Сколько стоит война для России?
На модерации
Отложенный
Мы все прекрасно понимаем, что война – это очень дорогое удовольствие. Настолько дорогое, что цели любой войны должны быть достижимы, а траты оправданы, иначе, как показывает история, проигранные войны зачастую вели к краху государств.
Недавнее заявление российского правительства о том, что дефицит бюджета с начала года составил 2,6 триллиона рублей (34 миллиарда долларов) довольно четко свидетельствует о том, что расходы реально превышают доходы.
Понять, во что вообще обходится война, очень сложно. Однако мы попробуем, основываясь на открытых данных из российской прессы, как это делают аналитики с другого конца планеты.
Как это ни странно, но американцы довольно успешно обрабатывают все, что публикуется у нас и на основании этого делают выводы. Петр Бутовский и Томас Недвик дали расклад о том, сколько стоит война в плане техники для Вооруженных сил России.
Естественно, наибольший интерес вызвали те образцы, которые принимают самое непосредственное участие в СВО, так как некоторые виды самолетов и вертолетов были реально сбиты или получили повреждения, не позволяющие дальнейшую эксплуатацию, и на их замену требуются немалые суммы.
Напрямую у нас не очень принято говорить о ценах, но и не запрещено. Потому цены откопать можно, а стало быть, и прикинуть, насколько это дорогое дело – контроль воздуха.
Су-57
Он самый новый и самый дорогой в линейке самолетов ОББ Сухого. Закономерно, не так ли? В СВО Су-57 принимал участие, по крайней мере, об этом говорил глава ОАК Юрий Слюсарь.
Понятно, что это были испытательные применения в обстановке уже не приближенной, а реально боевой. Авиационные полки пока еще не вооружены Су-57, самолеты, которые применялись в СВО, были самолетами, которые находятся в 4-м Липецком центре боевого применения и переучивания летного состава.
Логично и понятно, что самолеты, на которых учат пилотов, да и пилоты, которых готовят летать и воевать на этих самолетах, в самое пекло не полетят. Боевое применение было со своей территории, не подвергая самолеты опасности.
Вопрос «сколько стоит Су-57?» обсуждался уже не раз,
Реальная стоимость двух первых экземпляров была озвучена Министерством обороны в 4,7 миллиарда рублей. Цифра вызвала шок, однако, это была действительно стоимость первых самолетов. Дальше пошло снижение цены, вызванное заключением первого контракта на 76 самолетов, и в серийном производстве стоимость самолета достигла 3,19 миллиарда рублей.
Прогнозируют, что если Су-57 будет выпускаться и дальше серийно, что маловероятно, учитывая полное отсутствие к нему интереса у потенциальных покупателей, то его стоимость может упасть до 2,5-2,6 млрд. рублей.
Но это как бы цена «для своих». Если перевести в доллары, то стоимость Су-57 будет около 42 миллионов долларов, что значительно ниже, чем у экспортного Су-35С (около 83 млн долларов) и F-35 (80-100 млн долларов), но это только для российского Минобороны. На экспорт машина если и пойдет, то совсем по другой цене.
Однако и для своих самолет не дешев. Остается только готовить пилотов и отрабатывать боевое применение, поскольку чем больше будет летать и стрелять Су-57, тем больше шансов на то, что его захотят купить.
Су-35С
В 2009 году Минобороны заключило контракт на поставку 48 истребителей на общую сумму 66 миллиардов рублей. Согласно данному контракту, техника должна была быть поставлена в период с 2012 по 2015-й годы.
В декабре 2015-го года был заключен второй контракт с производителем на поставку 50 Су-35 в течении пяти лет (до 2020 года), а сумма договора составила 100 млрд рублей. Таким образом, стоимость одной единицы составляет 2 миллиарда рублей.
Естественно, стоимость Су-35 для зарубежных клиентов иная. В 2018-м году на Санкт-Петербургском экономическом форуме были обнародованы детали контракта на поставку 24 самолетов Су-35 в Китай. Сумма контракта составляет 2,5 миллиарда долларов, а одна единица таким образом обойдется китайской стороне в 104 миллиона долларов или 6,7 млрд рублей.
Ил-76МД-90А
Основной военно-транспортный самолет ВКС. В советские времена выпускался в Узбекистане, на авиазаводе в Ташкенте. Сегодня производством занимается ОАО «Авиастар-СП» в Ульяновске. Следует отметить, что это не возобновление производства, а начало производства для модернизированного самолета практически с нуля на новом месте. Старая оснастка Ил-76 осталась в Ташкенте.
Министерство обороны России заключило контракт на производство Ил-76МД-90А стоимостью 3,570 млрд рублей каждый, что говорят, оказалось ниже собственных затрат производителя.
4 октября 2012 года Министерство обороны России заказало 39 самолетов Ил-76МД-90А с поставками в период с 2014 по 2020 год. Стоимость контракта составила в среднем 139,4 млрд рублей, или 3,570 млрд рублей за штуку. Цена была проиндексирована, а цена конечного самолета, который будет поставлен в 2020 году, составила 3,710 млрд рублей.
Цены стали известны послу публикации материалов из судебных процессов от Минобороны к ОАО «Авиастар», после того как производитель не уложился в указанные в договорах сроки.
В апреле 2017 года Минобороны России признало, что основной причиной задержки стало большое количество отказов нового оборудования самолета, значительное количество изменений в его документацию, внесенных конструкторским бюро Ильюшина в процессе производства, а также дополнительные требования к системам самолета, которые были введены Минобороны.
Руководство компании «Авиастар-СП» пожаловалось на значительный рост цен субпоставщиков. По данным российских СМИ, завод терял по миллиарду рублей на производстве каждого самолета, а потому требовал пересмотра контракта. В мае 2019 года Минобороны согласилось изменить условия контракта. Однако новые условия, в том числе и цена, неизвестны.
Ка-52
Ка-52 в настоящее время является основным российским боевым вертолетом и очень активно используется в Украине. Зарубежные источники называют цифру в три десятка потерянных вертолетов по состоянию на январь 2023 года., или четверть парка из 140-145 Ка-52, которые имелись у армии России на момент начала СВО.
Цену одного вертолета Ка-52 можно узнать в финансовом отчете его производителя, завода «Прогресс» в Арсеньеве, за 2021 год.
Согласно этому документу, завод поставил Министерству обороны России в 2021 году 12 вертолетов и получил 11,497 млрд рублей, или 958 млн рублей за каждый вертолет.
Однако американские эксперты считают, что себестоимость производства одного вертолета оказалась выше и составила 1 177 млн рублей. Это означает, что производство каждого Ка-52 приносит убыток в размере 219 млн рублей.
Цифры не бесспорные и подтверждение у них косвенное. Но российская промышленность уже давно жалуется на такую политику Минобороны, которая вынуждает производителей снижать цены. Предприятия соглашаются на это, потому что, чаще всего, контракт Министерства обороны является их единственным источником дохода. Это нормально для предприятий военно-промышленного комплекса.
При этом в министерстве действует принцип установления цен в долгосрочных контрактах, которые не учитывают реальную инфляцию, которая составляет от 5 до 12 процентов. Это означает, что многие заводы фактически продают свою продукцию ниже их фактической стоимости.
Позже правительство пытается компенсировать эти потери, поскольку не может позволить оборонной компании обанкротиться. Например, государство может выплачивать долги, которые предприятие должно государственным банкам. Для российской промышленности это не очень полезно, но так оно и есть.
Приведенные выше ценовые показатели близки к другому значению, полученному из опубликованных в апреле 2019 года данных относительно тендера на страхование перевозки партии экспортных вертолетов Ка-52Е, поставленных в Египет.
Заявленная в страховках стоимость одного вертолета оценивалась в 1 102 млн рублей, что по тогдашнему курсу составляло $17 млн. Конечно, Египет, заказавший в 2015 году 46 вертолетов Ка-52Е, заплатил за них гораздо больше. Страховая стоимость, вероятно, соответствует сумме, полученной заводом-изготовителем (остальную часть денег берет посредник, то есть «Рособоронэкспорт»).
Если цифры потерь соответствуют действительности, то для российского бюджета это обойдется в сумму более 30 миллиардов рублей только на компенсацию потерянных машин. Если же цифры не верны, то «остаток» суммы легко уйдет на капитальный ремонт машин, которые эксплуатируются в боевых условиях.
Ракета Р-77-1
Р-77-1, известная в НАТО как AA-12B «Adder», является основной ракетой класса «воздух-воздух» средней (до 110 км) дальности, используемой российскими ВКС.
Цену ракеты можно узнать из судебного дела, возбужденного в 2019 году Министерством обороны России против производителя, ГМКБ «Вымпел» имени Торопова. Министерство потребовало компенсацию за задержку поставки партии из 10 ракет Р-77-1 в ноябре 2018 года общей стоимостью 299 млн рублей, что означает, что одна ракета стоила 29,9 млн рублей по ценам 2018 года.
Этот случай позволяет также оценить объем производства ракет Р-77-1. Сообщалось, что стоимость всего пятилетнего ГОЗ на 2018-2022 годы составила 64,88 млрд рублей, чего, предполагая фиксированную цену, хватило бы на 2 170 ракет, или около 430 в год.
Говоря о цифрах, можно сделать вывод о том, что в плане авиационных ракет Р-77 у нас порядок. Ракеты «воздух-воздух» не расходуются в таких количествах, как ракеты класса «земля-земля».
Противотанковая ракета ЛМУР
Легкая многоцелевая управляемая ракета LMUR (или «Изделие 305») является новейшим и самым совершенным российским противотанковым оружием. Ракета находится в серийном производстве около пяти лет, испытания шли с 2016 года, на вооружение «Изделие 305» приняли в 2022году. В настоящее время ракета используется на вертолетах Ми-8МНП-2, Ми-28НМ и Ка-52М.
ЛМУР тяжелее других российских вертолетных ПТРК, её вес составляет 105 кг (для сравнения: 9М120-1 «Атака-1» вместе с пусковой трубой весит 48,5 кг, а 9М127-1 «Вихрь-1» — 59 кг вместе с пусковой трубой). Её боеголовка также примерно в три раза больше: 25 кг по сравнению с 7,4 кг у «Атака-1» и 8,6 кг у «Вихрь-1», что говорит о значительно большей бронепробиваемости.
Максимальная дальность полета ЛМУР составляет 14,5 км, что выше, чем у других российских вертолётных ПТУР.
О цене ЛМУР можно узнать из судебного дела, возбужденного Министерством обороны России против производителя, Конструкторского бюро машиностроения в подмосковной Коломне. Это связано с заявленной компенсацией за задержку поставки партии из 30 ракет LMUR в 2018 году. Согласно этим документам, одна ракета LMUR стоила 14,2 миллиона рублей.
Объем производства можно оценить по тому же документу. Стоимость всего трехлетнего контракта (2018-2020 годы) составила 1,807 млрд рублей, чего хватит на 127 ракет, предполагая фиксированную цену. Партия 2018 года составляла 30 ракет, что подразумевает производство около 50 ракет ежегодно в последующие годы.
Немного, но оружие только принято на вооружение. Есть сведения об успешном боевом применении во время СВО.
Танк Т-90
Возможно, один из популярнейших танков в мире. О том, что Т-90 весьма впечатляющая боевая машина, говорят даже украинцы, в распоряжении которых оказались трофейные Т-90М и Т-90МС.
Стоимость одного танка составляет 187,5 миллиона рублей. Учитывая заявленные ВСУ объемы потерь российских танков (зачастую ничем не подтвержденные), то на компенсацию потерь действительно могут потребоваться приличные суммы.
Ту-160
Самый дорогой российский самолет - стратегический бомбардировщик Ту-160. 25 января 2018 года в Казани в присутствии президента Владимира Путина Министерство обороны России подписало договор о поставке 10 новых бомбардировщиков Ту-160М к 2028 году. После подписания контракта Путин заявил, что Минобороны закупило «10 самолетов, каждый из них по 15 миллиардов — даже более 15 миллиардов — 160 миллиардов всего».
Это много или мало?
Естественно, в США пытаются оценить финансовые возможности России по компенсации убыли техники в СВО. Не надо объяснять, зачем.
Возможность российской оборонной промышленности реагировать на экономические санкции, которые были введены или иным образом ужесточены после вторжения в Украину – вот главная задача американских аналитиков. Другими словами – есть ли ради чего городить огород? Смысл в санкциях, если они не будут работать должным образом, тормозя российскую экономику в целом и ВПК в частности?
Еще в апреле прошлого года высокопоставленный представитель министерства обороны США подтвердил изданию The War Zone, что способность России пополнять запасы своих сил серьезно пострадала от санкций, введенных США и их союзниками. В частности, чиновник отметил, что пострадала способность производить высокотехнологичные компоненты, в том числе для высокоточных боеприпасов.
Правда, с примерами было не очень. Единственное, что привел в качестве примера представитель американского министерства – это проблемы с российским самолетом ДРЛО А-100 «Премьер». Комментировать это заявление сложно, поскольку работы над А-100 идут. Возможно, что там существуют определенные трудности, программа испытаний была сдвинута с 2017 года (когда А-100 совершил первый полет) аж до 2024-го, но идет строительство второго экземпляра, который должен присоединиться к испытаниям.
Тот же высокопоставленный чиновник министерства обороны США не стал подробно останавливаться на том, какие системы затронуты введенными санкциями, насколько поражены цепочки поставок. Тем не менее, санкции усугубляют предыдущие проблемы с российской цепочкой поставок, сказали они.
Нехватка ключевых компонентов, вероятно, может увеличить стоимость российских военных самолетов и ракет, а также приведет к дальнейшим задержкам по срокам выпуска. Это не лучшим образом может сказаться на ведении конфликта с неопределенным сроком продолжения.
Вообще как бы ни развивались события на Украине, точнее, с какой бы скоростью стороны не уничтожали военную технику друг друга, изолированная позиция, в которой оказалась Россия, означает, что ей придется полагаться в первую очередь на свои внутренние производственные мощности для своевременного пополнения запасов вооружений.
И это тот вариант, когда деньги решают если не все, то очень многое, в том числе и поставки заблокированных материалов через «серый импорт».
Война всегда требовала огромного количества ресурсов, в том числе и финансовых. То, что за нами очень пристально наблюдают в этой сфере, ясно и понятно. Весь вопрос только в том, насколько действительно промышленный и финансовый сектора России окажутся боеспособны в конфликте, для которого действительно пока сложно определить сроки и границы.
Комментарии
Нужна ПОБЕДА, мы за ценой не постоим.... надо тести олигархов??
Ви что??! Предлагаете Всемилостивейшему и Мудрейшему
пошарить в бездонных карманах олигархов и
залезть в толстые кошельки эффективных менеджеров?!!! Антисемит?! ?! ?!
Куда Россию при Путине только не посылали .. а ему всё божья роса.
Ваше счастье, пиндосы и хохлы, жиды и чурки,
что Путин не обидчив и
отходчив.
За 20 лет ни одна ракета в РФ так и не прилетела, а вот избыточная смертность в оптимизированной гарантом медицине, только в 2021 году составила уже более 1 млн. человек.
Интересно, каких еще "успехов" мы достигнем к
концу правления спаянного золотой цепью коллектива,
сократим население еще на пару миллионов?
Это какая-то страшная подстава:
Если бы я был агентом ЦРУ (или какой-либо иной иностранной разведслужбы), внедрённым в правительство РФ, на какой-нибудь очень ответственный пост, где мог бы действовать в полную силу во вред России, то я сделал бы приблизительно следующее:
1) Отправил бы за границу, в зарубежные банки, большую часть золотовалютных резервов страны.
2) Ни в коем случае не мешал бы олигархам, бизнесменам и вообще кому бы то ни было, переводить из РФ огромные суммы денег за бугор.
3) Никак не мешал бы никому из чиновников или бизнесменов, даже провластным пропагандистам, обзаводиться недвижимостью на границей, отправлять туда семьи, учить и лечить там своих детей.
4)
Не начинай ВОЙНУ, и будет не нужна ПОБЕДА.
Не время сейчас считать деньги, всё для Победы! А я если что ,то и на картошке с хлебом перебьюсь.
Вот такие вы все — диванные патриоты.
Все чужой кровью за войну до победного конца. Ни один добровольцем не идет.
Мне уже седьмой десяток, куда уже бегать с разгрузкой и БК под 30 кг. Был бы моложе пошел бы не думая. Более того военная специальность есть, да и стрелял с детства и три раза мастера подтверждал.
Ясно. Не продолжайте.
Главное, не отчаивайтесь. Попроситесь. А вдруг возьмут?!
Ну оператором ЗРК комплекса могу работать, переучивать долго не придется. Или по ремонту в инженерном составе, более того Бук-1М еще помню.Да и с электроникой всю жизнь на ТЫ. Однако уже не стоит рыпаться, молодые разберутся без нас стариков. Я свое , в другое время отвоевал.
Сивков раскрыл реальную причину неудач СВО
одним намеком: Умный поймет.
https://newsland.com/post/27442-sivkov-raskryl-realnuiu-prichinu-neudach-svo-odnim-namiokom-umnyi-poimiot
Военный эксперт Константин Сивков считает одним из ключевых упущений СВО отказ от ударов по железнодорожным коммуникациям Украины. Об этом он заявил в эфире программы "Царьград. Главное".
Между тем именно такими путями ВСУ получают до 90% вооружений,
поставляемых Западом.
Причину, почему армия России не уничтожает данные стратегические транспортные артерии врага,
собеседник "Первого русского" обозначил прозрачным намеком:
Он указал, что украинские железные дороги остались единственным неподсанкционным и, по сути, "серым" каналом, связывающим Россию и Европу.
Между тем наша страна выпускает 87% мирового производства титана.
Без наших поставок этого металла на Западе встанет всё: изготовление и самолётов Boeing, и военных кораблей, и электроники. Например, американские снаряды Excalibur, выпускаемые из гаубицы M777, тоже имеют титановые корпуса.
Потеряется эта коммуникация - и Западу без нашего титана не жить.
Точка.
Делайте выводы.
И хочу напомнить, что через Украину в Европу продолжают идти и газ, и нефть.
Вот и ответ на вопрос.
Даже [координатор Совета нацбезопасности США
по стратегическим коммуникациям] Джон Кирби
выражал недоумение,
почему Россия не уничтожает эти транзитные линии, - заключил Сивков.
Какие СУКИ, БЛѣ, не дает бомбить все центры принятия решений,
почему не уничтожаются тягловые подстанции,
перевозящие натовских наемников и вооружение,
Как сказал один специалист: "В войну самым гуманным методом является тот, который быстрее всего достигает своей цели".
Так какая же 🙏 ...запрещает нашим военным пройтись огнем и мечом по всем болевым точкам противника?
Может всему виной совместный 👉 отлаженный БИЗНЕС?
Кровь наших погибших русских солдат и мирных жителей, на совести нашей власти и подпевал.
ПОТОМУ ЧТО не БОМБИЛИ - железнодорожные узлы депо, подстанции, штабы, мосты, помогая врагу обеспечивать хорошее снабжение боеприпасами и горючим.
Почему до сих пор не перерезаны коммуникации по доставке западного вооружения???
Каждый сгоревший танк с экипажем на совести того, кто это не сделал.
Ничего страшного - еще ребят положим?
Думаю, что все перечисленные вопросы следует адресовать прежде всего лично гос. Путину.
Никто ведь не снимал с него ответственности,
как Верховного главнокомандующего и президента.
А военных с Генштабом можно и не критиковать.
Они лишь следуют распоряжениям ПОЛИТИЧЕСКОГО лидера страны.
Азы: Можно ли обеспечить безопасность страны, ее граждан, без информации - надежной, проверенной и от нескольких источников сразу?
Похоже, у бывшего сотрудника секретных служб - всё это на самом низком обнуленном уровне.
Вместо того, чтобы уничтожать тягловые подстанции, перевозящие натовских наемников и вооружение, Россия уничтожает ТЭЦ. и ГЭС.
Для чего? Чтобы выдавить оставшихся пенсионеров и мирных, зачистить территорию?
Ведь понятно, что больше они туда не вернутся.
Запад уничтожает славян их же руками (цели поставлены не сейчас, а намного раньше).
Кто заменит погибших российских парней? Азиатской молодежью уже вся европейская территория заполонена и демография на самом низком уровне.
Вы знаете, почему сейчас власть открыла границы для узбеков, таджиков, туркменов? Почему повысили эмиграционной порог для этих стран?
Потому, что наши парни УШЛИ защищать родину от врага, которого себе нарисовал Путин.
А плодиться и размножаться теперь будут всё те же азиаты.
И деньги, которые выделяет кремль на демографический прирост пойдут в карманы азиатов.
Или может, кто-то считает, что азиаты пойдут ЗАЩИЩАТЬ Россию? Ну это же идиотизм!
Да вещи-то можно назвать любыми именами, (война, не война, спец воен операция, воен торговые спец задачи)
но факты говорят именно о том,
что с политической точки зрения
Путин ПРОВАЛИЛСЯ.
С военной точки зрения можно также констатировать,
что почти за год военных действий на территории Украины не стали о настоящему российскими ни один город.
Что же имеем в сухом остатке:
Целехонькую Банковую и Кончу-Заспу при нулевых потерях со стороны "нацисткой украинской власти":
не пострадал ни один министр или депутат.
Имеем разрушенные русские города:
Харьков, Мариуполь, Чернигов, Чугуев, Николаев, Никополь, Ахтырку и иже с ними.
И практически не пострадавший "бандеровский" запад. Тут всё по Канону:
бей своих, чтоб чужие боялись.
Имеем нефть и газ, текущие по украинским трубам на Запад и оплаченный Россией Украине транзит.
Имеем переговоры за аммиак.
Имеем партнерский обмен кадрами по курсу:
Рота "азовцев" = 1 Медведчук.
Ну и самая главная потеря во всем этом, так это человеческие жизни.
За все время спец воен операции в на Украине я не услышал ни одного правительственного сообщения где говорится,
сын министра какого-нибудь профиля героически погиб защищая свою Отчизну.
Гибнут одни простолюдины!
Это так все и задумано по плану правительства,
Министр обороны России Сергей Шойгу пообещал, что оружие, поставляемое Украине странами НАТО, никогда не дойдет до фронта:
"Все дороги Западной Украины контролируются авиацией и артиллерией ВС РФ.
08 марта 2022 Шойгу заявил, что ВСУ перестали существовать как единая, управляемая структура,.
Теперь это — десятки изолированных друг от друга группировок разной численности, которые прячутся в городах и поселках."
Какой хороший казарменный шютка!
С Шойгу шутки плохи.
Если ВСУ киевского режима будет бомбить нашу территорию, то Киев сразу получит зеркальный ответ.
В.В.Путин
И что, бомбят Белгородскую и Курскую области,а ответа нет, зато фашистов на волю выпускает.
Красный Лиман проголосовал за присоединение к России, а его оставили на расправу бандеровцам.
Оно и верно,это же не Кремль бомбят,а простых людей.
Мир - это не бесплатное удовольствие.
Воср нужон - тоды усе и получицца: чапаев, махно, щорс - быстренько усе зроблять - как в аптеке!
Комментарий удален модератором
"Сколько стоит война для России?".
Россия не покупает войны.