почти нет,а вот территория была,есть,и будет...даже после ядерного удара...
Елена ОлешкеVич, По плану Путина Украина скоро вступит в НАТО. А Россия в окружение.
Владимир Данченко, Воюющее государство,по правилам НАТО,не может вступить в этот блок...
АЛЛ , укажи пункт Устава эапрещающий это.
Елена ОлешкеVич, но просраться даёт "Вяликой Рассее" - будь здоров !
Та всё никак "территрию" забрать не в силАх !
Елена ОлешкеVич, Украина - страна хохлоубийца.
АЛЛ , я ничего не путаю. Если бы государства Украина уже не существовало, то некому было бы гнать на убой его граждан.
Дедушка Вова, разве что в твоих влажных мечтах. На самом деле, украинским бабам уже не от кого рожать, и ещё лет 25 будет не от кого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
aquarius580 undefined, американский политик назвал «контрнаступ» ВСУ кровавой баней.
«7000 убитых, 160 танков и 360 бронетранспортеров уничтожено всего за одну неделю с незначительным успехом. Это бессмысленная кровавая баня. Повсюду валяются обугленные танки «Леопард» и автомобили «Брэдли», – написал полковник армии США, экс-сенатор и член Республиканской партии Ричард Блэк.
Блэк добавил, что «говорить Украине, чтобы она воевала «столько, сколько потребуется», – бесчеловечно».
Барон, Ну так на войне как на войне. Всё для фронта, всё для Победы. Никто вам не позволит перерисовывать европейские границы силой в 21-м веке.
Комментарий удален модератором
Барон, Это лишь увеличивает сумму репараций которые вы будете платить Украине по итогам поражения в войне. Не понимаю чему ты рад.
Это - заголовок сегодняшней статьи в американском журнале The Drive: Ukraine's Armor Appears To Have A Big Problem Caused By Russian Attack Helicopters - Российские атакующие вертолёты создают большую проблему для украинской брони (имеются в виду танки и бронемашины).
Boris Kravzov,
KOSTJANTYNIVKA, UKRAINE - MAY 15: Tank of the 57th Brigade of the Ukrainian Army while the Russia-Ukraine war continues in Kostjantynivka, Donetsk Oblast, Ukraine on May 15, 2023. (Photo by Vincenzo Circosta/Anadolu Agency via Getty Images)
Boris Kravzov, А это статья из The Wall Street Journal: Ukraine's Offensive Meets Strong Russian Riposte - Украинское наступление встречает сильный Российский ответ.
Boris Kravzov, А можно ссылку на The Drive? Я не нашёл в инете этой статьи.
Спасибо
Комментарий удален модератором
Как всегда это случается с укровермахтом - хотели громко пернуть, а вместо этого - подпустили жижи...
9 лет готовились завоевать Крым, обстреливали города и сёла Донбасса, готовили укрепрайоны, клянчили оружие у НАТО, а результат - как подсчитал этот чел с ником "аквариус" - потеряли 500 000 человек. И это, ещё не предел.
Как говорится, "своими боками отбили наши кулаки"...
Зачем тратится на эту войнушку? Думает Запад сам себе на уме. Потому что их план уже выполнен на все сто процентов . . Они полагают, что теперь уже Россия точно обречена. При любом расскладе , хоть победа , хоть поражение . Точку невозврата Россия прошла . Врезультате неминуемо будет обычный кирдык. Да и сама Украина теперь им тоже нафик не нужна . Свою задачу Хохлы тоже выполнили . Им тоже туда и дорога .
Владимир Фёдоров, Они полагают, что теперь уже Россия точно обречена.
Это ошибка. Россия останется Россией, но уже с армией рейтинга 10 страной, а может и 20.
И при смене руководства страны и проведение политики демилитаризации постепенно будут сниматься санкции.
Пример стран проигравших Вторую Мировую Войну Германия, Япония, Италия страны не пропали и не развалились, а восстановлены и жизненный уровень выше чем у страны победителя.
Владимир Фёдоров, ну ты прям окуительный мозх
Попытки ВСУ атаковать и контрнаступлением-то назвать нельзя.
Владимир Владимирович, Попытки ВСУ атаковать и контрнаступлением-то назвать нельзя.
Вы совершенно правы, эта разведка боем, а наступление начнется на участке или двух в зависимости то результатов разведки.
Но ДП и Байдену нужно успешное наступление ВСУ, ради победы на выборах. Стало быть ВСУ, все равно, погонят в атаку. Сейчас ВСУ платят кровью за ранее оказанную помощь. Дело не в демократии, а в победе американских демократов на выборах в США. Украинцы, своей кровью, должны помочь Байдену переизбраться на второй срок.
Эмиль Халилов, Чепуха. "Украинская повестка" вообще не играет роли в предстоящих выборах. У электората масса своих проблем: инфляция, нашествие варваров через южную границу; толпы бездомных и бардак в тех городах где правит демпартия, и т.д. Поддержку Украине оказывает Конгресс, утверждающий все пакеты помощи на двухпартийной основе.
aquarius580 undefined, зачем же тогда Трамп упоминает Украину? Он один из кандидатов на пост президента. Как я понимаю, потому, что часть граждан США все же волнует Украина хотя бы в том смысле, что в нее вливают деньги США, которые могли бы быть использованы на решение внутренних проблем американского общества.
Эмиль Халилов, Трамп, в том числе, создаёт себе имидж миротворца. Это нормально для политического деятеля во главе демократического государства. Не волнуйтесь, политика США в отношении Украины не изменится, независимо от фамилии человека в Овальном Кабинете. Все президенты, а также Конгресс, следуют подписи под Будапештским Меморандумом.
aquarius580 undefined, я тоже не рассчитываю, что она изменится. Только зачем Трампу создавать себе имидж миротворца, если на него нет запроса в обществе? И дело, думаю, не в Будапештском меморандуме, а в том, что США выгодно продвигать свою сферу влияния на постсоветское пространство, приводить к власти в других странах выгодных себе людей. Дело в доминировании.
Эмиль Халилов, В любом нормальном обществе (это не про Россию) всегда есть запрос на мир. Нормальные люди хотят работать, отдыхать, растить детей. США категорически не хотели вмешиваться когда вы попёрли против Украины: у ВСУ не было ничего кроме Джавелинов, а западные посольства уехали во Львов. Героизм солдат и офицеров ВСУ убедили западных лидеров что Украине нужно помогать всем чем возможно.
aquarius580 undefined, в любом нормальном обществе есть запрос на мир. Согласен. Но следует уточнить, что, частенько, когда люди говорят о мире, они говорят о мире на выгодных для себя условиях, а не на взаимовыгодных условиях для всех сторон. Как я понимаю, США вмешались во внутренние дела Украины в 2014 году ради приведения к власти на Украине выгодного себе лобби. Так же утверждают, что политики стран Запада не позволили прийти к миру в ходе переговоров в Стамбуле. Чем поспособствовали разрастанию конфликта. Сдается мне, что США волнует мир на выгодных для себя условиях.
Эмиль Халилов, Нет никакого "конфликта". Есть варварское иностранное военное вторжение, с целью геноцида народа Украины и уничтожения украинского государства как такового.
aquarius580 undefined, перед СВО Путин потребовал от НАТО возвращения к границам 1997 года. Происходящее на Украине связано с проблемами взаимоотношений между НАТО и РФ. Вам выгодно изолированно смотреть на происходящее на Украине, опуская часть причин, которые привели к этой трагедии. Происходящее на Украине лишь следствие столкновений между странами НАТО и РФ. После распада СССР, США и их компаньоны начали проводить политику расширения своей сферы влияния, что неизбежно вело к конфликту с РФ.
Эмиль Халилов, Мало ли чего он там потребовал. Какой-то диктатор, слетевший с катушек из-за мании величия, решил что он может двигать европейские границы по своим хотелкам. И, конечно, Марик вы сожгли Градами и ФАБами чтобы НАТО "отошло к границам 1997 г."
aquarius580 undefined, я вас понимаю, пока ваша сторона расширяет свою сферу влияния - это ваше право, но если другие в вашу сторону, то это - угроза. Вы не обязаны чужие хотелки в расчет принимать, а но другие ваши обязаны. Это просто политика эгоизма с позиции превосходства.
Эмиль Халилов, Есть европейские границы, установленные по итогам распада СССР; они не сдвинулись ни на миллиметр, а лишь реализовали положения Конституции СССР, где было указано что СССР являлся добровольным союзом независимых государств. Украина решила что российская модель для неё не подходит, и что европейская модель в бОльшей степени соответствует интересам страны и народа. С 1991 года всё происходящее за границами РСФСР - не ваше дело. Вам придётся свыкнуться с этой мыслью, через военное поражение.
aquarius580 undefined, происходящее за границами РФ не ее дело, но дело США, ЕС, Великобритании? Это хотите сказать? Что одни имеют право влиять на внутренние процессы, происходящие в других странах, а другие нет? Ряд стран Европы нарушили свой же принцип, говорящий о том, что безопасность одних не должна обеспечиваться за счет безопасности других. Расширение НАТО - это обеспечение безопасности одних за счет других.
Эмиль Халилов, Вы опять про какую-то "геополитику". Я вам поясняю ситуацию с точки зрения любого нормального гражданина Украины: Украина жила мирной жизнью, но на её землю пришли варвары, которые жгут её города, убили полмиллиона её граждан, уничтожают инфраструктуру страны, делают невозможным орошение пахотных земель и т.д. Отсюда и решимость народа Украины покончить с агрессором. Вот так просто. Украина не была в НАТО, теперь будет, благодаря вашей варварской агрессии.
aquarius580 undefined, я понимаю то, о чем вы пишите. Но это не отрицает того, что написал я. По аналогии, можно говорить о машине в целом и можно обсуждать только ее колесо.
Эмиль Халилов, "Дело не в демократии, а в победе американских демократов на выборах в США. Украинцы, своей кровью, должны помочь Байдену переизбраться на второй срок."
======
Эмиль, здесь необходимо пояснение. Этот aquarius580 undefined является во всех аспектах обычным про-украинским пропагандоном, кроме одного аспекта: он (или она), в отличие от всех остальных про-украинских пропагандонов, довольно хорошо знает ситуацию в США. Цитирую его: "Украинская повестка" вообще не играет роли в предстоящих выборах. У электората масса своих проблем: инфляция, нашествие варваров через южную границу; толпы бездомных и бардак в тех городах где правит демпартия, и т.д."
Boris Kravzov, Это действительно так. Большинство рядовых американцев до начала СВО даже не знало, кто такой Путин. А что собой представляет Украина и где она находится, большинство американцев и сейчас не знает, и не хочет знать, потому что она их совершенно не интересует. Американцев интересует ИХ страна, а не какая-то там Украина, о которой большинство американцев никогда даже не слыхало. Россия их тоже мало интересует. Во времена "Холодной Войны" не только американские политики, но и рядовые американцы боялись ядерной войны с СССР. Тогда в США проводились уроки по гражданской обороне для населения, и многие американцы пристраивали к своим домам бомбоубежища, в которых устраивали целые склады консервированных продуктов питания на случай войны.
Boris Kravzov, Сегодня ничего подобного в США нет. Сегодняшние молодые американцы или совсем ничего не знают о том, что было в те времена, или немного знают об этом из уроков истории. Что касается международной политики, то большинство молодых американцев ею не интересуется.
Boris Kravzov, А вот это заявление от aquarius580 undefined "Не волнуйтесь, политика США в отношении Украины не изменится, независимо от фамилии человека в Овальном Кабинете" является ошибочным. Рон Десэ́нтес (Ron DeSantis), у которого есть хороший шанс стать следующим президентом США, не поддерживает политику Байдена и Демократов в российско-украинском конфликте. Он, как и многие другие Республиканцы, считает, что США не следует снабжать оружием и деньгами коррумпированный нацистский режим Украины. Если он станет президентом США в 2024 году, это может иметь благоприятные последствия для России.
Boris Kravzov, Большинство обычных американцев не интересуется политикой. Как я уже сказал, многие из них до начала СВО даже не знали, кто такой Путин и понятия не имели (да и сейчас не имеют), где находится Украина. В США проводятся регулярные ежедневные опросы американцев, в которые включены 4 вопроса. Первый вопрос касается событий на Украине и может быть сформулирован так: "Вы думаете, что война России с Украиной закончится мирным договором?", или так: "Закончится война захватом Россией части территории Украины?", или "Сумеет Украина победить Россию?", и т.д.
Boris Kravzov, Второй, третий, и четвёртый вопросы примерно такие: "Электронику каких из этих фирм вы предпочитаете (даётся список фирм)?", "Какой из перечисленных ресторанов вы посещаете наиболее часто (даётся список ресторанов)?", "Какие телевизионные каналы из перечисленных здесь вы любите смотреть?" (даётся список каналов), и т.д., и т.п. На второй, третий и четвёртый вопросы отвечают миллионы американцев, в то время как на первый вопрос отвечают 120-150 человек.
Boris Kravzov, Американцев интересует ИХ страна и её проблемы, которые очень сильно обострились в течение последних 2 лет из-за катастрофической политики Байдена и Демократов. Экономическая ситаация в США плохая, высока инфляция. США переживают сейчас небывалый в своей истории всплеск преступности, особенно в городах и штатах, где рулят Демократы (мэры городов, губернаторы штатов), которые делают всё возможное для того, чтобы не наказывать преступников, давать им возможность оставаться на свободе и совершать больше преступлений. Граница США с Мексикой фактически перестала быть границей: каждый день тысячи нелегалов безнаказанно пересекают её. В США уже находятся миллионы нелегалов и их число очень быстро растёт. Именно это интересует американцев, а не война России с Украиной.
Эмиль Халилов, Есть выработанные человечеством правила общежития, сформулированные ещё Моисеем: "не убий", "не укради". Если вы вламываетесь в чужой дом и убиваете его жильцов, здесь нет "серых линий" : "с одной стороны... с другой стороны..." Всё чёрно-белое и однозначное. Для Украины это - Отечественная война, проигрыш в которой будет означать тотальный геноцид, как вы это уже показали в Мариуполе.
aquarius580 undefined, у всех своя колокольня. Для многих украинцев это "Отечественная война", а для многих россиян защита от стран Запада и защита тех, кто любит Россию на Украине.
Эмиль Халилов, По последнему пункту - это даже не смешно. "Любить" вас в Украине могут только сексоты, которых СБУ не успела вычислить. А по поводу "защиты от Запада" - это дешёвая демагогия. Вас никто не трогал; вам позволили получить $ 4 триллиона за торговлю нефтегазом, пустили в G7, ОБСЕ и проч. Но вы решили, как обычно, дотопать до Ла Манша.
aquarius580 undefined, ну, конечно, "дешевая демагогия". Вот если бы, к примеру, РФ со своим военным блоком тащилась к границам США тогда это было бы другое дело. Тогда бы, я уверен, вы принимали в расчет данный фактор.
Эмиль Халилов, Так вы там давно: на Кубе, в Доминикане, Никарагуа и т.д.
aquarius580 undefined, насколько я знаю, военных объектов РФ на Кубе и в Никарагуа нет. Нельзя сказать, по факту, что РФ подгребает со своим военным блоком к границам США, а вот что США погребают - можно.
Эмиль Халилов, Разумеется, военные объекты РФ там есть; но речь не об этом. Вы решили "поиграть в ымперию", а получив сдачи, ищете отмазки. Хорошо что на Западе, наконец, прозрели: что вы из себя представляете.
aquarius580 undefined, Россия ликвидировала свою радилокационную базу на Кубе в 2002 году. Главная империя в мире - США. Чемпионы по количеству военных баз в мире. На Кубе есть военная база США - Гуантамо, но правах бессрочной аренды. Что вызывает подозрения о том, что это было навязано Кубе насильно. Потому, что кто в своем уме согласиться на бессрочную аренду?
Эмиль Халилов, Ну так и из Кенигсберга вы тоже добровольно не желаете уходить. :)
aquarius580 undefined, но США же не такие как мы, по вашему мнению или нет? Они же за свободу и уважение чужих интересов. Но, по факту, получается, что все неоднозначно.
Эмиль Халилов, Всё однозначно. Из-за решений принятых в Москве в 20-м веке погибли как минимум 15 миллионов украинцев. В этом веке уже полмиллиона. Назовите цифру: сколько украинцев убили американцы. Есть догадки, нет ?
aquarius580 undefined, сколько представителей других народов поубивали представители Запада? Сколько украинцев поубивали немцы и их союзники во время ВМВ? Главный оппонент РФ - это страны Запада. И в том, что случился конфликт на Украине, есть и их заслуга. Можно было бы решить вопрос миром. Переговоры в Стамбуле были таким шансом, который был упущен по воле спонсоров Украины и самих политиков Украины. Так что, в том, что сейчас погибают украинцы, есть и заслуга самих властей Украины и их спонсоров из-за рубежа.
Эмиль Халилов, Вам собственная демагогия не надоела ? Есть границы РСФСР на атласе СССР. Забирайте свою армию обратно в свои границы, и война закончится немедленно.
aquarius580 undefined, противостояние не закончится. США и их партнеры будут продолжать вести политику по обеспечению своего доминирования, пытаться расширять дальше свое влияние. Украина - лишь один из этапов борьбы. Человечество живет конкуренцией и она порождает конфликты. Борьба не закончиться. И снова, рано или поздно, случится война. Мы предадим тех, кто нам верил и кого мы сейчас защищаем. Наш уход будет рассматриваться как поражение и США и их партнеры снова станут вести по отношению к нам себя как победители (как после крушения СССР). Конфликт на Украине должны быть закончен на основании компромисса, а не на выгодных условиях только для одной из сторон.
Эмиль Халилов, Всё что вы защищаете - власть сумасшедших, захвативших Кремль. Ваша "защита русскоязычных" - это полностью сожжённый Мариуполь, разгромленные вхлам Волноваха, Попасная, Северодонецк, Бахмут, и ещё десятки городов и посёлков. Ваша "элита" - холуи ротшильдовские, выполняющие план по "великому замещению" белой расы варварами. Вы встали по стойке "смирно" когда пришёл приказ провернуть "ковидную" афёру. Не было ещё такой антирусской власти в истории.
aquarius580 undefined, по аналогии, а власти Украины не холуи ротшильдовские, власти Германии, Франции и т.д.? О какой свободе вы вообще тогда можете говорить, если США, в лице Ротшильдов, всех хотят превратить в холуев? Освободители (ВСУ) не закидывают противопехотными минами "лепесток" города, чтобы калечить мирных людей, как это творили ВСУ в Донецке. В том, что города были разрушены, есть и заслуга ВСУ, которые оборонялись в них.
Эмиль Халилов, Я не питаю ни малейшей симпатии к Зеленскому и тем кто за ним стоит. Эта гоп-компания отстранила Пороха чтобы продолжать грабить страну. Но в сегодняшней ситуации всё просто: варвары вломились в дом моего народа, и убивают мой народ. Варвары должны быть либо изгнаны, либо уничтожены. Про "противопехотные мины" сказки рассказывайте дегенератам, смотрящим соловьёвские шоу. ВСУ не атакуют свой народ. Вы его с путинскими холуями перепутали.
Эмиль Халилов, "В том, что города были разрушены, есть и заслуга ВСУ, которые оборонялись в них." - так армия и существует для того чтобы обороняться от иностранного военного вторжения. Разве вы не в курсе ?
aquarius580 undefined, а я считаю, что главная борьба у РФ идет с НАТО, а вы те, кого втянули в эту войну. Я видел видео с разбросанными минами. От того, что мы поступили по отношению к вам плохо, вы сами не становитесь святыми и творите свои ужасы. Для многих из вас жители Донбасса не люди, а "сепары".
Эмиль Халилов, Я устал от вашей демагогии. Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
aquarius580 undefined, мы тоже проиграть не можем. НАТО должно быть остановлено. У всех своя правда.
Эмиль Халилов, я прочитал весь ваш диалог с вашим оппонентом. Всё в нём понятно и заранее предсказуемо, кроме вот этого: "по аналогии, а власти Украины не холуи ротшильдовские, власти Германии, Франции и т.д.? О какой свободе вы вообще тогда можете говорить, если США, в лице Ротшильдов, всех хотят превратить в холуев?". Эту фразу вы сказали в ответ на то, что сказал ваш оппонент: "Ваша "элита" - холуи ротшильдовские, выполняющие план по "великому замещению" белой расы варварами. Вы встали по стойке "смирно" когда пришёл приказ провернуть "ковидную" афёру. Не было ещё такой антирусской власти в истории". Ваш оппонент здесь ударился в явную конспирологию, и я надеюсь, что вы это понимаете.
Boris Kravzov, Ротшильды были семьёй богатых еврейских банкиров, которая имела свои ветви в нескольких странах Европы, а также в США с 18 века до первой половины 20-го века. Те времена давно прошли, и живущие сегодня потомки Ротшильдов не входят даже в первую сотню самых богатых людей мира, и ни в чём важном происходящем в мире не играют никакой роли. Однако, демагоги-конспирологи постоянно их упоминают, как тех, кто якобы тайно "правит миром".
Boris Kravzov, я лишь ответил человеку в рамках его взгляда. Это не значит что я сам его придерживаюсь. Обратил внимание на несоответствие логики.
Эмиль Халилов, "Обратил внимание на несоответствие логики."
====
Правильно обратили внимание.
Ничего страшного. Россия тоже никуда не спешит. Постоит подождёт пока Украина подготовится лучше. Может очередной Минск замутить. Но это не точно.
Арина Родионова, Может очередной Минск замутить.
«Гераклит говорит: „Все движется и ничто не остается на месте, дважды тебе не войти в одну и ту же реку“.
Арина Родионова, Переговоры с путинским режимом запрещены решением СНБО.
Арина Родионова,
На нынешнем историческом этапе Запад Россию потерял.Запад не был готов к равноправному взаимодействию. Запад видел в нас исключительно территорию, которую нужно осваивать, использовать. В общем-то, в каком-то смысле по-колониальному. Жить за счёт других. (c) Лавров