05.07.2011 04:00

Почему христиане считают Христа Спасителем?

На модерации Отложенный

Легенда о появлении Мессии (Спасителя) появилась у евреев сразу же после завоевания Палестины римлянами. По представлению иудеев, должен был прийти Он и избавить их от ига иноземных захватчиков. Как известно, Иисус Христос эту миссию не выполнил, поэтому евреи его Мессией не считают. А вот христиане считают его Спасителем. Почему? Кого и от чего спас Христос?

18 205 3373

Религия и вера

5813 участников

Смотрите также

Да я уже в таком возрасте, когда принято неодобрительно относиться к подвигам Кришны. Хотя бы из зависти. И вообще, возможность стать кришнаитом с возрастом сильно утрачивается. Меня больше буддизм привлекает. Вплоть до того, что простейшими приемами аутотренинга я заменил в своем лексиконе мантрой "Ом Мане Падме Хум" известную русскую мантру из трех слов, произносимую в стрессовых ситуациях. Ну Вы знаете, там еще среднее слово "твою". Вот только не время сейчас русскому человеку подаваться в буддисты. А жаль.

0 Экспертное мнение

Лариса К ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7936368

А почему - не время? Очень даже правильная религия. Даже не религия, а философия. Я как раз изучаю тему с целью новообращения)

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Лариса К

2011-07-07

# 7946166

У меня нехорошее предчувствие, что вот-вот придется оружие в руки брать, а буддисту это делать не положено. Так что придется перенести вопрос о принятии буддизма на будущее.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-07-05

# 7911897

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7926201

)))))))))))

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928057

Остается только выяснить, какова протяженность этой эпохи во времени. И очень отрадно слышать, что ответы явятся сами - можно зад от полатей не отрывать.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929034

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929626

Вот и жена мне говорит - чего мол, зря сидеть, все равно в 2012 году настанет конец света, поедем хоть на мир посмотрим. Ну и вбухали бОльшую часть своих сбережений в поездку по Италии. Оба - в восторге. Теперь хоть понятно, что не зря это сделали, раз эпоха действительно заканчивается. И, к тому же зад от полатей оторвали заранее. В общем - двух зайцев - дуплетом.

2 Экспертное мнение

Иван Иванов ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7931689

А еще выгодно ипотеку брать- под любые проценты

Все рано отдавать некому будет- а так хоть в хорошей квартире пожить...

3 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Иван Иванов

2011-07-06

# 7933520

Кому как, а для меня 10 заповедей - святое.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Валерий Помещик

2011-07-05

# 7911913

В Мессию верила ещё Ева, родивши Каина она сказала "Приобрела я человека от Господа", надеясь, что это обещанный Богом Спаситель.

Меня Христос спас от смерти, например.

-1 Экспертное мнение

Лали Лотос ответил Валерий Помещик

2011-07-05

# 7911984

Что бы вы другим дарили смерть убивая их и насилуя , засовывая их трупы в свое чрево !?!?!

-7 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Валерий Помещик

2011-07-06

# 7928089

А Вы можете рассказать, как именно это произошло?

Я еще раз внимательно перечитал книгу Бытия, но нигде не обнаружил в ней обещания Господня о послании Спасителя Адаму и Еве, может приведете цитату?

0 Экспертное мнение

Валерий Помещик ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7930828

Бытие 3:15

Здесь чуть подробней http://www.pomeschik.name/?p=226

-1 Экспертное мнение

Олег Попов ответил Валерий Помещик

2011-07-06

# 7933082

- И как , интересно, Вы ЕГО отблагодарили ?

-1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Валерий Помещик

2011-07-06

# 7933760

и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.(Быт 3:15) - тут больше о змеях... Что касается Вашего сайта, не понятно, почему Вы решили, что Адам и Ева обрядились в овечьи шкуры, а не козьи, например?

-1 Экспертное мнение

Валерий Помещик ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7935110

О змее здесь http://www.pomeschik.name/?p=243 и здесь http://www.pomeschik.name/?p=247

А почему в овечьи? Да просто - в овечьи. Хотите в козьи? Пусть будет в козьи.

Хотя, символом Христа был ягнёнок, а не козлёнок.

0 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил Валерий Помещик

2011-07-06

# 7937467

ОТ духовной смерти Он спасает,верю.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Валерий Помещик

2011-07-07

# 7946223

Ну, мне кажется, что это уже из одной книги изречений, первым номером в которой значится известное "В огороде бузина, а в Киеве - дядька"

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Инна Арефина

2011-07-07

# 7946264

С моей точки зрения, от духовной смерти спасают также Чехов, Гоголь, Пушкин, Толстой, Петрарка, Шекспир и еще очень и очень многие, коих мы Мессиями отнюдь не считаем.

0 Экспертное мнение

Валерий Помещик ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7946571

Тогда Вы должны знать что делать, когда кажется.

1 Экспертное мнение

Валерий Помещик ответил Олег Попов

2011-07-07

# 7946594

Сказал "Благодарю"!

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Валерий Помещик

2011-07-07

# 7946655

Знаю, что правильно надо делать, но инстинктивно чешу затылок. Грешен.

0 Экспертное мнение

Олег Попов ответил Валерий Помещик

2011-07-07

# 7946958

- И это всё ?

Этого было достаточно, когда Вы не знали и не догадывались о ВТОРОМ ПРИШЕСТВИИ ХРИСТА ....

А сейчас - совсем другое дело ....

СЕЙЧАС ВЫ - ПРЕСТУПНИК !

0 Экспертное мнение

Валерий Помещик ответил Олег Попов

2011-07-07

# 7949369

Я в курсе.

1 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7950594

Культура сама по себе не спасает,Гоголь,Пушкин,Толстой,как нам известно,,имели высокий дух,можно сказать ,мятежный,призывая и наши души трудиться.В этом Вы правы.Микельанджело,Рафаэль сперва сами получили спасение,а позже вошли в список тех,кто формирует ,воспитывает наши души.Каждый день человек получает от окружающего мира пищу,приближающую к спасению Спасает же духовно лишь Бог.Он спасает и тех,кто по разным причинам не имел общения с литературой,не читал ни Шекспира,ни Гоголя.Богу не важен наш культурный уровень.Он важен человеку.Великие представители культуры,упомянутые Вами,зачастую имели разные человеческие проблемы,но Бог отметил их великим даром,избрал их для служения миру.Слава Богу,мы говорим.Удачи Вам в прекрасном труде над спасением своей души! И желаю уповать более на Господа Бога.Остальное приложится..

2 Экспертное мнение

Олег Попов ответил Валерий Помещик

2011-07-07

# 7952517

- Молодец ....

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Инна Арефина

2011-07-08

# 7964630

Спасибо на добром слове.

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-07-05

# 7912306

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7915575

Спасение даруется человеку не через его дела, а через то,что совершил на Голгофе Христос.Нужно только поверить в это и вам даруется спасение. Одно лишь есть условие-вера.А это дар Божий.А за верой уже следуют и дела,происходящие от веры-выполнение не перекрученных человеком 10 Заповедей-Закона Божьего.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7916539

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7920448

Думаю, что вера генерирует все. Я веру.ю.-поэтому так делаю. Я делаю-поэтому так верую.Что первичное? Во 2 Петра показано.что от веры идет все. а в Иакова написано совсем другое-о единстве Божества,которое не понимают люди.

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7920855

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7921339

Руслан,Вы правильно заметили,что вера-это первая ступень.Потому,что наиглавнейшая ступень-это ЛЮБОВЬ.У тех,кого назвали-веры не было.У ЭГОистов веры не может быть.Это пародия на веру.

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7921551

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7921804

Зерно в Ваших рассуждениях есть.Одно желаю-пусть Бог его в вас выращивает в истинную веру, а главное,в Любовь,которая была у Христа к людям- всем без исключения.

А теперь пребывают сии три :Вера,Надежда,Любовь; но Любовь из них больше.(!1Коринфянам13:13)

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7921886

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7921982

Сами понимаете.что я Библию не писала.

Если имею дар пророчества,и знаю все тайны,и имею всякое познание и всю ВЕРУ,так-что могу и горы переставлять, а не имею ЛЮБВИ,-то я ничто(1 Коринфянам 13:1-13)

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7922061

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7922470

О,человек! Сказано тебе,что-добро, и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, ЛЮБИТЬ дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим(Михея6:8)

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7922559

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7922816

Плод же духа:Любовь,радость.мир,долготерпение,благость,милосердие,вера,кротость,воздержание(К Галатам 5:22-23)

-2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7922911

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

МILENA UKR

2011-07-05

# 7922965

Руслан,я думаю,что продолжать наш милый разговор уже нет смысла-пусть будет в оригинале, как Вы хотите. Всего хорошего.

-2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7922989

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7926223

Руслан ! Если вы оперируете библией, то причём тут Мильтон " Потерянный Рай " ?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928152

А слова Моисея о соблюдении заповедей было недостаточно для спасения души от ада? И потом, после чтения Евангелия у меня сложилось впечатление, что Христа распяли римляне, а евреи просто не противились этому, ибо не ждали от Него спасения от иноземного ига. По той же причине они попросили Пилата отпустить Варавву - тот по крайней мере оказывал хоть какое-то сопротивление существовавшим властям.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7928181

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил МILENA UKR

2011-07-06

# 7928199

"Одно лишь есть условие-вера.А это дар Божий" - что то жадноват ваш господь, не многим дает сей дар. А то даст еще и разум. Как тут поверить во всякие древнееврейские мифы?

2 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928273

Что-то у меня сильные сомнения зародились что скоро жизнь все по местам расставит. Ибо власть церковная прочно находится в руках как раз у первых.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928280

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7928331

В Библии нигде нет упоминания имени Люцифер...........это Мильтон придумал.

Есть Сатана, есть Дьявол........есть имя Бога...........но нигде нет и строчки с именем Люцифер.

Если вы мне скажете, что есть - вы солжёте. А домыслы меня не интересуют............если уж быть до конца справедливым

0 Экспертное мнение

МILENA UKR ответил Любомира Шиянова

2011-07-06

# 7928533

Бог такой же мой,как и ваш.Хотите принимайте от него дар веры, хотите живите,как вам нравится. У всех есть выбор.И все за свой выбор сами отвечают.

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928698

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7928800

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

николай статеев

2011-07-06

# 7928967

Руслан, ты идешь к Богу, это прекрасно, но любая ошибка в миропонимании может увести в такие дебри, что можно всю жизнь блудить и кружить в одном месте. Милена права в том, что любовь превыше всего, даже выше души, веры и заповедей! Милосердие-это одно из качеств души. 10 заповедей учат: что надо делать и что нельзя=Богу неугодно. 9 заповедей Христа-каким надо быть, чтобы легко соблюдать 10 заповедей. Милена и Руслан, да поможет вам Бог!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил николай статеев

2011-07-06

# 7929090

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7929253

Просто?.....Люцифер - Светоносец...........а денница - заря, утро. Это уже в позднем Христианстве приплели...............но от Христианства осталось одно название уже давно.......подобными словоблудиями его раскололи на куски. Изначально это Учение Христа...........но Христос практик, а не болтун........

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929881

Значит, у меня есть реальный шанс. Как-то так получилось, что с пионерского возраста я всегда на стороне тех, кто в меньшинстве. На уровне инстинкта.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929924

А разве бунтарь - не частный случай революционера?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7930096

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7930136

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7930168

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7931233

Зачем цепляться за слова ? А что разделяет католиков,православных, протестантов............? Уж не цепляния ли за слова..........? )))

Руслан! Вы выбрали этот путь для личных целей, похоже , и не более...........ваши попытки объяснить наркоманам суть не привели к успеху.........не догадываетесь почему ?

А у меня цель другая и это уже вне личности.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7933792

Мне кажется, в Евангелии ясно сказано - по просьбе трудящихся, ради соблюдения обычая.

0 Экспертное мнение

Инна Арефина

2011-07-06

# 7937498

Вера и есть правильный выбор,без веры угодить Богу невозможно.

-2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7938884

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Инна Арефина

2011-07-06

# 7938949

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Александр Артемов ответил МILENA UKR

2011-07-07

# 7942875

Вера же вместо дел да вменится Вам.

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-07

# 7944883

Ой- ой -ой. Всё с заглавных букв......сколько почитания. Прямо таки трепет......)))

Вот и мне стоит ли убеждать , такого духовника, как Вы ? )))

Вы пытаетесь копировать Христа ? Напрасно.......Христос лишь показал толику того, чего все могут...................но вам же сказано Не сотвори кумира.

Вы уже понатворили идолов в голове.....................))))))))), так и не уяснив главного)))))))

И ещё........я спросил Что разделяет католиков , православных..., а не Какая разница между ними...........внимательнее надо быть)))))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Аркадий Иванович

2011-07-07

# 7945963

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович

2011-07-07

# 7946340

Обожествляя и без того Божественное, многие рискуют налить в масло воды, тем самым превратив его в мутную эмульсию...........

Зачем мне ваши оправдания ? ))) Везде и во всём есть логика и смысл..................даже в нашем диалоге........

0 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил МILENA UKR

2011-07-07

# 7950097

Слава Богу!

0 Экспертное мнение

Показать 44 ответа

Свернуть ответы

Виктор Иванов

2011-07-05

# 7912572

Хочу уточнить, появление мессианизма в иудаизме никак не связано с римской оккупацией. Оккупация лишь усилила ожидание мессии.

А христиане что-то примолкли....

Вопрос, кажется, их поставил в тупик....

1 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7916863

Вопрос элементарный, вот и молчим.)))

Спаситель - Искупитель...

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Станислас Вертер

2011-07-05

# 7917726

Искупитель грехов?

Каких???

1 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7919876

Даю подсказку - "греха" (ед. число), остальное вы и сами знаете...

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Станислас Вертер

2011-07-05

# 7919982

Ни хрена не знаю!

Колитесь, Станислас!!! Не заставляйте тов.Берию реанимировать....

1 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7920424

Мы Гитлера со Сталиным пережили, так что Берия не страшен)))

Найдите значение, или еще точнее перевод слова "грех" очень занятно ;-), это для начала, думаю вам это даст некоторую пищу для ума.

Ну а далее (Римлянам 5:12) это о грехопадении и выкупе. Тут интересен ваш взгляд на этот текст.

Прямой ответ на вопрос от чего Христос спас? От рабства греха и смерти.

Мы по наследству уже получили и грех и как следствие греха смерть. Так вот, выкуп Иисуса дает надежду, что грех и смерть будут удалены, замысел Бога осуществится, в отношении земли. То есть земля будет населена праведной человеческой семьей, объединенной в поклонении Богу. Таким образом Иисус становится спасителем для тех кто воспользуется выкупом. (старался коротко...)

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Станислас Вертер

2011-07-05

# 7920490

Мы, вроде бы, начали разговор об искуплении грехов....

1 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7920566

Верно.

Речь о первородном грехе и о тех что при жизни делаем. Избавиться от греха сами же не можем, значит рабы греха.

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Станислас Вертер

2011-07-05

# 7923358

Станислас, так зачем юлить-то???

Если речь идет об искуплении первородного греха (как вы правильно заметили), то к чему была жертва???? Если этот грех не прощен (мужчина добывает хлеб в поте лица своего, а женщина рожает в муках), то к чему все это христианское словоблудие о "жертве", "искуплении" и прочей хрени???

Всё моментально рассыпается в прах при первой же попытке осмысления...

2 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Станислас Вертер

2011-07-06

# 7928229

"Речь о первородном грехе и о тех что при жизни делаем." - значит, новорожденный безгрешен? Тогда почему рождаются больные дети?

3 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Виктор Иванов

2011-07-06

# 7928319

А отчего им было спасаться до оккупации - мощное государство, великие цари, легендарные герои, талантливые полководцы, на стороне которых сам Господь выступает...?

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929115

Иван, не хочу читать лекцию по истории Древнего Израиля.

В интернете сами сможете найти необходимые сведения...

Приведу только один факт -

После разрушения единого Израильского царства в 7-8 веках до нэ, евреи имели собственное государство только в 142-63 годах до нэ.

Все остальное время - оккупация и рабство....

2 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Виктор Иванов

2011-07-06

# 7929523

Да, тут я дал слабину. Но от этого суть вопроса не меняется.

0 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Любомира Шиянова

2011-07-06

# 7932105

Новорожденный уже грешен, писал уже об этом, повторюсь (Римлянам 5:12) Первородный, или как его еще называют грех Адама, мы унаследовали, по наследству все потомки Адама, грешны и несовершенны, вот и ответ почему рождаются больные, с паталогиями и т.д.

0 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Виктор Иванов

2011-07-06

# 7932228

Виктор я удивлен вашему лентяйству)))) Уже столько дал наметок, чтобы личным исследованием занялись, а вы все на месте стоите.

Или вам дать готовый ответ где все по пунктам разжованно и вы скажете что это очередная "хрень"???

Чтобы понять о чем речь перечитайте мой пост выше, и постарайтесь найти таки и перевод и ссылку из писания, что привел.

если коротко, то юридически выкуп уже уплачен, осталось дождаться когда цену этого выкупа начнет применять Христос в своем Царстве. Молитву "Отче наш" если помните, там есть пункт о приходе Царства, так вот пока это Царство еще не правит над землей, нечестивые не уничтожаются, рай не восстанавливается и т.д.

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Станислас Вертер

2011-07-06

# 7932424

Еще раз: "Речь о первородном грехе и о тех что при жизни делаем." - Ваши слова?

Первородный грех Иисус искупил. Или нет?

Новорожденный еще не грешил.

Тогда почему рождаются больные дети?

3 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Любомира Шиянова

2011-07-06

# 7932951

Сейчас поставил себя на место стороннего человека и поразмыслил над вашим вопросом. Вопрос весьма уместный, так что отвечать даже интересно.

Как бы это проиллюстрировать, чтобы было понятно о чем пишу...

*Предположим ребенок заболел смертельной болезнью. Лечение возможно, но стоит крайне дорого, квоту не дают, собрать средства практически невозможно. Ситуация практически безвыходная...

*И тут появляется человек который вносит необходимую сумму.

Ребенка перевозят в клинику, оформляются все документы, заполняется медицинская карта и т.д.

*Лечащий врачь дает распоряжения о том чтобы были сделаны все анализы. Просмотрев результаты врач назначает дату операции. И ребенка мед-персонал готовит к операции.

То есть выкуп уплачен, осталось дождаться "операции".

Ребенок - это образно все человечество. (потомки Адама)

Врачь - понятно Бог.

Заплативший выкуп - Иисус (сын Бога)

Операция - Восстановление рая благодаря правлению Царства Бога.

Таким образом до правления Царства выкуп работает юридически, практически он начнет работать в раю на земле под правлением Царства Бога. Сейчас время так сказать "заполнения документов", и "подготовка к операции&...

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Станислас Вертер

2011-07-06

# 7933435

Спасибо за развернутый ответ. Я Вас поняла.

2 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил Виктор Иванов

2011-07-06

# 7937546

Каких? Адама и Евы.

-2 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Инна Арефина

2011-07-06

# 7939597

Инна!!!!!

Уже сотый (наверное) раз спрашиваю: так как же он искупил???

Читаем книгу Бытие 3:16-19. И понимаем, что наложенное богом проклятие на Адама и Еву, никогда, ни на один день не снималось!!!

Так что за "искупление"???

Вопрос так и остается без ответа...

2 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил Виктор Иванов

2011-07-06

# 7941083

Как я понимаю искупление грехов человечества,которые пришли от непослушания Адама? Чистая непорочная кровь Иисуса покрыла все грехи всех поколений людей. Сегодня есть "день спасения " по милости Божьей,а не по делам людей.Для этого Он хочет ,чтобы все люди повсюду каялись и крестились в Его Имя.Тогда только

получают спасение души,рождение свыше.Этот шанс Он дает всем.Время это не бесконечно,ибо Он уже при дверях.Когда Он явится,поздно будет спасаться.Будет суд. Рожденные свыше на этот суд не приходят.Они сами себя судили,признали свои грехи и приняли веру во Христа и Духа Святого,Как искренно,это лишь Богу известно.Как мы наблюдаем,человечество продолжает безбожно относиться друг к другу,к планете Земля и к заповедям Бога.Божья Любовь в забвении Может,поэтому Иисус не приходит,пока во всех уголках земли не будет проповедана Благая Весть о Спасении.Без помощи Духа Святого,своими слабыми силами человеку не постичь великую спасительную Миссию Христа.С Богом все возможно.Если Вы задались этим вопросом,то видя Вашу искренность,Бог поможет Вам.Он любит Вас.Он так возлюбил мир,что отдал Сына Своего единородного,дабы всякий,верующий в Него,не погиб,но имел жизнь ...

-1 Экспертное мнение

Гарпина Редькина ответил Инна Арефина

2011-07-06

# 7941539

Вижу возрастные изменения

1 Экспертное мнение

Инна Арефина ответил Гарпина Редькина

2011-07-07

# 7942486

Я с Вами пока не вела речи.Чем же могла вызвать Вашу колкость?Вероятно,именно у Вас возрастные проблемы.У кого что болит,тот о том и говорит.Но не надо так.Давайте оставаться молодыми и веселыми!

0 Экспертное мнение

Показать 22 ответа

Свернуть ответы

Андрей И

2011-07-05

# 7914415

Для ответа надо развести исторический и религиозный контексты.

1."Легенда о появлении Мессии (Спасителя) появилась у евреев сразу же после завоевания Палестины римлянами" Здесь Виктор Иванов абсолютно прав

: "Хочу уточнить, появление мессианизма в иудаизме никак не связано с римской оккупацией. Оккупация лишь усилила ожидание мессии."

2. " А вот христиане считают его Спасителем. Почему? Кого и от чего спас Христос?" - в кратце - от последствия грехопадения (смертности) это если говорить о так называемом "юридическом искуплении", + Иисус явил в себе истинную природу Бога Отца-Любовь, и "установил отношения сыновства с Богом вместо отношения рабства (как раба Божьего). Это если очень кратко, на "пальцах."

0 Экспертное мнение

МILENA UKR ответил Андрей И

2011-07-05

# 7915810

Абсолютно прав может быть только Бог. .Первое указание на Мессию было тогда,когда Адам и Ева принесли Богу в жертву ягненка(одежды их были из его шкуры).Так учили и детей .Авель это делал,а Каин делал жертвоприношения по своему-ему нравилось то,о чем Бог не говорил первым людям. Дальше дошло и до Авраама-,когда Бог на примере его сына показал,что Спаситель должен погибнуть.Так-что Иисус не был только для евреев Спасителем.Об этом шла речь,когда не было еще никаких народов.

-2 Экспертное мнение

Андрей И ответил МILENA UKR

2011-07-05

# 7916008

"Абсолютно прав может быть только Бог." согласен. Я имел ввиду, что если отталкиваться не от позиции библейского толкования, а от толкования Библии то все остальное по тексту.

-1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Андрей И

2011-07-05

# 7917797

********Кого и от чего спас Христос?" - в кратце - от последствия грехопадения***********

????????????????

Но все так же мужчины "добывают хлеб в поте лица своего", а "женщины рожают в муках", как наказал бог Адама с Евой! Где же искупление??? Наказание за грехопадение не снято до сего дня (даже если исходить из религиозных представлений).

3 Экспертное мнение

Андрей И ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7918159

Если исходить из религиозных представлений, то смерть была побеждена Христом. Думаю если Вы просто наберете в поисковике смысл этого суждения: "Смертью смерть поправ" и более подробно познакомитесь с религиозными взглядами, а не голословно, то исходя из этой информации получите более адекватное представление о том о чем говорите. Причем не нужно вставать на позицию верующих, можно просто посмотреть, что они вкладывают в понятие искупления.

0 Экспертное мнение

Жидкий лед ответил Андрей И

2011-07-05

# 7919235

Андрей, вы не ответили на прямой вопрос В.Иванова.

2 Экспертное мнение

Андрей И ответил Жидкий лед

2011-07-05

# 7919263

Так же как и он. У нас видимо такая техника беседы :-))) Могу ответить Вам если это конечно Вас интересует.

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Андрей И

2011-07-05

# 7919583

*************"Смертью смерть поправ"**************8

Это словоблудие.

Я же спрашивал, как же искупил Иисус грех людской, если наказание за грех никто не снимал???

Смерть, бессмертие - это уже другой вопрос....

1 Экспертное мнение

Станислас Вертер ответил Андрей И

2011-07-05

# 7919945

Андрей немного подмогну вам (Римлянам 5:12) пусть поразмышляют над этим текстом, он достаточно точно и емко дает ответ.

Просто другие уже на другую тему плавно переходят с "Искупления", это похвально, но пока сами не разберутся с "Выкупом" дальше только запутаются...

1 Экспертное мнение

Андрей И ответил Станислас Вертер

2011-07-05

# 7922312

Спасибо, но это бесполезно.

0 Экспертное мнение

Андрей И ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7922317

"Я же спрашивал, как же искупил Иисус грех людской, если наказание за грех никто не снимал???" но ведь этот вопрос чистое словоблудие.

Какая Вам разница, если Вы изначально даже не стремитесь понять, и вера здесь не причем. Если я Вас спрошу, как возможно мышление, а все ваши ответы буду рассматривать со своей точки зрения , не попытавшись встать на Вашу это и будет словоблудие.

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Андрей И

2011-07-05

# 7923386

Отсутствие ответа тоже ответ....

1 Экспертное мнение

Андрей И ответил Виктор Иванов

2011-07-05

# 7923551

Ответ перед Вами, Вы просто не хотите его увидеть, впрочем как всегда.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Андрей И

2011-07-06

# 7928379

А что изменилось по 2 пункту со времен Его распятия? Смертность как была, так и осталась, и называют себя христиане, по крайней мере православные, "раб Божий". Кто-нибудь из нас чувствует это "сыновство"? Я - нет.

0 Экспертное мнение

Андрей И ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7931526

Со смертностью, ведь это вопрос религиозного подхода и смертность имеется ввиду не вечная жизнь в теле, а смертность души : " ...верующий в Меня не познает смерти вовек" (перевод с греческого Ев. от Иоанна).

Вопрос с сыновством. Человек не чувствует сыновства такой пример: один человек любит другого, но последний этого не чувствует, разве это говорит о тм, что первый не любит? Так и с сыновством.

Это если говорить максимально последовательно, причем я Вас не агитирую, а пытаюсь говорить с точки зрения религиозного "сознания".

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Андрей И

2011-07-06

# 7933572

Если любовь Отца не ощущается сыном, то нужна ли она?

0 Экспертное мнение

Андрей И ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7940819

А тогда дело в Отце или сыне?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Андрей И

2011-07-07

# 7945937

С бытовой точки зрения - в Отце. Не давая сыну ощутить свою любовь, Отец не вправе расчитывать на сыновью благодарность.

0 Экспертное мнение

Андрей И ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7947027

Очень странная логика, т.е если я не чувствую гениальности Моцарта, слушая его музыку, или не чувствую гениальности Эль Греко , рассматривая его картины, то дело в Моцарте и Эль Греко, а не во мне?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Андрей И

2011-07-08

# 7964982

Не смешивайте понятия сыновьей любви и искусства. Искусство - вещь субьективная, сыновья любовь, как это ни парадоксально звучит - объективная.

0 Экспертное мнение

Андрей И ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7966221

Я не смешиваю, это пример. А по сути каков критерий субьективности и объективности в любви искусстве.?

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-07-05

# 7915101

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928451

Знаете, когда какое бы то ни было понятие заменяется словом "то" или "это", я перестаю улавливать смысл изреченного.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Беткер

2011-07-06

# 7926832

Этот вопрос я многим задавал,но ответить никто не смог.Все, в т.ч. и священники говорят по разному.Хотя что нам священники мы же сами видим,что творилось на земле до Иисуса,то же творится и после него.А может Пилат дествительно подозревал в нём революционера,готовящего свержение римского ига-диктата.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Андрей Беткер

2011-07-06

# 7928490

Собственно, сходные мысли о том, что после распятия Христа для людей ничего не изменилось и заставили меня задать вопрос в теме. И вряд ли Пилат в чем-то подозревал Христа, не даром он переложил кровь Его на иудеев.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Павел Богумил

2011-07-06

# 7926871

СПАСЕНИЕ от НЕВЕЖЕСТВА - есть Цель Прихода Палестинского Учителя Иисуса Христа!

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7928637

Цель-то благая, но мне кажется она не была достигнута. Для того, чтобы в этом убедиться достаточно один раз в московском метро прокатиться. Так что, из Ваших слов следует, что Спасение не состоялось.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929543

Конечно не состоялось. Сколько триллионов долларов идёт на ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ в мире? А в России и других странах мира миллионы от голода умирают.

Человечество - это просто психи с ЭГО.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7930137

Тогда круг замыкается и мы возвращается к исходному вопросу.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7933610

Человеческая цивилизация может быть Уничтожена ЖИЗНЬЮ как безнравственная... Например как цивилизация Атлантида.

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7933874

Если Вам доподлинно известно, как погибла Атлантида - поделитесь с народом, интересно. Что касается цивилизации, опять же после посещения Индии я пришел к выводу, что человечество утонет в собственных отбросах раньше, чем найдет способ загадить соседние планеты. Если под словом ЖИЗНЬ подразумевать непрерывное производство мусора - то я с Вами абсолютно согласен.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7934052

ЖИЗНЬ - это ЛЮБОВЬ! ЖИЗНЬ - это ЗЕРКАЛО, которое показывает и отражает безнравственную суть людей!

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7939349

И так было всегда?

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7939359

А что сделали не так атланты?И сколько это было лет назад?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Человек Вечности

2011-07-06

# 7940874

Да. Это процесс Ученичества. Люди своё дерьмо должны увидеть и Жизнь-Зеркало это показывает через жизненные ситуации.

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7941394

А КОГДА ЭТО ДЕРЬМО ОНИ ПЕРЕтрансформирует в любовь и хорошие качества ситуации изменяться в лучшию сторону илии жизнь будет всё дерьмо вычищать пока не вычищит всё и дальше будет вести отполировывать сознание в жизни к вершинам любви ?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Человек Вечности

2011-07-06

# 7941427

Совершенствование бесконечно!

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7941583

И будут всегда тяжелые и негативные ситуации из жизни в жизни для роста сознание и эволюции чтоб привести всех к пониманию свету добру и любви ?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Человек Вечности

2011-07-06

# 7941619

Высокодуховные люди не болеют и имеют материальный достаток!

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7941740

Если даже они питаються не всегда живой пищей они не болеют?Мне кажеться я таких людей не знаю чтоб люди никогда не болели ни разу?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7946054

Ваш диалог как-то ни на йоту не подвинул меня к пониманию исходного вопроса. Пожалуйста, расшифруйте, что Вы понимаете под термином ЖИЗНЬ. И вообще, из Ваших слов следует, что самый высокодуховный из всех россиян - Роман Абрамович. Хотя это как-то не стыкуется со словами Христа насчет верблюда и игольного ушка. Кстати, выходит, что Рома - единственный еврей, дождавшийся прихода Мессии в лице ЕБН.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7946191

ЖИЗНЬ это УЧИТЕЛЬ и ЗЕРКАЛО, которое отражает СУТЬ людей. Раз люди ЕБН решили выбрать, то кто виноват в этом, что народ России кричал - "ЕБН наш президент"?

ЕБН провёл с Чубайсом и Гайдаром приватизацию так, что израильтяне стали хозяевами НЕДР русской земли? Абрамович, Березовский, Гусинский, Ходорковский и другие почему стали хозяевами России? Где был и где есть сегодня русский народ, который молчит в тряпочку и не спросит за это с Кремля? Мессией для Абрамовича оказались Невежество и Трусость русского народа и предательство интересов России ЕБН и его "семьи" из олигархов.

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7946617

И где тут роль Христа?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7946948

Вот! Тут я с Вами полностью согласен. Выше я сказал, что рано еще русскому человеку в буддисты подаваться, ибо терпение его не безгранично. Хотелось бы еще опору в Вере поиметь, но Христос для этого мало подходит, ибо его спасительная миссия не выдерживает критики, как следует из всех высказываний на этой странице. Кстати, еврей Эдуард Тополь был о нас гораздо лучшего мнения, которое и высказал в памфлете "Возлюбите Россию, Борис Абрамович" - http://modernlib.ru/books/eduard_topol/vozlyubite_rossiyu_boris_abramovich/read_1/ Да только ошибся Эдик на наш счет. А жаль!

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7947901

ЛЮБЯЩИМ и ЧЕСТНЫМ людям костыли религии и веры не нужны! ЛЮБЯЩЕЙ ЧЕСТНОЙ, ЗНАЮЩИЙ ЗАКОНЫ ЖИЗНИ МИРОЗДАНИЯ должна стать Россия, а не православной!

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7947940

Иисус Христос из Палестины был УЧИТЕЛЕМ, а не попом. И имел учеников, а не паству поклоняющихся лизоблюдов и подхалимов. И говорил, что ЛЮБЯЩИМ и ЧЕСТНЫМ людям храмы не нужны!

"Камня на камне не останется от этого храма... "(Иисус Христос)

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-08

# 7964796

Вообще-то раньше это считалось пророчеством о разрушении храма, из которого отнюдь не следует, что он не нужен. И насчет ненужности храмов - вопрос спорный и ответ на него неоднозначен. Например в Падуе, в Базилику Св.Антония приходит тысячи людей в надежде на исцеление. И сотни из них реально исцеляются. Дело, скороее всего, в самовнушении или аутотренинге, подкрепленном искренней верой. Но, по любому сам процесс невозможен без наличия культового здания.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-08

# 7964943

Вы как-то сваливаетесь на риторику Путимеда - "надо сделать так, надо сделать эдак". При этом никто почему-то не говорит "я сделал так, что.." Ну должна Россиия, а кто будет долг выполнять?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7965043

Любящие и Честные люди вообще не болеют никогда!!! И вместо того, чтобы людям становится Любящими и Честными попы отвлекают людей на всякие ритуалы и обряды в храмах и задерживают НРАВСТВЕННОЕ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ людей. Никакая болезнь из человека не уйдёт, если человек не убрал ПРИЧИНУ болезни - НЕЛЮБОВЬ! А от того, что человек посетил храм, то он не ЛЮБОВЬ в себе прибавил, а СТРАХ и РАБОЛЕПИЕ. И поэтому никто никогда ЗДОРОВЫМИ не становится посещая храмы.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7965079

Про какой долг вы говорите? Кому вы задолжали? Расскажите?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-08

# 7965769

Да это Ваше высказывание - "должна стать Россия"

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7965818

А что Россия должна в болоте церковного сионизма находиться?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Павел Богумил

2011-07-08

# 7965843

"И поэтому никто никогда ЗДОРОВЫМИ не становится посещая храмы" - а Вы съездите в Падую, посмотрите сами. А я видать, не любящий и нечестный - то насморк, то кашель, то аппендицит, то еще какя хворь... Не повезло мне.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7965969

Из моих знакомых, кто посещает церкви и храмы - все больные. НЕВЕЖЕСТВО ЖИЗНЬЮ НАКАЗУЕМО!

0 Экспертное мнение

Показать 28 ответов

Свернуть ответы

Наталья Долгушина

2011-07-06

# 7927007

До сошествия Христа в Ад и победы над ним, у человечества не было возможности спастись. Теперь есть. Все зависит от степени осознания своих грехов и искренности покаяния.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Наталья Долгушина

2011-07-06

# 7928674

А в чем мера этого осознания и этой искренности? Где черта отделяющая низщую степень от высшей?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-06

# 7933635

Покажите в Евангелиях, где Иисус Христос в ад спускался? Если ад внутри каждого человека есть, как и Царство Божие?

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7935776

Вы можете обмануть себя и окружающих. Бога не обманете. Если действительно осознали, что поступили плохо, и искренне покаялись, грех будет списан. Главное - осознать. Вот и вся степень.

1 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Павел Богумил

2011-07-06

# 7935895

Уважаемый, почитайте сам. У вас получится.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-06

# 7940759

Я Евангелия читал и про то что вы написали наверное ваш поп вам рассказал?

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7944144

Я тоже Евангелие читала

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-07

# 7945755

Покажите, где в Евангелиях написано, что Иисус Христос спускался в ад? Если ад внутри каждого человека есть?

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Наталья Долгушина

2011-07-07

# 7946556

Да у меня как-то до сей поры и не возникал соблазн обмануть Господа. Да и людям пытаюсь не врать без особой необходимости. Разве что судье при разборе вопроса о лишении прав... Но тут сам Бог велел, пардон. Но так люди жили и в древнем Риме, задолго до рождения Младенца, при чем тут Мессия?

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7949831

Если быть точным, то ад не только внутри человека, но и снаружи. Что, впрочем, зависит от него самого.

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7949905

не сомневаюсь, что Правила дорожного движения появились много позже того, как по дороге побежал первый автомобиль. Но в их необходимости никто не сомневается. Мессия показал путь спасения.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-07

# 7952764

***

Ради рая скитаться аскет будет рад,

Благородных пытает мученьями ад.

Говорят: нет в раю ни невзгод, ни страданий.

Ясно мне: бессердечных туда поместят!

Омар Хайям

Ад и Рай внутри самого человека... А не географическое место во Вселенной.

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-07

# 7952783

***

"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.

Я, в себя заглянув, убедился во лжи:

Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,

Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Ад и Рай - это наша суть. Если в нас поселились Нечестность, Страх и Зависть, то мы уже в Аду. Если мы живем Честно, в Любви и Свободе и Со-радуемся успехам других людей, то мы в Раю!

от Сердца!

0 Экспертное мнение

Наталья Долгушина ответил Павел Богумил

2011-07-07

# 7952838

Семейные отношения могут быть адом?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Наталья Долгушина

2011-07-07

# 7952881

Если есть ЛЮБОВЬ в семье, то всегда будет РАЙ! Там где нет ЛЮБВИ, а просто поп обвенчал, то всегда будет Ад.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Наталья Долгушина

2011-07-08

# 7964676

Собственно, я и задал вопрос, потому что не вижу, куда ОН показал. И сам процесс показа не наблюдаю.

0 Экспертное мнение

Человек Вечности ответил Павел Богумил

2011-07-09

# 7988474

в у человек есть свой персональный рай и ад и эти состояния можно менять ?А в чём выражаеться ощущаеться ад и почему он происходит в людях?

0 Экспертное мнение

Павел Богумил ответил Человек Вечности

2011-07-09

# 7989264

Рай и ад - это Отношение человека к окружающему миру.

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Сергиенко Владимир

2011-07-06

# 7927082

Из нижеприведенных выдержек понятно - "Почему христиане считают Христа Спасителем?"

Христос ясно научает бессмертному состоянию нашей души.[qu. Ant. (Вопросы к Антиоху) 16 (М. 28.608А), 17 (608В)].

Иисус Христос, как нераздельная Единица Святой Троицы, приходит на землю, чтобы не судить мир, а пострадать на кресте за грехи человеческие и дать людям надежду на спасение. «Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него» (Ин.3:17).

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Сергиенко Владимир

2011-07-06

# 7928706

Так и иудеи еще до появления Христа имели надежду на спасение, так с этой надеждой и остались, независимо от Его пришествия...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Игорь Миронов

2011-07-06

# 7927461

Ко времени Иисуса монотеизм в Иудее зачаx. За внешне монотеистическим фасадом основные тогдашние течения (саддукеи и фарисеи) перестали верить в Бога. Не говоря уж об окружавшиx иx языческиx народаx, где преобладал политеизм и пантеизм. Иисус восстановил монотеистическое поклонение. Поэтому, он - Спаситель.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Игорь Миронов

2011-07-06

# 7928744

А разве в монотеизме Спасение? Индуисты - язычники - политеисты и ничего, живут - в ус не дуют. От британского ига избавились без всякого Мессии, своими силами.

0 Экспертное мнение

Игорь Миронов ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7928925

Речь идет о дуxовном спасении, которое именно в монотеизме. Индусы когда-то давно были монотеистами, когда поклонялись Браxме (т.е. Богу-Творцу). Сейчас большая часть индусов либо поклоники Вишну (Люцифера), либо Шивы (сатаны).

-1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Игорь Миронов

2011-07-06

# 7929791

Первое предложение звучит как-то бездоказательно. Что касается остального, то, после поездки по Индии, у меня сложилось впечатление, что индуисты кроме того, поклоняются еще и Браме, Дурге, Кришне и еще не то 2-м, не то 3-м тысячам богов.

А на индуистском храме в Агре обнаружились еще и скульптурные изображения Моисея, Христа и др. личностей, почитаемых христианами. И, кстати, что такое "духовное спасение"?

0 Экспертное мнение

Игорь Миронов ответил Иван Сусанин

2011-07-06

# 7929975

На большинство Вашиx вопросов слишком уж долго отвечать.

А дуxовное спасение - это трансформация "человека телесного" в "человека дуxовного" (словами ап.Павла) и воссоединение с Богом.

0 Экспертное мнение

Лариса К ответил Игорь Миронов

2011-07-06

# 7936665

Целью воссоединения с Богом проникнут и буддизм . Даже каббала говорит о том, как приблизиться к богу и понять боежственное в себе. Но почему такой разный путь у этих учений. У христианства - непременно через страдание боязнь, трепет перед Богом. А в буддизме - через понимание и осознание, так , как и в каббале

0 Экспертное мнение

Игорь Миронов ответил Лариса К

2011-07-06

# 7937141

Потому что xристианство (по крайней мере по Учению Иисуса, а не по последующим его искажениям) -это монотеизм.

Буддизм не признает Бога. Вы зря говорите, что "целью воссоединения с Богом проникнут и буддизм". Это как раз путь от Бога.

Каббала имеет разные школы. Каббала Моисея - это монотеистическая каббала, комментарий к Пятикнижию.

Последующие школы каббалы (и то, что мы сегодня имеем под именем "каббала") в основном пантеистичны. а это другой подxод. Есть откровенно атеистические извращения каббалы, напр. школа М.Лайтмана.

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Игорь Миронов

2011-07-07

# 7947004

Включив радио, не гоняйте по каналам......настройте и послушайте "Голос Вселенной"........там классные передачи идут и последние известия актуальные.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Ho Bo

2011-07-06

# 7931082

в Библии ответ... и если внимательно читать, то и относительно географической привязке введению христианства как религии... при желании разобраться можно кто был кем, а кого использовали...

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Ho Bo

2011-07-07

# 7945676

Читал внимательно. С географической привязкой там действительно все просто. В мапсорсе таже можно проложить маршрут странствований Христа по Палестине. А вот почему христиане считают Христа Спасителем - мне не понятно. Вот и спрашиваю.

0 Экспертное мнение

Ho Bo ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7947115

а это с Апостолов Петра и Павла пошло, они эту тему в головы начали вдалбывать, ровно и то что Иисус есть Бог... подняли это как знамя и получилась новая религия - христианство... при жизни Иисуса об этом речи вообще не было, он учил людей правильно жить и говорил всем, кто пытался его обожествить: "я сын человеческий"... (новый завет; евангелии)

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Ho Bo

2011-07-08

# 7965318

Да и вообще, Савл, он же Павел, как персонаж, довольно неприятный тип. Ваше мнение я понимаю так, что Мессии вообще не было?

0 Экспертное мнение

Ho Bo ответил Иван Сусанин

2011-07-08

# 7966337

Ну почему... Иисус как раз и был просветлённым ближе, чем кто-то из смертных, ощутивший Бога и пытавшийся донести своё озарение до людей... он не вписался в тогдашний религиозно-политический расклад и его устранили, но поскольку он успел оказать сильное влияние на достаточно широкую часть населения региона (которое резко усилилось после его смерти), то на арену вышли агенты влияния от иудеев: Пётр(предавший Иисуса трижды в течение суток), Павел (бывший каратель и гнобитель последователей Иисуса), здесь как говориться:"не сумел предотвратить - возглавь", они подняли идею Иисуса как знамя и развили, со своими интерпретациями в нужном им, и тем кто стоял за ними, направлении... здесь надо просто постараться отделить "зёрна от плевел" - не умалить значения Одного и не преувеличивать "заслуг" других...

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Аркадий Иванович

2011-07-06

# 7931319

Эгоизм не даёт понять людям почему называют Спасителем. Одно скажу это не бесплатная раздача спасательных кругов..........всё равно в холодной воде и в спасательном круге замерзнут.

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Аркадий Иванович

2011-07-07

# 7945724

Видимо, я законченный эгоист. И, по бестолковости, мне кажется, что из Вашего поста следует, что миссия Спасителя - вещь для людей бесполезная. Или я не прав?

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7946207

Что толку с рабредшихся овец ? Но если они все вместе, то с каждой можно , взяв по клоку шерсти, соткать одеяло...........и укрыть всё стадо.Так и согреются.................

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Аркадий Иванович

2011-07-07

# 7946715

"И поучал их притчами, говоря..." Пока что у нас таким одеялом только пастыри укрываются, а стадо - бродит само по себе.

0 Экспертное мнение

Аркадий Иванович ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7947047

Где то так ))).......ну что, пойдём дальше ? )))))

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Аркадий Иванович

2011-07-08

# 7965217

А дальше - крутизна Гадаринская. Надо направление движения менять, только не понятно куда. Как вариант - идти за Мессией, да только из всех приведенных здесь ответов следует, что Спасение - вещь неощутимая, так что легко с дороги сбиться.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Котяра Чёрный

2011-07-06

# 7938441

Меня спас Иисус!!!! и я рад этому и я каждый день живу и чувствую присудствие Иисуса в моей жизни и мох делах!!! Вот так...Бог живой....Жить под покровительством Бога это круто!!!!

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Котяра Чёрный

2011-07-07

# 7945659

А можете рассказать, как именно это произошло? Интересно.

0 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Иван Сусанин

2011-07-07

# 7946106

Кроме того, говоря современным языком, Ваша "крыша" - сам Господь Бог. Завидки берут!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Анатолий Дмитриев

2011-07-07

# 7942349

Говорят, Христос спас человечество, взял на себя его грехи. Однако, за 2000 лет, что Христос покинул нашу грешную землю, менее грешной земля не стала. И человечество менее наказываемым (почему-то, равно как грешных, так и безгрешных) не стало. Воен, эпидемий, цунами, уносящих тысячи и миллионы жизней, грешных и безгрешных, в т.ч. и детских, стало больше.

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Анатолий Дмитриев

2011-07-07

# 7945648

Видимо, мы с Вами мыслим синхронно, именно такого рода рассуждения и подтолкнули меня задать вопрос по теме.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Артемов

2011-07-07

# 7942920

Имя (наименование) Спаситель (Лк 2:11, Ин 4:42), иначе Иисус, употребляется в Священном Писании и о людях, и о Боге вообще, а в особенности об Иисусе Христе, Сыне Божием, нашем Спасителе.

Имя Иисус (иешуа, Бог спасает) или Спаситель, наречено Сыну Божию при Его рождении на земле, Ангелом Гавриилом, и наречено потому что Он родился спасти человеков.

"Родит же Сына, сказал Ангел Иосифу о Пр. Деве Марии, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей своих от грехов их" (Мф 1:21)...

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Александр Артемов

2011-07-07

# 7945889

А вот тут http://www.ortho-rus.ru/book/glava10-3.htm утверждается, что Спаситель - иначе Эммануил (с нами Бог), так где правда?

Что касается цитаты из Матфея, не ставя под сомнения слова Ангела (хотя они тоже делали странные вещи, для чего, например надо было меряться силами с Яковом? Не солидно как-то для приближенного Господа заниматься мальчишескими забавами), я просто хочу узнать, в чем именно заключалось спасение Его людей от грехов их? Мои длительные наблюдения за окружающими приводят к мысли, что грехи как были, так и остались, так в чем спасение?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Герман Клюшин

2011-07-07

# 7943232

Вопрос всерьез или просто издевка?

Пророчество о Мессии идет от самых первых строк Ветхого Завета. И Мессию иудею ждут до сих пор, только к сожалению дождутся они иного...

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Герман Клюшин

2011-07-07

# 7945564

Мы как раз выше обсуждали вопрос насчет первых строк Ветхого Завета, но ничего мало-мальски похожего на пророчество о Мессии там пока не нашлось. Может Вы цитату приведете? По крайней мере то, что Адам и Ева оделись после изгнания из рая в шкуры животных на пророчество плохо похоже. Может есть что-то другое? Стих Бытия 3:15 хоть и пророчество, но на другую тему.

А евреи как раз и ждут Мессию потому, что Христос, по их мнению, таковым не являлся. Я так и сказал в исходном посте. Ах да, вопрос всерьез. А вот ответы на него пока... мягко говоря, неинформативны. Все, о чем тут выше говорится, было бы и без распятия Сына Божьего на Кресте.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Проуторов

2011-07-07

# 7944168

Вы пишете: "Легенда о появлении Мессии (Спасителя) появилась у евреев сразу же после завоевания Палестины римлянами". Извините, но это полная чушь. Удачи.

1 Экспертное мнение

Иван Сусанин ответил Сергей Проуторов

2011-07-07

# 7945461

Извинения приняты.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Afin Afig

2011-07-10

# 7993293

Когда Римляни добили Иисуса в начале труп бросили в яму,- а потом сами же римляни,- чтобы труп скрывать от народа,- ночью забрали труп отправили в Рим и там похоронили и также убили тех люде который участвовал при повозке и похорон, чтоб сметать следи. не смотря на всё это народ Рима стало сочинят мифология про Иисуса. Также "-бесследное" исчезновения Иисуса создало замыслы о том,- раз Он смог испаряться значит и сможет когда то возвращаться и спасти тех кто будет итди по его стапам как верный раб чей жизнь станут мукой и придумали для этого разные мучения как физическое также душевные, ест сладкое, различение, женитьба стало считаться грехом.. А потом сами римляни приняли Иисуса как "бога" и все Европу припустили через сабли чтобы распространять христианству.

0 Экспертное мнение