Молитва "Отче наш"

"Отец" вроде как имя нарицательное, а вмолитве речь идет про личное имя. И потом если внимательно читать то "Отче наш, да святиться имя твое" Другими словами у Отца есть какоето имя и оно должно святиться...

Дополнительный вопрос, зачем святить имя Отца, если оно и так свято?

Насчет Царства ваше определение не подтверждается библией...

спасибо за попытку.)))

Я и не говорю,что мое утверждение самое правильнейшее. Прочитайте статью федора Ляховца "Молитва "Отче наш,"где глубже раскрывается Ваш вопрос." Удачи.

Читал...

Там такая каша малаша, что автор сам наверное непоймет что к чему и откуда. Последовательности нет. Начинается с одного и дале плавно уходит в другую тему.

И как всегда ,конкретики "ноль" все окутано великой тайной...

В этом мире некоторые люди заявляют. что именно они должны называться-Отец. Например,папа римский,патриархи православия.Поэтому Иисус и говорил,что это право принадлежит одному Богу.Для духовного человека это понимать не составляет труда.Я к этому пониманию шла долгие годы.

Цепляясь за слова Вы не видите сути. Как сказала Мария фон Эбнер-Эшенбах: "Мало понимают те, кто понимает только то, что можно объяснить". Слушайте себя, и ответ найдется без всевозможных трактовок Священных Писаний.

"ответом на эти вопросы пожимание плечами, или какие-то личные теории".

Любые пояснения Библии представляют собой "личные теории"

Разница в том что я четко знаю о чем говорю, а вы похоже нет. Поясню почему. "Слушать себя" это заблуждение и даже не прибегая к разным трактовкам отвечу вам словами из писания, а вы сами посмотрите много ли там можно натрактовать. Читайте (Иеремия 17:9 Притчи 28:26)

Чтобы не тратить время впустую попробуйте внимательно прочесть тему и попробуйте аргументы подкрепить ссылками из писаний.

Я не сторонник споров с людьми поспешными в суждениях, можете конечно недооценивать меня, просто буду игнорировать пустые посты...

"новый завет был заключен с теми у кого закон на сердцах написан, а среди таковых уже нет ни иудея, ни еллина, все равны"

Как Вы понимаете слова: закон в сердцах написан?

Вы не ответили на пост выше насчет "Слушать себя" (другими словами свое сердце. ред.) и сейчас переводите тему?

Если я дам ответ, вы наверное догадываетесь что он будет из ссылок, которые, вы, подозреваю не читаете.)))

Давайте с одним вначале придем к заключению...

Задавая свой вопрос, я не переводила тему, а хотела услышать Ваше и только Ваше мнение, без всяких ссылок, чтобы понять, как мне ответить Вам.

Мое мнение полностю согласуется с посланием Павла Римлянам глава 2. Опираясь на это сообщение и было написано про закон, "НА сердцах". ("НА" специально выделил, надеюсь немного поразмыслив поймете откуда и это...)

Зачем ходить вокруг да около))) Можете не приспосабливать ответ под меня, постараюсь понять и так...

Мое мнение не согласуется ни с какими посланиями. Для меня не важно НА или В. Я знаю, в своей душе, для чего я пришла в этот мир, и никакие слова и послания не помогут тому, кто этого не знает.

Вы похоже запутались как и Мария фон Эбнер-Эшенбах, потому как сначала предлагали "Слушать себя", затем зачемто начали узнавать "мои личные пояснения библии". Нелогично как-то, даже нелепо.

Я знаю сейчас одно, что вы ничего не знаете...

Ни про этот мир, ни про то зачем мы тут, ни себя толком не знаете и это вполне согласуется с цитатой Мария фон Эбнер-Эшенбах, которую вы выше запостили.)))

Чем мне вам помочь? Помочь распутаться? Расказать про мир и зачем в нем вы? Научить вас чемуто?))))) Я обычный человек и не смогу этого сделать "Своими личными пояснениями" даже пусть они основанны на том что подсказывает сердце (про сердце читаем Иеремия 17:9)

Единственное чем могу помочь это непредвзятым подходом к той мудрости что содержится в писании. Мудрость в слове Бога, не во мне я маленький человек, и не в вумниках которые тут на перебой флудят, а в писании.

Помочь?

Нет, я не запуталась. Запутались Вы, обращаясь за помощью к людям, и тут же отпираетесь, возмущенно предъявляя: "Мудрость в слове Бога, не во мне я маленький человек, и не в умниках которые тут на перебой флудят..." Вы не можете понять того, что если чужое мнение не совпадает с Вашим - это не значит, что оно неверное или пустое. Вы не можете понять, что у каждого человека своя трактовка мудрости Божией, к этой трактовке он пришел путем своих собственных изысканий, не совпадающих с Вашими. Вы можете понять только то, что можно объяснить, а далее все, ступор.

Снова одно да потомуже.)))

Я за помощью не обращался.

Как выйдите из ступора, постарайтесь не флудить, а если вам нечем аргументировать по писанию, то и отвечать вам не вижу смысла, так и будем прыгать с темы на тему, ходить вокруг да около.

p.s. В теме все предельно просто описано, нет - несут околесицу, путаются, а когда предлагаеш помощь, талдычат что это помогающий заблудился.)))

Почему же Вы решили , что Вы помогающий? Кто Вам сказал, что ответы, которые Вы получили с помощью Писания верные? Мне, например, глядя на Ваши потуги разобраться (Ваши комментарии я наблюдала и при обсуждении других статей), стало Вас искренне жаль

(как Вы далеки от ответа). Вот и решила помочь, чтобы не мучились. Ну что ж, вольному воля, а спасенному рай. Спасибо за толковое пояснение Священного писания.

Надоело читать ФЛУД отправил в ЧС, толку дискутировать не вижу, выходите из ступора самостоятельно...

Эзотерика может повредить синапсы, будьте осторожней...

Чтобы чуток возразить вам найдите перевод имени Иисус и не городите ахинеи впредь. Сорри за грубость, но уже который раз читаю этот бред про якобы вражду Сына со своим Отцом...

Странно, Добрый Отец требует ли кровавых жертв и спокойно отправляет милионы в Освенцим? У Христа Добрый Небесный Отец никакого отношения к злу этого мира не имеет. А тот кот позиционирует себя богом человека, приписывает не свойственные ему качества доброты Божества и Непорочности, как природы естества не связаной ни с каким насилием, тем более вечными муками,он бог евреев почитай труды современных сионистов.

Вот то то и оно что добрый Отец не требует вечных мук, это противоречит заповеди "Око за око и зуб за зуб". В Освенциме был на экскурсии, можно не коментировать...

Богочеловек это догма в писании нет и намека на этот догмат.

Труды сионистов мало интересуют, так как большинство их по сути не знают сами кому поклоняться, ориентированны на мистику больше...

Я не зра задал вопрос насчет имени Иисус, кто знает может найдя перевод смените точку зрения и посмотрите на писания непредвзято, без сионизма и т.д.

Знаешь, Стас, имя иисуса назарянина были уничтожены миллионы добрых людей, оно было использовано врагами против Христа Непорочно Зачатого и Пришедшего в этот мир.

По еврейски звучало "иешуа"- господь благославляет. Мы никогда друг друга не поймём,у меня другой Отец в отличии от твоего библейского творца.Твой Творец тебе говорит,что ты вешел из праха и в прах пойдёшь,а у меня Добрые Отец и Мать рождён я, очень давно и не на земле Непорочно от их избытка Жертвенно Обожающей Любви.И никакого отношения к еврейскому богу не имеют.

И пожалуйста, прочитай ещё раз твой ответ где "око за око ".

Речь не о том что сделано маньяками во имя кого-то.

Речь о молитве.

Насчет имени Иисуса, еврейский вариант имени вы нашли, а вот с переводом нестыковка. Дело в том что "Господь" - Адонай, так вот в имени Иисус, Иешуа, Иегошуа нет корня от Адонай, и благословения там в имени нет, перевод неточный.

Постарайтесь все-таки найти перевод, если не получится помогу.

И напоследок Иегова это не еврейский Бог.

Бог нелицеприятный, во всяком народе слушающий его приятен ему.

Евреи были когда-то поклонниками и даже избранным народом, но теперь они перед богом не имеют привилигированного положения, как нация они были отвергнуты и новый завет был заключен с теми у кого закон на сердцах написан, а среди таковых уже нет ни иудея, ни еллина, все равны.

Еще Иисус предсказывал что народом станут те кто волю Бога исполняют, а не по наследству рождения...