Жертвы аборта. Драганов и депутаты
На модерации
Отложенный
Если женщина хочет родить, она обязательно родит – если не хочет, никакие законы и ограничения не удержат ее от аборта. Нарушить эту социально-природную естественность вызвался депутат-единоросс Валерий Драганов, предложивший «ужесточить правила осуществления абортов с целью принудить женщин рожать детей».
Самое примечательное в этом «гуманном» законе - запрещение бесплатных абортов. Хочется спросить депутатов – куда вы лезете? Если же вы так обеспокоены повышением рождаемости и увеличением численности народонаселения, так создайте соответствующие условия для нормальной, человеческой жизни. Это же очевидно! Сделайте всё необходимое, чтобы женщина хотела рожать, чтобы была счастливой матерью, не беспокоилась за будущее детей и не унижалась, получая ваше издевательское пособие. Дайте ей настоящие социальные гарантии, а не «премиальные» с 13-й недели беременности, которые вы так щедро предлагаете в своем новшестве. Если вы так печетесь о России, о демографии, защитите уже рожденных детей от педофилов, нищеты, безнравственности, бездуховности – гарантируйте хотя бы минимальное будущее…
Я за демографию и очень обеспокоена положением, которое, благодаря депутатам создалось за последние 20 лет, но я против глупых драгановских методов - в обществе, где, по словам того же Драганова «…число абортов достигает 6-8 миллионов в год» простым запретом проблему не решить. Нашли на чём пиариться. При этом их не беспокоит, что за рождение ребенка женщина вынуждена платить 30000 рублей. Такова такса: не заплатишь – умирай или рожай собственными силами.
В это время вы, господа законотворцы, пытаетесь навязать архаичный, дремучий домострой – со знанием дела прописываете исключительные случаи, когда, как и кому можно прерывать беременность и обязываете мужа давать письменное разрешение на аборт собственной жене.
Представляете себе мужа, который дает письменное разрешение жене – чистая оперетта!
Неужели непонятно, что подобными проектами вы окончательно добьете нацию - лишь дадите зеленый свет криминальным абортариям и заставите женщин рисковать жизнью у подпольных «коновалов».
…И ведь это законопроектное чудо готовилось несколько месяцев, над ним колдовали медики и работники социальных институтов, церковники и прочие эксперты. И родили! Хорошо бы народные избранники научились абортировать подобные идеи, причем еще на стадии «зачатия».
Не удивлюсь, если следующим творением, под названием «закон» они обяжут народ, доведенный ими же до отчаяния и нищеты, получать от них же письменное разрешение на право жить.
Сажи УМАЛАТОВА.
PS А еще мой совет депутатам – чтобы эмпирическим образом проявился весь ваш холеный гуманизм, заставьте собственных жен рожать эдак по 20 и более младенцев. С сытостью, думаю, у них не будет проблем, как у большинства российских детей. Тогда вам может быть и поверят, что вы действительно обеспокоены демографией в стране.
Комментарии
"народной" избранницы ещё в 1994 году, после чего цепляется за любые возможности остаться в Москве, где ей очень нравится жить. Не гнушается выпуском фальсифицированных наград "а-ля СССР", зарабатывая при этом на каждой жертве своих инсинуаций от 600 до 2000 рублей. Все сделки проводит от своего имени, окончательно уверовавшись в безнаказанности своего "творчества". За её деятельностью внимательно наблюдает её супруг, привезённый ею в Москву, Саид Умалатов, так же как и она, не имеющий ни образования, ни каких-либо государственных заслуг, но активно помогающий ей в реализации её коммерческих услуг по распродаже "государственных" наград.
Почему так хорошо всё это знаю? Потому что был свидетелем разногласий моих уважаемых родителей, один из которых (1922 г.р.) имел неосторожность стать "клиентом" сажи. Мы все знаем, что наши престарелые родители имеют склонность к дополнительным наградам, и, следовательн...
Хотят сделать депутаты многодетную семью престижной, пусть заведут не 20, а хотя бы 4-5 детей...Не могут...пусть усыновят 3-4 из детских домов и члены правительств тоже. А скоко у нас депутатов по всей России и членов правительств в каждой республике? Во как враз рождаемость подпрыгнет... И, наверняка, вслед подтянутся законы о защите многодетной семьи...
Это наши простидемократы совсем ополоумели, идиоты. Бесплатных абортов и сейчас нет. И не было никогда...
А Ваш наезд - не в тему.
Речь обо всех женщинах детородного возраста в государстве РФ.
"Нет никакой организации "русскийо народ" с допуском по членским билетам и с уплатой взносов, так чтобы инородцы на наши собрания не допускались." -- в таком случае..почему Русские не допускаются на их собрания
p.s. Вы преднамеренно неправильно написали Русский народ?
Какие "их"собрания, мне неизвестно,как и кто это "они"
Как это " преднамеренно неправильно" я написал? Разве написание "русскийо" не есть ОЧЕВИДНАЯ КАЖДОМУ ИДИОТУ нелепая опечатка??
В интимную связь вступать только со своей женой и только в целях деторождения. Нарушителям штраф и кастрация.
Себя любимых придется ущемить, не боитесь?
Вот и реализуйте свое ПРАВО. А не превращайте свое ПРАВО в ОБЯЗАННОСТЬ другого человека (женщины) продолжить именно ВАШ род.
Ну, не хочет женщина именно ВАШ род продолжать. Желает, чтоб такие не имели продолжения!
Супруга - тоже может иметь на продолжение Вашего рода свое мнение! Как по факту, так и по количеству и регулярности. Может, вам ежегодно желательно иметь продолжение рода?
И супруга совершенно не обязана в этом Вам отчитываться.
Ищите другую, которая захочет, или меняйтесь - чтоб ИМЕННО Ваш род захотелось продолжать.
Но не делайте продолжение Вашего рода чьей-то обязанностью!
А под Вашим постом, ipi ipi, подпишусь сто раз и даже выйду с транспорантом.
уже сколько раз эта тема мусолилась, так что просто повторю имхо: трахаться любят все, а отвечать за последствия (раз не хватило образования предохраниться) не хочет никто. аборт суть убийство, и никто не докажет обратного.
а к возмущенным и кипящим теткам, которые сейчас же начнут брызгать слюной и минусовать, воззвание:
для продуктивной дискуссии, просьба сразу же озвучивать свое отношение к эфтаназии и евгенике, а не приводить абстрактные телеги, как прокормить пятерых детей в нашей стране (ибо речь здесь не об этом)
хотя как ни странно от имени Сим=)
в остальном +100500
давать она таким желает, а род продолжать не желает... самой-то не смешно?
Не может уйти, нет жилплощади, отдельной от мужа, в наличии ребенок, которого женщина не может содержать на декретное пособие.
Есть намерения трудоустроиться, получать образование - но не продолжать род до бесконечности...
А муж "требует продолжения.."
Очень смешно, если муж, который не содержит семью, муж алкоголик, муж, который не живёт в семье и т.п. будет давать разрешение на аборт.
Мужчина может запретить делать аборт и уйти после рождения ребёнка, например. Или не заботиться о ребёнке - нянька то всегда женщина, редкий мужчина может стать нянькой. А нянька была против - как она будет выполнять свои обязанности няньки? Женщина может чувствовать, что именно сейчас не способна стать матерью - по разным причинам. А мужчина это не поймёт, не почувствует.
Да, и разводом это обернётся в будущем. Обернётся несчастным детством для ребёнка. Так как это насилие. Драганов ещё бы разводы запретил. Средневековый у нас парламент получается.
Такие проблемы запретами не решаются.
В данном случае, право Вашей жены решать, готова ли она иметь ребенка.
"лишать человека возможности.. это просто нечеловечно"
Под человеком, Вы только мужчину подразумеваете?
так вот, дают, в силу экономических, скажем, причин. эээ.. девахи на ленинградском, скажем, шоссе^_^
а мнение оных, и к ним приравненных, никого не интересует
Обратите внимание на то, сколько вам минусов накидали.
Я сама против абортов.... Поэтому, раз такая ситуация ужасающая..... Люди предохраняйтесь, ведь это не так сложно.
А что касается депутатов... они всегда всё "делают" для людей. Грустно(((
Любопытно как это Вы "ДАДИТЕ ВОЗМОЖНОСТЬ выносить и родить" женщине которая "НЕ может или НЕ хочет иметь ребенка"?
Чиста любопытно знать как это вам удастся...
Вы часом не попутали слова "дать возможность" с "приказать - обязать"?
Не со всеми конечно случается, но случается....
И если аборт суть убийство, то выкидыш - убийство по неосторожности?
ПЫСЫ Спасибо, я уж лучше внуков подожду...
А меж тем это не право, а привилегия ))
Кто его любить будет, кто его любить научит? Никто. Женщина носит и ненавидит - монстр или урод родится.
З.Ы: нищета и рабы были, есть и к сожалению будут, страна у нас такая
все сделавшие аборт - людоеды,гореть им в аду,хоть я и сам грешник еще тот,но не когда бы не пашел на это
Укажите также как часто женщина (по вашему мнению) должна выполнять эти обязанности - продолжать род?
И каковое количество детей мужчина сочтет достаточным для продолжения рода?
Для чистоты - примем дальнейшие усилия по воспитанию и материальному обеспечению и воспитанию работающими родителями ребенка равными, как отца, так и матери.
Но продолжать род?
Да собственно - сейчас лето - чего там доказывать - посмотрите на среднего "музчинку"
Не зависимо от уровня материального благосостояния - тонкие кривые волосатые ножки, пивное пузко, плешивая головенка, не обремененный интеллектом оловянный взгляд, отсутствие навыков гигиены, злоупотребление нездоровым образом жизни..
)))))))Кому род-то продолжать? Не смешите! Кого хотеть-то?
А уж какой разврат скрывается за ханжеским фасадом - нашим девицам с пирсингом в пупках и не снилось.
Не уступить место беременной - покушение на убийство.
Но что делать, если мнения разойдутся?
женщина выносила и родила....
А вы, выходит - просто мимо проходили? Ну, минутное удовольствие получили, и все? За это вам все обязаны?
Тогда не надо какие-то претензии предъявлять. Раз Вы не берете на себя никакие обязанности -то нет на это и никаких прав!
вся жизнь впереди, надейся и жди." Попытайтесь посмотреть на мир другими глазами.
Но представьте себе противоположную ситуацию: ОН не предупредил девушку о нежелании быть отцом. И не стал предохраняться, "Потому что заниматься сексом в презервативе все равно что...", ну, знаете. И вот она беременная, вся такая в ожидании рождения ребенка слышит, что ее мужчина имеет совсем другие планы.
Что ей делать? Рожать "для себя" вопреки желанию, так сказать, отца?
Неужели у Вас не хватает уважения к автору темы - держаться в рамках обсуждения, а не переходить на личности своих собеседников?
Тем более- не петь песни..)))
Увы, я права. Интеллект, видимо, отсутствует. Не утруждайтесь более. Достаточно.
Но кому и принимать решение, как не человеку, который всем этим неприятностям подвергается?
При чем здесь законы Божьи, у нас полстраны атеистов, а вторая половина верующими больше притворяется? Не говоря уже о других конфессиях?
Для тех, кому батюшка указ, и закон отдельный не нужен.
На одного работника - 10 руководителей, на одну способную родить женщину, десяток законов и еще 100 в разработке.
Я уже думаю, что Эллочка, была не так глупа, сказав: "Не учите меня жить, лучше помогите материально!"
PS бывшая жена очень как бы любила меня(а еще больше красоту сваю),и хотела под играть мне в моем рвении стать отцом,мы высчитывали дни зачатия,правильно питались,я бросил курить,пить даже по праздникам,но не чего не выходило,по понятным причинам(так как она не хотела),видел ее тут с мужем,печальное зрелище,кг 90(раньше весила 45-50кг.),синеватое лицо алкоголички,муж лет на 20ть старше(может так поистрепался не знаю),короче вместе с ребенком на помойку выбросила сваю жизнь,так как детей она больше иметь не может,боженька не фраер,так то вот,удачи вам и здоровья,хороших здоровых детей и мужа что б как за каменной стенной)))
кстати... если Вам не нравятся указания, то говорите об этом всем, пишите, кричите, митингуйте, а не сводите к кухонному базару...это я так..отступ дал...))) простите, что тоже не в тему)))
Я не люблю глупых.
ЗЫ Любопытно, если бы был принят закон, дающий мужчинам "право запрета" на аборт женщине, желающей аборт сделать, но с условием, что в случае смерти роженицы, мужчина разделит её судьбу... сколько бы мужчин воспользовалось "правом запрета"?
Кому "должен"?
точнее выражаясь многие мужчины превращают себя в обезьян. О самое главное - делают это не только с внешним обликом, но и с внутренним миром.
Никакой ответственности, на всех насрать с высокой ветки. Придут служители - принесут корм и уберут, почистят, обиходят, развлекут...
А, нам, павианам - и так хорошо....
Насчет шариата: всякая догма способствует косности мышления.
Насчет юбок выше колен: вот в Африке в некоторых племенах вообще с голой грудью ходят.
Так что все относительно.
Кто меня не вдруг понял - объясняю: я комментирую некую Ольгу Тремус, никогда в Чечне не бывавшую, но во что-то там верующую и сегодня нам проповедующую...
не когда не был женоненавистником,противником детоубийств(абортов) да,а вот вы по всей видимости с вашими кординальными решениями точно мужененовистница)))
в ГОЛОВАХ ОТВЕТ...
Ваше право.. Удачи..на сим закончим наш диспут.
И, пожалуйста, уважайте оппонента, пишите грамотно. Ваши комментарии невозможно читать.
И спасибо Вам за пожелания. Дети, семья - это то, что делает человека счастливым.
А я все таки за то, чтобы дать человеку еще шанс.
Возможно, он и так всю жизнь будет жалеть о том, что сделал.
Ребёнка нужно захотеть, ребёнку нужны определённые условия, и женщине нужно иметь определённые условия, чтобы пошло всё хорошо. Детей нужно рожать здоровыми и счастливыми, а не абы какими. И материнство должно быть в радость.
а то трахаться с козлами безответственными почему-то все летят впереди паравоза, а потом возмущенные голоса и все такое))) с себя начать никто не желает...
Работа есть, к нас в цеху полно вакансий. Но что-то никто туда не рвется, зато на руководящие должности очередь стоит.
Мне много чего не нравится, но я не вижу смысла в крике, в лучшем случае этого никто не заметит, в худшем, неприятности будут, но только у меня :-)
Борьба в ветряными мельницами - занятие на любителя. Причем у этого любителя не должно быть обязанностей, отнимающих время, и "слабых мест", типа семьи.
ох, как же любят неудовлетворенные и не шибко умные графоманы (всех полов и возрастов) с претензией на знание жизни и психологии, приписывать свои заморочки всему человечеству...
если у женщины голова болит - это потому, что природа не терпит пустоты хД такая же пустоголовая особь дает ИЗ ЖАЛОСТИ плешивым пузатикам, от коих не получая никакого удовольствия мгновенно залетает, после чего идет в абортарий. там в нее по самое не балуй будет пихать красивые блестящие железяки либо очередной плешивый, с пивным пузом - это лучший вариант, либо такая неудовлетворенная курица, которая по причине безмозглости не особо парится на счет стерильности тех самых красивых железяк - и тогда после воспаления и спаечного процесса больше в абортарий ходить не придется, можно будет давать из жалости вплоть до климакса
вот... а во всем виноваты мужики^_^
А ЭТО я уже два раза испытала, и еще планирую :-)))
Время было другое - контрацепция другая и аборты другие. Не нужно доводить до аборта, а если всё таки беременность наступила, не нужно доводить до хирургического аборта. Прерывание беременности на сроке неделя - 2 недели здоровью женщины ущерба не наносит. На этих сроках много самопроизвольных абортов, когда женщина и не подозревает, что была беременна. Методов уйма, 21 век на дворе. Аккуратно нужно относится к своему организму и отслеживать свои состояния.
Но если выбирать нежеланного и нелюбимого, замотанную и больную мать, и т.п. и аборт - я выбираю аборт. Детство и материнство должно быть счастливым.
И если вы едите мясо - вы уже убийца. Поэтому о чём разговор. Позици у нас конечно же разные.
Исключения только подтверждают массовость. Курицы - в большинстве.
А какая связь между короткой юбкой и абортом?)))))
Т.е. Вы этим самым подтвердили... что ношение короткой юбки.. тоже является не совсем нормальным явлением... и что в массовом своем проявлению может привести к непредсказуемым последствиям? Может в таком случае не так уж и плох этот шариат?
поясню: судя по высказываниям, вы в большинстве, т.. е. среди куриц)))
*фанфары*
а насчет Праги и Будапешта.. то теперь то мы знаем.. кто руководит революциями и с чьей помощью все это происходило..
Повторяю еще раз: мне плевать на шариат. Кто хочет жить по шариату, тот пусть его исповедует в своих 4-х стенах. А на территории РФ действуют законы РФ. Чечня - территория РФ, поэтому приоритет за законами РФ и там. И не надо ставить в пример Чечню. Почему, по-моему, понятно всякому нормальному человеку.
А тема Чечни возникла потому, что некоторые пытаются ее в пример ставить.
Высказано также предположение, что некоторые виды обезьян, в частности так называемые зеленые обезьяны, являются носителями вируса. Он сохраняется и размножается в организме этих животных, но сами они не болеют. Считают, что несколько лет тому назад этот вирус трансформировался в болезнетворный под влиянием повышенного радиоактивного фона, существующего в некоторых богатых ураном районах Африки.
Я ответила на это высказывание.....
а догматики всегда плохо кончают..
пруфлинк, или балаболка
тема вроде как о законопроекте, а она тут за всех женщин уже вписалась, мол они секса-то по жизни и не хотят оказывается;)))
Кроме мужей, можно притянуть к ответу начальника, коллег по работе, клиентов, соседей.... а какое раздолье мошенникам!!!!
Причем государственный чиновник представил статистику, из которой следовало, что лишь 10% детей, выросших в детских домах, становятся «социально вменяемыми гражданами», 90% — наркоманы, преступники, самоубийцы...»
В большинстве западных стран детские дома упразднили еще в 1950-е годы, когда медики выяснили, что один месяц, проведенный ребенком в сиротском учреждении, тормозит его развитие на три месяца.
Смотрим дальше: среди воспитанников интернатов преобладают дети, родители которых лишены родительских прав (68%); одиноких родителей (8%)....
По данным директора благотворительной организации «Перспектива» Марии Островской, государство выделяет на содержание ребенка-инвалида в интернате 40 тысяч рублей ежемесячно, в то время как размер пособия по уходу за ребенком-инвалидом для матери составляет 1 тысячу рублей в месяц.
Т.е. вместо того, чтобы иметь одного социального работника, способного осуществить контроль за 50 неблагополучными семьями, обеспечивающего их юридическое со...
Самое интересное, что в действиях властей отсутствие всякой логики...
Оно согласно оплачивать до 8тыс. з/ту приемному родителю и 4 тыс.руб./мес на каждого ребенка, 243 рубля на проезд ребенка, единовременное пособие на приобретение мебели в размере 15 тысяч 67 рублей, ежемесячно оплачивать приемному родителю 160 руб. на приобретение книг и игрушек для ребенка, а также денежных средств на оплату коммунальных услуг и проведение текущего ремонта, но не готово так поступать в случае многодетной и нуклеарной семьи.
Чей-то еще не предложили право мужа "карать и миловать" без суда?
Или это будет следующей инициативой, когда эта пройдет?
Выдавать талоны будут чиновники (за взятку-мальчик!!!), контроль за исполнением - армия обеспечит (солдатик с автоматом у кровати проконтролирует:сунул-кончил-вынул), доктор примет на пятую неделю - процесс пошел!!!(Если нет - накажем!!!)...
ЧЕГО НАНЮХАЛСЯ, БОЛЕЗНЫЙ?
На досуге биографию Бетховена полистайте - удивитесь.
А вот - параллельное обсуждение.
Ну, где тут ответственность?
Давайте уж если женщина не желает рожать - полную ответственность возлагать на мужчину - биологического отца. Умел сделать ребенка - умей и отвечать.
Если можно насильно сделать матерью, то уж насильно сделать отцом тоже...
В лице кого, простите?
и как быть с теми, кто "недостоин", но залетел?
Значит, дети должны рождаться в полных семьях.... у мой подруги муж не задолго до родов разбился, так его маменька, до той поры невестку в упор не видящая чуть не на коленях просила. чтоб она ребеночка родила, а уж они ни её ни внучика без помощи не оставят.
Но ведь... детям НЕльзя рождаться в неполной семье....
а какой уровень дохода Вы считаете достаточным для "дозволения завести ребенка"?
А то кое-кто из моих знакомых рожал в очень не благоприятных с финансовой точки зрения условиях. НичО - вытянули, друзья помогли, родственники, да и папе некогда было с пивасиком на диване лежать. Теперь усе путем, и ребятенку в школу пора.
А ведь не Бог, Станислава Угрюмова в правители - не было бы того ребятенка. (
Только выразился бы чуть иначе: там переплелось несколько семей.
Но сути не меняет.
И я.
Не ожидала от нее.
Удивляет количество людей, для которых это неочевидно!!!
А моежет, Вы правы, к этому они и стремятся?
А женщины, кто детей не хочет перестанут заниматься сексом со своими мужьями. А у мужей начнёт расти агрессия. Женщины не будут заключать официальные браки, зачем им? И много ещё чего.
Ну, Драганов, c серым веществом мозга у него проблемы... Закон действительно мерзкий - причём и мужчины это понимают.
«Майн кампф» автор - известный германский писатель- фантаст Гитлер А.
это для начала)а дальше САМ!!!!не надо меня разочаровывать))
в частности Шулхан Арух...
спасибо за доброту!!!!
ну это самое распространенное)))практически конспект))
всегда рада!
Драганов.. его маме в обязательном порядке следовало прервать беременность..
Просто маме не надо было его ронять. Каждый-то день...
Я всегда соглашался с Вашим мнением о ситуации в стране.. но в данный момент Вы не правы. Что плохого в принятии закона о запрете употребления алкоголя после 22:00, что плохого, если наконец-то признали пиво - алкогольным продуктом... что плохого в пересмотре статуса энергетических напитков?
ВСЕ ЭТО ОТГОВОРКИ!!!!! соседка у меня по лестничной клетке... 26 лет ...пьянь несусветная... в обед приходит еле на ногах держась.. родители непьющие ..грамотные.. брат у нее тоже не пьет... дочка у нее есть... в спортшколе учиться... отличница.. и что..надо было запретить ей рожать такую умницу..которая ВСЕГДА здоровается, в отличии от остальных соседей!!!
Вот и власти всё отдали народу: - ходи с приборами и с "экспертами", чтобы "рыночники" не всучили заведомо негодный товар; выбирай учебное заведение, чтобы получить знания; выбирай больницу, чтобы лечили и т.д. Всё выбирай. Такая "свобода" лично мне не нужна. Мне нужна несвобода: когда я не смогу, как и все другие кого-либо обмануть.
иначе от народа ничего не останется...
кто бы что не говорил - АБОРТ ЭТО УБИЙСТВО,причем подлое,циничное,и еще более мезкое тем что убивает родная мать,вот что меня делает противником данного людоедства!!!
Я про правило, а вы про исключение....
"мне не нужны другие носители моих генов" - два это ещё не гарантия, стратегия полового поведения самца примата - оставить как можно больше детей, так повышается вероятность.
То что вы считаете аборт убийством ничуть не опровергает мои слова.
Нам нужна ТАКАЯ Дума?
P.S. Тысячу раз говорил, хороший руководитель управляет, хреновый штампует запреты и ограничения. Наши не способны ни на одно, ни на другое. Кто они?
или, вы думаете что он безболезненно переносит это?? Ошибаетесь!- взгляните хотыбы краем глаза на ужасные кадры абортов!
Если вас это не трогает.. тогда вы не люди.. А Господь поругаем не бвает - за каждую слезинку ребенка придется ответить!!
А все разговоры, о материальном благополучии, об удобстве женщины (и остальных членов семьи) - призваны навести тень на плетень!
Неужели вы, отцы и матери не понимаете, что за убийства детей будете расплачиваться и в этой жизни и после всеобщего Воскресения?! Или вы думаете, что Бог у вас в кармане? Вспомните слова сии, когда ляжете на операционный стол, или после сдачи анализа на наличие онкологии!
Прав Гоша Непобедимый, утверждая, что в Чечне - де факто аборты запрещены, как запрещены они во всех мусульманских странах и.. в Израиле..
Известно, что тюркские народы и евреи считают русских за скот, и к великому моему стыду, русские, потерявшие Христа, действительно оскотинились, и стали хуже скота, продав Родину и даже своих детей (неродившихся - на фетальные препараты),
Но я против их запретов.
Вы можете охрипнуть, твердя " за каждую слезинку ребенка придется ответить!!", (причем ребенка-то еще нет, и не факт, что он вообще родится - не всем эмбрионам суждено дорасти до младенца - претензии к Господу или природе.) но до тех пор, пока в обществе не сложится отношение к рождению любого ребенка как величайшей ценности, пока сами женщины не станут не допускать даже мысли о прерывании беременности (а мир превратится в дивное место без насильников, "изменщиков" и бытового насилия) найдутся женщины, желающие избавится от нежеланной беременности. И на одном желании они остановятся.
И учитывая то, что во все времена, даже при де-юре запрещенных абортах, де-факто аборты делались (аль не известно вам, как девки плод вытравливали и по бабкам бегали, что б ублюдка не рожать) русские Христа так и не нашли, впрочем как и католики, и прочия и прочия...
Так вот, как внучатая племянница "бабки" (которая мне много интересного рассказывала), я выступаю не за аборты, а за то, чтоб их делали у врачей, а не у "бабок".
.. за возможность весело и удобно проводить время!
Но повторяю: за все нужно платить, не здесь, так в вечной жизни..
Кроме того, многодетные женщины, не ведущие ассоциальный образ жизни, гораздо счастливее малодетных матерей! (хотя.. что понимать под счастьем: для духовно и психически здоровых людей - это возможность любить и быть любимым, а для пустых людей -мещан - весело, беззаботно проводить время)
И сколько это многодетные? С какого по счеты ребенка начинается это "счастливей"?
Одной моей знакомой врачи настоятельно не рекомендовали рожать - у неё проблемы с позвоночником большие, и вероятность того, что она просто не сможет после родов ходить была велика.
Она рискнула - но это был её риск. как бы её не поддерживали или отговаривали окружающие - это был её риск, потому что это была её жизнь, и окончательное решение принять могла только она, а не её муж, государство, или толпа борцов за запрет на аборты.
А теперь расскажите, что она женщина несчастная по причине своей малодетности и мещанской бездуховности.
Ну как всполошились эти, с позволения сказать мужчины, из-за которых женщина идёт на подобное. Да если бы каждый из них, был способен не только на фрикции, но и брал бы на себя ответственность за будущего ребёнка - не одна бы не сделала аборт.
Не хотят видеть очевидного. Да мы то родим! А кто в этой стране (в массе) сможет вырастить, выкормить, выучить и воспитать достойного человека - я не счётная палата, но думаю так 1/6 населения - не больше. Остальные нищие и в том числе духом. ПОтому как, когда приходится думать только о том, что бы поесть, не до книг и высокитх материй. А какая наша любимая родина - какая мать захочет в этот ад ребёночка отправить? В вашу армию скотсткую, продажную. На потребу заворовавшемуся хамью, вещающему из зомбоящика -" в Багдаде всё спокойно"спокойно-спокойно" - Наболело!
НЕкрещенный ребенок идет в ад. Вы лишаете ребенка при рождении крещения. Потом он если и умер - попадает в рай.
Права С.Умалатова - Ваша жена пусть родит ещё 2-3 детей, а жить Вы будете на детские пособия,
размер которых Вы же в Думе по глупости своей определили.
Есть над чем задуматься.
Так что если для себя, то и не фиг советы советовать, с приказами и запретами соваться.
Вы уж определитесь - рожать для себя, или на зону идти за нежелание рожать для себя.... Как-то вместе не смотрится...
Есть масса способов, увы не всегда дающих 100 результат... и порой имеющих последствия.
А что скромно - "женщина без детей - это не женщина". Вы уж уточните без скольких детей она не женщина?
ЗЫ Забавно у ВАС получается: женщина ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ОБЯЗАНА рожать прежде всего для себя.
Иначе женщины бы не ложились на сохранение, дабы ребенка не потерять.
Да, что касается детей... Вы уже наплодили хотя бы с полдюжины?
ЗЫ Те кто пьет (и КАК пьет), курит, и шляется порой рожает как из пулемета, правда дети не всегда качественные получаются.
А скока детей-то? Один, два, три или более? Мне просто любопытно сколько вам счастья привалило.
Надеюсь все детки знакомы с папой и довольны его окружены его заботой и вниманием?
ЗЫ О как интересно - ВАС значит должно касаться, то сколько детей должна родить женщина, а мне и поинтересоваться нельзя тем. сколько детей борец за рождаемость воспитал.
И всё же - куда шагнула наука. и каким образом вы сумеете принудить женщину родить ребенка.
А желтая пресса и не знает... Как же ВАМ родить-то удалось?
Меньше надо феминисток пугаться и иногда думать.
Их мы очень любим. :)
А подпевал-то сколько. И ведь это тоже реальные враги, пропагандирующие на уровне внушения сокращение нашего населения до пресловутых 15-25 миллионов!
Я не припомню ни одного случая, чтобы мужик скончался рожая
Не утомитесь баб на тест-системе проверять?
А природным браком у нас является каждый первый - какая-нибудь болячка да вылезет.
По прочтению ваших постов у меня возникают большие сомнения вашей природной знакокачественности.
Так мы демографическую проблему легко решим. Нет народа- нет проблемы.
Нет у женщины права убивать детей!
Чем тогда вы лучше депутатов и олигархов???
Готовы убивать младенцев, если не дадут дополнительных льгот и денег??
Анализируя эту грустную картину, наичанешь понимать, что войны и голод Господь посылает на за такие вот "заслуги"!
Поверьте, есть мене утомительный и болезненный способ заработать.
Вот ради своей детки можно и жизнь на кон поставить, но ради льгот.... увольте.
Да. и еще - если женщина не хочет рожать ребенка мужчине, о таковом ребенке мечтающем - проблема в мужчине.
- лукавите , отднако..
А на кострах жгли, и головы рубили (вот только не припомню чтоб за разврат) только девки все равно к бабкам бегали, потому как жестоко карало общество ЖЕНЩИН за разврат. Да и деткам незаконнорожденным не сладко жилось.
Ок. Никто никому ничего не обязан.
Вы - не обязаны растить, мы - не обязаны рожать.
Не бывает прав, без обязательств, не может принимать решения тот, кто не готов взять на себя ответственность.
Я так понимаю, что феминисткой у Вас считается любая женщина, посмевшая выйти за пределы кухни. :-) Да, я и не то еще могу, завидуйте.
Это домыслы, "биологическая природа" ни к чему не обязывает. Она только дает возможности (мне) и лишает их (Вас).
Ваше мнение о том, кто может считаться женщиной, это.... Только Ваше мнение. Кстати, к обсуждаемой теме даже не очень относящееся.
Потому что аборт - не всегда следствие отсутствия инстинкта материнства. Чаще к нему прибегают те, кто в принципе детей хотел бы, но что-то случилось. Для тех, кто твердо не хочет детей, есть удобная и безопасная необратимая контрацепция. То, что она непопулярна, Вам о чем-то говорит?
Опять же, женщина, лишенная инстинкта материнства, может несмотря на это, родить ребенка из, например, сугубо эгоистических соображений. Так что версия про вымирание- красивая, но сомнительная.
С принятием решений не совсем поняла Вас. В случае, с рождением ребенка, вариантов не так много, и я слабо себе представляю, кто бы мог за меня принять решение и, тем более его реализовать.:-)
А то было бы неплохо :-)
Про феминисток мне не интересно, для кого это больная тема, тот пусть и читает.
А логику Вашу посмотрим.
«Природа обязывает, иначе смерть…» - бездоказательно.
«Насчет женщин, не заблуждайтесь, это не только мое мнение.» - Пусть не только Ваше, и что? Мнение и истина – разные вещи, глупость остается глупостью, даже если ее разделяют многие. Где хваленое логическое обоснование?
«но сделала аборт» - Мне – не смешно. Каждый аборт – это маленькая трагедия для отдельно взятой женщины. А у Вас странное чувство юмора. В детстве, наверное, кошкам банки к хвостам привязывали, и смотрели, как она бегает, хоть и не хочет.
При деградации общества много чего не будет, только из чего следует, что именно Ваш вариант ее предотвратит, а не усугубит?
Дума может только закон принять, а решить рожать может только тот, кто рожает.
Если это, по-Вашему, цивилизованный вариант, то представления о цивилизованности у Вас столь же странные, как чувство юмора.
Насилие, рабство – это, конечно, аргументы. Единственные бесспорные аргументы в Вашем спиче.
Если бы я не была уверена в своей правоте раньше, то в этот момент решила бы –не может быть умным и достойным решение, в котором надо убеждать такими методами.
«На вашем месте я бы лучше защищал эту популяцию.» - Достойное завершение для мужской точки зрения :-) Если бы Вы были таким же смелым, сильным и ловким, как я, то Вы бы защищали :-)
а пока, как обычно, мужчина говорит, а женщина копает :-)
Вот теперь мне действительно, смешно :-)
"что именно Ваш вариант ее предотвратит, а не усугубит?"-верю, верю, что выводы самостоятельно сделать не можете. Тогда наберите в поисковике "исчезнувшие народы" и "исчезнувшие животные" и читайте. Может поможет. Закон не о ом, кто может рожать, а о тех, кто аборты мечтают делать! Решения не бывают умными или достйными, они бывают правильными-... или целесообразными-...И,вообще, этот ваш тезис просто набор слов, даже общую мысль не понять. Не знаете, что бывает при оккупациях и войнах-читайте историю WOW 1 и 2, чеченской войны и других, о геноцидах и прочих прелестях, может после этого чушь перестанете нести. Повышение рождаемости это единственный для нашей популяции выход из сложившегося положения. И может вы этого недопонимаете, но Россия ведет войну непрерывно с момента ее отделения, так же, как это делал СССР, Иначе бы вас просто не родилось! Подумайте крепко об этом. Лучше копать, чем быть убитой или гниющей заживо после оккупации нас более с...
Идеями феминизма тоже не увлекаюсь, хотя ... если сравнивать с ВАШИМИ идеями - это просто кладезь рациональности и здравого смысла.
Вы думаете, существуют реальные люди, которые, "аборты мечтают делать?". Зачем принимать закон относящийся к несуществующией целевой группе?
Инфа про оккупацию, как я понимаю, несет в себе призыв рожать пушечное мясо? Вы полагаете, что найдутся желающие рожать с этой целью?
Напрягите Ваш большой мощный мозг и послушайте, что я скажу.
Аргументация должна учитывать особенности группы, которую Вы хотите в чем-то убедить. Ваша целевая группа - женщины, потому что пока рожать умеют только они.
Если женщина поверит Вашим страшилкам для младшего школьного возраста, она решит, что сейчас рожать самое не подходящее время. И не будет. Любой ценой. Все Ваши доводы – ничто, по сравнению с благополучием ЕЕ ребенка.
Чтобы женщина решила, что настал момент родить, надо ее убедить, что все хорошо, стабильно и дальше будет еще лучше.
Я прошу Вас не писать мне больше на эту тему.
Сколько г. Друганов можно считать людей быдлом,которое должно плодить еще быдло?
Мало ли кому и что нужно. Вон государству нужно пушечное мясо.
У моей про бабушки было 15 детей.
Но раскулачивание и искусственно сделанный голод большевиками в Поволжье сделали своё дело.
Половина умерли с голоду.
Другая половина сгинули в сталинских лагерях и на фронтах отечественной войны.
Остались в живых только моя бабушка и её сестра.
И то доживают последние дни.
Советская власть отбила охоту рожать детей у женщин.
А кто рожал по 5-7 и более детей в СССР в большинстве своем не имели нормального жилья и тоже голодали не смотря на "помощь" государства.
И как факт много детей оказывались в интернатах,детдомах и в колония не для совершеннолетних.
Если маленький срок в пределах 2 месяцеы, то никакое это не убийство,
Там еще не чему быть убитым.Сгусток крови.
Я полностью согласна с Сажи Умалатовой.И нечего за уши притягиватьт не по теме против неё всякую фигню.Женщина все высказалась по делу.
Готова расписаться под каждым её словом.СОЗДАТЬ нужно женщинам такие условия, чтобы она рада была РОДИТЬ.Причем не одного или двух детей, а трех и более.
5-6 недель
В этот период зародыш из скопления клеток превращается в плод, образуется плацента, плодный мешок, околоплодная жидкость, пуповина. Эмбрион плавает в заполненном жидкостью пузыре. Развивается центральная нервная система, формируются все слои больших полушарий мозга. На головке у эмбриона имеются четыре впадины — будущие глаза и уши. Пищеварительная система, рот и челюсти в зачаточном состоянии. Развивается желудок и грудная клетка. Сердце представляет собой выпуклость на грудной клетке. К концу этого периода оно начинает биться. Формируется система кровеносных сосудов. Образовались четыре крошечных зачатка конечностей. Эмбрион величиной с яблочную косточку.
7 недель
Огромная голова наклонена к груди. Формируется лицо; глаза, расположенные по бокам, плотно закрыты. Под кожицей глаз виден черный пигмент. Хорошо различимы руки и ноги с расщеплениями на концах, которые впоследствии превратятся в пальцы. Сердце начинает перегонять кровь по телу эмбриона. Уже есть не вполне сформированные легкие, кишечник, печень, почки и внутренние половые органы.
Вот пусть Господь сам придет и это скажет. Обсудим.
А то много есть желающих вещать от его имени.
Недели с 15 ребёнок уже "прыгает" в матке. Первый месяц всё время хочется спать и кушать. Кушаешь за 3-х, но худеешь первые месяца 3. А потом поправляешься. Крови в 3 раза больше - по венам видно, грудь набухает не по детски. У кого-то токсикоз, кто-то плачет, кто-то всего пугается. Кто-то на еду не может смотреть. Присутствие месячных и беременность - явление редкое, и месячные другие.
Овуляция может сдвинуться на сколько угодно, может созреть несколько яйцеклеток за один цикл и в разное время - это как организм настроен.
Поэтому если женщина не хочет ребёнка, относится к своему телу и здоровью с уважением, путь один - проверяться. Через несколько дней-неделю после незащищённого контакта и не раз. После защищённого контакта - неделя, две. Тестов в аптеке масса. Если есть сомнения - сделать анализ крови.
Конечно делать хирургический аборт - это варварство, рвать кого-то на куски, рвать себя на куски. А уж на 3-х месяцах - почему установили такой срок?
Впрочем разговор пустой, женщину вам не понять никогда, какой бы закон не приняли чувствительные женщины будут делать нехирургические аборты на малом сроке, бесчувственные на большом. А выдаваться это будет за какую-нибудь другую мед. услугу, либо другую хирургическую операцию - например аппендицит. И сейчас делают аборты на сроках больше 12 недель - хотя и запрещено.
Став матерью - себе не принадлежишь - это не должно восприниматься как жертва. И много чего ещё. Кому -то это не нужно, кто-то делает карьеру, кто-то еле-еле концы с концами сводит, силы идут на заработки ради пропитания. Кому-то это не интересно. У кого-то уже есть - вопрос в количестве.
Скажем, второго я не потяну, хотя хотелось бы ещё и дочку.
Тысячи женщин... а конкретнее 100*500 тысяч?
А автор проплаченный враг нашего народа. Хватит рвать на куски наших детей. Стыдно, что такое пишет ЖЕНЩИНА.
НА каждую силу найдётся своя сила. На каждую репрессию - своя репрессия.
А женщина может не выходить замуж - это её право, а может вообще не сообщать о беременности. Пришла женщина к врачу, ей сделали укол, оформили как что-то ещё, всё, никакой беременности. Дороже конечно будет.
Мужчина может сделать так , чтобы женщина захотела ребёнка. Не любой сможет.
Только так.
Есть еще хорошее высказывание, хоть и неприличное: "Пи***ть - не мешки ворочать"
Те, кто голосует за подобные законы, абсолютно уверены, что их самих это ничем не коснется.
Их личная отвественность даже не минимальна-она вообще отсутствует.
Надо только дать реальную возможнось.
А так - только расплождение нищеты, несчастья и детдомовских неприспособленных к жизни детей, которые будут рожать и сдавать своих в тот же детдом. Ура! Пушечного мяса будет вдоволь! Это уже проходили при сталинизме. Сначала поубивали мужиков на войне потом баб на абортах. Так и сейчас - попытка номер два. Демографический подъем кому нужен? Государству. Вот пусть и вкладывает в этот проект, а не выезжает за счет запретов и ограничений. А то как с импортными товарам - подними пошлину, лишь бы самим ничего не делать. Пора уже самим задницей пошевелить, а не сваливать опять все на баб.
а родственников нет,потому что умерли,недавно
Самое трудное Вы преодолели, дальше будет легче.
Знаю, о чем говорю, у меня тоже муж влюбился и ушел, когда я была беременна вторым, желанным для обоих, ребенком. Я тогда с двуми одна осталась, с грудничком на руках старшую в школу возила. Жить не хотелось.
Но знаете, все, что не убивает нас, делает сильнее.
Вы не пожалеете, что оставили этого ребенка.
Сейчас я счастлива со своими детьми. И в личном плане, и в материальном.
И Вы прорветесь. Самая темная ночь бывает перед рассветом.
Для вас штамп в паспорте важнее чувств. Впрочем редкий мужчина знает, что такое любовь.
Её беда в том, что не предохранялась - только в этом.
Её проблема именно в этом. На данный момент ей больше ничего не нужно. И мужчину она нашла такого же.
Что будет с ней дальше не знаю. Её жизнь - её ответственность.
Драгановым. Методы борьбы, которые он предлагает - сомнительны потому, что он член партии, где выведен новый вид человека, способного видеть во всем возможность сорвать, урвать, пристроиться и, конечно, нагло обмануть. Здесь много Единоросов, пусть они докажут конкретно, какой их закон пошел во благо простому человеку? Начиная с тарифов, госзакупок, конкурсов управляющих компаний, открытых аукционов и отменой налога с транспортных средств, стоимости бензина, техосмотра... - везде, если не глупость, то в одни ворота, вернее из одного нашего кармана. Вот вновь ... Единая делает все, что
направленно на выворачивание, уже давно пустых карманов граждан, не гнушаясь даже запустить руку в геникологию, у них и здесь виновата женщина. Вот и издайте закон заставляющий думать и мужиков, перед тем, как доводить до аборта, разделите, так сказать, ответственность за прирост населения страны. Законы должны быть направлены на предотвращение и создание и в меньшей степени на наказание. Поддерживаю Умалатову.
что кроме передвижки праздничных дней в стране эти господа ни на что не способны.
Пора положить конец бабобеспределу, бескрайней бабской монополии в репродуктивных вопросах!
Бабы ОПЯТЬ с потрясающей наглостью требуют денег за выполнение своей природной программы!
Только такой вывод я могу сделать прочитав ее опус.
Поэтому я предпочту и впредь называть вещи своими именами, а именно - Сажи умалотова - невероятно вонючая мразь.
Лечить нужно очаг социальной болезни.. а не побочный эффект.... Относительно разрешения мужа на аборт.. вообще смешно и непонятно... Если нельзя.. то нельзя... и все тут... какое еще разрешение может быть...Личности депутатов пытающихся посредством закона запретить аборт (убийство) в одном случае...и оправдать его в другом случае... действительно оставляют желать лучшего!
Мне тоже в этом законопроекте не все понятно.
1)Если желающей пойти на аборт меньше 18 лет,то разрешение должны давать законные представители(родители или опекуны),если женщина замужем-муж,вопрос:если женщина не замужем-то тогда кто-работодатель?Почему взрослый,психологически полноценный человек должен у кого-то просить разрешения на распоряжение собой?
2)Предлагают с каждой женщиной,желающей сделать аборт проводить длительные беседы с психологами и священниками. Вопросы:
а)если женщина не исповедует какой-либо религии-тогда следует позвать профессора философии?
б)почему беседы следует проводить исключительно с женщиной?а отец ребенка-ни как не участвовал в процессе зачатия?Может и с ним следует поговорить?
в)почему помощь психолога предлагается до,а не после операции,если как раз после-женщине особенно тяжело?
Я-против абортов,я за то,чтобы каждый ребенок был долгожданным и желанным,но запреты-это не метод!