Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Сопоставим это с делением русского государства в XIV–XVI веках на:
1) Великая Русь = Золотая Орда = Сибирь = Тобол (библейский Фувал) = Волжское царство = Владимиро-Суздальская Русь.
2) Малая Русь = Синяя Орда = Северская Земля — Малороссия (современная Украина) ... Ее столицей русские источники чаще называют Чернигов, или же Новгород Северский , а западные — Киев.
3) Белая Русь = Белая Орда = Литва = Смоленское княжество = Северо-Западная Русь (Полоцк, Псков, Смоленск, Минск).
Сегодняшняя Белоруссия составляет лишь западную часть этого средневекового государства, а Литва — католическая часть старой Белой Руси «ЛИТОВЦЫ» русских летописей — это попросту латиняне, т. е. РУССКИЕ КАТОЛИКИ.
Смирнов,
Вообще-то появление известия о "Русском летописце 1649г" похоже на полную лажу.
Оказывается издательство "АКТЕОН" выпустила факсимильное издание "Русского летописца", а электронный файл был любезно передан на сайт "Русская вера".
Вот что они сообщают:
"С гордостью сообщаем, что на нашем сайте впервые публикуется ценнейший источник по мировой и в особенности русской истории. Это Русский Летописец 1649 года, который ранее никогда не публиковался. Он был недавно обнаружен в собрании старинных книг и рукописей Вадима Сергеевича Якунина, оцифрован издательством «АКТЕОН» и любезно передан нашему сайту для размещения. Также издательством «АКТЕОН» выпущено факсимиле Русского Летописца. Помимо оцифрованного оригинала, на сайте будет опубликована транслитерация....
Перед тем, как Летописец попал в собрание В. С. Якунина, он находился в собрании Стефана Федоровича Севастьянова (1872–1943 гг.) — известного старообрядческого книголюба, одного из первых собирателей древних русских книг и рукописей в советское время. В. С. Якунин приобрел собрание Севастьянова у его наследников....
Согласно владельческой записи, в XVIII веке якунинская рукопись Русского Летописца была келейной книгой епископа Астраханского и Ставропольского Мефодия...."
Правда на сайте издательства информации об "Русском летописце" нет.
Честно говоря только полный идиот может поверить в то, что ПВЛ писалась с этой книги.
© Источник: https://history-forum.ru/viewtopic.php?t=18421
Галоперид Фенолфталеинов, а при чём тут "Русский летописец"?
Например, про деление Руси на регионы - арабы написали.
Это подтвердили и другие источники.
+++++++
Итак, первоначально Москва была в составе Белой Руси, т. е. «Литвы».
Об этом помнили еще даже в XVII веке, во время Великой Смуты.
Например, в грамотах Пожарского и Минина 1613 года, рассылаемых ими из Ярославля и содержащих призыв к борьбе с Москвой, слова «литовские люди» употребляются как синоним «московские люди».
«И крест целовали в Ярославле, что им на московских людей идти к Москве и биться до смерти… И ко кресту привели, что им с литовскими людьми биться до смерти…».
Другими словами, в этих грамотах формулы: «московские люди» и «литовские люди» означали одно и то же.
Смирнов, где ссыль на арабов, которым до Руси дел никаких и не было?
Галоперид Фенолфталеинов ссыль сбросил, а Вы молотите попадя што.
Sergei VP, а по тексту найти ссыль умишко не позволят.
И не надо косить под дурачка.
Галоперид Фенолфталеинов ссыль сбросил ... НА ФОРУМ. Это надписи на заборе.
Смирнов, еще один клон Укротителя моржей или........ Беседина?
запомни, дерьмо, что никто не обязан за тобой невеждой подтирать.
вывод-дерьмо должно быть в отстойнике, туда и направляешься.
Смирнов, да всё с тобой ясно ! Фоменке не забудь свечку поставить.
Галоперид Фенолфталеинов, решил под дурачка закосить. )))
Итак, первоначально Москва была в составе Белой Руси, т. е. «Литвы».
Об этом помнили еще даже в XVII веке, во время Великой Смуты.
Например, в грамотах Пожарского и Минина 1613 года, рассылаемых ими из Ярославля и содержащих призыв к борьбе с Москвой, слова «литовские люди» употребляются как синоним «московские люди».
«И крест целовали в Ярославле, что им на московских людей идти к Москве и биться до смерти… И ко кресту привели, что им с литовскими людьми биться до смерти…».
Другими словами, в этих грамотах формулы: «московские люди» и «литовские люди» означали одно и то же.
Смирнов, Речь Посполитая была с 1596 -1775-где ты во время смуты Литву разглядел-брехло?
oleg kuzovitkin, милАй, со всеми претензиями к Пожарскому с Мининым.
Например, в грамотах Пожарского и Минина 1613 года, рассылаемых ими из Ярославля и содержащих призыв к борьбе с Москвой, слова «литовские люди» употребляются как синоним «московские люди».
«И крест целовали в Ярославле, что им на московских людей идти к Москве и биться до смерти… И ко кресту привели, что им с литовскими людьми биться до смерти…».
oleg kuzovitkin, Речь Посполитая была с 1596 -1775 ...
А в чём проблема?
Смута не в один же день началась. Чёта отколупывалось на 5-7 лет раньше.
Хм , тогда не существовали и Германия с Италией , не говоря уж о пиндосах , как жить теперь ?!?
Да и сама Московия несколько поменьше была , раз эдак в 100 или 200 :)))
Самый вежливый, чего за Московию малюете? Даты укажите.
Москву строили, как обычную крепость, а столица была в Ярославле.
Смирнов, столица Руси была и осталась в Киеве :Р
aliir nl, как вы до этого додумались, чтобы страна со своей окраины пошла?
А как же стихотворение Пушкина " Полтава " со словами: тиха украинская ночь......., Тарас Шевченко: как умру так поховайте на украине милой.......... В школе заставляли выучивать на память.
В. Нечапай-ну и где украина была в 19 веке-в РИ ее не было. А Шевченко так и пьянствовал в Питере и ни на какую Неньку не ездил.
oleg kuzovitkin, так и Владимира Владимировича на той карте тоже нет.
А чей на ней Крым?
А родина гибкой гимнастки Узбекистан есть на той карте? Посмотрите кто-нибудь.
В. Нечапай, А они это писали о ГОСУДАРСТВЕ Украина?
Александр Беликов, сообрази сам и вопросы отпадут.
В. Нечапай, Да я давно уже сообразил:) Потому и задаю вопросы несообразительным:)
Вот дебилы нашли о чем спорить. Сто лет назад и Путина не было и что он сегодня не легитимный что ли?
А Россию на этой карте Зорькин показал? Там же и её нет. Есть Московия.
А если карту капитана Немо или Синдбада Морехода посмотреть, там крейсер Москва крестиком отмечен?
"- Фукс, какой же вы к дьяволу матрос?!
- А я не матрос...
- Но позвольте, Лом уверял меня что вы способный и умеете разбираться в картах.
- О-о! Это сколько угодно! Карты это мой хлеб..."
Сумасшедшее сборище шизофреников, соревнуется в извращенности демонстраций выражения верности императору галактики, кажется так это называется?
Картами там друг друга развлекают.
Стоит ли это обсуждения, разве, что с точки зрения черного юмора или материалов для карты пациента.
Владимир Баншахфакеев,
... автор Повести временных лет, описывая начало русской истории, имел перед собой Русский Летописец и целенаправленно редактировал его, выбрасывая одни части и вставляя другие, с четко поставленной целью: представить Киев «матерью городов русских», колыбелью русской государственности.
Хотя в его первоисточнике — Русском летописце — картина древнейшей русской истории была совсем другой.
Киев появляется там в середине летописного повествования как город, завоеванный новгородцами и ростовцами уже после основания Москвы.
Киев присоединяется новгородско-ростовскими князьями к их огромному, уже охватившему Западную Сибирь, государству.
Захватив Киев, они присоединяют к своему титулу «великих князей Новгородских», также «и Киевских».
При этом их столица находится в городе Владимире.
Смирнов, переписывание татаро-монголами Истории дабы оправдать нападение на Русь-Украину?
aliir nl, не, всё с каменного века тянется, когда онЕ наших мамонтов украсть хотели.
Смирнов, Историк и главный редактор журнала "Историческое обозрение" Сергей Алексеев прокомментировал Царьграду новость о том, что российские старообрядцы обнаружили в архивах и начинают публиковать труд "Русский летописец", опровергающий рождение Древней Руси в Киеве. По его словам, источник, скорее всего, является подложным памятником, которые в XVII-XVIII веках создавались довольно часто.
https://tsargrad.tv/news/istorik-osporil-podlinnost-russkogo-letopisca-oprovergajushhego-rol-kieva-v-rozhdenii-rusi_188489
Галоперид Фенолфталеинов, об чём и речь.
На основе "Русский летописец" и была написана Повесть временных лет, в которой придумали и проталкивали "Киев мать городов русских"
Поскольку первоисточник, вы признали брехнёй, то всё что на нём основано - брехня в квадрате.
Поэтому все байки про "Киев мать городов русских" можно вычеркнуть и забыть.
+++++++
Вотчиной Олега был город Изборск, то есть северная часть нынешней Москвы.
Именно Олег основывает небольшой город на месте нынешнего Московского Кремля – будущую Москву.
Кроме того, Олег завоевывает город «Киев».
Этим громким именем русские летописи называют отнюдь не нынешний город Киев на Украине, построенный достаточно поздно и никогда не являвшийся столицей древнего или средневекового государства, а знаменитый древний город Кафу в Крыму, нынешнюю Феодосию.
Да, насчёт воссоединения Украина с Россией не поспоришь...
Зорькин принес карту не Путину, а его дублеру с погонялом Фигаро
Китайский представить в интервью французскому ТВ справедливо заметил о возникновении спорности границ новых государственных образований после распада СССР.
Дмитрий Сидоров, намекает, что неплохо бы России вернуть землицу Китаю.......
aliir nl, Сначала Японии.
"...Но Крым на ней - татарский, со всем северным берегом Азовского моря. Кстати, и Астрахань тоже. И вообще, все что за Волгой - ни разу не Россия, а Тартария. Литва, кстати, на карте начинается от Балтики и заканчивается аккурат в районе нынешнего Очакова плюс-минус пол-ладони. А вот собственно Россия на карте этой какая-то куцая очень…"
Прекрасные слова! Это просто перелесть какая то!
Россия, народ русский, эти земли впоследствии завоевал.
Огнём и мечом!
Более того, завоевал Сибирь с Дальним Востоком.
Ай молодца какого этот козлов с Несмияном, Ю.Н., уроженцем российской харьковской области...!!!
Именно так, и никак иначе.
Какие то нации и государства (языки и народы) бесследно исчезли в истории человеческих цивилизаций, а какие то существуют и продолжают существовать на протяжении тысячелетий (Л.Гумелёв. Теория пассионарности и этногенеза).
Кстати, во времена, те, которые на той карте, никакой США не существовало даже и в помине.
Ай молодца козлов!
Автору бы книжки сначала почитать надо, ибо на Переяславской Раде никакой украины не было. Там войско запрожское России присягало
Адольф Виннер, конечно, надо было бы почитать.
"СТАТЬИ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО", УТВЕРЖДЕННЫЕ ЦАРЕМ И БОЯРСКОЙ ДУМОЙ 21 марта 1654 г.
...........
"8. Чтобы наемного люду зде по рубежу от ляхов для всякого безстрашия с 3000 или, как воля царского величества будет, хотя и больши.
Царского величества ратные люди всегда на рубеже для Украины обереганья есть и вперед стоять учнут.
9. Обычай тот бывал, что всегда Войску Запорожскому платили. Бьют челом и ныне царскому величеству, чтоб на полковника по 100 ефимков, на ясаулов полковых по 200 золотых, на ясаулов войсковых по 400 золотых, на сотников по 100 золотых, на казаков по 30 золотых польских давать."
Галоперид Фенолфталеинов, украинами называли и Астрахать, и Урал. Сие означало окраину Руси.
Мы, Богдан Хмельницкий, Гетман Войска Запорожского, и все Войско Запорожское, и весь мир Христианский Российский до лица земли челом бъем.
Адольф Виннер, Украина и окраина - разницу чуешь ?
Или... с намёком - КОСА -
девичья коса
"нашла коса на камень
отмель, выдающаяяся в море
украшение праздничного каравая
И даже и такое " не видишь? Коса что ли?"
«В своих письмах к царю Алексею Михайловичу Хмельницкий широко применял к подконтрольным ему землям название Малороссия, которое после 1654 вошло в царский титул»[1][16].
Зорькин опозорился по полной
Украина на карте есть. И называется "Украина, земля казаков". Входит в состав Речи Посполитой
Явное непонимание сути. В регионах отмечают юбилей присоединения к России (Мордовии, Якутии и т.д.) - а разве когда-нибудь существовали такие ГОСУДАРСТВА?
Как не дают покоя некоторым огромные просторы России. Почему никто не плачет, что США должны вернуться к границам 18 века, "деколонизировав" все позже присоединённые территории? И, кстати, вернув Мексике ТРЕТЬ её территории. Не говоря уже о предоставлении государственности индейцам.
Или это - другое?
Литва с 13 века силой и договорами взяла большую территорию. Потом Москва тоже силой и договорами у неё эти территории забрала. А вернее - вернула, потому что там проживали славяне, никакого отношения к которым Литва не имела.
Почему для вас хорошо - когда Россия теряет территории, а кто-то их забирает? А когда Россиия притобретает - плохо?
Александр Беликов,
потому, что именно Россия затеяла в эти годы предел земель на основе каких-то там исторических событий, вот бумеранг и возвращается.
очередное словоблудство от несмияна.этот чучмек даже не в теме,о чём речь с этой картой.чё этому чучмеку объяснять,что на карте("вещдок"),датированой таким-то годом,Украины,как таковой-нет!а в учебниках истории Украины,по которой учат бандерложек,она уже есть.вот в чём смысл!
сергей степанков, очередное словоблудие :Р
aliir nl, ты чё ара,в хохлы уже записался?и экзамен по истории Украины сдал?
или так....отметился,что ещё есть.