Какую пользу может принести десталинизация.
Я не понимаю, что такое «десталинизация». Политик живёт в своём времени, и никак ты его из истории не вычеркнешь. Нет и не может быть «ельцинизации» или «деельцинизации»: есть история 90-х годов, в кои годы Ельцин что-то делал или не делал. Но был при этом начальником страны, т.е. фигурой неслучайной и соответствующей времени.
А Сталин жил в такое время, когда склонность к жестокости превзошла даже склонность к жизненным благам! Вот вам и ответ, почему «тогда никто не воровал»: потому, что ПРОСТОГО РАБОТЯГУ за бутылку зерна гноили в концлагере – вот потому и начальники скромничали, довольствуясь только тем, что «положено». На самом верху был скромняга, которому хватало одного кителя на 20 лет…
Давайте просто проанализируем список дел т.Сталина, а потом я скажу, что понимаю под «десталинизацией» и какую пользу от неё можно извлечь:
1) Сталин свернул НЭП и начал создавать колхозы. Так как это мероприятие было чисто сельскохозяйственное, то в итоге мы вправе ожидать роста валовой продукции с/х. СССР же получил «рукотворный» голод 1933г. Почему?- да потому, что с десяток миллионов человек были раскулачены и «выпали из активного баланса», а ещё больше людей переехали жить в города, причём молодых, т.е. имеющих наибольшую физическую силу. Они из кормильцев превратились в едоков.
Обеспечение колхозов тракторами началось с явным опозданием, а ручной труд на земле давным-давно разоблачён как низкоэффективный, и при этом ещё десятки миллионов людей выбыли из деревень по разным причинам – вот вам и голод…
При Хрущёве в городах началось строительство птицефабрик: мы так и не дождались из сталинских колхозов мяса птицы и яиц в нужном количестве, поэтому эта проблема давным-давно была переложена на горожан.
2) Собственно, те, кто уехал из деревень в город, занялись индустриализацией. Вроде бы напрашивается вывод, что без товарища Сталина Россия так бы и осталась лапотной. Однако эта лапотная Россия до Советской власти имела СОБСТВЕННУЮ марку легкового автомобиля… Если уж на то пошло, то вклад Петра 1-го в российскую индустриализацию был не менее впечатляющ!
Однако другие страны тоже индустрией занимались. И при этом не морили десятки тысяч зэков на стройках. И в городах граждане у них не голодали, хотя в той же Европе крестьяне также уходили в города.
Сталин заложил много заводов, но не заложил КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА (чего, впрочем, не сделали и последующие Генсеки), и поэтому наши товары оказались в итоге безнадёжными. Кстати, наши славные металлургические гиганты в 90-е годы не попадали в десятку крупнейших в мире… Т.е. мы не могли гордиться не только товарами, но даже масштабами наших заводов.
3) В целом же могу только сказать так: сталинская индустриализация не дала для СССР ощутимо заметного превосходства перед другими странами. То, что СССР смог победить Германию, говорит лишь о том, что Сталин обеспечил стране современный уровень военной техники. Но такое достижение и при царях имело место: царская Россия воевала с той же Германией, но при этом за три года немцы не прошли дальше Барановичей. В той войне использовались и гаубицы, и пулемёты, и авиация, и отравляющие вещества, и бронемашины с пулемётами, и бронепоезда, т.е. действительно лапотная страна в той войне была бы обречена.
СССР воевал с Германией не три, а четыре года, и при этом в стране была такая голодуха, какой в прошлой войне не знали. Военной техники было создано чуть ли не в три раза больше, чем в Германии, но всё равно страна растеряла практически весь генофонд («все призывные ресурсы по всем возрастам оказались исчерпаны»). Подобные победы принято называть «пирровыми» ещё две тыщи лет назад!
4) Если коллективизацию оценивать «просто так», как мероприятие, которое что-то централизовало и обеспечило возможность, без анализа улучшения качества жизни граждан, то тогда любой из нас ничего, кроме плюсов, поставить ей не сможет.
Если индустриализацию оценивать так же, то тоже всё прекрасно: шахты добывают уголь, заводы делают вагоны и паровозы, паровозы на угле тянут вагоны, в вагонах лежат железяки для других заводов… Всё крутится и катится, все заняты и работают – просто прекрасно! «А как народ???»
В США в 20-е годы Форд начал массовый выпуск «авто для народа», т.е. в данном случае ясно, что рост индустрии в стране повлёк за собой рост качества жизни простых граждан, у которых появились доходы, позволяющие им шиковать. У нас же стояли проблемы иного плана: как бы расселить людей из бараков, коммуналок, общаг по своим квартирам. Именно поэтому Хрущёв и приказал создавать быстровозводимое жильё. Хорошо сейчас насмехаться над «хрущёвками-хрущёбами», а почему же данным вопросом т.Сталин не занимался??? Ведь к 1953г. война вроде как уже закончилась… Ответ: да начхать было товарищу Сталину на уровень жизни и всякие там социальные вопросы (кстати, эти вопросы он не решал даже для военнослужащих, И.Г.Старинов, «Солдат столетия»)! Другие у него были заботы и забавы. Например:
5) Была у т.Сталина такая привычка: устраивать провокации своим друзьям. Когда в друзьях была фашистская Германия, он то острова в дельте Дуная захватит с созданием там военной базы безо всякого предварительного согласования, то переворот коммунистический в Югославии устроит в мае 1941г.
Когда в друзьях были Франция, Англия и США,- он назло им устроил блокаду Западного Берлина. Такой вот был он шутник и озорник. Кстати, от этой блокады СССР ну абсолютно ничего не получил, кроме создания блока НАТО. А вот провокации по отношению к Германии завершились не так просто… Совсем не просто!!!
6) А то вдруг ввяжется т.Сталин в войнушку между Кореями. (Эта КНДР до сих пор угомониться не может, всё пытается Америке и Южной Корее ту же самую кузькину мать показать.) Война хороша тогда, когда завершается Победой, а если получается «ничья», то это никак царю в «плюс» не пишется, тем более тому, кто «первый начал».
Вывод: Сталин получил от Ленина страну, где основу управления составили дурные активисты, и эта система управления в целом была им сохранена и усилена.
По сути, Хрущёв – преемник Сталина!!!- яркий пример дурного активиста, который, однако, был явно покруче тех, что командовали в деревнях, и мог уже стучать ботинком по трибуне ООН. Разумеется, такой активист не мог не оставить своего заметного следа в сельском хозяйстве всей страны…
То, что в эпоху Сталина жестокость была превыше всего – это любой бабушке понятно. Это даже кое-кто готов счесть за благо! А вот под «десталинизацией» я понимаю только РАЗОБЛАЧЕНИЕ ДУРОСТИ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ТЕХ ЛЕТ. Эта дурость влекла за собой немыслимые потери ресурсов, людских и природных, из-за чего ЦЕНА достижений была такова, что обанкротила СССР. Покажите эту дурость – дай бог, будущие поколения будут делать для себя полезные выводы. Только в таком контексте я вижу какую-либо пользу от десталинизации.
**************************
Если зацикливаться только на штрафбатах, заградотрядах и СМЕРШах, то никакой объективной истории войны не получишь.
Если зацикливаться только на концлагерях и жертвах, то объективной картины эпохи Сталина не получишь. Десталинизация в этом плане превращается в несуразность: с какой стати раскаяние должно по срокам совпадать с политическими мероприятиями (выборами, актами внешней политики и т.п.)?
Нормальный ребёнок рождается через 9 месяцев, и в день, который он сам назначит. Всё это время будущая мамаша должна вести здоровый образ жизни и проявлять мелкие заботы о малыше, вообще невидимые со стороны.
Чтобы воспитать целое поколение, нужно 9 лет минимум - даже не 9 месяцев. Тот же Сталин начинал отнюдь не с концлагерей и не сразу. Он умел терпеливо ждать и строить по кирпичику… Вот и делайте выводы.
Начинать же надо с «закладки фундамента», как ни цинично это прозвучит, а не с покупки игрушек и пелёнок. В данном случае - с серьёзного НАУЧНОГО осмысления истории и коррекции школьных учебников. Но это уже разговор для тех, кто искренне считает, что сталинизм как ОБРАЗ ЖИЗНИ – такое же зло, как фашизм, и также должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО осужден. Только после этого можно будет говорить о нормальном государстве – вот ЭТО сейчас ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ ДЕЛО!
***********************************************
Кажется невероятным, но факт: именно политика США во многом смягчила последствия внутренней политики т.Сталина! (см. тут мой анализ фактов: http://gidepark.ru/community/1790/article/351341 ) Что было бы без этой помощи - невозможно вообще вообразить. В качестве мер по десталинизации я бы включил обязательное изучение фактов поставок по ленд-лизу и не только, которые противоречат обывательскому убеждению (см. статью «Лен-лиз как зеркало русской души»: http://gidepark.ru/community/8/article/355279 ).
Что же касается 2-й Мировой войны, то я проанализировал цифры статистики производства вооружений от Академии наук СССР – и поневоле пришёл к выводу, что объём затраченных ресурсов был колоссален, а управление ресурсами – дурным: ( см. мою статью «Цена Победы»: http://gidepark.ru/community/8/article/339696 ). Шапками фашистов не закидывали, но буквально завалили горами в десятки тысяч единиц техники! Немцы не смогли выставить против нас такие же горы, и это сказал не я, а Академия наук.
И даже история с бутылкой зерна – не выдуманная, а взята из истории моей деревни Багряш.
Комментарии
Вы, очевидно, не читали произведений "литератора" Ульянова, который утверждал, что никакого исторического деятеля нельзя оценивать с позиций сегодняшнего дня.
неужели непонятно, что каждый этот исторический деятель действовал, исходя из тех услоий, в оторые он был поставлен и с тем людским материалом, который имел место тогда быть?
Так ведь можно и да абсурда дойти, осуждая Екатерину Вторую, что она не действовала, установив крепостное право и утопив в крови народное восстание под руководством Е. Пугачёва, исходя из так называемых общечеловеческих ценностей".
И последнее, неужели Вам до сих пор непонятно, что бесконечно мусоля сталинскую тему, нынешняя бандито-буржуйская власть отвлекает думающую часть народа от своих провальных, а зачастую преступных действий?
До этого за мной гонялись, точнее, охотились за моими мыслями заидеологизированные гэбэшники по указке депутата Долгих. Всю жизнь мне и семье переломали. Наследники того полуграмотного грузина! В их числе академики-гомосеки, министры и прочая шушера.
Россия идет нормальным путем развития, который ей достался задолго до семинаристов, литераторов, даже царей. С лагом в 70-100 лет.
2. А утверждения "литератора" Ульянова тоже нельзя считать обязательными к исполнению.
(М.А.Булгаков. "Мастер и Маргарита")
Так и с десталинизацией - пользы от неё, между проТчим, будет целЬный вагон!
P.S. Естественно, по мнению г-на Михаила Савиных и К.
Что с Вас взять, ведь даже на анализы не годитесь!
По поводу "жвачки". Когда вашу блаоверную или дочь поразит рак груди, диффузная матопатия, милости прошу. Могу выслать статью по клинике наших препаратов, давайте эл. адрес.
Кстати, судя по тому, как Вы оцениваете свою диссертацию, то позвольте спросить: Вы её выдвинули на соискание Нобелевской премии или Ваши жизненные цели ограничиваются двумя квартирами, дачами и автомобилями?
после 20-го съезда партии-Хрущевым он начался..и именно на деле а не на словах!
Давать оценки историческим персонам так же легко как и глупо.
А может это не известно какой временный фармокологический состав?
Полностью.
А Долгих о Вас и не знал.
Кто Вы и кто он.
Смешно.
а вот покойники горят!
А может это не известно какой временный фармокологический состав?
Геолог-фармацевт, сантехник-гинеколог, Вы заработали на трудностях народа. Мумиё, которое Вы продаете, обладает такой же целительной силой и в тех же пределах, что и любые другие народные средства. Мед, цветочная пыльца, барсучий жир, жень-шень и множество других средств давно известны народной медицине. Ничего нового и разумного Вы не сказали. Тем более что с медицинской точки зрения показания и противопоказания Вашего мумие не исследованы и не известно чего больше от них, вреда или пользы. Ради машин и квартир, ради денег можно рекламировать любые пищевые добавки и любые пустышки.
Германия была победителем или же страной,потерпевшей поражение во Второй Мировой войне?
Может вы намекаете на то,что распад СССР был победой Западного мира над социалистическим государством,а значит это была война?...
Очередная Мировая война,победа в которой даёт право требовать суда над побеждённым и применения к нему различных санкций?
Или может быть Вы считаете,что народ современной России считает,что его необходимо десталинизировать,десоветизировать и дерусифицировать?
О чём Вы вообще говорите?
Кто Вы?
Кстати сказать, эти Свиных и прочие Свиноподобные не понимают простой вещи: привлекая без конца внимание к личности Сталина, они заставляют людей заниматься изучением сталинской эпохи и невольно сравненивать с нынешней, делая вывод о необходимости скорейшей деельцинизации и депутинизации.
Если Вы ходили в стаде, то это не значит, что все другие тоже.
Что касается информации, то информация информации рознь. И если Вам жизнь не красна без СПАМа, то это не значит, что он другим тоже необходим равно как и подобных диссертантов, которых развелось, как собак нерезанных.
Похоже, что и Вы из отряда Петриков.
Когда начинают плевать в прошлое - наверно настоящее настолько х..е, что просто необходимо "отвести глаза".
Т.е ЧУДОВИЩНОГО социального расслоения - не возникло?
Т.е. в "освобожденной от социализма" - НЕТ вымирания населения?
Т.е. продолжительность жизни НЕ упала?
Т.е. впервые за историю России НЕ ставится вопрос о ее существовании? Причем эта мысль угнетает БОЛЬШИНСТВО ( без вопроса)
Что касается "литератора" Ульянова, то нас с Вами, уважаемый, через лет 50 забудут, а его ещё века и тысячелетия будут помнить.
Вы забываете, что этот "литератор" однажды написал, что история развивается по спирали, то есть повторяя себя, но на новом уровне. Другими словами, всё опять повторится сначала. Именно поэтому, понимая это, власть и стремится побыстрее избавиться от его наследия, чтобы как можно дальше оттянуть неизбежность нового пришествия Ленинских идей.
Псевдоученость приносит неплохие доходы.
Астрологи, гадалки и прочие мошенники в смутные времена пользуются популярностью.
Такая вот Фигня завсегда получается.
Таким кандидатам околовсяческих наук понять и более простые мысли не дано.
Сейчас советская литература списана почти во всех библиотеках, сдана в утиль или вывезена на свалку.
Сталинизм-это тоталитарная власть мафии чиновников,когда чиновник всесилен,а человек бессилен.Система,когда правит не закон,а вместо него мафиозные понятия.Когда инакомыслие и любая критика власти жестоко подавляется.
Путин построил в основном такое, мафиозное сталинистское государство.Для полного завершения ему надо стать Президентом и сохранить в Думе абсолютную власть ЕР.На выборах будет решаться судьба России.Либо мы идем к сталинизму-путинизму,либо демонтаж путинского монстра и построение цивилизованного ПРАВОВОГО ГОСУДАРСТВА.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР!!!
Что касается того, что "литератор" что-то там списал, то есть совершил плагиат, а это уголовное преступление, то это - ложь. Не надо распространять клевету, так как тот человек, который это делает называется сплетником.
И если Вы способны быть объективным, то оцените масштабы деятельности "литератора" за всего несколько лет и алкаша с гебистом за 20 лет.
ЕБН и вся его клика приняли мощнейшую державу с атомной бомбой, а, в результате предательских реформ, сдали страну с ограбленным и униженным населением, как сырьевой придаток США и Запада. И это тоже – факт.
В этой связи, стоило бы поставить вопрос в следующей форме: ″Какую пользу НАРОДУ РФ может принести деприватизация и пересмотр итогов предательских и грабительских реформ в пореформенной РФ″.
Ну и что? Где я здесь предлагаю обсуждать Екатерину? Но ведь можно же? И кстати, тема достаточно интересная. Но никто из гайдпаркеров эту тему не затрагивает. Почему, как Вы думаете?
Что касается списания и плагиата, то это одно и то же, но разными словами, можно ещё добавить компиляция. Принципиальной разницы никакой. Если Вы считаете, что не Ленин автор этих слов, докажите это. Судя по Вашим комментариям, Вы знаете, как это сделать. Что мешает? А голословно утверждать что-либо может любой и каждый, только цена таким утверждениям ноль без палочки.
Что касается последнего Вашего замечания, то считайте, что я Вас, как следует не понял, а то, как Вы это интерпретировали, ещё более.
Но диктатор!А не диктаторов при которых атомная бомба была сделана нет?!При которых и атомная бомба делалась и уровень жизни народа повышался.И без жертв!И совсем не факт что Сталин принял самую отсталую державу.С сохой.А если самая отсталая то не Ленин со Сталиным ее опустили!?При царе Россия то уж точно не была отсталой!
Вам Гурий правильно сказал про дебилизацию. Кроме неё нынешние учинили ещё полный разгром промышленности, к созданию которой и Сталин приложил руку и голову. Причём начали дебилизацию и разгром не нынешние, а ещё Никита (тот, правда, от безграмотности и подлой тупости)... А эти - из-за своей воровской и предательской сущности.
Ещё одной существенной идеологической манипуляцией Сталина, закреплённый в Конституции, явилось провозглашение "основным принципом социализма" лозунга "от каждого по способностям, каждому по труду".
Сталинская пропаганда назвала этот лозунг "марксистской формулой социализма, т. е. формулой первой фазы коммунизма", тогда как ни у одного из классиков марксизма нет объединения таких принципиально несовместимых принципов - работы ...
см.дальше
Даже сталинский подкаблучник Молотов неоднократно говорил в кругу своего близкого окружения об этой "теоретической ошибке" Сталина, заявляя, что в Конституции 1936 года "не ясно и не понятно записан принцип социализма". Эту мысль Молотов пояснял следующим образом: в условиях, когда рабочий и колхозник едва зарабатывают на кусок хлеба, будучи обязаны выполнять назначенную им норму или минимум трудодней, нелепо говорить, что они "трудятся по способностям". "Это приукрашивание того, что есть... Второе. "Каждому по труду". Это особенно пользуется популярностью. Во всех книгах у нас - по труду, по труду. Некоторые так понимают: если я работаю на фабрике, так по труду и получаю. А если ты начальство, то по труду норм тебе никто не устанавливает... Благодаря безобразиям, которые у нас существуют, под видом "по труду" получают люди, совершенно недобросовестно работающие, и их у нас очень много...".
Вот она суть:
"Только в это время я смог купить два авто, сделать две квартиры, себе и дочери, купить дачу, гараж"- :))))
А то всё коммуняки да либероиды копья ломают. Человек купил пару машинок- и всё , больше ничего не надо. И самый людоедский период истории России- ельцинский - у него Райский.
Видно, хорошо нагрелись на лекарстве. Знаем мы таких петриков)))
Вот, моё мнение, Ленин виновен в создании "советско-коммунистического" тоталитаризма в России. Сталин до предела укрепил своим деспотизмом, диктатурой тоталитаризм. Деспотический строй обречён на крах. Это случилось с СССР, когда у власти был очередной коммунистический самозванец Горбачёв (сам Горбачёв не виноват в том, что он был самозванцем и при нём рухнул СССР).
Б.Н.Ельцин не мог один разрушить обречённый на крах СССР. У него (и даже, уверен, у Сталина) не могло бы ничего получиться из того, чтобы воскресить труп СССР. Таков ход истории, такова дегенеративная была ленинская тоталитарная экономика СССР.
Было бы правильней проводить не "десталинизацию", а народное РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ собственности, чтобы народ смог, получив в разумной форме права на частную собственность, подняться из нищеты.
Продолжение дебатов о советском строе не принесёт нам НИЧЕГО, кроме столкновений лбов.
Давайте призывать людей к СМЕНЕ ВЛАСТИ и проведению НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ собственности, чтобы народ смог, получив в разумной форме права на частную собственность, подняться из нищеты.
Противоположное действие - сбор до кучи собственности и раздачи её в виде нищенской зарплаты - НИЧЕГО НЕ ДАСТ.
Только частная собственность у народа, а не у олигархов и власть предержащих, повернёт в нужную сторону жизнь народа.
Общегосударственная собственность не даёт эффективной экономики.
С момента изменения жизни в России в 1991-92гг. самое большое положительное изменение произошло с торговлей. Тогда торговля перестала быть государственной, а стала частной. Можно продолжать примеры успехов в частном секторе экономики. Ясно всем
Товарищ Сталин
Товарищ Сталин, вы большой ученый -
В науках вы познали высший толк.
А я простой советский заключенный,
И мой товарищ - серый брянский волк.
За что сижу, по совести, не знаю,
Но прокуроры, как всегда, правы,
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где при царе сидели в ссылке вы.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где часовые грубы и строги,
Я это все, конечно, понимаю
Как обостренье классовой борьбы.
Всю жизнь в грехах мы с ходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе,
Мы так вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра,
Вы здесь из искры раздували пламя -
Спасибо вам, я греюсь у костра!
Товарищ Сталин, ты не спишь ночами,
Прислушиваясь к шороху дождей,
А мы лежим на нарах штабелями
И нам чужда бессонница ночей
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес, а сталинские щепки,
Как раньше, в наши головы летят.
Вся грудь у вас в наградах, вся в медалях,
И волос от заботы поседел,
Ведь вы шесть раз из ссылки убегали,
А я - дурак - ни разу не сумел!
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Мы их не накрывали кумачом,
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
И перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал кисет и те слова -
Просил он вас во всем тут разобраться
И тихо вскрикнул: "Сталин - голова!"
Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге сгнивать придется мне,
Я верю будет чугуна и стали
На душу населения вдвойне.
Экономика СССР была общегосударственной, а, следовательно, абсолютно неэффективной. В нормальных странах (даже в Германии при Гитлере) почти НИГДЕ НЕ БЫЛА ликвидирована частная собственность.
Общегосударственная экономика до сих пор только в КНДР (Северная Корея) и на Кубе. Какие там "классные" вожди-диктаторы, а народ в нищете и голоде.
Там по образцу СССР была ликвидирована частная собственность.
После развала СССР все страны, находившиеся до 1991г. в СССР или под советским давлением, БЫСТРЁХОНЬКО бросились возрождать частную собственность.
В России это происходит с гораздо большим трудом, т.к. 70 лет руководства КПСС не прошли даром. Народ в значительной степени изуродован и выбирает плохую власть, которая не хочет и не может проводить народные реформы....
Коррупция - это криминальное разгосударствление. Воруют, "пилят" - значит есть, что красть. Государственная собственность должна РАЗУМНО переходить в частные руки. В НАРОДНЫЕ частные руки!
Нынешняя власть не хочет и не может проводить реформы на пользу НАРОДУ. Демократическим путём нужно менять власть.
Топтание на теме Сталина и даже сталинизма - непродуктивно. Думаю, что ЭТО топтание устраивают силы коррупции, чтобы отвлекать народ от серьёзных тем и сталкивать людей лбами. Разделяй и властвуй.
Поэтому Ваше предложение меня не устраивает.
Советская власть ставила две задачи:
1) создание материально-технической базы для построения коммунизма,
2) воспитание нового человека коммунистического будущего.
С первой задачей СССР, естественно, не справился.
В решении второй задачи преуспел - изуродовал народ России.
Получилось агрессивно-послушное большинство.
А в Третьей мировой (ХОЛОДНОЙ) войне СССР проиграл.
СССР проиграл, но мере этой войны советское государство выжимало соки из народа. Пушки вместо масла!
Пусть каждая страна решает свои ВНУТРЕННИЕ проблемы внутри сама у себя.
Пусть человек каиться ЗА СВОИ ГРЕХИ! Также и народ...
А нынешнюю власть, вскормленную советскими спецслужбами, нужно демократическим путём менять!
===========
Но какой диктатор!?
Государственник и бессребреник!
Диктатор, при котором страна развивалась и прирастала, как числом, так и качеством.
Не в пример нынешним марионеткам Запада.
То же и здесь. Читая Гегеля, я не встречал подобной мысли. Но обязательно посмотрю, однако на это нужно время. И кроме того, неужели Вы полаете, что Ленин был такой недоумок и зная, что его работы переводятся на евр. языки, он позволил бы себе быть не оригинальным? Если Вы читали его работы, то должны были восхититься блеском его ума и точностью формулировок.
Если говорить,что государство выжимало из народа все соки,то в плане этого заявления становятся непонятными различные клише,употребляемые в отношении русского(советского) человека,одним из которых является его патологическая ленивость...
Как можно из ленивого народа выжать соки?...не знаете...А ведь он(народ) ко сему прочему ещё и пьяница...
и никогда ничего не читали вы не у Ленина ни у Маркса!
Знакомая тут как-то купила золотые серёжки, а через месяц, так получилось, снесла в ломбард, а оказалось, что они из меди, но искусно покрыты золотом. Пошла возвращать, а там на неё в кабинете директора так навалились, что сочла за счастье, что живой оттуда сумела выскочить.
Парафраз Каккулата.
Югославские ревизионисты утверждают, что будут.
Китайские догматики утверждают, что нет.
Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого-то будут, а у кого-то - нет.
А на теме этого величайшего подонка надо было поставить точку ещё 50 лет назад, судив его деяния и его сотоварищей (включая Хрущёва), и запретив раз и навсегда как саму компартию, так и её человеконенавистническую идеологию (я имею в виду не коммунистическую, а ту, реальную, феодально-милитаристскую, что проводила КПСС). Тогда бы сегодня не было никаких вопросов и страна жила бы спокойно, как весь мир.
Поэтому, если мир хочет быть царством Добра, то деньги не нужны.
На мой взгляд, деньги это необходимый элемент имущественных отношений. Точнее продвинутых имущественных, если жить не только охотой и собирательством.
Теперь насчет того,что Вас не устраивает-какое Ваше конструктивное предложение?
Хотя до Сталина им слава богу далеко.
1)Рабы хотят плетки.
2)невежды не знают истории.
3)дураки верят в нелепые сталинские мифы о счастливой сталинской стране.
А в результате суицидальный синдром.СССР умер,а им хочется вернуться назад в СССР и еще раз пережить смерть своей страны -теперь России.
Мощный бренд мумие создали узбеки (подчеркиваю, узбеки) на основе лекарственного дефицита и мифологизированного сознания советских людей. И это, кстати, забытый нефтепоисковый признак, по которому в Сибири в 30-50-е годы нашли нефть в Минусе. Про которую забыли после открытия Тюмени. Я же работал над его изучением как над полезным ископаемым. Остальное делали другие специалисты, я же финансировал.
Мумие - справедливо отнесено ныне к БАДам.
Вы - неудачник?
Удач вам!
Депутат ВС Д., действительно, мало знал обо мне. Вскинулся и стал отмываться только после 93 года, когда стала всплывать афера.
Диссер можно скачать в All best. За месяц до предзащиты докторской в 2005 свалился с тяжелым заболеванием, сейчас почти отошел, пишу монографию Мумие Сибири.
А уж про мумие )))) рассказывайте кому-нибудь другому- сам работаю в фармфирме
У меня было небольшое производство на местном химфарм ин-те, но с ликвидацией его люди в белых халатах разворовали оборудование. Сейчас возрождаюсь. Гляньте в запрос ГУГЛа мумие+савиных, в Одноклассники, Вконтакте, в мыле.
Каким образом мог В. Долгих влиять на диссертацию про мумие???
И, главное, зачем?
Очередная диссертация, никакого влияния ни на жизнь, ни на науку не оказывающая.
Таких "защищалось" и "защищается" десятки тысяч. И затем благополучно "помирают" в архивах.
Очередная "жертва коммунистов".
Что удивительно, как только человек в жизни не состоялся в жизни, так обязательно ему лично мешали стать великим Сталин, Брежнев или, на худший случай, кто-то из членов политбюро.....
Не смешите народ.
Врёте вы, процветают у нас неизвестно откуда выползшие прохоровы, фридманы, путины и тд. Это вполне осознанное враньё и сбивка понятий говорит: вы или закупленный пропагандист или лакей.
Понял, что Д. - просто маниакальный честолюбец, а не друг и защитник угнетенных. Оказывается, его подпись стоит под бессудными протоколами ПБ на Сахарова, солж и др с 73 г., 50 тыс. танков и мн. др. На кой хер ему какой-то мудачок Савиных. Но афера-то с липой золоторудного месторождения вылезла: и крышевал ее Д.- сородич
В результате я при своём критическом отношении к Сталину в советский период, пришёл к выводу товарищ Сталин спас Россию от уничтожения троцкистами и западом. Не напал бы на нас Гитлер Пришлось бы воевать с америкой европой.Они бы пытались нас задушить, так как сегодня душат Белорусию.
Слава Великому Сталину.
Конечно, всеми уважаемый очковтиратель переполошился, отмывается, сученыш!
Тут еще много могу написать про свою советскую глупость. Время ваше не хочу занимать, суетиться. Да и вам это зачем? Время сработало на меня. На дни рождения этот советский молчалин получает от меня "поздравительные" открытки с матюгами.
По поводу диссера по мумие. Она доказала никчемность бренда, созданного учеными со средневековным сознанием по забытому нефтепоисковому признаку. Моим коллективом создана легитимность субстанции ВФС 42-3084-98. Получены нормальные клинические результаты, а не легенды про шаха, оленей, чудесных исцелениях. Мало того, мы создали иммунный модулятор. "Потом" будет поздно. Профилактика рака" такой слоган моей фирмы.
План строительства каскада гидроэлектростанций на Волге был отклонён царём в 1908 году, ввиду большого ущерба хозяйству.
Получилось агрессивно-послушное большинство. Агрессивно-послушное сообщество - это стадо. Попробуйте понаблюдать за стадом, убедитесь.
И я Вас понимаю в вопросе десталинизации. У Вас психология бизнесмена, предпринимателя, потребителя. То есть социальная справедливость для Вас как нож к горлу. Чем выше процент прибыли тем продажней бизнесмен. При достаточно высокой прибыли бизнесмен готов вместо лекарства продавать яд. И Вы не исключение. Множество подобных бизнесменов продают пищевые добавки, которые в лучшем случае являются пустышками. Естественно, социализм и социальная справедливость для бизнесменов, как красная тряпка. Естественно, что они поддерживают и порой субсидируют программы Ельцина, Путина, Медведева, Гайдара и главный их герой - Чубайс.
заискивание наших либерастов перед европейскими ввело режим в состоянии агонии, приблизило Россию к освобождению от него
народ наконец-то прозрел - упустить этот шанс будет непростительной ошибкой
не зря они боятся Сталина - он их и из могилы достанет
Обращаю Ваше внимание, уважаемый "папаша", что слово менеджер в своём тексте я взял в кавычки. Я понимаю, что термин - менеджер - может быть лишь условно применён в моём сообщении.
Все остальное, вроде "академиков-гомосеков" и "На дни рождения этот советский молчалин получает от меня "поздравительные" открытки с матюгами.", самовосхваление с одновременном оскорблением всех, кто с Вами не согласен и пр. и пр. - говорит лишь о Вашей нравственности и уровне Вашего развития.
Повторю: не смешите людей.
Здравые рассуждения о массовых репрессиях Автор: Сергей Кара-Мурза, историк, профессор
Человек усомнился в кампании, посвященной сталинским репрессиям. Он составил список своих взрослых и старых родных и знакомых. Вышло около 100 человек, в основном из рабочих, но были и военные, учителя, бюрократы и другие. Жили они в Донецке, но знакомые родом были из разных мест Союза. Автор задал каждому вопрос: «Знал ли он лично кого-то, кто был репрессирован по политическим мотивам?» К его изумлению, таких не оказалось ни одного. Он рассудил, что каждый из тех, кого он опросил, имел тоже около сотни достаточно близких знакомых. Это значит, что в непредвзято сделанной выборке в 10 тысяч человек из типичного, массового социального слоя, не оказалось ни одной жертвы политических репрессий. При этом весьма многие (в том числе отец самого автора) побывали в ГУЛАГе по уголовным делам. Из этого автор делал вывод, что репрессии были сконцентрированы в каком-то особом узком слое и народ в целом не затронули. Он посчитал, что его опыт понятен простому человеку и предлагал провести его пошире. Кстати, отец автора был вором,
Мне часто приходится даже в обычном общении с людьми объяснять им, что причина нынешней сложной экономической ситуации нужно видеть в 1917 году (переворот; принятие целью для России - мировая "пролетарская" революция; национализация; милитаризация и т.д.- тоталитаризм), а не в 1991-92гг. Несмотря на заидеологизированность, агрессивно-послушного большинство - тьма беспросветная.
Думаю, что нужно людям, по возможности, объяснять.
Считаю, что нужно нынешнюю власть менять, но не на, уже изжившую себя, советскую. Советская власть может существовать только при общегосударственной собственности - при тоталитарном режиме, на каркасе однопартийной системы (КПСС).
Требуется народовластие. Уверен, что народовластие - это преобладание частной собственности. Это гражданское общество.
Только при преобладании частной собственности над государственной будет нормальное ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО, уменьшится стадность агрессивно-послушного большинства. Агрессия и послушность от желания приблизиться к государственной КОРМУШКЕ с "бесплатным" кормом.
Сейчас актуально НАРОДНОЕ РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ собственности.
То, что вы не из криминала, так это вообще-то норма, а не подвиг.
Меня споры не увлекают и не интересуют. Защищаться или соглашаться с Вашей критикой я не буду, ведь можно потонуть в словесной шелухе, даже при спорах по важнейшим вопросам нашей жизни.
Думаю, важней суть, а не трескотня...
И снова у Вас какие-то противоречия...Вы пишете,что народ лишался чувства хозяина,и в то же время утверждаете,что крепостное право было отменено всего лишь в 1861 г,а о русских обычно говорят,что у них "рабская сущность"...Или не всё-таки не рабская?...Видимо,если у русский человек чувствовал себя хозяином,следовательно рабом он уже не был...так?
Над последним предложением,вообще,можно только посмеяться...,))
Простите...
Скрытый...,))
басни о царской россии http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=1721
райская жизнь царской россии http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=1726
Сталин, как наследник Русской имперской политики. http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2303
Поэтому мне данный диспут просто не интересен. Ибо такие же полуобразованные и весьма зомбированные люди всё ещё мечтают о якобы самом простом решении всех проблем: О МАССОВОМ ТЕРРОРЕ.
Скучно, господа товарищи...
Величайшая трагедия России состоит в том, что мы не занимаемся специальной подготовкой высшего руководства страны и созданием жёсткой системы смены власти вне зависимости от существующего строя.
Поэтому высшим руководителем становится то фанатик-революционер, то параноик, то волюнтарист, то маразматик обклеенный медалями, то серия предателей национальных интересов. Теперь мы - всего лишь по уровню производства один из штатов США. Но при этом надуваем щёки и пытаемся играть роль мировой державы???
Десталинизация - это всего лишь предлог лучше знать свою историю. Как и деленинизация. Как и развенчивание прогнившего царизма. Но в России всё ещё есть потребность возводить в ранг святых и Николку, и Ленина, и Сталина. Но зачем???
Цитата> У них всего одна извилина и та заполнена собственными нечистотами.
Комментарий удален модератором
Реклама дешевая не в первый раз. Одноклассники и в Контакте для безмозглых отстойщиков, там и оставайтесь.
Царем и его родственниками так же были отклонены, например бронирование пушек на флоте, что привело к большим жертвам во время войны 1905г. А Сталин например лично проверял как бронещитки защищают солдата, так же форма каски была улучшена после испытаний при его личном участии, так же дал указание устанавливать на танки одну башню вместо трех, предлагавших военспецами.
во-первых капитализм- это экономическая формация- с товарно- денежными экономическими производственными отношениями!это эксплуататорская формация!
социализм-это не формация- а лишь переходный период к не эксплуататорской формации- к коммунизму!
но уже при социализме нет товарно- денежных отношений- т.к. нет частной собственности- вся собственность обобществленная!
социализм- не отличается от капитализма тем- что и там и там- нет заботы о будущих поколениях- просто при капитализме добавочный продукт потребляет один капиталист...а при социализме все общество-но тоже все потребляет...т.е. нет разумного ...или рационального потребления!..хотя при социализме- уже нет ориентации на сверх комфортные условия граждан!
при коммунизме потребление должно быть рациональным и разумным!
http://clubs.ya.ru/4611686018427406383/replies.xml?item_no=7173
Покушение на Россию
Глумление над собственной историей - несущий элемент идеологии русского либерализма. Ибо в России традиция пренебрежения и презрения к собственной истории со стороны большой части либеральной интеллигенции традиционно сильна, можно даже сказать - ей имманентно присуща. Такого извращения сознания больше, пожалуй, нет нигде в мире.
Начну с одного тезиса, касающегося не России, а Европы.
Давайте проведем мысленный эксперимент и представим, что во Франции возникла некое сообщество историков (ну или фолк-историков) активно выступающих на примерно следующие темы.
1.Франция и западные союзники несут ответственность за Вторую мировую ибо первыми начали войну с Третьим Рейхом (факт - начали первыми).
2. Множество граждан Франции доблестно воевало на стороне Третьего Рейха (факт - воевали, включая например население Эльзаса и Лотарингии)
3. Франции необходима деробеспьеризация и денаполеонизация.
4. Французская армия в своей оккупационной зоне
Автор понимает что в этой замечательной во всех отношениях стране этого не может быть - воистину, "Потому что этого не может быть никогда" - но допустим.
Даже не обязательно что об голову членов этой консорции вечерком в подъезде французские патриоты всенепременно разобьют бутылку шампанского или просто оставят без штанов по приговору суда присяжных - как сделали банкротом Николая Толстого за наезды на британскую армию, якобы умучавшую якобы невинных гитлеро-козаков.
Но думаю никто не усомнится то что оные личности однозначно перейдут в разряд, который Н.С.Хрущов назвал "господа педерасы"(с), станут полностью нерукоподаваемыми персонажами, и не то что на телевидение и радио не попадут но и историю преподавать не позволят - даже в лицее заморского департамента Гваделупа.
И до конца жизни они будут обречен издавать свои книжки в маргинальных издательствах тиражем в пару тысяч экземпляров (как издается
Другой вариант: промежуточные выборы выборщиков. Общественное мнение будет однозначным.
А сегодня рассчитывать на честные выборы может только слабоумный. Лично мне не страшно скрывать свой голос, тем более в массе всего народа. Как заставить прислушаться к общественному мнению, просто бойкотировать это позорное действо.
Вы никогда не сядете играть с теми, кто сам устанавливает правила, выбирает себе карту, держит ножик в кармане. Лучше сразу отдать кошелек и не позориться.
Это уважение к своему прошлому - одна из важных причин того что несмотря на все смуты и революции, на нарастающий процент арабов и негров и не всегда адекватных президентов Франция по прежнему одна из великих держав - и до уровня жизни сопоставимого с французским нам... даже не знаю сколько лет двигаться.
Совсем не то в России - у нас как говориться, свой путь...
Сегодня есть один вариант создания гражданского общества: После ликвидации партийного представительства в парламенте и передачи права распоряжаться ресурсами территориям, осуществить в России "план Маршалла".
Комментарий удален модератором
Очень громко ты поешь - только бездоказательно.
Такое громкое пение получило красивую оценку на первых выборах в Думу.
Я надеюсь очень многие смотрели прямую трансляцию.
Я лично был в восторге от того как вытянулись лица Гайдара и иже с ним.
И как по тихому слиняли от него лизоблюды к Жирику, оставив Гайдара в одиночестве.
Я не голосовал за Жирика, но юмор народа, поставившего на клоуна, мне близок.
Сталин создавал экономику при минимальных потерях, которую Вы разрушили до основания .
Вы же разрушили её до основания при потерях более двадцати миллионов человек.
Так что никакого сравнения. Все равно что белое с черным.
Нет уж извольте не соваться.
Вы уже достаточно порезвились в 90-х.
Так что Вам еще и отвечать за содеянное придется.
Преступление против человечности срока давности не имеет.
Вопрос остаётся открытым - кто спаситель России?
Пример нашей конституции России
На все обращения общ. организации РК КПСС или райисполком реагировал, как часы.Так что не надо таких песен, как говорится, коли нет слуха.
Надо было бы судить тех, кто силой сдерживал распад советской власти. Это было преступлением против человечности...
Что касается древних философов, то они, будучи многое не способны объяснить конкретно в силу неразвитости частных наук, на интуитивном уровне сумели многое понять и описать (например, Платон).
Что касается Ленина, то, кроме того, что Вы перечислили, можно вспомнить и следующее: он, к примеру, в своей работе "Имп -зм, как высшая стадия кап-зма" дополнил "капитал" Маркса, раскрыв закономерности экон. и полит. развития в условиях империализма, создал теорию соц революции. В книге "Мат-зм и эмпириокритицизм" дал анализ новых достижений естествознания в свете законов диалектики, там же развил и теорию познания и т. д.. Даже перечисленного уже вполне достаточно, чтобы говорить, что поднял марксистскую философию на новый уровень. Поэтому если Вы считаете, что этого мало или это не то, то это просто смешно.
Мне не нужны такие меры, чтобы что-то сделать с Вами. Я хочу умягчить Ваше сердце... У меня не возникает пафосной злобы... Ведь я ничего плохого для России никогда не делал, не делаю и не буду делать. Вам желаю радости жизни и здоровья.
В этом разница!
От нас нет угрозы жизни других, а у некоторых из "них" кулаки чешутся и даже хуже...
Более двадцати миллионов потерь за двадцать лет реформ с полным разрушением производства и переходом в сырьевую составляющую экономики сравнивать с парой миллионов жертв репрессий, в следствии индустриализации и коллективизации, приведших к значительному улучшению уровня жизни и уверенности в будущем, а так же к победе в Великой Отечественной войне в пользу сегодняшнего дня могут только полные кретины.
Период во времени соизмеримый.
Окончание Гражданской войны 20-й год до начала ВОВ 41-й - двадцать лет.
Реформы 90-х по настоящее время тоже 20 лет.
Результаты тогда и сейчас.
И это при огромной разнице технологий.
Лопата с тачкой и Экскаваторы, Камазы, Белазы, Электрооборудование и электроника.
Жертв сегодня в десять раз больше, а результаты минусовые.
Время то же самое. Двадцать лет.
Так что не надо пыхтеть о великих жертвах.
В которых кстати вина Сталина косвенная.
Ибо состав НКВД, доставшийся ему по наследству, до 38-го года включительно был весьма интересным.
Хорошо, что её сын был терпелив и мудр, вымолил у матери отмены этого болезненного бреда...
— То сам скоро без брюк останется! ...
— Хуже! — махнул рукой Незнайка. — Он останется не только без брюк, но и без еды, потому что не может же он шить одежду и добывать еду в одно и то же время!
— Это, конечно, так, — согласилась Ниточка.
— Значит, вы должны дать портному за брюки, скажем, грушу, — продолжал Незнайка. — Но если портному не нужна груша, а нужен, к примеру сказать, стол, то вы должны пойти к столяру, дать ему грушу за то, что он сделает стол, а потом этот стол выменять у портного на брюки. Но столяр тоже может сказать, что ему не нужна груша, а нужен топор. Придется вам к кузнецу тащиться. Может случиться и так, что, когда вы придете к столяру с топором вместо штанов!
Так что не занимайтесь, уважаемый, словоблудием. Спасибо за разговор. Удачи.
Неужели поставив себя на место Незнайки, Вы не способны разрешить эти проблемы?
Это ведь так просто.
Я уверен, что сегодняшние беды возникли не в 1991 году, а гораздо раньше - в 1917 году.
Давайте останемся при своих точках зрения...
Понимаю, что Вы имеете в виду, говоря об "интересном" составе НКВД.
Удивительно, что есть люди, которые видят беды России в жидо-массонском заговоре, но одновременно искренне защищают ленинский переворот 1917 года. Но ведь там, в ленинском ЦК, было преимущественное множество представителей этой самой национальности (Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов и т.д.)
Как же это может сочетаться? Значит, есть евреи "плохие" и "хорошие"? А кто это решает, кто хороший, а кто плохой?
Простите, но постарайтесь (это трудно) отказаться от пропагандистских советских мифов...
Таков закон жизни.
Жгли на кострах тех, кто утверждал, что Земля имеет форму шара... Темная старуха подошла к такому костру и бросила в костёр купленную на последние собственные деньги вязанку хворосту, принесённую с трудом из дома...
Тогда это хамство было засекречено и "отредактировано"...
Нынешние власть предержащие и олигархи не могут своё хамство засекретить... Они нынешние - ученики тех, советских... Откажитесь, если сможете (если эти Ваши труды сейчас не оплачиваются; простите!) от советских мифов.
Я не собираюсь хвалить нынешних хамов и жуликов, напротив...
О Жириновском. Да, я согласен, что он клоун, но его клоунады отнюдь не так безобидны, как может показаться. Например, его давнишняя статья в "Известиях", где он предлагал омыть сапоги российского солдата в Индийском океане. Или навязчивый показ по всем российским каналам того, как он восседает на саддамовском унитазе и купается в его пруду, якобы демонстрируя тем самым отсутствие ядерного оружия у диктатора. Я уж не говорю о его хулиганско-бандитском поведении в Думе во время заседаний или в различных телепрограммах ("Паша, иди, убей этого придурка в коридоре" - о кандидате на пост Президента страны). А так - конечно, комик.
О сталине спорить не хочу, это последняя мразь. Даже если бы и была его заслуга в чём-то (а реально всё делалось не благодаря ему, а скорее вопреки), то то, что он сделал с народом и страной полностью перечеркнуло бы его заслуги. Но, повторяю, и заслуг-то не было, это лишь красивый миф.
PS Историю со старушкой - Вы не спутали с историей сожжения Яна Гуса ? Помните знаменитую фразу: "Святая простота !" ?
Был на хорошем счету. Мои родители и я имеем хорошую репутацию у окружающих.
Стараюсь о качествах и характеристиках других людей не высказываться... Мне это не дано - представлять, кто, как и куда "копает"...
Понимаю, что занимаюсь почти безнадёжным делом, пытаясь рассказать другим то, в чём САМ уверен...
Мнение другого человека всегда воспринимается с трудом или вообще не воспринимается...
Мне по-человечески Бухарина (его конкретно и других) жаль, ведь был расстрелен, но БЫЛ-ТО ОН БОЛЬШЕВИКОМ... Большевизм даже своих делает несчастными.
А вообще мой отец очень жалел своего ровестника (1904 год рождения) царевича (ребёнка) Алексея Романова, застреленного большевиками. Отец говорил: Какое зверство!
Хорошо, что он успел эти слова сказать во времена Брежнева своей внучке-дошкольнице. Она это помнит и своим внукам скажет. В этом я вижу непрерывность истории моей России.
Что касается Вами рассказанного, то у меня складывается впечатление, что Вы кого угодно можете вывести из себя, а не только секретаря ГК. Я уже сам еле сдерживаюсь: Вам говорят стрижено, а Вы - брито. Вы, видимо, не способны понимать то, что Вам говорят. Вас просят не заниматься словоблудием, а Вы продолжаете. С Вами попрощались и пожелали удачи, а Вы навязчиво продолжаете мне навязывать свои чисто эмоциональные характеристики Советской власти. Поэтому прошу Вас больше не отвечать мне. Ещё раз всего наилучшего.
Я вижу выход для России в НАРОДНОМ РАЗГОСУДАСТВЛЕНИИ СОБСТВЕННОСТИ. Для это требуется смена нынешней власти, в т.ч. Президента. Понимаю, что это почти безнадёжно...
Топтать Сталина считаю бессмысленным.
Извините, надо спать. Завтра работать.
Спокойной ночи.
Сейчас же общество высокотехнологичное. Придумайте, как оно может существовать без денег. Допустим вы работаете на заводе и выпускаете подшипники. Но вам дома они без надобности. И заплатить ими за тепло, свет и др вы не сможете. Натуральный обмен будет хуже, чем в книжке Носова.
Вы, Валерий Колесников, практически ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто заинтересовался этой моей "детской" наивной мыслью - РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕМ собственностью в пользу НАРОДА.
Территории - это ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ структуры управления вместо "вертикали". Полностью ПОДДЕРЖИВАЮ. Чувствую правоту инженерных нюхом.
О "плане Маршалла" помню по воспоминаниям из детских лет, но даже тогда было очевидно, что этот план помог поставить на ноги экономики Европы. Обязательно постараюсь почитать у хороших авторов.
Снимаю шляпу в почтении перед Вашими знаниями, но я О ДРУГОМ вопросе, которым меня волнует.
Ваш текст - не есть комментарий на мой текст.
Не более чем клоун, играющий по сценарию, написанному властью в рамках отведенных ему правил.
Либероиды в отличии от Сталина разрушили все при более чем двадцати миллионных жертвах.
Так что Сталин по сравнению с ними белый и пушистый.
Причем вина его в жертвах, ему приписываемых, очень даже косвенна.
Достаточно интерполировать методику ведения сегодняшних дискуссий либероидами на действия НКВД того времени. Кадровый состав НКВД до 38-го года включительно был весьма интересный . Так как протеже Свердлова кадрами ЧК руководил не без известный Ягода, ставший после смерти Дзержинского во главе НКВД. И соответственно кадровый состав более чем на 60 % состоял из его соплеменников. Использовались все средства что бы довести необходимые по тем временам действия до абсурда, а также исказить обратно поступающую информацию, утрируя её до безобразия.
Любой Юзер, имеющий опыт общения с либероидами, может легко представить что происходило тогда.
И только после назначения Берии низовые репрессии прекратились.
Потому как кадровый состав НКВД резко изменился.
А народ, конечно, был одурачен, сбит с толку. У нас в квартире, например, жила пара интеллигентнейших людей. Она - известный архитектор, он - ещё более известный художник. Они мне рассказывали, как в день похорон сталина она выла белугой, а муж её "успокаивал": "Ну что ревёшь, дура ? Придёт время, и люди будут плевать на могилу этого величайшего подонка, дай бог дожить до этого времени !" Жаль, он не дожил, но жена его дожила...
Всеволод, хочу задать Вам наивный вопрос: А чем разгосударствление отличается от приватизации ? И заодно уж: Как Президент может помешать этому процессу ? Хотя сразу же соглашусь, что роль Президента в России очень велика, по сути как у бывших генсеков. Когда писали Конституцию - это сделали под Ельцина, но сегодня все видят, что это тормоз разделению властей...
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
Почти все публикации, затрагивающие вопрос о количестве репрессированных, можно отнести к двум группам. В первую из них входят произведения обличителей "тоталитарного режима", называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом "правдоискатели" упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: "по моим подсчетам", "я убежден" и т.п.
Однако любой добросовестный исследователь, занявшийся изучением этой проблемы, довольно быстро обнаруживает, что помимо "воспоминаний очевидцев" существует масса документальных источников: "В фондах Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР
Женская логика? Интересно если изложите ход мысли. Сахаров в отличие от Солженицына, которым увлекался в 80гг чужеродным телом интуитивно сразу ощущался.
http://el-murid.livejournal.com/192453.html
Сегодня в ознаменование юбилея из всех утюгов понеслись славословия совести нации А.Д.Сахарову. Немного погодя раздался гул голосов "Уууууу!" "Сволош!" "Христо(родино)продавец!"...
Ему друзья таких памятников понаставили,что врагов не надо http://ive137real.livejournal.com/69871.html
Да нет ,не блаженный он был вовсе! Блаженный не будет просить за кордоном чтобы Родину его разваливали, впрягая в вооружение, или чтобы зерно не продавали, или добровольно состоять в свите агрессивного пьяницы Ельцина. Пусть медики поправят, но с 70 он представлял из себя ответ на вопрос:" Что деменция делает с человеком?".
Иная простота хуже воровства - это тот самый случай..
С чего все твердят "о гениальности" Сахарова? Он был талантлив в физике - и не более! И он не блаженный, он был социально инфантилен, безответственен и опасен именно инфантильностью
Цитата>К кому Ваш призыв: "Тогда давайте проводить дечерчилезацию......"?
Пусть каждая страна решает свои ВНУТРЕННИЕ проблемы внутри сама у себя.>
Предположение, если кто во Франции например захотел подобное десталинизации зетеять. (конечно большее извращение с их точки зрения чем педофилия например)
Согласно справки, подписанной Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 по 1.02.54 года составило 3 777 380 человек, в т.ч. приговоренных судом к высшей мере наказания 642 980 человек.
Цитата >Ваши "данные" - не корректные. Реальный пример - в РБ с 1931 по 1940 г. г. НКВД "положило" около 1 млн мирных жителей!>
Что за РБ, Республика Беларусь или что. Треть населения получается. Фантазии очередные, очень корректно, тем более источник не указан.
Согласно справки, подписанной Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 по 1.02.54 года составило 3 777 380 человек, в т.ч. приговоренных судом к высшей мере наказания 642 980 человек.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Историк В. Земсков, в своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)», приводит данные: «…в действительности число осужденных по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., то есть за 33 года, составило около 3,8 млн человек».
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Колегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
Хотите сказать это Сталин делал?
Веду речь о НАРОДНОМ РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИИ собственности.
Собираюсь написать что-то подробней. В здешних спорах, помимо того, что трачу впустую драгоценное время, что-то вдруг понимаю и убеждаюсь в каких-то вечных истинах. Слово "приватизация" стараюсь не употреблять, чтобы избежать примитивных злобных выкриков. А вообще-то терминологически я не подкован, ведь я не специалист, но "поротой задницей" чувствую многое. Меня уже никто не собьёт с оценки значения ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и преступности ленинской национализации.
Сталина считаю гениальным тираном, деспотом и трудоголиком, продолжателем дела Ленина. Сталин тоже жертва советского тоталитаризма!
Какой быть России - президентской или парламентской республикой, не берусь авторитетно высказываться, а на уровне чувства, придерживаюсь, всё-таки - президентской. Имею определённые рассуждения на этот счёт.
Ельцина и Гайдара чту очень. Чубайса продолжаю уважать. Но это самостоятельная тема.
Во время перестройки организации «Мемориал» удалось собрать данные о 2,6 млн репрессированных, что потдверждает утверждения Земскова, озвученные им почти 20 лет назад.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Историк В. Земсков, в своей статье «ГУЛАГ (историко-социологический аспект)», приводит данные: «…в действительности число осужденных по политическим мотивам (за „контрреволюционные преступления“) в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., то есть за 33 года, составило около 3,8 млн человек».
«В феврале 1954 г., — значится далее в тексте, — на имя Н. С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Колегией ОГПУ, „тройками“ НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и
Сталин - ПРОДОЛЖАТЕЛЬ дела Ленина.
У Ленина был болен мозг. Видимо, в этом была его несомненная гениальность. Они там тогда собрались незаурядные личности - пауки в одной банке. Ленин знал иностранные языки, прожил с Крупской на чужие деньги заграницей, читал и снова читал в лучших библиотеках мира, думал и придумал... Предполагаю, что Сталин знал только грузинский и русский. Те, кто говорил и понимал книги на других языках, были ему подозрительны.
У Троцкого, предполагаю, была мания величия...
Ленин этот клубок змей посадил в Кремль, удрав из Петрограда, где не было у Смольного крепостных стен. В Зимний дворец он не мог переселиться, да и крепостных стен там не было.
Всё это "варилось" в мозгу мстительного Владимира Ильича...
Насмотрелся на люмпенизированный народ.
При тоталитаризме люди являются одновременно и опорой, и жертвой этого режима.
Сталин мне кажется наиболее последовательной фигурой (даже гениальной!) в продолжении дела Ленина. По-человечески мне Сталин интересен своим деспотическим характером. Он шекспировский герой. Сталин - трудоголик, аскет, более искренний (мне так кажется), чем затаённый злобный Ильич.
Ленинские высказывания о литературе и искусству конъюктурны. Сталин сам переписывался с писателями. Сталин, несомненно, создатель архитектурного стиля. Он "влезал" во всё, что происходило в СССР. Был хозяином. В том числе он возомнил, что может распоряжаться ЖИЗНЯМИ людей, купаясь в крови...
Беда - даже не в вождях, а в самих идеях тоталитарного государства, мировой "пролетарской" революции, национализации всей собственности, ради мировой этой революции.
Осуждены должны быть не Сталин и вожди СССР, а тоталитарное прошлое СССР.
А почему смогла, то сравните численность населения СССР и Германии на тот момент. По людским , природным ресурсам СССР опережал Европу и Германию в разы.
В приебалтике вовсю рекламируется нацизм, в хохляндии сейчас поменьше, но вчерашний демарш в Киеве напомнил, что нацики там есть, а "просвещенная эуропа" стыдливо закрывает на это глаза... Где же те немцы, которые перевоспитались, почему не скажут на европейских форумах (я не интернет имею ввиду), что не гоже держать в евросоюзе страны с зарождающимся нацизмом? Как еще по другому можно назвать политику государства, которое ради своих шкурных интересов разжигает одну войну за другой по всему миру? В Ираке не нашли ОМП, хотя американцы и англичане с пеной у рта доказывали его наличие, европейские правозащитники не нашли преступлений режима Каддафи (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/721195/cat/94), после прихода НАТО в Афганистан производство героино увеличилось кратно...
Может хватит пинать усопших? Или в настоящей жизни нет острых тем? Почему на ГП ежемесячно поднимается вопрос "дестанилизации"? Не задумывались?
А если не врач, то почему "лечите" от рака?
А если серьёзно, то упразднение денег было "прописано" классиками марксизма-ленинизма, или Вы это забыли?
Но а защищать тех кто воровал государственное золотишко не хорошо . Тем более на приисках
их работа оплачивалась хорошо .Будем откровенны если сравнивать времена Советской власти и сейчас .по строительству заводов ГЭС и других предприятий то сравнивать не с чем скажите какой завод,фабрику ,ГЭС,,АЗС,ТЭС где построили сдали в эксплуатацию,Может я не знаю подскажите.Никогда не состоя в КПСС но предлагаю открыть решения какого-нибудь из сьездов
и посмотреть что было запланировано и что сделано и все будет ясно.Я так понимаю работали или" отдыхали" в Казахстане
Упразднение то было прописано классиками, а вот устройство общества они не продумали.
И внимательнее несите ахинею в постах. Провозглашение превосходства одного народа над другим (процитирую вас, во избежание отмазок : "Национализм это превосходство одного коренного народа над другим."), это и есть классическое определение нацизма.
"Марши в форме ваффен СС" единичный случай.
http://www.vz.ru/opinions/2011/4/20/485264.html
Если мы говорим о национальном примирении, мы не можем говорить о какой-то «десталинизации». Нормальный человек не будет бороться с умершим 50 лет назад старичком. Борются с тем, что есть сейчас. Если мы утверждаем, что у нас сейчас сталинизм, я сомневаюсь в нашей адекватности. Мы хотим вымарать имя Сталина из всех учебников истории? Это не менее странно.
Именно этим и обуславливается тот факт, что в проекте «Имя России» Сталин занял первое место, и только путем фальсификаций его передвинули на третье. Этим обуславливается то, что Сталин занимает в рейтингах популярности до 35% голосов. Тем, что с ним борются. Со Сталиным не надо бороться, он давно умер. Для того чтобы устраивать «десталинизацию», у тех, кто ее устраивает, нет ни, простите, мозгов, ни совести, ни той высоты, на которую они могли бы подняться, чтобы хотя бы плевать на Мавзолей Ленина.
Вообще не смогли назвать дату начала военных действий 15% опрошенных, а 5% попытались угадать правильный ответ. Лишь 22% россиян знают, что война началась 1 сентября 1939 года. Каждый десятый не знает, с кем воевал советский народ. Некоторые записали во враги Англию, Францию и США, Украину, Чехословакию, Норвегию, Болгарию (по 1 проценту), Китай, Испанию (по 2%), Финляндию, Польшу и Австро-Венгрию (по 3%) и Румынию (5%). Каждый четвертый россиянин понятия не имеет о том, какие страны входили в Антигитлеровскую коалицию. Один процент опрошенных сказал, что на стороне СССР воевала Италия. О пакте Молотова-Риббентропа не имеет представления каждый второй респондент Практически ничего наши сограждане не знают о документе во многом предопределившим начало военных действий в 1939 году. Так, согласно данным ВЦИОМа о существовании пакта Молотова-Риббентропа,через семь дней после подписания которого Германия напала на Польшу, ничего не слышали 32% опрошенных.Хотя на самом деле
http://clubs.ya.ru/4611686018427428008/replies.xml?item_no=7156
Насчет "Эдема" напоминает "теория заговора" и "закулисье" Что в свете бомбежек Ливии, распространении наркотиков в Афганистане и Ираке - стали мировыми центрами по распространению наркотиков и начавшейся попыткой легализации наркотиков в мире.
Как правильно смеяться над теорией заговора
http://www.contrtv.ru/common/1898/ Как правильно смеяться над теорией заговора Зыкин Д., d_zykin.livejournal.com (вроде первоисточник)
http://conspi.ru/news/kak_pravilno_smejatsja_nad_teoriej_zagovora/2010-12-20-23
http://oko-planet.su/phenomen/phenomendiscussions/19267-kak-pravilno-smeyatsya-nad-teoriej-zagovora.html
http://habrahabr.ru/blogs/i_am_insane/65890/ http://magov.net/blog/zagovor/ (видео)
При всех сложностях и трагизме сталинского времени, страну не разворовывали и сотнями миллиардов краденое у народа заграницу не уводили.
Еще университет марксизма -ленинизма предложите и кружки политграмоты при жэках.
И не только русский народ инфантилен в изучении собственной истории. Это всеобщая закономерность.
А вот насчет "лага" - верно тенденцию подметили. Потому-то нам отработанный материал типа денацификации и "подбрасывают"( как любил говорить горбачев) в виде десталинизации. Иные, доморощенные - еще добавляют всем призывы "покаяться" - Вы как? тоже готовы каяться? ну что слабо, мол, боролись с депутатом долгих..
Долгих потому, как пример. Это сталинист до мозга костей. Недаром москвичи прозвали его "ископаемым". Это он ратовал за портреты своего правителя на улицах Москвы. Сейчас этот "отработанный матерал" поздно, согласен, выставлять. Но как методы правления, как результат деятельности. Этот "красный директор" занимался приписками с начала своей деятельности в Норильске, быть может, и нормальным директором. Потом его вытащил наверх Косыга через явно короткие пару лет партийным бонзой в Красноярске. Через шашлычок под коньячек. Жизни этот мужичок не знал, занимался все остальное время только раздачей пряников. Превратился в маниакального честолюбца:цацки, квартиры, должности. Сейчас кокетничает:сами давали. Врет.
Мне разве что каяться, что в самом низу, винтик, верил, что наверху герои, видные деятели партии и гос-ва. Придурки там сидели! Зомбировали себя и меня.
Сейчас он отмывается - выпустил некий Л.Нуждин книжку про него. Не могу достать. С Красноярска делегации благодарных трудящихся ездят к нему на презентации.
Такова судьба нищих духом апологетов сталинизма.
Передача жилья в частную собственность граждан дала положительный результат. Есть и другие положительные примеры.
Считаю, что бедствие для граждан России - народная традиционная нищета.
Нищета может быть ликвидирована только путём НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ собственности. За последние 20 лет люди (к сожалению, пока ещё не все) начали чувствовать преимущества частной собственности. Люди получили в собственность квартиры в городах, массово стали покупать автомобили, строить дачи, коттеджи, стали прилично одеваться, в магазинах стало много РАЗНЫХ товаров и продуктов и т.д.
Мне кажется, что те, кто кричит: "Не нужна частная собственность в России!" умышленно или неумышленно отвлекают людей от их НАСТОЯЩИХ интересов, а нечистые на руку, в том числе умные олигархи, богатеют за счёт народа.
Из-за отсутствия НАРОДНОЙ частной собственности процветает коррупция и чиновничьи распилы гос.собственности
Так что афоризм-пародия, "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью" не столь уж и пуст...
Кружки уже были, а кто будет "просвещать" в новоявленных - вот в чем вопрос ?
История с яковлевским просвещением, дело которого сегодня успешно продолжают сванидзе, убдительно показывают, какой ущерб народу можно нанести, прикрываясь "историей".
Кстати, о последней:полноценная частная собственность на жилье появиится тогда, когда оно станет нежвижимостью, а для этого его надо занести не в БТИ, а в крепостную книгу, т.е. решить земельный вопрос.
Только беда наша в том, что нынешние "вожди" - не чета прежним( по размаху хапка). Может быть именно поэтому капитализм в РФ не задался. А может быть поезд истории уже ушел. Это социализм-коммунизм революционным путем строили.
А капитализм как-то плавно, постепенно возникал на базе предыдущего общественного строя
Мне кажется, более важным СЕЙЧАС в России объяснять людям преимущества ЧАСТНОЙ собственности перед существованием в тоталитарной стране, где есть только общегосударственная собственность, где частно- предпринимательская деятельность является по закону уголовным преступлением.
И ещё. В Вашем сообщении слова "ни чем не ограниченная частная собственность", несомненно ПЕРЕВЕШИВАЮТСЯ другими словами"...частная собственность в россии - народное бедствие, неужели 20 последних лет этого не доказали?"
Когда в России была объявлена приватизация, раздался ужасающий гвалт: "Нет частной собственности!" , "Не дадим разграблять нашу социалистическую страну!", "Гайдара, Чубайса к стенке!" Сейчас ситуация в какой-то степени изменилась в лучшую строну, но... Процветает коррупция и распил собственности. Экономик...
При этом, мне кажется, что должно без проволочки проводиться НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ собственности. Без проволочки - чтобы не успели окончательно всё разворовать.
Беда в том, что упомянутое разгосударствление нынешняя власть проводить не захочет и не сможет.
Нужно менять нынешнюю власть. Спрашивается, зачем менять? Менять нужно для того, чтобы путём разгосударствления (согласно правильных ЗАКОНОВ) укреплять и развивать (точнее создавать!) институт НАРОДНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Граждане РФ должны осознать, что без законной народной частной собственности, полученной каждым гражданином, а не олигархами и власть предержащими, не произойдёт улучшения жизни в России к лучшему.
А Вы, алекс миккель, как к этому относитесь? Относитесь вообще, не углубляясь в детали, хотя все детали ОЧЕНЬ ВАЖНЫ?
Видимо, Вы имеете в виду, что из-за ничем не ограниченной "приватизации" возникли олигархи и другие сверхбогатые.
Так вот. Даже возникновение олигархов и других свербогатых, а также масса технических недостатков, мне кажется, НЕ ПЕРЕВЕШИВАЮТ те достижения, полученные за 20 последние года. Начавшееся ВОССТАНОВЛЕНИЕ института ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ - БЛАГО ДЛЯ РОССИИ, а не народное бедствие.
Конечно, было бы великолепно, чтобы переход от общегосударственной собственности в России, после развала СССР, к частной собственности, происходило подобно качению на КРУГЛОМ колесе. В тех тяжелейших социально-политических условиях, в которых находилась Россия в 1991-92 гг., переход к частной собственности происходил на КВАДРАТНОМ колесе.
Было бы хорошо, чтобы сейчас это колесо бы стало восьми-, десятигранным. Круглое колесо - в идеале.
Вынужденно переход к частной собственности происходил с многими недостатками, НО ВСЁ РАВНО - ЭТО БЛАГО. Нужно двигаться дальше по этому пути, конечно и обязательно, устраняя недост...
А про то, что такое "нацизм" посмотри в словаре, такие сайты полезно иногда открывать, много интересного отыщешь....
1939 год 17 января.
Всесоюзная перепись населения; в Белорусской ССР 5 567 976 человек.
14 ноября.
3-я (внеочередная) сессия Верховного Совета Белорусской ССР приняла закон "О принятии Западной Беларуси в состав Белорусской Советской Социалистической Республики". В результате объединения Западной Беларуси и БССР население Беларуси увеличилось до 11 млн. человек.
Экономика БГЭУ – Блог http://www.economy-web.org/?p=318 (Про геноцид гитлеровцев в Белоруссии надеюсь не надо напоминать)
1940 9046,1 тыс. чел.
1951 7781,1
1959* 8055,7
1995 10210,4
2004 9849,1
На территории Белоруссии немецкими оккупантами было создано 287 концентрационных лагерей, в которых было уничтожено около 1,7 млн человек гражданского населения и советских военнопленных
С территории Белоруссии гитлеровцами на работы в Германию было вывезено 399 374 человек.[32]
Согласно данным мемориального комплекса Хатынь, всего немцы и коллаборационисты провели в Белоруссии более 182 крупных карательных операций; население районов, подозреваемых в поддержке партизан, уничтожалось, угонялось в лаг...
За годы войны Белоруссия потеряла более трети населения (36 % довоенной численности населения страны в её нынешних границах — 3 млн человек) [37], страна потеряла более половины национального богатства. Были полностью или частично разрушены 209 городов, поселков, районных центров и более 9 тыс. сёл и деревень [38]. Особенно сильно пострадало еврейское население — было уничтожено, по разным оценкам, от 400 до 840 тысяч евреев из почти миллионной их довоенной численности. В Бресте, например, из 25 000 евреев в 1941 году, к 1945 году осталось в живых лишь 186 человек.
По данным Центрального статистического управления СССР, из учтённого по спискам на 15 сентября 1941 года населения, подлежащего эвакуации (кроме детей из эвакуированных детских учреждений), доля евреев составляла 24,8 % (второе место после русских — 52,9 %)
И недовольные были: Исследователь Соломон Шварц, автор вышедшей в 1966 году в Нью-Йорке книги «Евреи в Советском Союзе с начала Второй мировой войны»[2], утверждал, что в СССР ничего не было сделано для своевременной эвакуации и спасения евреев от нацистов.
Цитата:>Жаль, что мы не в 1937>
Есть сайты любителей фентези и альтернативной истории, может там ваши таланты больше заценят?
Что же касается, Вашего несогласия с тем, что " частная собственность в россии - народное бедствие, неужели 20 последних лет этого не доказали?"- возможно недопонимание возникло от вынужденной краткости изложения (1180символов на коммент). Безусловно, я имел в виду реализацию института НЕОГРАНИЧЕННОЙ частной собственности в современной РФ. И это бедствие, что здесь спорить, коли за 20 лет не удаётся достигнуть советского уровня ВВП. В СРЕДНЕМ произошло абсолютное обнищание населения. А если вычесть несметные( во всех смыслах этого слова) богатства первой тысячи - то реальная картина еще ужасающее. И здесь, к сожалению, этот кошмар для 2/3 народа не замаскируют ни рост автопарка, ни приватизация квартир...
Кстати, имитацию разгосударствления и создания народной частной собственности уже проходили с чубайсовскими ваучерами
Аналогия с кривыми колесами напомнила "... какой-то грамотный крестьянин послал Толстому письмо. Что, мол, государство наше — перекувырнутая телега, а такую телегу очень трудно, неудобно тянуть, так — доколе рабочему народу её тянуть? не пора ли её на колёса поставить? И Толстой ответил: на колёса поставите — и сразу в неё переворачиватели же и налезут, и заставят себя везти, и легче вам не станет. Но что ж тогда делать?"
Так писал Солженицын. Август 1914.
В самом деле, что делать?
"При этом, мне кажется, что должно без проволочки проводиться НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ собственности. Без проволочки - чтобы не успели окончательно всё разворовать." Вот видите, они для тожн за частную и НИ ЧЕМ НЕ ОГРАНИЧЕННУЮ собственность. Именно потому и для того, чтобы разворовать то, что по параву принадлежит ВСЕМУ народу России.
Нужно менять нынешнюю власть. Спрашивается, зачем менять? Менять нужно для того, чтобы путём разгосударствления (согласно правильных ЗАКОНОВ) укреплять и развивать (точнее создавать!) институт НАРОДНОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ."
Так они вам и позволят менять самих себя. Вот "народным" фронтом огораживаются.
И не дадут Вам двигаться по Вашему благородному "пути, конечно и обязательно, устраняя недостатки" именно потому, что то, что для нас плохо, несправедливо и нетерпимо, для них в самый раз!
Вы верите, что Госдума в состоянии принять закон ограничивающий предельный размер частной собственности?
Запишите, снимите на видео показания с местами расстрелов свидетелей. Выставьте материалы. Интересны будут. Если были расстрелы то естественно были исполнители и места исполнения и захоронения, с этим никто не спорит. Так же обычое дело, где одного двух расстреляли, потом находятся свидетели что тысячи и десятки тысяч расстреляли. Эсгумацию тоже неплохо провести было бы. Материал всем будет интересен, а так любой скажет, что ценности простые слова не имеют, а не просто мое личное мнение.
http://www.istmira.com/istoriya-belarusi/220-xronologiya-vazhnejshix-sobytij-i-dat-4-stranica.html
1939 год 17 января.
Всесоюзная перепись населения; в Белорусской ССР 5 567 976 человек.
14 ноября.
3-я (внеочередная) сессия Верховного Совета Белорусской ССР приняла закон "О принятии Западной Беларуси в состав Белорусской Советской Социалистической Республики". В результате объединения Западной Беларуси и БССР население Беларуси увеличилось до 11 млн. человек.
Экономика БГЭУ – Блог http://www.economy-web.org/?p=318 (Про геноцид гитлеровцев в Белоруссии надеюсь не надо напоминать)
1940 9046,1 тыс. чел.
1951 7781,1
1959* 8055,7
1995 10210,4
2004 9849,1
Выше приводил (к высшей мере наказания по всей стране — 642 980 за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г.) а так же про На территории Белоруссии немецкими оккупантами было создано 287 концентрационных лагерей, в которых было уничтожено около 1,7 млн человек гражданского населения и советских военнопленных ...
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=50994499
Демагогические Шаблоны - Основы Полемики с демагогами
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2715
Запад говорит о правах человека, а мы не говорили. Ну и что? Когда Запад о них заговорил? При сенаторе Маккарти? При Муссолини? При Лютере и Кальвине? При Миттеране, залившем кровью Алжир? Нет, заговорил буквально вчера
раздули проблему депортации целых народов — крымских татар, чеченцев. Переселить целый народ, какой ужас! Преступление века! Даешь «Закон о репрессированных народах»! Поджигай, ребята, дом!
На весь этот крик разумный человек должен был бы спросить: «Господа хорошие, а как надо было поступить в 1944 году с крымскими татарами, воевавшими на стороне немцев?». Пусть бы Сахаров и Нуйкин прямо ответили: «Расстрелять все 20 тысяч служивших у немцев мужчин по закону военного времени». Ответили бы так? Нет, просто свернули бы всю кампанию манипуляции. Потому что даже в самом воспаленном демократическом уме промелькнула бы мысль, что для крымских татар как народа лишиться практически всех молодых мужчин означал...
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2704
из "Демагогические Шаблоны
1.а. Преувеличение - Называются факты, основанные на действительных событиях, но прямо противоречащие действительности в области количественных показателей.
Так одна из подлейших фальсификаций, использованных для слома СССР и до сих пор использующихся для очернения советской истории это ложь Солженицына (тут его фамилия стала уже нарицательной). До сих пор имеет широчайшее хождение во вражьей пропаганде и среди «кухонной интеллигенции» цифры «сталинских репрессий». Чаще всего называется цифра «жертв» в виде 63 (число несколько варьируется) миллионов расстрелянных (уничтоженных) за 30 лет «сталинских репрессий».
Однако, как легко убедиться по их трудам, цифры, называемые Солженицыным и его последователями завышены от 50 до 200 раз. Причём Солженицыным и его последователями старательно умалчивается тот факт, что репрессии затронули исключительно узкий слой общества.
Остальные 95% населения страны о тех репрессиях даже и не подозревало (что является косвенным доказательством безумности цифр и факт...
Что касается РБ, то все то, о чем я говорю (репрессии НКВД в РБ)- нехотя, но признано на официальном уровне (об этом написано в правительственной газете «Советская Белоруссия»). Увы, факты не скроешь…
1) "...Вам не дадут..." Я и не беруюсь за это "безнадёжное" дело ОДИН.
Я (вместе с другими) хотел бы объяснить суть этого, как можно бОльшему количеству людей.
2) "... закон, ограничивающий предельный размер частной собственности" Мне хочется, чтобы был принят НИЖНИЙ предел собственности каждого гражданина РФ, ниже которого НА период НАРОДНОГО РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ у человека не был бы размер его частной собственности. Я понимаю, что это - утопия...
Но НАРОДНОЕ РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЕ нельзя начинать в ограничения ВЕРХНЕГО предела. Не эту цель ("не давать и не пущать!") нужно иметь в качестве цели. Цель - СВОБОДА. Частная собственность, СВОБОДНОЕ развитие частного бизнеса. Ограничений, рогаток уже сейчас власть нагородила великое множество.
Понимаю, что эти мои рассуждения романтизм и идеализм. Но я считаю, что лучше жить в мире этих иллюзий, чем в тесном плену ограничений - в кандалах страха, лени, завести, непонимания, самоограничения...
Свобода, права человека! Гражданское общество в России - красивая мечта.
Не ползать и не просить у власти, а иметь власть, которой народ временно п...
Можете, если желаете, написать здесь или послать мне письмо с Вашими мыслями по e-mail.
Мой адрес: vslotpim36@mailfrom.ru
Искренне буду рад!
- "...за 20 лет не удаётся достигнуть советского уровня ВВП",
- "... произошло абсолютное обнищание населения",
- "... кошмар для 2/3 народа не замаскируют ни рост автопарка, ни приватизация квартир",
- "... имитацию разгосударствления и создания народной частной собственности уже проходили с чубайсовскими ваучерами". У меня есть ответы, но не стану, учитывая Вашу возможную эрудицию, вступать в пререкания.
Скажу только, что, на сколько я знаю, в истории человечества не было НИКОГДА, кроме, видимо, освоения открытого нового материка Америки, такого же, как с Россией после крушения СССР, такого феномена: огромная собственность, не принадлежащая НИКОМУ лично, которую нужно, в состоянии непонимания происходящего 2/3 граждан, справедливо и довольно быстро распределить.
1/3 персон поняла, что происходит и кричит: "Лови вора!", а сама быстро обогащается.
По-моему, картина в России в 1990-92гг. была примерно такая.
http://nnm.ru/blogs/dima9333/foto_russkoy_svolochi/#cut
Власовские твари
http://ru-stalinizm.livejournal.com/157980.html#cutid1
Типа аукциона, кто больше даст. Про священную корову западных либералов и сионистов (еврейские ученые не сионисты скептически высказываются о мифе Холлокоста)
http://lib.rus.ec/b/76416/read
http://books.pravo-slavie.ru/prozrenie/cyndel/sixmln02.htm
Эрнст Цундел "Шесть миллионов - потеряны и найдены"
Все слышали о том, что правительство Гитлера якобы хотело уничтожить евреев в Европе, и что за время войны в результате их политики погибло шесть миллионов евреев. Многие историки работали над этим вопросом и они нашли массу противоречий в этой легенде о массовом истреблении. Шесть миллионов это очень значительное число, его не так то просто спрятать в статистических данных по населению, которые собирались в разных странах во время переписей.
Hе надо быть гением, чтобы видеть что эта история о шести миллионах обернулась очень прибыльной для сионистов, Германия до сих пор выплачивает деньги в качестве компенсации за якобы убитых евреев.
Из диспута с американским евреем об количестве убиенных евреев, больше оказывается чем число живущих после массовой эмиграции.
Беларусы по национальному составу в БССР составляи только где-то 50% (5,2 млн из 10,2 млн населения).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_СССР_(1939) (интересно, половина населения евреи были, а после войны единицы евреев осталось. Может спасло Беларусь от государства Израиль №2?)
Соответственно и потери среди беларусов были где-то 50% от общего количества. Евреи в1939 г. составляли около 1млн, но потерь у них было больше впроцентном соотношении. Считается что евреев погибло около 750 тыс. Беларусов выходит где-то от 1 до 1,7 млн - в зависимости от принимаемого числа погбших (2.2 млн или 3.1 млн).
Склоняюсь к цифре в 1,3-1,4 млн беларусов.
Что в процентном отношении к числу представителей своей национальности на первом месте среди уничтоженных в тех местах и в те годы - цыгане.
Большой диспут тогда нашел:
Потери Белоруссии в войне
http://www.politforums.ru/belorussia/1267210602.html
Сейчас актуально, не просто понять биографии и характеры большевиков, а осознать, что они, ВСЕ большевики, как весь советский народ, являются фактически жертвами советского ТОТАЛИТАРИЗМА, который должен быть осуждён и навсегда отвергнут.
А вообще к концу своей жизни многие люди, как я знаю, разочаровываются в юношеских идеалах. Но есть такие, как, например, некоторые персоны здесь, в ГАЙДПАРКЕ, зациклившиеся на давно отмершем...
Вероятно, можно предположить, что все генеральные секретари ЦК КПСС, многие члены Политбюро, крупные деятели советского периода понимали, что они живут в "перевёрнутом" советском государстве и поставить его с головы на ноги они не могу - это невозможно, вследствие государственной идеологии и других ленинских основ построения государства...
У Троцкого судьба сложилась даже лучше. Он оказался в эмиграции и не должен был тащить сове...
Улучшение состава власти путём уничтожения людей по национальному признаку - кровавый абсурд.
Беда России не в том, что рядом живут люди разных национальностей, в том числе, евреи, а в 70-летней пропасти большевизма, имевшей целью мировое "пролетарское" господство, в коммунистическом тоталитаризме и в национализированном рабстве народов СССР, устроенном ради мировой революции.
В 1941 году возникла кровавая драка двух хищников - тоталитарных режимов (фашизма и коммунизма). Для тех и других идеей фикс было уничтожение (или уменьшение влияния) людей еврейской национальности... Кровавый абсурд!
К слову, уточнение - если следовать Вашей логике, то в Америке до прибытьия туда европейцев ВСЁ так или иначе принадлежало аборигенам. Я не большой поклонник политкорректности, но это факт.
У нас в стране за аборигенов сошли, как минимум, 120миллионов!
Картина в РФ была именно такая, как Вы пишите. Только не одна треть обогатилась, а около 6%, еще примерно 10% - положение не ухудшилось(хотя согласитесь, за 20 лет можно было бы и улучшить) и 15% несколько улучшилось, что показал опрос в ГП http://gidepark.ru/community/1190/poll/49444
В этом и заключается трагизм положения того обрубка, в который превратили( или превратилась) Россия.
Судя по всему, никто не знает. Как я понял, Вы тоже знающих не встречали. Россия в виде РФ идёт к своему невеселому концу. Страны масштаба Россияи могут существовать только в виде империи( хоть царской, хоть советской). Второй империей в ХХ веке стали США. Сегодня - это единственная империя.
Империи возникают и исчезают - в истории это хорошо известно. США тоже рано или поздно постигнет та же участь. Вопрос лишь в том, когда?
ОЧЕНЬ маленькое.
Нужно нам понимать, что мы в меньшинстве. В России всё-таки преобладает агрессивно-послушное большинство, сожалеющее, что рухнул СССР. Людям в большинстве своём, то, что есть сегодня легче сравнивать с тем, что они видели вчера. Завтрашний день совсем не виден, поэтому он пугает. Мало таких в России, кто представляет, что на всей Земле жизнь тоже имеется, и она отличается коренным образом от советской.
Но очевидно, что движение вперёд происходит усилиями меньшинства. Такова диалектика.
А теперь самое существенное противоречие в Ваших суждениях. Похоже, Вы человек справедливый, по кранйей мере в теории. Неужели Вы в серьез верите, что честным трудом и даже умом можно заработать миллиарды долларов, да к тому же лет за 10.
Во всяком случае, прожженые американские капиталисты в такие сказки не верят и к нашим нуворишам относятся соответственно.
Нужно догонять остальной мир, значит нужна частная собственность, иначе мы стали бы бежать по непересекающимся дорожкам. Но при этом нужен предел частной собственности ( я же не утверждаю, что на уровне ларька), но в любом случае не миллиардо-долларовый. Либо установить правило, что миллиардер( коли он такой умный и исключительный - каких чдес в природе не случается) должен наладить производство на десятке "запущенных" и убыточных заводов и вывести их в прибыльные, а на время подобного "испытательного срока" его активы переходят в качестве залога государству.
Как Вам идея: и волки( приватизаторы) сыты, и овцы(аборигены несчастные) целы?
Да, по-видимому, империи, как и люди смертны.
Думается, что Россия может жить и без имперского устройства. Поэтому я за систему горизонтального управления в РФ, которая может функционировать только при развитой народной частной собственности. Нужно продвигаться к самоуправлению, народовластию и гражданскому обществу от централизованного управления властной "вертикали".
США, если начнётся у них процесс деформации их государственного устройства, легче переживут этот процесс; у них традиционно крепкая частная собственность, развитая форма управления жизнью в штатах. Верховная власть в США занимается в основном внешней политикой и охраной государства. У них другая история и другие традиции. Я думаю, нам не нужно о них, американцах, волноваться...
У них многопартийная система и мощь частной собственности.
- Вы недовольны и опасаетесь, что есть и будут слишком богатые, Вам не нравятся ловкие "враги". Зачем пытаться кусать локти оттого, что упущен момент, когда другие ловкие обогатились. Пытающийся укусить свой локоть был бы непрочь и сам отхватить что-то надармовщинку...
- я не хочу, чтобы были бедные и считаю, что нужно поторопиться провести народное разгосударствление для простого народа, включая Вас, алекс миккель, если Вы пожелаете этого.
Мне глубоко безразличны ловкачи, я им не завидую НИКОГДА. Считаю, что нужно сделать так, чтобы не допустить разграбление общегосударственной собственности. Не хочу рыться в чужих карманах, завидовать и подозревать.
Зная психологию бывшего советского человека, скажу так, что есть очень "принципиальные" персоны, которые возмущаются удачами других и ненавидят удачников, ровно до тех пор, как вдруг им удаётся где-то поживиться и самим отхватить от общего пирога кусок побольше. Тогда их принципиальность сразу пропадает.
Таков удел тех, кто не может успокоиться, видя, что у соседа в огороде лучший, чем у него, урожай.
Мне с такими людьми не интересно общат...
Угроза миру исходила от советского руководства. Они долго ориентировались на мировую революцию.
Очень печально и горько, что так было с моей страной и моим одураченным народом.
Или взять, к примеру, сотрудников Репинского музея, в котором работала моя тёща. Все они, русские и евреи, жили очень мирно и частенько выезжали с выставками за рубеж... И все практически были антисоветчиками - в хорошем смысле, конечно. Кто-то из них уехал впоследствии, большинство осталось жить в Питере...
В декабре 1991 года указом Ельцина была ликвидирована монополия государства на внешнюю и внутреннюю торговлю. Принимались указами другие решения...
Несколько человек-камикадзе (Ельцин, Гайдар, Чубайс и др) взяли на себя ответственность за поведение реформ по ликвидации советского уклада экономики. Рыночной экономики в СССР практически никто не знал. Нас учили политэкономии социализма - плановой государственной экономике на основе командно-административной системы.
Было бы хорошо, чтобы кто-то тогда ДРУГОЙ, НО ТОЖЕ УМНЫЙ, ПОРЯДОЧНЫЙ, ЧЕСТНЫЙ, выступил с альтернативным предложением, как по своим, ЕГО, рецептам провести переход экономики с одного пути на принципиально другой.
Кто это мог сделать? Зюганов, Жириновский?
Никто с таким предложением не выступил, только было великое множество предложений улучшить советскую экономику и не допустить частную собственность (включая Горбачёва).
Нынешнее молодое поколение с Интернетом и мобильными телефонами находилось ещё за школьными партами и в детсадах....
Дай, Бог, то время НИКОГДА не вернётся!
Если Вы этого не знаете ,то Вы невежда в истории.Если знаете и оправдываете,то дело совсем плохо:Вы либо совсем дурак,либо психопат и садист.
Если Вы этого не знаете ,то Вы невежда в истории.Если знаете и оправдываете,то дело совсем плохо с Вашим восприятием добра и зла.
Вместе с тем если КПРФ в союзе с другими партиями сможет создать парламентское большинство-путинщине придет конец.
Выслуживались перед начальством во все времена, и сейчас приговоров неправедных не меньше. В период влияния Троцкого был так же саботаж - для возбуждения ненависти населения к власти.
25 ноября 1938 года назначен наркомом внутренних дел СССР[3]. С приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий сократились[14]. За 1939 год по обвинению в контреволюционных преступлениях были осуждены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс.[14]. В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы, по одним данным 837 тыс. человек[14], а по другим данным — 223,8 тыс. заключенных лагерей, и 103,8 тыс. ссыльных
Путаете приведение достоверных данных вместо 60млн убиенных и оправданием необоснованных репрессий. Сами тем невежество показываете, хочется поплакаться идите к Стене плача и поплачтьте, затем с холодной протрезвевшей головой историей занимайтесь. Так же приговоров по ворам убийствам предателям, которых все же больше было тоже прикажете оплакивать и каяться?
Придётся повториться: неужели Вы полагаете, что "ловкачи", как изволили выразиться только что, способны создать эффективное производство?
Если нет, то какого чёрта, спрашивается Вы так яро их защищаете?
Не является ли всго лишь дымовой завесой весь этот разговор о Вашей личной независтливости( и как бы косвенный намек на зависливость других) и "психологии советского человека"?
А что касается империй, то не за чем общеисторические факты и закономерности сводить к репликам типа "не нужно о них, американцах, волноваться..."
Под шумок о "народовпастии" сегодня создается народный фронт имени путина. Его единственная цель - обеспечить 2/3 голосов ЕР в думе и абсолютное самодержавие в РФ.
1)С чего Вы взяли, что в РСФСР было бесхозное имущество, которое "плохо лежало". Именно "указами принимались другие решения", в результате чего действительно гигантская общенародная собственность стала перетекать в частные, НЕ ТРУДОВЫЕ и уж какие НЕЧИСТОПЛОТНЫЕ руки.
2)Несколько человек-камикадзе (Ельцин, Гайдар, Чубайс и др) - камикадзе времен 2-й мировой это смертники. Что-то незаметно таковых среди вашего списка. Скорее их будет назвать КИЛЛЕРЫ( своей страны)! А может быть Вы пишите всё это по неведению поскольку в описываемые времена "находилось ещё за школьными партами и в детсадах.... "?
Содержание "новых знаний" Пименова соответствует тем кремлёвским заказным программам, которые готовит и распространяет созданная после 90-ых правительственная ВШЭ. Руководитель этой "школы" по совместительству является и мужем министерши многострадальной экономики нашей страны. Либерально-демократическая клановость во всём (а ещё на Советы тычут): свой человек придумывает новые трактовки истории в своём ВШЭ, а свои министры экономики, образования и др... пытаются навязывать массам через переподготовленных "пименовых".
То что и сейчас власть мерзкая и есть людоеды,которые ради своей выгоды губят людей-это действительно так.Но сейчас есть кое-какая гласность и масштаб такого типа злоупотреблений несопоставимо меньше.
Нужно чтобы наша страна стала наконец ПРАВОВЫМ ГОСУДАРСТВОМ,а не оставалась мафиозным путинско-сталинским монстром.
Для начала определимся, что писали в судебных приговорах. Уголовный кодекс 1926 г. такой меры наказания - "сколько то лет без права переписки" не предусматривает. Известный исследователь работы органов госбезопасности Олег Мозохин сообщил мне, что он просмотрел в архивах тысячи дел, и такой формулировки не встречал.
Теперь про
Цитата: >те кто попадал в сталинские лагеря жили 1-2 года.Это были лагеря уничтожения. >
Приведу диалог месячной давности по похожему поводу
http://clubs.ya.ru/4611686018427448960/replies.xml?parent_id=2234&item_no=2228&with_parent=1#reply-4611686018427448960-2234
serega.shahter: А ведь при коммунистическом режиме пропало более 40 миллионов человек, на одном Беломорканале погибло более трех миллионов чаловек, которых и замуровали в бетон канала.
igemon-pafnutiy: Согласно официальным данным во время...
igemon-pafnutiy: Согласно официальным данным во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки. Складываем, получаем 12318 человек.
(С самомнением считают обычно фантазеры сии что им нужно бездоказательно верить, то есть не документам и историческим авторитетным исследователям, а их фантазиям доверять). Приписками занимаетесь. 3млн погибло пишете - когда число всех рабочих в 11 раз меньше было. Число жертв увеличил больше чем в 243 раза. Кто больше?
О смертности заключенных при постройке канала Москва-Волга
Попросили меня прокомментировать вот это высказывание гр. А.В. Мальгина:
Канал Москва-Волга. 1937 год. Согнали со всей страны 200.000 заключенных, вырвали их из семей, из привычной жизни, загубили половину из них на непосильной работе (трупы не хоронили, а втаптывали в грязь), но зато за восемь месяцев построили гигантское сооружение.
Что я могу сказать? КГ/АМ в чистом и беспримесном виде.
Начнем с того, что строительство канала Москва-Волга с использованием заключенных началось не в 1937 году, а в 1933-м (а решение о строительстве было принято вообще в 1931 году). Закончили стройку в середине 1937 года; таким образом строили канал не восемь месяцев, как пишет Мальгин, а пять лет.
Строили канал заключенные из специально созданного лагеря - Дмитлага. Общая численность заключенных действительно была около 200 тысяч человек. А вот того уровня смертности, о котором пишет А.В. Мальгин не было и в помине. Данные о смертности в Дмитлаге опубликовал еще в 90-х года Н.В. Петров из "Мемориала", за что ему большое спасибо. Вот эти данные:
— в 1933 году &m...
— в 1934-м — 6041 человек (3,88 процента);
— в 1935-м — 4349 человек (2,3 процента);
— в 1936-м — 2472 человека (1,4 процента);
— в 1937-м — 1068 человек (0,9 процента);
— в 1938 году — 39 человек.
Всего с 14 сентября 1932 года по 31 января 1938-го в Дмитлаге умерло 22 842 человека.
Как видим, экстраординарный всплеск смертности среди заключенных Дмитлага имел место в 1932 - 1933 гг., что, по всей видимости, связано не только с плохой организацией содержание и трудоиспользования заключенных, но и с трагедией голода 1932 - 1933 гг. В дальнейшем же смертность стремительно снижалась и с 1936 г. стала существенно ниже среднестатистической смертности по РСФСР и среднестатистической смертности по ГУЛАГу.
Поздравляю вас, гражданин, соврамши.
Донести до А.В. Мальгина эту информацию можете сами, а я полюбуюсь, как этот гражданин трет и банит.
А урок таков путинщина подобна сталинщине,хотя и не настолько одиозна.Спасение страны от путинщины-демократия и ПРАВОВОЕ ГОСУДВРСТВО.
Я не буду делать ни того, ни другого и заканчиваю (по своему разумению) нашу полемику.
КПРФ с одной стороны не хочет сделать правильные выводы о причине провала политики КПСС и причине гибели СССР.а с другой подыгрывает нынешней власти.
Но вместе с тем на безрыбьи и рак рыба.Если КПРФ в блоке с СР и другими силами сможет набрать большинство в Думе-это может оздоровить мерзкую, воровскую ситуацию в стране.
В моем дневнике
Сексот Солженицын и честный Шаламов
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=59128328
Записи с меткой «Солженицын»
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29736397
Записи с меткой «репрессии»
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29618827
Записи с меткой «ГУЛАГ»
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29707904
Записи с меткой «Архипелаг ГУЛАГ»
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29736398
Репрессии, репрессированные при Сталине. Ссылки на авторов, материалы
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2861
Голодомор. Голод 1932-1933 года
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2775
Ежегодные показатели:
заключенные США -1.2 млн. СССР- 1.5 млн.
казнены США -1800 чел. СССР- 2400 человек.
Всего за 20 лет В местах заключения побывало: США-24 млн. СССР 30 млн.
казнено: США- 36000 СССР-48000 человек.
В отличии от нас, США голову пеплом не посыпают, не требуют покаяния и вообще не считают этот период своей истории- периодом репрессий.
внедряет американскую систему образования,американскую юстицию,американскую полицию, американскую армию,американскую культуру и т.д.Проще было бы расстрелять русский народ или заморить его голодом или отравить и завести сюда американцев, по крайней мере дешевле обошлось.
Достаточно кадровый состав НКВД изучить после его назначения.
И низовые репрессии с 1938 года до войны были практически нулевыми.
Генералитет и высшее руководство круто были взяты в оборот за дела ими инспирированные.
А внизу аресты прекратились
1. И Сталин(расшифровка Джугашвили - "сын еврея") и Берия были грузинскими евреями (но не чистыми) - об этом много пишут другие читатели на разных блогах.
2. Интенсивность "работы" НКВД уменьшилась только к началу 1940 г.
3. После того как генералитет и высшее руководство были "взяты в оборот", -"хвалебная" РККА быстро побежала до Москвы (например, немцы были в окрестностях Минска уже 26-го к вечеру). Одна из причин такого "забега" - низкая военная квалификация новых выдвиженцев Сталина. Даже Ворошилов возражал Верховному: "Вы же всех растреляли - с кем воевать?"
То что Вы сейчас несете типовая деза, для того что бы запудрить мозги людям.
Своего рода война на информационном фронте Геббельсовскими методами.
Два тоталитарных режима были похожи друг на друга как капли воды: только одна была окрашена в красный цвет, а другая - в коричневый.
После смерти Сталина жидобольшевитский террор сбавил обороты, а коммунизм, который раньше "бродил по всей Европе", так и не нашел в ней пристанища (хотя в СССР его нызывали "научным").
Не надо заклинаний.
Есть что нибудь сказать связно без "тоталитарный", "жидобольшевистский", "террор","добавил обороты", "коммунизм", "пристанище" и т.д. - говори.
Если нет, то лучше помолчи.
Либероидно - шаманская Казенщина уже задолбала напрочь.
Если мозги есть, то говори своими словами и старайся быть логичным и последовательным.
Ну дружище! Умному человеку эта дурость и так понятна.
Но куда вы прикажите девать десятки тысяч макаков, которые желают жить не по законам человеческого бытия, а по законам обезьяннего стада? Которых восхитить может лишь вождь - такая же макака, как они сами,- потому что им только такой вождь и понятен?
"Вся эта погань испытывает наслаждение, не только издеваясь над теми, кто попал ей в лапы, она же наслаждается и собственными своими унижениями в лапах того, кого считает выше себя".
Братья Стругацкие, «Отягощенные злом»
Они наслаждаются собственными унижениями.
"Проблема в другом: куда девать десятки тысяч рыжих кошек, которые могут разве что гадить - иной пользы от них просто нет! "
Во-первых, сударь, такой проблемы нет: я уникальна.
Во-вторых, выгляните в окно: и где там кошки? Или они у вас по комнате бегают? Вместе с розовыми слонами?
Хватит с них зоопарка и кунксткамеры.
Кошек у меня дома уже нет, а розовые слоны - это ваша эйфория, которую вы испытываете от той "свободы", которая бушует нынче за окном.
Вас она, видимо, ещё не коснулась по-настоящему - так какие ваши годы!
(так и подумал, что Вы - девочка:))), несмотря на - "кот")...
И сроки пребывания в этом суетном мире ограничены далеко не нашими хотелками.
И что самое паршивое для всех без исключения.
То есть для Всех - независимо от возраста.
Из чего видно, что животное- женщина? (ишь, сразу видны ваши мысли потаённые- что-то зоофильское :)))
А хамить учимся у вас, никак иначе.
Комментарий удален модератором
Пи этом хочу напомнить - ваши единомышленники подобные "дискусьон" ведут не хуже и не реже - это мягко говоря...
- Есть такая партия!
Встреченное смехом и критическими замечаниями лидеров эсеро-меньшевиков, заявление Ленина нашло отклик у рядовых депутатов - рабочих и солдат. Страна шла к революции.
Нынче нам нужна партия за которой пошел бы весь трудовой народ.
Если Вы на золотом унитазе, то ваши рассуждения от того не страдают логичностью и последовательностью.
Закон человеческого бытия по типу Homo hominis lupus est не есть человеческий.
Это закон стаи. И назвать его человеческим может только круглый кретин.
В части всего остального не более чем очередные заклинания.
Если Вы шаман, то Вам не сюда.
Понты, что ли?
под журчанье чарующих звуков;
наших дедов они наебли,
будет жаль, если смогут и внуков.
Игорь Губерман.
А ещё лучше декоммунизация.
и с бандеровцев и с диких горных овцепасов и с сионистов и с бандюков, выживших в 90е и с просто сумасшедших., а особенно с типодемократов "огоньковского" призыва- и надо уже не втоптать в г. , а сначала запрессовать туда, потом перемолоть, а потом , уже в порошке, отправить в ад))))
По сему меня и не продадут и в утиль не спишут.
Дали бы Буданову лет 20, и не было бы самосуда.
И на Сталина баллон катит не по децки.
Только дорогой Ваши не пляшут.
Разве что тщательно замаскировавшись за высоким забором и под охраной.
Коммунизм надо судить, а не баллоны катать и шары в шароварах.
Аргумент на уровне песочницы или психбольницы в зависимости от возраста особи.
Вас косит шиза, вы тихо сам с собою? беседуете?
А ты сказал хоть что либо, кроме: " Паки, Паки, Зело"?
Сколько не читаю ничего разумного.
Мантры и заклинания.
Шаманство натуральное.
И Вас в том числе.
Такова сельава вырисовывается.
Как бы Вы не упирались.
Ибо Выхода другого из сложившегося формата у России нет.
Либо грудь в крестах, либо голова в кустах.
Я уже достаточно ознакомился с Вашими комментариями что бы иметь о Вас достаточное представление. И потому очень даже заинтересован высказать его.
Однако перевод Вами стрелок в вышеуказанном стиле значительно усилил мерзкое ощущение от Вашего шаманства..
В прочем для разумных друзей это вполне приемлемый вариант обращения к тебе.
Этот не хороший человек записал меня в черный список, что бы исключить ответную реакцию.
Очень убедительный аргумент.
И исключительно базарный способ аргументации.
вы бредите?
Вы тихо сам с собою? Бредите?
Влезет такой орангутанг в середину ветки, прилипнет как рыба-прилипала,
отправится в ЧС и потом жуёт сопельки.
Как говорят у вас в России, ни мужик, ни баба,
ни в тын, ни в ворота,
ни ухо, ни рыло,
ни туда, ни в Красную армию.
личный подоконник, где автор нацарапал гвоздём свою точку
зрения. Терпите, или в этот парк не заходите.
рисовть рядом со светом - резкую тень. Кто знает, может эта ЛОЖЬ подчернёт Вашу Правду? Как любил говорить Сталин:"Факт-воск в руках интерпретатора". Вы,по разные стороны баррикады лепите из фактов,как
из воска, всё что Вам выгодно в "борьбе с врагом".
"Нет правды на земле" - говорил пушкинский Борис Годунов. И добавлял: "Но нет её и выше!" А Гайдпарк,
как раз то место,чтобы лепить бредовые фигурки из воска.История расставит всё по местам, кто и где врал, а кто говорил правду...Извини, уважаемый, за
эти, общеизвестные мысли.
Тенью будет другой факт, показывающий разнообразие жизни.
А ложь, это просто грязь на картине.
Братья Стругацкие, «Град обреченный»
Думаю вы и сами эту ложь видите.
"А Сталин жил в такое время, когда склонность к жестокости превзошла даже склонность к жизненным благам! Вот вам и ответ, почему «тогда никто не воровал»: потому, что ПРОСТОГО РАБОТЯГУ за бутылку зерна гноили в концлагере – "
Склонность к жестокости - бред. Всегда есть садисты и время тут не причем. Скорее это время ответственности за страну.
Простого работягу за бутылку зерна - тоже бред. Читайте хотя бы Бушкова.
Обвинять в бегстве в город при коллективизации - бред. Так как цель коллективизации, за счет увеличения масштаба производства и механизации высвободить рабочую силу для быстрой индустриализации.
То есть это и была задача, чтобы освобожденные рабочие руки пришли в промышленность.
ну и т.д и т.п.
Склонность к жестокости есть всегда, только эта склонность ещё и воспитывается безнаказанностью. Например, у нынешних палачей Магницкого она развилась. Воспитывало ли то время жестокость? Да, потому как судей никто особо не контролировал. Тут можно добавить лишь, что любое время воспитывает жестокость, вопрос в объёмах. В то время жестокости было много больше, чем во времена Брежнева.
Бегство в город было? Значит не обман. Вы просто разошлись в оценках явления. Да, был и голод после коллективизации.
Закон о семи колосках был? Да. Другое дело, как он исполнялся.
Если сравнивать не со временем Брежнева, а с сегодняшним, то еще вопрос, где жестокости больше.
Достижение цели - освобождение крестьянских рук для индустриализации "выглядело" как бегство. Но повторяю - это была цель коллективизации, а не беда коллективизации.
Про закон о колосках читайте у Бушкова "Ледяной трон" и историков документалистов.
Так что в формулировке статейки однозначный обман. Развитие страны подается как преступление. Да средства жесткие, но справедливости было гораздо больше, чем сегодня.
Вот почитайте http://www.km.ru/news/tsena-liberalnykh-repressii-v-rossii-34-mln-chelovek
С точки зрения крестьянина это было бегство. С точки зрения правителя, это было освобождение рук для индустриализации. В чём противоречие? Да именно в оценках. А расхождение именно потому, что сравниваются разные вещи.
Развитие страны может быть с разорением, а может без. На самом деле, в годы после революции был огромный завал в промышленности, деградация. Потому и потребовались жёсткие меры. А не было бы завала из-за неумелого руководства, так и промышленность можно было развивать другим способом.
Справедливости тогда было мало. Вот ты крепкий крестьянин. Имеешь поле, несколько коров, лошадей (сам растил, ухаживал) и вдруг тебе предлагают объединиться с босяком и бездельником в колхоз. Справедливо? А за отказ посылают без имущества в Сибирь. Да и батраков твоих как подкулачников.
Статья написана тухлыми пропагандистскими штампами.
Для пояснения напоминаю шкалу лжи по ухудшению
ложь - страшная ложь - полуправда.
Пропаганда это частный случай полуправды, как иногда и статистика.
Поэтому текст в которой встречаются осколки правды, на деле является откровенной гнусью.
А рассуждения, что вот этот обломок правды можно объяснить вот так, считаю либо заведомо провокационными, либо недостаточной осведомленностью.
И точки зрения крестьянина в статье нет, а подсовывается либеральная штамповка. У меня бабушка через это все прошла, так что с мнением крестьян я знаком напрямую.
Из одних и тех же событий люди делают разные выводы. Просто акцентируют внимание на разном.
Да, ваши слова являются коммуняцкой штамповкой, потому как вы употребили сочетание либеральная штамповка.
Да, не все противники сталинизма - либералы. Есть даже сторонники социализма, считающие будто Сталин его извратил.
(Братья Стругацкие)
В ней не другая точка зрения на события, а просто перевраны сами события. А это большая разница.
Предпочитаю опираться на документальные и полные исследования. А полная правда про события - это не штамп, а реальность.
Не понял, к чему, но, раз уж продались :
"Человек — это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона".
Братья Стругацкие, «Понедельник начинается в субботу»
Автор добавил меня в ЧС. Чтож, раз аргументы кончились...
Логика такая. Если что то, как негативное явление описывается, но не показывается, в какой либо форме, путь его преодоления... то это похоже "сыпать соль на рану", всего лишь. Если это и не издевательство, то что?
Безусловно от степени таланта писателя зависит много. тут и побуждение к размышлениям присутствует и .т.д. Завораживают фантазии, Многое способствует развитию мировоззрения личности...
За это им низкий поклон, и Стругацким. Но, увы, не всем. Оторванным от реальной социальной проблематики, трудно развить своё видение в творчестве до предложений обществу... Многие и не помышляют об этом. Искусство ради искусства. "Вещь в себе", если память не изменяет, - Гегель.
К Стругацким это не относиться. Так же как и уважаемому мною Ивану Ефремову.
Успехов
И не дай Бог Вам научиться создавать дублей.
Достаточно одного дебила.
А для демагогии их конечно не достаточно.
да это такая шутка.......
В чём же ложь? Конкретно, а не общие слова всяких штампах и тд. От частого употребления аргумент не становится истиннее или ложнее. Не общие слова о пропаганде, слово пропаганда это тоже пропаганда. Все пропагандируют, только в разном направлении. И не всегда это плохо (например, пропаганда спорта). Доказывайте конкретные передёргивания, если есть.
Доказывать в сотый раз уже доказанное не собираюсь. Сейчас не 90-е годы, документов и исследований уже предостаточно, чтобы к деятелям типа мемориаловцев относится как к продажным шутам. Их всерьез уже никто не воспринимает.
Выбор за вами - повторять мемориальную пургу или все таки почитать нормальные документальные исследования.
Да, отнюдь не факт, что загоняли на самом деле. По экономическим ляпсусам периода военного коммунизма, можно судить о уровне планирования большевиков. Создавать строй и не думать, как будет идти товарообмен...
Есть советский путь индустриализации, освобождение рабочих рук из сельского хозяйства путем повышения производительности через коллективизацию.
А есть буржуазный путь - через огораживание, сгон крестьян с их земель, а потом массовое вешание за "бродяжничество".
Вы что, сравнивать совсем не умеете?
Так же факт, что огораживание было только в Англии. В Нидерландах, где буржуазия победила раньше, чем в Англии, не было огораживания.
Так же есть факт, что хотя крестьян в СССР выдавливали в город, этот процесс ограничивался. И крестьян сгоняли в Сибирь.
Так же есть ещё один факт. Царская Россия входила в десятку самых промышленно развитых стран мира. Кстати, без этого она не смогла бы вообще воевать в Первую мировую.
И есть ещё один локальный фактик. Вы много кричали о лжи, но не привели ни одного примера лжи автора. Вот такие факты.
Голод был в то же время и в Польше и в Румынии - это тоже коллективизация виновата!?
В том же 32 году в Америке голодали фермеры, у которых банки забрали все - это большевики, или банкиры устроили рукотворный голод!?
ДО коллективизации голод был каждые 5-10 лет. ПОСЛЕ коллективизации голода не было, кроме голода вызванного послевоенной разрухой.
По "промышленной" России поищите данные сколько промышленности было в руках России, а сколько иностранных хозяев. Если найдете - ужаснетесь. По нехватке собственного оружия в первую мировую тоже много где писалось.
Факты лжи автора уже приводил. и добавлю к этому "рукотворный" голод, и, цитирую "сталинская индустриализация не дала для СССР ощутимо заметного превосходства перед другими странами" - конечно ничего, просто объем промышленного производства вырос за 3 неполных пятилетки в 69 (ШЕСТЬДЕСЯТ ДЕВЯТЬ) РАЗ.
Почитайте наконец, хотя бы Бушкова, в одной книге будет большинство ответов.
А то ей богу, создается впечатление, что вы не разумный человек, а зомби.
Стыдно в 2011 году верить в ложь 90-х!
1) Голод а Европе был куда слабее голода в СССР. Именно потому, что не было коммунистического рукотворного фактора. Коммунисты отбирали почти всё зерно и гнали на запад по дешёвке. На эти деньги покупали станки.
2) Промышленность, была в наших руках. И добыча железа, и добыча угля. Акции у зарубежных владельцев были, но не контрольные. Так и у наших капиталистов были французские и английские акции.
3) Дык не добились даже военного превосходства. Керосин для самолётов союзники поставляли в ВОВ. Нефть перегнать не могли.
4) У каких ещё фантастов вы черпаете информацию?
я привел предостаточно фактов лжи!
Вы просто перевираете. И чья промышленность была, информации не имеете.
Караул устал. В игнор!
И вот с такими фанатиками общаемся :( Никого не слышат кроме себя.
Он опять внёс в ЧС. Что и требовалось доказать: когда нет аргументов...
Про нынешние власти - а вы не думали, что их действия во многом определяют их как наследников сталинизма? Во всяком случае, в вопросах главенство закона (которого нет) и презрения к отдельно взятому человеку (что есть, и в больших количествах).
И если на то пошло, то сейчас, по крайней мере, нет ТАКОГО, КАК ПРИ СТАЛИНЕ террора инакомыслия.
Помните, что говорил Пётр Аркадьевич Столыпин: "народ, не имеющий национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие народы".
"Канарейка с голоса чюжого,
Жалкая, смешная побрякушка!
Миру нужно песенное слово!
Петь по свойски, даже, как лягушка!"
Например: при жертвах более двадцати миллионов человек в России разрушено все что можно было разрушить и даже более того.
Сталин по сравнению с настоящими реформаторами белый и пушистый.
Он строил очень многое и уничтожал только тех, кто мешал, за очень небольшим исключением.
Впрочем и вины то его в этом исключении не много.
В НКВД состав был очень интересный до 38-го года, доставшийся ему по наследству.
Гроб среди квартиры
На мои похорона съехались вампиры.."
"Безопасный как червяк,
Я лежу, а вурдалак
Со стаканом носится -
Сейчас наверняка набросится, -
Еще один на шею косится -
Ну, гад, он у меня допросится!"
Не раскрыта тема трудовых лагерей при Рузвельте! расстрел англичанами трети крестьян при их индустриализации - А! Я забыл - демократическим странам можно - России нельзя! :)
Обзывая город вы оскорбляете не только собеседника.
Как говориться несешь чепуху сам- дак и лови ее от других! Подобное он подобным и получает! :)
Психология однако :)
Жить надо и заниматься теми проблемами от решения которых зачастую зависит жизнь людей
денацификация не принесла пользы?
глупая чушь десталинизаторов. Ничего другого комментировать не буду, одно только - без высокой культуры производства, созданной в довоенные годы, просто невозможно было бы выпускать хотя бы то же оружие такого класса, как в СССР.
Про культуру и уровень производства в СССР до Хрущева говорит хотя бы то, что свою первую лицензию на производство
вычислительной техники Япония приобрела у Союза. В медицине - ту же Японию мы спасали в 60х от эпидемии полиомиэлита.
Ну, а насчет "подкованности" автора о "войнушках" я и говорить не хочу.
Вывод - автор - ребенок на уровне 5-6 класса, или студент - недоучка, плохо знающий материал.
И что бы невозможное сделать возможным тов. Сталин взял в плен немца Гуго Шмайссера и отправил, под тюремный режим, на тульский оружейный, где он в распоряжении у Калашникова создавал оружие класса СССР, пока не помер в 55г.
СССР могла создать ракету, а автомобиль, стиральную или посудомечную машину, магнтофон или нормальный р/приёмник..и т.д. - НЕТ.
А вообще то имели - Страну разорённую ВПК.
По поводу микроэлектроники - мы шли с западом ноздря в ноздрю, до 60-х годов...
Потом Министерство Электронной Промышленности СССР работало в чистом виде на пиратских технологиях...
По РАЗРАБОТКЕ ЭВМ в СССР были большие успехи, , но промышленнть не смогла обнспечить массовый выпуск..
Например в Министерстве Оброны СССР стояли американские ЭВМ, купленные через Финляндию / было эмбарго для данной техники /
Про "войнушки" не надо не клеить ярлыки аппоненту, а аргментированно ответить..., а так складывается впечатление что вы вообще не в теме, но хотите выглядить "патриотом"
Из породы "сталинистов", который как хреновая ищейка везде ищет врага...
Очнись муд.ло, времена другие..
Как раз при нем шли не только ноздря в ноздрю, а даже опережали какое -то время.
А причина в том, что после создания ядерной и термоядерной бомб было принято неверное заключение, что полупроводниковые технологии не могут обеспечить работу оборудования в условиях радиации, а во время взрыва обязательно выйдут из строя все подобные устройства, и разрабатывались в основном сверхминиатюрные лампы и им подобные (стержневые и т.д.) В результате мы отстали на этом направлении.
Что до ЭВМ, то если взять машины 60х-70х годов, то они намного лучше американских того же периода,
но опять почему то был взят курс на IBM-совместимые модели, что похерило все наши разработки.
Например, "МИР"ы (машины инженерных расчетов) были намного лучше и работали насовсем другой платформе.
Причина как раз в том, что наше руководство отказалось от разработки своих моделей и начало преклонятся перед Западом, что было как раз зачатком 1991 года.
Что до войнушек - так просто перечислите все моменты, когда наши войска вели действия на чужой территории и когда американцы (инструкторов не счит
"без высокой культуры производства, созданной в довоенные годы, просто невозможно было бы выпускать хотя бы то же оружие такого класса, как в СССР. "
Вот оно и неуместно.
Что признаю, что лапотный необразованный мужик без производственной культуры может человека в космос послать? И что США с полным комплектом специалистов и всей документацией и образцами в смазке а не из болота не смогло обогнать пастуха хвосты коровам крутящего?
Вы на самый главный вопрос не ответили - вы ЛИЧНО, что получили от того, что мы делали танки и ракеты больше всех в Мире, снабжая ими "недоразвитые" Страны...окупировав пол.Европы держали там огромную Армию....
Думаю только нищету...Может по советским меркам вы считаете, что жили неплохо, но это только по советским.
Я например - авиационный инженер высшей квалификации-не мог содержаит свою семью, на свою зарплату..и вместо выходных и отпуска приходилось шабашить...жена пол жизни провела в очередях за продуктами, а ещё надо было купить одежду трёх для детей.
Мой коллега из ГДР, получал зарплату в ПЯТЬ раз больше, а коллега из ФРГ -в 15 раз...и это "побеждённая" Германия. Про США промолчу - зарплаты моих коллег просто несопоставимы..
Я пол жизни прожил в коммуналке, с семью семьями, соседями-купить кооператив не было возможности. Слава богу дом расселили, как аварийный - получили квартиру, а то так бы и жил до седых волос в коммуналке.
А про нынешне время скажу - коммуняки опять у власти-развалили СССР, развалят и Россию
По моему,автор в теме -
Собственно, в 1970-е годы отставание в вопросах производства микропроцессоров мало беспокоило советское руководство. Магистральным путём развития считалось освоение компьютеров IV поколения, базирующихся на больших интегральный схемах (БИС), которые появились в СССР и США практически одновременно. Совершенствуя БЭСМ-6, советские конструкторы разработали «Эльбрус-Б». Этой или аналогичными ма-шинами в 1970-80-е гг. были оснащены практически все советские ВЦ. Од-нако в 1980-е годы значение работ в области микропроцессоров резко возросло. Автоматизация научных и экономических расчётов, управление технологическими процессами, лавинообразный рост пользователей вычислительных сетей (ARPANET — 1969 г., Usenet — 1980 г., BITNET — 1981 г., NSFNet — 1984 г. и мн. др.) – всё это резко повысило актуальность идеи персонального компьютера.
Важность разработок в области создания микропроцессоров возросла многократно, а СССР был поставлен перед необходимостью срочно навёрстывать отставание.
В этой ситуации было решено начать с копирования западных образцов. Однако тут на первый план вышли проблемы, о которых мы говорили в первой части статьи. Слабая приспособленность советской промышленности к освоению новых, наукоёмких технологий; неспособность «обычной» промышленности восприять и воспроизвести достижения отраслевых НПО, отстутствие координирующего штаба НТР и межведомственная разобщённость (производство вычислительной техники в СССР было распределено между Минрадиопромышленности, Минприборостроения, Министерством электронной промышленности и Минсвязи, а так же рядом других ведомств) привели к тому, что советские «клоны» заграничных микропроцессоров не только кардинально отставали от своих прародителей по времени освоения в производстве, но и существенно уступали им по важнейшим техническим параметрам. В результате в 1980-е гг. СССР регулярно прибегал к закупкам ПК за рубежом. Возможно, к середине 1990-х отставание в области элементарной базы удалось бы наверстать, но этих лет у СССР уже не было.
в 60х годах. Даже аппаратура связи в СССР уже предусматривала наличие широкополосного канала для передачи данных - и это в разработках 60х годов!
Предполагалось, что автоматизация сбора статистических данных, планирования и управления производством поможет СССР сделать рывок вперед в экономике.
Но тут вмешались экономисты, так называемый план Либермана, которые заявили, что это очень дорого, а если внедрить некоторые элементы рыночной экономики, будет дешево и сердито.
Автоматика и вычислительная техника были отодвинуты на второй план, свернуты все проводившиеся конструкторские работы , и результат мы теперь имеем налицо.
Поищите по ключевому слову "ОГАС".
А в старости всегда кажется, что тогда небо было голубее и вода мокрее.
И не думаю, что вы получали продукты и одежду в "распределители" и не стояли в очередях, не получали "пайки" на праздник...вы просто другой жзни не видели и не знали.
О чём я и писал - вы жили ПО СОВЕТСКИМ меркам нормально, а по сравнению с жизнь на Западе вы нищая.
Я дружил с внуками Калинина, потомками Дзержинских..был знаком с Ворошиловым...и т.д.
Они могли утверждать, что в СССР был вообще коммунизм, они и жили при нём..
По жизни одного человека-нельзя судить о Системе..
А в это время в СССР 40% населения жили в бараках и в домах без водопровода и канализации...
Или например /по данным Госкомстата/ в 1974 г. средня пенсия по Стране =39 руб. 20 коп. в месяц. У колхозников пенсии были мизерные или вообще не было /как Правление решит/, деревенские старухи до могилы копались в своих огородах, чтобы прокормиться.
Цитата -
На круг, из 1700 проверенных потребительских товаров уже в начале 70-х свободно можно было купить в магазинах лишь несколько десятков. Формально, цены на продукты, например, на мясо, даже после некоторого хрущевского повышения, оставались низкими. Однако двухрублевое мясо и пресловутая колбаса по 2 рубля 20 копеек встречалась только в Москве. Во многих городах в магазинах в семидесятые годы начали ликвидироваться мясные отделы, а основная масса населения покупала мясо на рынках и в магазинах потребкооперации по 6-7 рублей за килограмм. Сложилась “маятниковая” система закупки товаров населением. Жители областей, примыкавших к столичным городам вынуждены были их регулярно посещать, чтобы удовлетворить свои потребности. Это создавало опасную неустойчивость: в столичные города, особенно в Москву, приходилось стягивать все большие и большие потоки потребительских товаров, что еще больше оголяло остальную страну...
Если захотите в ин-ете вы найдёте доходы населения, ВВП и ВНП разных Стран, по годам. Вывод из этого сравнения - СССР был убогой Страной, как горько это не звучит, но это факт.
Цитата>"без высокой культуры производства, созданной в довоенные годы, >
Этот капитал культуры производства используется до сих пор несмотря на изничтожение и отрицание. Так же в той космической программы, выполняемой уже после десталинизации.
>что лапотный необразованный мужик без производственной культуры может человека в космос послать? И что США с полным комплектом специалистов и всей документацией и образцами в смазке а не из болота не смогло обогнать пастуха хвосты коровам крутящего? >
Цитата >но дискуссия началась с утверждения :
"без высокой культуры производства, созданной в довоенные годы, просто невозможно было бы выпускать хотя бы то же оружие такого класса, как в СССР. ">
Без высокой культуры производства не было бы возможен ни Королев и прочее, причем танки, самолеты и прочая техника на советком оборудовании во время войны делалось, а не на репарациях послевоенных.
Шарашки - жаргонное название для секретных НИИ и КБ, подчиненных НКВД/МВД СССР, в которых работали заключённые инженеры; также пренебрежительное название организации-работодателя или контрагента. В системе НКВД именовались «особыми техническими бюро» (ОТБ), «особыми конструкторскими бюро» (ОКБ) и тому подобными аббревиатурами с номерами. Была вынужденной мерой, антишпионской, жестковатой в духе времени.
Цитата >если бы Сталин случайно, под настроение, >
Тут надо рассуждать как например повлиял прыщик на заднице на ход мировой истории. Развивайте тему, диссертацию может защитите.
Это потому что мне с вами скучно, а вам со мной непонятно.
Вывод: Последний получил от Предпоследнего страну, где основу управления составили дурные активисты, и эта система управления в целом была им сохранена и усилена.
По сути, Последний – преемник Предпоследнего !!!- яркий пример дурного активиста, который, однако, был явно покруче тех, что командовали в деревнях, и мог уже стучать ботинком по трибуне ООН. Разумеется, такой активист не мог не оставить своего заметного следа в сельском хозяйстве всей страны…
То, что в эпоху Предпоследнего жестокость была превыше всего – это любой бабушке понятно. Это даже кое-кто готов счесть за благо! А вот под «дегалеризацией» я понимаю только РАЗОБЛАЧЕНИЕ ДУРОСТИ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ТЕХ ЛЕТ. Эта дурость влекла за собой немыслимые потери ресурсов, людских и природных, из-за чего ЦЕНА достижений была такова, что обанкротила страну. Покажите эту дурость – дай бог, будущие поколения будут делать для себя полезные выводы. Только в таком контексте я вижу какую-либо пользу от дегалеризации.
Спасибо автору.
Единственный момент, и у вас, и у автора, к которому мне хотелось бы добавить: "А вот под «дегалеризацией» я понимаю только РАЗОБЛАЧЕНИЕ ДУРОСТИ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ТЕХ ЛЕТ. Эта дурость влекла за собой немыслимые потери ресурсов, людских и природных, из-за чего ЦЕНА достижений была такова, что обанкротила страну"
Да, колоссальная дурость. Но ПЛЮС к ней: ПРЕЗРЕНИЕ. ПРЕЗРЕНИЕ к человеку, его интересам и самой жизни; презрение к иной точке зрения и к иному мировоззрению; презрение к окружающему миру. Хотя это тоже есть следствие дурости. Или, скорей, психологии ограниченного индивида, которая стала определяющей.
"Я часто думаю: человек ли Путин вообще? Или железная мерзлая статуя? Думаю и не нахожу ответа, что человек.".
Не берусь судить, насколько она права....но рассказы без пожеланий и мата читать невозможно...
Я, собственно, под индивидом понимала не конкретную мерзлую статую, а среднестатистического жителя постсоветского пространства. И удивляться нечему: для народа, которому журналист, ценой жизни добивавшийся правды и справедливости, ненавидимый враг, а обнаглевший от безнаказанности военный преступник - национальный герой, сталинизм - состояние естественное.
Правозащитница Политковская: истеричная БАБочка или удачный медиа-проект
При том, что, сев на правозащитного конька, хотя бы для видимости следовало писать о проблемах и других беженцев, которых в России немало, госпожа Политковская будто ослепла. Несчастные люди, бежавшие из зон этнических конфликтов бывшего Союза, оказавшиеся в России, натыкались на железобетонную стену: «Вы не чеченцы? Тогда голодайте и подыхайте!» Правозащитников вокруг Чечни собралось больше, чем самих чеченцев. Ни для кого не секрет, что правозащитная деятельность сегодня – очень хороший бизнес.
Когда вопрос касается не человеческого горя, а собственного кошелька, Политковская пускает в ход всю свою женскую истеричность. История получения одной из премий весьма красноречиво описана устами персонажей скандальной книги Андрея Мальгина «Советник президента»:
«-- ...Она приехала в Берлин, чтобы получить премию Вальтера Гамнюса. За гражданское мужество якобы. Вы к тому времени из Германии уже умотали в Москву. А я еще там поболталась немного, и вот стала свидетелем такого скандала. Короче, приезжает Поллитровская, ей с помпой вручают 30 тысяч евро...
-- Чем менее известна премия – тем она больше по размеру. Это закон, запомни. Но ты слушай – дальше самое интересное. Между Германией и Россией соглашение
об отсутствии двойного налогообложения. И аккуратисты-немцы у нее спрашивают: где желаете платить налоги. «А где меньше?» - естественно интересуется Поллитровская. Ей отвечают: «Сколько у вас, в России, не знаем, но у нас 40 процентов!» Ну то есть полная обдираловка. И посоветовали вообще-то платить в России. «Ну, в России так в России», - согласилась хитрожопая Поллитровская. Разумеется, в России она никому сообщать о полученных деньгах не собиралась.
«Очень хорошо, сказали немцы, так и запишем. А теперь не соизволите ли вы сообщить свой ИНН?» - «А зачем вам ИНН?» - «А это чтобы поставить в известность ваши налоговые органы», - спокойно так ей отвечает какой-токлерк из гамнюсовского комитета. Что тут началось! Как она орала! Что потом несла на пресс-конференции!
-- Ну что она могла нести?
-- Валь, я сама не слышала, знаю в пересказе. Но типа орала, что получила премию от общественного немецкого фонда за то, что в поте лица борется с тоталитаризмом в России, а
Помнишь, как она в самолете блеванула, и из этого целое дело выросло – что ее спецслужбы специально отравили, чтоб она до Кавказа не долетела.» При том, что, сев на правозащитного конька, хотя бы для видимости следовало писать о проблемах и других беженцев, которых в России немало, госпожа Политковская будто ослепла. Несчастные люди, бежавшие из зон этнических конфликтов бывшего Союза, оказавшиеся в России, натыкались на железобетонную стену: «Вы не чеченцы? Тогда голодайте и подыхайте!» Правозащитников вокруг Чечни собралось больше, чем самих чеченцев. Ни для кого не секрет, что правозащитная деятельность сегодня – очень хороший бизнес.
Матф.23:3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
Тит.1:16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.
11. Рим.2:6 Который воздаст каждому по делам его:
http://bookz.ru/authors/anna-politkovskaa/putinska_426/1-putinska_426.html
Где там сарказм?
Любой, кто хоть немного послужил в армии, сразу поймет, о чем там написано.
Народ, который тут, вы в армии служили??? Или только потрендеть...??
http://www.newsland.ru/news/detail/id/419792/
Да как вам объяснить то не знаю, она писала про нас когда находилась у нас в расположении части, в Чечне, всякие выдумки и это если мягко говорить, что тут понимать врала беззастенчиво, мол ей когда она пошла в туалет солдатик нашептывал через стенку о зверствах которые происходили там, самое интересное ее держали в командирском кунге с постоянно прикрепленным офицером, он ее сопровождал везде и в туалет тоже, а туалет в который ее водили был тоже командирский и через стенку там просто негде было нашептывать, мало того она еще написала что тот офицер ее хотел отравить чаем, чай конечно был дерьмовый, но отравиться им было невозможно, вот это верно.Мои суждения об ней именно на этом основаны, что она ни чего не зная нашла сенсацию о зверствах нашего полка и прочие ужасы о которых мы даже находясь там по восемь месяцев не догадывались и думаю еще лет ...дцать пройдет, я все равно не пойму ее "правду".
... так поднимем бокалы за дедебилизацию )))...
А капиталисты продавали Советам трактора? А оборудование для заводов продавали? Только в обмен на зерно. Благодарите Запад за такую заботу. И нечего все на Сталина сваливать.
На наших глазах развернуто и последовательно осуществляется уничтожение России. Пятая колонна торопится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А на самой вершине лысый с пятнами, да?
Только список тех, кому это выгодно - не ограничивается одним "Газпромом". Уничтожение русского народа спят и видят жиды и пиндосы, не говоря уже об англосаксах.
Так взволнован, что и Ваш вопрос о спонсорах забыл.....Спасибо....
Комментарий удален модератором
Во-вторых: как это у Вас получилось объединить Сталина с Лениным?
Про поднятие России: как Вы собираетесь это сделать, кто Вам даст это сделать?)
По-моему, сейчас мы живем в такой ситуации, что есть только один выход - подняться на мавзолей и обратиться к народу: "Братья и сестры, Отечество в опасности...".
Сейчас идет обратный процесс: от ракет к сохе!
Хороший ответ))) Браво, браво!
Сама статья набор истерических лозунгов мало имеющих общего с историческими фактами.
ВЗОРВАТЬ!
жизненно необходима. Но, создание такой системы невозможно без реальной независимости
законодательной и судебной ветвей власти от власти исполнительной.
Комментарий удален модератором
Или вы просто намекаете на заграничных командиров, как в Прибалтике?
- Как и почему случилось так, что за время кризиса количество миллиардеров в России удвоилось?
- Почему один погонный километр асфальтового покрытия в России стоит на порядок выше, чем в схожей по климату Канаде?
- Почему т.н. российская элита держит в западных банках $500 млрд?
- Почему выборы превратились в профанацию?
- И ещё ста тысяч аналогичных "Почему?"...
Так, может быть, начнем с ДЕПЕТРИЗАЦИИ?
Всерьёз полагают, что заплевав великих, возвеличатся сами.
http://eot.su/sites/default/files/axio-report.pdf
Коротко: "десоветизация" нужна 10% населения.
Хорошо бы отделаться от сталинской примитивизации всего. Как ему, полуграмотному, удалось написать "гениальные" труды по языкознанию, философии, истории и быть главным литературным и кинокритиком? Такие же грамотеи, получившие советское гуманитарное образование (то есть никакого), заделались теперь в политологи. Они такие же примитивизаторы, а чаще всего - просто истеричные дурачки вроде Кургиняна.
Что один, то и другой наворотили много вредного для России и её народа.
Но это история!
Я понимаю под термином "десталинизация" правдивый рассказ о том,
что и как тогда творилось, какие жертвы понесли страна и народ, и
принятие всех мер, чтобы такое больше не повторилось.
Если был в руководстве страны человек масштаба Ильича или И.В. то какую бы задачу он поставил?
Достойную нашего великого многонационального народа... (Хорошо сказал!)
Одну задачу? Трудно выбрать.
В какой области? Политики, экономики, внешней политики?
Думаю что-то из такого, что враз воодушевило бы народ. А это нечто такое, что избавило бы людей от чувства унижения.
Например, арестовал бы несколько десятков деятелей типа Чубайса. Начиная с самых верхов.
Потом выступил бы с обращением, где сказал бы, что время воров вышло. Что будет публичный суд над врагами народа, временно захватившими власть. Что надо восстанавливать народное хозяйство. Ну и так далее.
1.\\\Однако эта лапотная Россия до Советской власти имела СОБСТВЕННУЮ марку легкового автомобиля…\\\
А сколько сотен автомобилей было выпущено?
2.\\\Однако другие страны тоже индустрией занимались. И при этом не морили десятки тысяч зэков на стройках. И в городах граждане у них не голодали, хотя в той же Европе крестьяне также уходили в города.\\\
Голодомор по-американски - http://colonelcassad.livejournal.com/22684.html
"Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?"
3.\\\Обеспечение колхозов тракторами началось с явным опозданием, \\\
А, что были возможности сделать это заранее?
Нужна не "десталинизация", а анализ Истории развития СССР, как это сделано Кургиняном и другими.
Танцевать на "костях истории", считая себя гуманнее и умнее - удел убогих.
Историю не "повернешь". Было все: и хорошее, и плохое. Но это позади.
Мы сейчас делаем Историю Страны. Что за 20 лет "демократизации" было сделано? Н И Ч Е Г О! Только разрушили!
С 1917 года что было сделано за 20 лет? А что было сделано в послевоенный период? Одни обещания!
Нужно не "разоблачать дурость тех лет", а анализировать ошибки и "разоблачать дурость наших лет"! Сейчас многое еще можно поправить. "Десталинизация" это щит для того, чтобы скрыть существующие промахи, ошибки, коррупцию и многое другое. В отличие от современных ВРЕМЕНЩИКОВ Сталин был ГОСУДАРСТВЕННИКОМ. Вот и ответ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
про коммунизм в отдельно взятой стране слышали ?
то то и оно
Комментарий удален модератором
или вам стоит поинтересоваться историей ?
Комментарий удален модератором
фраза о построении коммунизма в отдельной взятой стране, кем , когда и почему сказана ? что она означала ?
вы читать умеете ? или видите только то что хотите видеть ?
Комментарий удален модератором
Социал-Демократ № 44, 23 августа 1915 г.
Ленин. О лозунге Соединенные Штаты Европы
Комментарий удален модератором
Только в этой цитате речь идёт не о построении коммунизма, а о построении социализма в отдельно взятой стране. Социализм и был построен, только вот ведь незадача, существовать такая страна в окружении капиталистических стран не может. Причина очень проста, от социализма люди бегут, от любого, и сколько границы не закрывай на Карацупу и его верного друга Ингуса, всё равно люди бегут.
ссылочку можно ? или это ваши фантазии ?
> менно поэтому и нужна была мировая революция, чтобы убрать капиталистическое окружение, сменить его на социалистическое.
ссылочку можно ? или это ваши фантазии ?
> Совершить мировую революцию можно было только во время войны, иначе не получалось, несмотря на все усилия всяких комминтернов, не хотели рабочие капиталистических стран, ни каких революций.
ссылочку можно ? или это ваши фантазии ?
> Именно поэтому Сталин и начал Вторую мировую войну, подписав пакт Молотова - Риббентропа
ссылочку можно ? или это ваши фантазии ?
> После чего он и пустился в пляс (что было ему совсем несвойственно) с криками: "Обманул Гитлера".
ссылочку можно ? или это ваши фантазии ?
Комментарий удален модератором
Да, проблемы были и есть.
Но вот дали развиваться Земле без СССР и?
потребительский рай для всех невозможен - снова начинаются колониальные войны.
У нас был альтернативный путь развития, мы были лидером на этом пути - и не устояли. Как обидно будет догонять остальных по этому же пути, но уже в хвосте!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Именно этой рабоче-крестьянской ВЛАСТИ БОЛЬШИНСТВА панически боится сегодняшняя российская буржуазная власть меньшинства.
Власть червей, трутней, уничтожающая русский народ "гуманными методами" по рекомендации г-жи Тетчер. Ползающая на брюхе перед мировым империализмом, возглавляемым сионистами.
Десталинизаторы - таран предательско - либеральной машины современной России!
Больше их ну ни как не назовёшь!
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех ХХ съезда
Телевизионная программа «Суд времени» Н.К.Сванидзе — показательный образчик «комбинаторства» в сфере изучения и формирования общественного мнения. 10.11.2010 в ней обсуждали тему индустриализации СССР, проведённой под руководством И.В.Сталина в 1930 е гг. Н.К.Сванидзе не вполне к месту вспомнил фрагмент из Иосифа Бродского: «ворюга мне милей, чем кровопийца».
«И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники — ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца»
(И.А.Бродский. Письма римскому другу (Из Марциала).
http://dotu.ru/2011/01/08/20110108_tek_moment0197
Очень "актуальная" мысль на фоне дурости руководства страны в последние 25 лет. Надоела уже до чертиков эта погремушка в руках непуганных идиотов.
Научно-методологическая основа «десталинизации» неадекватна Жизни и потому «десталинизация» в виде, задуманном М.А.Федотовым, М.С.Солониным и прочая, прочая, прочая, — не состоится; и даже попытки её проведения вызовут последствия, — не только непредсказуемые для режима «великого комбинатора» с замашками «великого инквизитора», но и неприятные для него.
http://dotu.ru/2011/01/08/20110108_tek_moment0197
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех ХХ съезда
Для меня десталинизация, это критика не Сталина, а сталинизма, которым может злоупотреблять даже нынешняя Россия, если она обособляет себя от остального мира, от международных законов, то есть творит произвол. Сталинизмом могут злоупотреблять США, хотя Сталиным у них не пахло. Произвол, интриганство, агрессия - это всё сталинизм!
НаУчитесь по-русски грамотно изъясняться - может и поговорим.
И про голод вы все выдумали. Не из-за организации колхозов был голод, а из-за неээфективности работы ссельского хозяйства в 20-е годы и засухи в начале 30-х. Колхозы, как раз, спасли страну, ибо это было уже не кустарное производство продукции, как в 20-х, а индустриальное и образцовое.
напомню вам один сегодняшний факт: мы сегодня еще хоть как-то существуем и еще не развалились только благодаря тем устоям, которые заложил Сталин. Именно это не нравится нашим недругам, вот они и решали вообще обгадить не только Ленина, но и Сталина. То есть, лишить нас Победы.
А что такое десталинизация? Это возврат к хаосу, в котором находилась Россия в 20-х, это лишение ее армии и флота, ядерного оружия и космоса. Эта политика прописана в Доктрине Даллеса. там четко сказано "Мы уничтожим русских руками самих русских". Вы нашим недругам оказываете активную помощь своей статьей и своим враньем.
статью разбирать даже не интересно, - идиотизм идиотизмом погонят
Логика в стиле гайдаров - "наблюдается отрицательный рост производства в стране..."
И не надо будет копаться в архивах, вешать лапшу на уши, так как этого алкаша знают пактчески все. Не надо лезть в историю, о которой вы нихрена не знаете. А если и знаете то со слов таких козлов, как Сруль и ему подобных. Или с источников, обработанных пропагандой Едросов.
Комментарий удален модератором
…люди должны определиться в том, чего они желают:
• быть обществом праведного общежития, для чего необходимо прежде всего прочего, работать над собой, чтобы стать порядочным совестливым человеком;
• либо быть обществом негодяев, которое в перспективе обречено на неизбежное самоубийство.
…Ельцинизм завершил в истории Русской многонациональной цивилизации ту эпоху, начало которой положил доклад Н.С.Хрущёва “О культе личности и его последствиях” ХХ съезду КПСС, и её можно охарактеризовать одним русским словом: БЛЯДСТВО власти и толпы.
Люди! Перестаньте блядовать, иначе обществу предстоит пройти через новый период социальной гигиены, который вовсе не обязательно будет протекать в форме зачисток, проводимых новой «инквизицией».
У Бога для осуществления социальной гигиены — средств много: фантазии ваших страхов не хватит, чтобы их предусмотреть и от них защититься… Поэтому просто перестаньте блядовать — каждый...
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех ХХ съезда
Процесс пошел естественным путем. Последователи Сталина не сумели ни концепцию выработать, ни способ сохранения режима, ни модель развития государства.
Хрущев нашел смелость, в 59-м разоблачил сталинизм. Дальше пошла деградация, лидеры не смогли родить ничего путного.
Сейчас под видом десталинизации идет сталинизация.
Никогда, сколько себя помню (60-е, 70-е, 80-е, даже 90-е годы), Сталина не вспоминали так часто, как сейчас.
Ощущение, что кто-то специально будирует вопрос, от обратного.
Что ли, хотят "разогреть" общество до "экстремизма"?
последователи Сталина, до сих пор должны вам печеньку разжевать в ротик положить, попку подтереть и в лобик поцеловать.
рехнуться
Это всё хорошо, но... Говоря "а", не мешало бы сказать и "б"! Автору неплохо было бы привести всё это дело в цифрах. В самые лучшие годы в царской России производилось за 3 (три) года меньше автомобилей, чем в США за 1 (один) ДЕНЬ в те же годы!!!
Можно, собственно говоря, прокомментировать и остальные аргументы автора. Но вот, к сожалению, все они примерно такого же уровня.
1. Голод 30х годов был результатом многих факторов. Одни из которых: засуха (что то типа лета 2010г), переход на колхозные рельсы и связанные с этим перегибы на местах (потому как идиотов всегда хватает во власти. позже кстати за свою халатность их расстреляли), а так же саботаж людей в деревнях. Саботаж подогревали "кулаки" и реально контреволюционная прослойка (это и было дело их жизни). Читал в своё время статистику по этому делу. В ней описывалась ситуация на селе в 30х, как повышалась цена на зерно и как это одурманивающе повлияла на крестьян, многие из которых польстились меньшей площадью засева (в итоге то сумма по деньгам всё равно выше была бы). Но из-за неурожая (засухи), уменьшения посевов и т.п. - случилась катастрофа.
Чисто крестьянское хозяйство в масштабах страны - убыточно. В США до сих пор 98% фермеров - убыточно! Но так как это престиж страны, образ жизни, а так же социальная проблема (занятость населения), то из гос.бюджета (ВСЕХ СТРАН) фермерство - ДАТИРУЕТСЯ!!! Только крупные агрохолдинги имеют чистую прибыль. Так это и есть КОЛХОЗЫ! Первым - всегда тяжко.
Кратко сформулировано, КЛОС КЛОС?
Как в известном мультфильме: "От этой картины очень большая польза – она дырку на обоях закрывает!", т.е. "огромная" практическая польза для страны от этого процесса... Спросите Сванидзе - он докажет это в два счета...
Комментарий удален модератором
А почему не провести "демонголонизацию" или "демономанинацию"?
Кстати, о «Если уж на то пошло, то вклад Петра 1-го в российскую индустриализацию был не менее впечатляющ!» - в % от населения Петр-I погубил много больше людей, чем Сталин.
и т.п. и т.д.....
Было бы смешно, если бы не было бы грустно, что умный человек пишет такую чушь....
Или тараканы зашевелились. В головах, естественно.
1) Объективный анализ деятельности Сталина (и окружения).
2) Мотивы проводящих десталинизацию.
Если по первому пункту я с вами в основном согласен, то второй вами не рассмотрен совсем. А мотивы высшего руководства далеки от хороших. Им бы удержаться у власти любой ценой. А для этого задавить оппозицию.
Проблема в том, что надо создавать альтернативную оппозицию. Не ностальгировать по СССР, в голове ностальгирующих причудливо перемешаны сталинские методы управления и спокойное благополучие брежневского периода. Надо создавать нормальное буржуазное правовое государство. То, что было украдено у государства, что воруют сейчас национализировать. А нормальных людей поднявших свой бизнес с нуля, напротив поощрять.
Кроме того, десталинизация начата по команде сверху по причине того что при сталине началось наконец выдавливание евреев из властных структур, в которых они занимали 82% должностей к 1934 году.
Нетрудно догадаться кто заинтересован в десталинизации.
Хе-хе!
Комментарий удален модератором
Если говорить открытым текстом, то по-настоящему задача состоит в вовсе не в низложении диктатора. У конкретного человека Иосифа Сталина были свои плюсы и минусы. Задача заключается в изменении сознания народа. Сознания пришибленного. Закомплексованного. Это типичное сознание "маленького человека", сознание глубоко холопское, шестёрочное. Именно поэтому - и только поэтому - все дискуссии на эту тему ведутся всенепременно на истерическом надрыве. Не будь так, не было бы у нас сейчас ни троечника В. Путина. Ни ловкого "философа" Жирика, резвящегося средь тучных бездумных стад. Стад, не мыслящих себя вне всевидящего Ока Пахана. Который, Великий, всё знает, и который освобождает их от необходимости думать. Да и вообще быть человеком..
Сталин - великий руководитель, великой страны и великих людей
Сталинская эпоха - это эпоха титанов
не шестеркам о ней судить
Умный сделает вывод. Геноцидом попахивает.
Конечно же, и Сталин, и Гитлер - очень сильно "подкорректировали" жизнь на нашей планете...
Но! - Где этот Гитлер? Где этот Сталин? - То-то...
Мое мнени по всем пунктам сводится к скромному МОЕМУ мнению
все проблемы в СССР были как следствие начатого при Ленине и продолженые его верным учеником и претворителем его идей Сталиным шаги по уничтожению интелектуального потенциала царской России.
побеждать в полемиках с фанатиками -революцианерами Ленин мог. но выйти на открыйтый диспут с людьми уровня лидеров Кадетов или просто настоящими философами - никак не мог.
Умишки не хватало.
Всех превосходящих : в расход, в заключение, а наилучших ( с мировой славой и известностью) - на пароход и подальше о Родины.
А сколько сами спаслись убежав от репресий?
ЛЮДОЕДЫ - они и есть ЛЮДОЕДЫ!
Это все, на что способны были на практике вышеупомянутые кадеты и царская интеллигенция.
Цитата >все проблемы в СССР были как следствие начатого при Ленине и продолженые его верным учеником и претворителем его идей Сталиным шаги по уничтожению интелектуального потенциала царской России.>
Слог то какой напыщенный
Вот уж кто людоед так это тот, кто отражается в нем.
Более двадцати миллионов человек начиная с 90-х по настоящее время и только в России.
То есть на территории бывшей РСФСР.
Как во время войны.
И при этом полностью разрушенное хозяйство.
Вот ведь блин какие галсы либероиды закладывают.
Поворот оверштаг и все на Сталина и предков.
Построить мост требуются тысячи человек, разумный проект и хорошее руководство.
Что бы его взорвать достаточно и двух.
И прорвемся.
Только когда прорвемся жалости не ждите.
Такое нагородить - здоровый психически человек - точно не может))))
А почему у вас на правду такая неадекватная реакция? Вы прям готовы всех пересажать в психушки. Дак может объявите Россию дурдомом, а себя назначите санитаром?
""Покажите эту дурость – дай бог, будущие поколения будут делать для себя полезные выводы. Только в таком контексте я вижу какую-либо пользу от десталинизации.""
Но при полном успехе десталинизации о будущих поколениях, пожалуй, можно и забыть - не будет их.
То что нашей техники было набито больше чем у фашистов, в это я не верю, а в РАН, историческом её подразделении столько ловких людишек - молчунов (скорее замалчивателей) сидит, что не верить её выводам у меня есть все основания.
Да и сама эта десталинизация что есть? Забыть то, что было, при коммунизме мы не жили, а сидели и дожидались когда реформаторы придут? Но только реформаторы не только не преумножили то, что было начиная со Сталина, но и то что было то погромили как пьяные мужички после Троицы. Так что забыть эпоху Сталина - это означает начать хвалить нынешних. Ну уж фиг вам...
Какую эпоху не возьми, кругом разоблачения дурости, меняются только имена и фамилии.
Похоже что дурость это константа - нательный крест России.
Десталинизация как робкий намек, просьба или вопрос: "А может не надо, пацаны, или по другому, никак не обойтись?"
У кого-то это европейский анус, у кого-то сионистские шекели, у кого-то "Огонёк" 1986 года...
Так что ваши "вперёд" мне не симпатичны))))
А так однако мудрено.
Для тех кто будет формулировать разницу межде тем временем и этим1 Вы в то время, как и я не жили. А про это время я готов схлестнуться. А значит я прав!
Советам досталась страна с катастрофически отсталой аграрной технологией. Это отмечали исследователи, и ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица дореволюционной России в ОФИЦИАЛЬНЫХ документах и отчетах писали об этом.
Вот, документs почитайте - http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=186&Itemid=9
Вот таблицу 4 посмотрите - http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=188&Itemid=9 ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика империи
Крестьяне пахали землю своими плугами (а то и сохой) и не особо торопились осваивать новые технологии. А многие просто не хотели. Сборов урожая (на душу населения) порой едва хватало крестьянам, чтобы прокормить самих себя.
Чтоб снабдить крестьян современной технологией надо бы все эти трактора (и огромное количество другой вспомогательной техники и оборудования) построить или закупить. а потом уже раздавать. КОГДА ЕСТЬ, ЧТО РАЗДАВАТЬ! Как Вы себе прадставляете раздачу несуществу
2. «Сталин заложил много заводов, но не заложил КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА (чего, впрочем, не сделали и последующие Генсеки), и поэтому наши товары оказались в итоге безнадёжными.»
оказались в итоге безнадёжными.»
Такие вещи как культура производства невозможно заложить за короткий срок. Это формируется десятилетиями. Посмотрите в любом серьёзном учебнике, когда в германии и Англии закончился промышленный переворот и когда у нас он только начался!
Сравните показатели пром. Производства самых развитых стран Европы на душу населения в 1913-1914 гг. и посмотрите, какое место в этом занимала Россия.
А к началу 1920-х гг., после всех потрясений и войн, когда откололись наиболее развитые в плане промышленности и инфраструктуры территории и разруха послевоенная.... ещё хуже стало.
Упал...
Ничего подобного в Первую мировую и близко не имело места. Чем повторять по сотому разу избитые монархические лозунги почитали бы серьёзную литературу.
Например, Фёдоров (тот самый Фёдоров) «В поисках оружия»; Головин «Усилия «России в мировой войне»; Шацилло «Последняя война царской России».
Есть желание, ознакомиться не сложно.
Промышленность огромной Рроссийской империи была настолько слаба, что не могла обеспечить нормально свою армию снарядами патронами и винтовками. Другие страны преодолели снарядный голод за пару месяцев, а у нас на это ушло больше двух лет. И то преодолён он был только формально, на деле (по документам) винтовок и снарядов и к 1917 году не хватало. Вот неплохие подборки на эту тему: http://gidepark.ru/community/14/article/314129
http://gidepark.ru/community/14/article/318880#
Остальные пункты просто лень расписывать…
Вы, конечно, извините Уважаемый Анатолий, но прежде чем «лезть» в тему надо с ней хотя бы поверхностно ознакомиться.
Вот уже где точно АКТУАЛЬНЫЙ вопрос! Только чегото не поднимают его...
Это не больно.
ДеЕльцинизация с ДеМудвепутизацией самая актуальная на настоящий момент постановка вопроса.
Можно сказать животрепещущая.
Это вам не умерший Сталин.
Я за ваших детей и внуков боюсь.
Им отвечать по вашим грехам.
Вы не доживете.
Но они, введенные вами в заблуждение и играющие по противоестественным правилам, вынуждены будут ответить за ваши и свои грехи.
А НеоСталин будет востребован в ближайшее время.
Выхода другого нет.
То есть имеется шанс выжить.
При любых других вариантах выжить в этом мире не удастся практически никому.
В число избранных смогут попасть только единицы.
Если останется процентов 10 от общего населения Земли, то это будет максимум, который смогут позволить себе глобализаторы.
Ваши дети обречены при любом варианте развития событий.
Враги народа и Сталиным не приветствуются.
"небараньими мозгам") говорили С Адольфом? - быстро бежали до Ташкента и там тихонько "долбили" ВКПб
Ошиблись потому, что, можно сурово су-дить Сталина, но пройдёт время, улягутся страсти, пена слетит, и только тогда мы поймём, что более русского, чем Сталин, едва ли можно кого найти. Почему?
Да всё — очень просто. Тридцать лет возле золота России просидел и пальцем не дотронулся. А сегодня?
Сына Якова на генерала Паулюса не сме-нял, ему предлагали. Не сменял, чтобы поверили русские: не только ваши погибают сыновья, и мой тоже погибает.
Ради веры народа не сделал этого. И сына своего воевать отправил.
И умер, кроме шинели и мундира, и вале-нок, подшитых собственноручно, никто не нашел ничего ни в швейцарском, ни в английском банке. И у детей никто не нашёл ни копейки. А сегодня?
Если посмотрите «цепочку» (я лишь схе-матически скажу дальше), Тухачевские, якиры, фельдманы, уборевичи и так далее, те, как нам говорит телевидение, знаменитые генералы, — опять никого русских среди них.
Дело врачей-вредителей — опять никого русских. После смерти Сталина (вы этого не могли видеть), но, с приходом Брежнева особенно (а он, по корням — из них, жена — из них), началось засилье.
Мне, как белорусу, так же не подходит и Сталинская национальная политика. Так, НКВД за 1931-1939 г. г. в Беларуси "положило" около 1 млн жителей(я, так пониманию Сталин об этом не знал?), прежде всего интеллигенции (к 1940 г. в стране ощущался страшный дефицит врачей, учителей и даже ветеринаров). К сведению, большинство национал коммунистов-белорусов, занимавших в то время видные посты, так же были расстреляны (в н. вр. в Минске их именем названы большие улицы). Вот такая она правда о Сталине...
И наш
Есть конкретные факты и доводы - приводите, так же мнение свое, анализ социальный или философский. Крики базарных баб неуместны и неинтересны.
Боле двадцати миллионов жертв реформ при разрушенной практически в ноль промышленности это блин вред, который не под силу армии диверсантов и не способны принести десяток водородных бомб повышенной мощности.
"О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было. между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орше. Он сказал: «Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины»."
Этого достаточно.
Не надо нести пошлую галиматью о ГУЛАГе, это хорошо было только Геббельсу. Задумайтесь, на чью мельницу вы сейчас льёте воду.
Я правильно понял?
Я спросил,вы ответили,я сделал вывод,а уже дальше именно Вы начали обзываться и навешивать ярлыки...
Так кто из нас настоящий совок?
Зрячий вы наш...,))
Стукнул по колену,
Подогнал - и под шумок
Надкусил мне вену"
Провокаторы на Руси не котируются.
И вообще лизоблюды и шестерки коньюктурные достойны презрения сейчас и наказание в последствии.
Так что ждите и мы придем к вам.
Вы это прекрасно понимаете и потому скулите как шакалы.
Очень толковый мужик.
А о таких провокаторах вроде тебя, тасующих комментарии, я написал ниже.
Кургинян логичен, точен и абсолютно адекватен, в отличии от либероидов и медвепутов.
Его опросы проводились добровольно, без финансирования и силами людей абсолютно не заинтересованных подтасовке голосов.
Анкеты рассылались по инету.
Распечатывались в разных городах.
Осущесвлялись опросы и отсылались для анализа в центр Кургиняна.
По нашему участку 96% против десталинизации.
И поэтому я абсолютно доверяю его цифрам.
Потому как сам имел удовольствие их видеть в реале.
И не надо делать этакую красивую морду лица из своей кривой рожи.
И любой здравомыслящий человек то же.
Ибо логика, факты, умение мыслить и связно излагать на стороне Кургиняна.
Каждый может проследить его мысль и проверить на вшивость в отличии от ваших заклинаний.
Шаманские камлания не лучший способ доказать свою правоту.
так что путь то был явно не самый оптимальный.......
граница с СССР стимулирует экономический рост....это что то новенькое)))))))
если бы не наш экспорт который через них шел, то завшивели бы бедные чухонцы
какой то процент шпионов и вредителей точно бы попал в списки )))))))).
Западу выгодно было создавать кордон.
Отсюда планы Маршала и другие.
К тому же вывод производства за территорию штатов.
Собственно Европа чуть позже повторяет то же самое.
Производство фактически сосредоточено в странах Юго Восточной Азии.
Науку и технологии обеспечивают эмигранты.
Коренное население оказалось в роли этаких рабовладельцев с ростовщическими наклонностями.
Халява очень быстро выводит их в полностью зависимый от внешних условий контингент.
Как только их валюта в следствии высоких цен и низкого спроса падет эмигранты слиняют.
Ибо страны Юго Восточной Азии производят то же самое, но значительно дешевле.
И тогда те, кто сейчас так счастлив проживая в Европе и Штатах, окажется в жопе.
И это произойдет достаточно быстро. Максимум в течении полутора десятилетий.
Капитализм в рамках модернизма, с некоторой коррекцией в следствии существования соц лагеря, был достаточно прогрессивен.
Но постмодернизм это уже аналог римской империи в период падения.
В казино долго не играют, если хозяин шулер.
сержант пиши - он латыньский шпион ))))))))
не дай бог было туда попасть.....все подпишешь и во всем сознаешься........
вас бы в те времена.....сразу бы дурь прошла......
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446
Ленин - "интеллигенция - это говно" (и он ее уничтожал массово или высылал пароходами за рубеж);
Сталин - "нет человека и нет проблем" (над реальностью этой фразы смогли убедиться немногие, оставшиеся в живых из миллионов погибших в ГУЛАГе)
По Сути одно и тоже
-"нет человека и нет проблем" , это писака Рыбаков А. вложил в уста Сталина данную фразу.
И никто — ни Сталин, ни Христос, ни кто-либо другой — не может подменить своей персоной, сколь бы она ни была одарённой, весь государственный аппарат и всю хозяйственную власть ни в России, ни в какой-либо иной стране, а тем более — в Мире.
…Всесильного диктатора И.В.Сталина никогда не было: сначала была диктатура масонства и «идейных» марксистов; потом было двоевластие — масонство и большевизм в борьбе за влияние на «идейных» марксистов и бюрократию; двоевластие сменилось диктатурой бюрократии, которой обескровленный Великой Отечественной войной большевизм не мог эффективно противостоять по причине отсутствия альтернативной «мраксизму» социологической теории, включающей в себя: эффективную теорию познания, управленчески состоятельную философию, психологию, , из которой были бы пр...
Антисталинисты до сих под трубят о десятках миллионах расстрелянных. Но давайте посмотрим, насколько обосновано указанное мнение. Много ли человек было репрессировано? При анализе данного вопроса полезно знать численность населения СССР. Для сведения — в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году — 170,5 млн. [1]. Кроме того, к «сталинским репрессиям» относим только приговоры по ст. 58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.). Это приговоры к высшей мере или к лишению свободы в лагере [2].
http://old.kpe.ru/rating/analytics/stalin/1835 Разоблачение очередного мифа
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446
Статья провокационная, заказная. Казачок засланный... Обокрали народ, а теперь пытаются свалить всё на Сталина. А почему не на Пушкина?
«Не доверяйте историю и политику профессионалам. Они продают свои труды за деньги». А.С. Пушкин
Лучше и не скажешь, четко и ясное определение великих людей об, истории.
Иными словами, если отойти от норм «политкорректности», то:
Великая октябрьская социалистическая революция только по лозунгам была общенародной — социалистической, а по своей сути была еврейско-масонской — фашистской и её назначение было — сменить капиталистическую форму эксплуатации большинства меньшинством, основанную на власти денег, на более «продвинутую» форму, основанную на власти правдоподобного, но заведомо лживого социологического знания, заменив при этом “элитарное” национальное правящее меньшинство, ещё более “элитарным” космополитичным, международным меньшинством во главе с представителями еврейства и его древними оккультными хозяевами.
К тому же И. В. Сталин — «нацмен», как и большинство вождей революции, — грузин по происхождению, что представлялось автоматической гарантией подавления им ростков угрозы великорусского национализма и нацизма.
Всё это способствовало тому, что дело олицетворения своей персоной успехов социалистического строительства в одной отдельно взятой стране «мировая закулиса» сочла возможным доверить И. В. Сталину.
< наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме» (“Экономические проблемы социализма в СССР”, Москва, «Политиздат», 1952 г., стр. 18).
Это действительно было так, поскольку налогово-дотационный механизм был настроен на снижение цен по мере роста производства. И после приведённой фразы И. В. Сталин продолжает:
«Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из “Капитала” Маркса, … искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и “прибавочное” время. ( … )
Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
Если из политэкономии марксизма изъять упомянутые Сталиным понятия, то от неё ничего не останется, со всеми вытекающими из этого для марксизма последствиями.
Приведённым фрагментом своей работы И. В. Сталин прямо указал на метрологическую несостоятельность марксистской политэкономии: Все перечисленные им её изначальные категории неразличимы в процессе практической хозяйственной деятельности. Вследствие этого они объективно не поддаются измерению в процессе хозяйственной деятельности. Поэтому они не могут быть введены в практическую бухгалтерию ни на уровне предприятия, ни на уровне Госплана и Госкомстата. Вследствие этого на их основе невозможны ни анализ прошлой хозяйственной деятельности, ни прогнозирование и планирование.
Это означает, что марксистская политэкономия общественно вредна, поскольку её пропаганда извращает представления людей о течении в обществе процессов производства и распределения и управлении ими.
вы бы потрудились бы внимательно прочитать, что Сталин пишет, и его аргументы
Прочесть эту работу и тогда ясно станет, кто дурак.
http://old.kpe.ru/rating/moment/1446 Иудин грех ХХ съезда
Из истории никуда не денется период правления Сталина, на ней надо учиться. А современные наши гауляйтеры, другого определения им нет, историю пытаются переделать, т.е. из достижений прошлого, вымарывают лучшее, а оставляют чернуху. Люди не твари не помнящие родства, все понимая противятся подобным попыткам очернить историю, в том числе и И. Сталина, наиболее адекватного, из всех последующих, руководителя страны.
Достаточно определения по Катыни, одобренного думой.
Любой даже не очень грамотный юзер посмотрев копии документов обнаруживает подделку.
Но тем не менее.
Так что не надо нам судом тыкать.
Такой суд не имеет силы и должен быть наказан в последствии по делам его со всей строгостью.
И любой юзер может их посмотреть.
Будьте Вы хоть слесарь, хоть проститутка.
Если Вы умеете пользоваться в худшем случае глазами, а в лучшем случае фотошопом, то вы без труда определите, что это подделка.
Слова, слова, слова и ни одного доказательства.
Шаманство.
А шаманские камлания уже давно и никого не убеждают.
Разве только полных кретинов.
Но народ у нас все таки еще достаточно образован.
ЕГЭ еще не успел его испортить.
= = = =
А я вот в подобных статьях вижу только РАЗОБЛАЧЕНИЕ ДУРОСТИ их авторов.
Даже в этой одной статье ее так много, что перечислять все не хватит ни моего времени, ни вашего терпения и поэтому приведу только один пример, тем более, что и все остальное состряпано по тому же рецепту.
“Подобные победы принято называть «пирровыми» ещё две тыщи лет назад!”
= = = =
Так наш “умник” высказался по поводу Великой Победы русского народа в Великой Отечественной Войне.
Так вот, эта Великая Победа создала вполне конкурентный Западу по мощи социалистический лагерь и систему политического устройства мира почти на 50 лет.
Целых двадцать лет (!!!) понадобилось “замечательным” потомкам победителей сорок пятого, буквально "не просыхавшим" ни на секунду, чтобы пропить и прожрать великий сталинский потенциал и довести страну до ручки.
Нужно было сильно “задуматься” одним местом, чтобы назвать полувековой апогей исторического развития своей Родины “пирровой победой!”
Тем, что остались, конечно. Кои брошены и заросли - уже увы.
Там, на памятниках погибшим в войну, фамилий больше, чем домов в деревне.
А потом - попробуйте подумать.
= = = =
Вы, для начала, попробуйте внятно сформулировать над чем!
Комментарий удален модератором
" Сталин свернул НЭП"
"Внутри Политбюро первым обратил на это внимание Бухарин, который в конце 1927 года называл две "роковые проблемы", вставшие перед партией: проблему хлебозаготовок и проблему капиталовложений в тяжёлую индустрию, которая, по его словам, будет "мучительно и жгуче стоять в течение ближайших 15 лет" [2]. Именно Бухарин выступил перед XV съездом партии с лозунгом "форсированного нажима на кулака".
"получил «рукотворный» голод 1933г. Почему?- да потому, что с десяток миллионов человек были раскулачены"
Скажите мне...кого тогда раскулачили в 32г в Польше? Да и во всей Европе и двух Америках...
"Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%."
http://www.rasvetsiriusa.com/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%B2-1930-1933-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5-%D0%B8-%D0%B2-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5/
Кстати - про "хрущевки" - вообще-то это сталинки. Хрущев просто продолжил начатое Сталиным, приписав все себе.
сталинки задумывались именно как сталинки - и красиво и удобно и соседям не стыдно показать
а хрущев испоганил их до серых коробок
страшен до того, что устойчивым желанием у большинства стало сбежать куда угодно, лишь лишьбы подальше
У нас "Титан" не только штуковина, но еще и очень легкий и тугоплавкий металл, а так же герой древнегреческого эпоса.
Если до Вас не доходит нечто главное, то не тупите пожалста.
"Бутылка зерна" из деревни Багряш.
Йо-хо-хо и бутылка рому!
На удивление ёмко и кратко - мне бы так!
Спасибо1
>>Хорошо сейчас насмехаться над «хрущёвками-хрущёбами», а почему же данным вопросом т.Сталин не занимался???
Сталин заложил все основы строительной промышленности в СССР, просто при Хрущеве она вышла на заданную мощность. Хуже того - Хрущев ограбил и разгромил строительную промышленность, он извлек оттуда огромные средства на безумия типа поднятия целины. Если бы Сталинская идея развития промышленного строительства осталась жива, то мы бы получили Сталинки для простого народа, а не нищебродные хрущебы. Так можно пройтись по всем пунктам, где то наглое вранье, где то передергивание.
>>Когда в друзьях были Франция, Англия и США,- он назло им устроил блокаду Западного Берлина. Такой вот был он шутник и озорник.
Автор держит руководителя великой страны за шутника и идиота. Нужно ну хоть чуть-чуть разобраться в теме, прежде чем писать такую бредятину:
http://fun-blogger.com/post/1007471/
20–21 июня 1948 года в трех западных зонах оккупации была проведена денежная реформа. Бывшая еще при Гитлере в употреблении рейхсмарка была заменена на немецкую марку. Каждому немцу меняли 60 рейхсмарок по курсу 1:1, причем 40 марок меняли немедленно, а 20 лишь через два месяца. Половину сбережений каждый мог поменять уже по курсу 1:10, вторая, замороженная, половина позже менялась по курсу 1:20.
И что далее произошло в единой стране, где в одной из ее частей ввели новую валюту, а в другой продолжала хождение старая? Что должны были сделать немцы, которым предложили поменять свои сбережения по курсу 1:10 и 1:20? Постараться их истратить там, где эти деньги еще ходят. То есть — в советской зоне оккупации. Так и произошло. С полок сметалось все, главное было истратить деньги. Что должна была сделать советская администрация, увидев это безобразие?
а я говорю о промышленном строительстве, т.е. строительстве в том числе и жилищном в промышленных масштабах. Вы даже терминологией не владеете.
>>Да, это было-все соки из деревни высосал
Хрущев и высосал, на целину,еще уничтожил МТСы, сажал кукурузу на северном полюсе и устроил безумную финансовую аферу с рублем и другие непотребства.
>>людей вогнал в постоянный голод
зачем врать? это при царе был постоянный голод, при советской власти он был буквально два раза.
>>В целом же могу только сказать так: сталинская индустриализация не дала для СССР ощутимо заметного превосходства перед другими странами. То, что СССР смог победить Германию, говорит лишь о том, что Сталин обеспечил стране современный уровень военной техники.
"всего лишь" Сталин обеспечил стране современный уровень военной техники! И это после того краха который страна испытала в результате участия в Первой мировой, в результате 2х революций, в результате интервенции "союзников" и белогвардейских войск, когда страна оказалась буквально раскатана в блин.
>>Но такое достижение и при царях имело место: царская Россия воевала с той же Германией, но при этом за три года немцы не прошли дальше Барановичей.
что интересно немцы во Франции тоже не зашли дальше линии Мажино, что как бы намекает. Царская Россия воевала против немцев на пару с Францией. В войне на стороне немцев не принимали участия Финляндия, Румыния, Италия.
>>лапотная страна в той войне была бы обречена.
так Россия и была лапотной! Производства самолетных моторов - ноль, только планера, тоже самое с автомобилями. А варить платформы - высоких технологий не надо.
20-е тут ничего не попишешь - форс-мажор гражданской
30-е - сложная ситуация, можно много спорить, и я встречал замечания, что сильной долей была и глупость голодающих
4x-е - так-же форс-мажор, но как ни странно, его даже особо и голодом не называют
Если человек прочитал все комментарии от начала и до настоящего и при этом абсолютно ничего не понял, то о его умственных способностях лучше не говорить. Обидится.
Он либо провокатор либо абсолютно неумный человек.
Штатам было выгодно вывозить производство из собственной страны в места с низким налогообложением.
Законы экономические дорогой.
И потом ввоз умов из Европы и развитие новейших технологий.
Никто и никому бесплатно не помогал.
Англия вообще лишилась всех своих колоний в пользу Штатов.
Но и те в свою очередь проводили не совсем классическую колонизацию.
Они посадили на зеленую бумажку весь мир, исключая СССР и страны Восточной Европы.
То есть импортировали инфляцию.
Но даже импорт инфляции для послевоенной Европы был большим подарком.
Потому как импортированное производство заняло людей и тем самым способствовало восстановлению экономики этих стран.
в том числе и о своей ? самокритика похвальна
Каждый вопрос не прост.ПРи такой постановке вопроса изначально исходят из виновности Сталина во всех смернтых грехах.
Комментарий удален модератором
В мире от нахалов, -
Мразь и серость пьют вино
Из чужих бокалов.
В виде тряпок видел их -
Грязных, невозможных,
В туалетах не мужских -
Противоположных.
Комментарий удален модератором
"Уинстон Черчилль о товарище Сталине.
Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний ее возглавлял такой гений и непоколебимый полководец, как Иосиф Сталин. Он был выдающейся личностью, вполне соответствовавшей жестокому периоду истории, в котором протекала его жизнь.
Сталин был человеком необыкновенной энергии, эрудиции и несгибаемой воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить.
Сталин обладал большим чувством юмора и сарказма, а также способностью точно выражать свои мысли. Статьи и речи Сталин всегда писал сам, и в его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин производил на нас неизгладимое впечатление. Его влияние на людей было неотразимо. Когда он входил в зал ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали и, странное дело, почему-то держали руки по швам..."
В самые трагические моменты, как и в дни торжества, Сталин был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью.
Сталин создал и подчинил себе огромную империю. Он был человеком, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставив даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов.
Сталин был величайшим, не имеющим себе равных в мире, диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о Сталине, таких история и народы не забывают".
Аристократ по духу Уинстон Черчилль
1959 год
21 декабря
Лондон.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Крайне странно видеть подобный опус в обществе "Я люблю тебя, Родина". Любовью к Родине тут и не пахнет. Пахнет скорее желанием попинать "мертвого льва". Вполне достойное занятие для ослов, что сами в жизни ничего толком не сделали.
а что обсуждать: ВЫСЕР МОЗГОНЕСВАРЕНИЯ И ТОТАЛЬНОЙ НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ В ИСТОРИИ 20 ВЕКА
от НЕОШАРИКОВА
по каждому пункту тыкать воинствующую серость , лабазного нового гегемона , каловую восставшую массу Ортеги пришедшего после Катастройки Горби-ЕБН хама Мережковского в его вранье и невежество -
увольте
мне ПОРТРЕТЫ НЕОСМЕРДЯКОВЫХ - АНАТОЛИЕВ КЛЮЧНИКОВЫХ надоели уже к концу 80-х годов
они из одного распределителя : безликих бездарных шкуро- хатоскрайников возомнивших себя понимателями
СУДЕБ РОССИИ В ВЕК 20 -Й
век крушения империй старого типа ( даже Британка пала ,
Мировых войн за МАММОНУ , колониализм и неоколониализм ( Третья -Холодная ,
разрушения традиционных обществ - собственно Модерн
и перехода к урабанистическим, секулярным и технократическим обществам
век сексуальных , технических ,научных и иных революций -
К-вы ,даже не понимают ,что было уготовано аграрной -сословно самодержавной России с ее историей и географией 1913 г в 20-м веке без Красного проекта и СССР- МОДЕЛИ СБОРКИ ДЛЯ РУСИ 20-го в
...к-а
Комментарий удален модератором
-людоедской жестокости по отношению к собственному народу;
-массовых фактов нарушения Прав Человека;
-той цены, которую народ заплатил за коллективизацию и индустриализацию;
-той цены, которую народ заплатил за "победу" в войне 1941-45-го годов;
-системы совдеповских концлагерей;
-насаждения антисемитизма и принудительной ассимиляции Евреев;
-переселения народов;
-осознанно и целенаправленно организованного голодомора;
-вкп(б)-второго крепостного права (большевичков) для крестьян;
-массового уничтожения научных, военных, промышленно-хозяйственных, культурных кадров;
-насаждения культа личности конопатого параноика;
-массовых фальсификации уголовных дел на безвинных граждан;
-насаждения истерии шпиономании;
-насаждение в стране атмосферы страха;
-репрессий в отношении родственников осуждённых;
-превращения нквд в большевистское гестапо;
-массовых фактов применения пыток к арестованным;
-административно-командной системы "управления" "экономикой";
-массовых фактов разрушения культурного наследия и памятников архитектуры;
-безбожного мракобесия и репрессий против священнослужителей.
Спасибо, насмеялся. Посмотрим какова цена будет вашей "победы".
Видимо, управление ресурсами сегодня эффективнее и дураки уже в прошлом.
Держите знамя либерализма выше и не забудьте барабан, когда возглавите колонну...
У меня вообще возникла мысль что вы идеалогический диверсант с запада, в своей статье вы так и кричите что это США победило в войне, это США вывело СССР из политического кризиса после смерти Сталина. Не слишком ли вы много хвалите нашего так сказать потенциального врага от имени сообщества "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ,РОДИНА!". Чувствуется что родина у вас за океаном, по крайней мере сердце определённо отдано звёздно-полосатому флагу.
Прямым текстом автор благодарит США за помощ в борьбе со сталинизмом в самом конце под линией звёздочек, коссвено же он это делает во всём тексте.
Коли я обладатель жидобольшевистской логики, то в вашем послании можно разглядеть зачатки быдлятины. Да я горжусь что родился в СССР, я не считаю свою родину империей зла, я понимаю что были гигантские минусы в жизни граждан нашей страны, но я вижу и плюсы которых лично мне сейчас очень нехватает(Бесплатное высшее образование всем - будь оно неладно). Ну и что в этом плохого? Реально смотреть назад, не напяливая очьки с серыми линзами - это по вашему жидобольшевизм? И самое главное - я не хочу возвращения социалистического строя - одного этого вполне достаточно чтобы понять что я не поддерживаю комунистическую партию.
Касательно моего активного участия в обсуждении десталинизации, то - во-первых: эта тема также актуальная и для нас (имеется масса аналогий); во-вторых у нас (РФ и РБ) долгое время была общая история (мои деды жили в СССР и воевали против немцев, и масса близких погибла в Сталинском Гулаге); и в-третьих, а почему все время руководство РФ и многие ее граждане (типа друзей АГЛ - Черномырдина, Строева, Селезнева)постоянно!! суют свой нос в наши дела (навязывая "своего начальника", все время его поддерживая и мешая провести ему импичмент в парламенте).
PS. Термин "жидобольшевики" - немецкий (его также часто применяют и польские историки), с моей точки зрения, он удачно отражает суть режима, долгое время истязавшего народы СССР.
Мы с Вами родились в СССР,но я в отличие от Вас реально оцениваю жизнь в "той" стране. Да, были определенные плюсы (дешевый проезд в транспорте и "шмотки", в том числе и бесплатное высшее образование), но минусов было гораздо больше, поэтому эта империя "зла" и развалилась, как "карточный домик". Ну и что плохого, если народ Прибалтики, Украины, Беларуси стал жить независимо от РФ?? (это был цивилизованный развод).
Насчет соц. строя - тут я с Вами согласен, нам не нужна кучка демагогов, правивших,якобы от имени народа, а на самом деле обиравших свой народ.
1, Сама идея дестанилизации показывает беспрецедентную оригинальность современного руководства., которое таким необыкновенным образом старается полностью компенсировать мелкие недостатки в социальной и культурнойсфере А так же в промышленности, науке и здравоохранении. И, конечно, в сельском хозяйстве.
2, Как ни верти, а Сталин остается исторической фигурой.
И суета мелких врунишек вокруг нее вызывает смех, который несомненно полезен для здоровья российских граждан.
3, Многочисленные прохвосты, дураки и политические жулики будут отвлечкны но эту самую десталинизацию, поэтому их влияние ослабнет, что несомненно пойдет на пользу стране.
4, Создан важный прецедент.
Теперь всех бесполезных и никчемных политиков можно занять деивангрозняцией, дечингисханизацией и т.д. вплоть до депитеканропенизации.
Что, согласно предыдущим пунктам 1, 2, 3 принесет огромную пользу гражданам России.
...ООН...скажем примет "самостоятельно" - решение США запретить ЯО для россии...т.к. у " у неё не одекватное руководство способное вызвать мировую ядерную катастрофу"...определят сроки подгонят флот США и НАТО....и немного подождут распада......
Даже если предположить.... с Марса прилетел мессия - спаситеть России готовый остановитьраспад, разложение, гниение...инерция необратима или снова 1937!!!! год ...уничтожение коррупции 50-70 % руководства страны и регионов....
Комментарий удален модератором
Давно мы с вами не встречались. Ваш коммент прямо на душу ложится. Ничего не убавить, а вот прибавить можно. Я помню как мои преподаватели оправдывали вот этот самый феномен "количество, а не дизайн и качество" тем, что народ раздет, разут и не кормлен, поэтому мол, тут не до качества и дизайна. Надо народ одеть, обуть. Как в страшном сне, вижу фигуры в ватных телогрейках, которые копошатся на трамвайных рельсах. При ближайшем рассмотрении - женщины неопределенного возраста, которые булыжниками мостят дорогу. При приближении трамвая встают и отходят. И так сколько раз за рабочую смену. Да что говорить... Те, которые в это время еще на свет не родились, не могут себе даже представить, как жили тогда. Спасибо вам за коммент. Может зайдете ко мне в гости. Там в моем блоге есть некоторые статьи. Может прокомментируете. Люблю умных людей.
главное врать, авось и поверят
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Реальная десталинизация, с посадками и публикацией имен и адресов доносчиков - огромную. Нынешняя предвыборная - никакую.
кто первым кричит - держи вора ?
на воре и шапка горит
А то, пока болтаем о десталинизации, Государства Российского не станет!
Вы б лучше работали , а не старые байки пересказывали .. может и к лучшему все бы у нас повернулось.
ЧО вы все Сталина пинаете? Если сами нафиг ничего сделать не можете - ненадо валить на предшественников.
Никто бы и не вспоминал о сталинских временах , если бы мы сейчас жили более менее нормально , даже не просто жили а именно развивались.... А то ведь падаем в пропасть... и чем дальше тем хуже...
Что бы сейчас творилось в стране если бы небыло базы заложенной в СССР. Россия давно бы поделена была западными корпорациями и работали мы только на добыче сырья... в шахтах...
Убери их и никто этого даже не заметит.
Надо же, как вы тонко отметили умную политику Сталина. В Европе, а не в Сибири, были заводы производящие военную технику. Каким нужно было обладать талантом организаторов, чтобы под бомбами вывезти заводы на Урал и Сибирь, в чистое поле. Построить в течении 3- х 6-ти месяцев на новом месте завод и запустить его. Юноша, мы запускали заводы когда ещё не были выстроены стены цехов. Мальчишки стояли у станков по 12 часов. Собственно вам это, также как стервятнику Пивоварову это не интересно. Стервятник живёт и процветает в НТВ!
НТВ поддерживает в своей команде стервятника. Наиболее ярко это видно на поведении ведущего Пивоварова. Совершенно прав Президент Белоруссии, что попросил покинуть Белоруссию работникам НТВ. После того, когда стервятник Пивоваров продолжает колыхать воздух в...Читать далее http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/350784
Больше полвека прошло, а вы пытаетесь прошлое облить грязью. Почему? Отвлечь отнашего сегодня?
- Этого- то лица либеральной национальности не понимают, поэтому эксперимент решено продолжать.
Кошмарней лютых чужеземцев
прошлись по русскому двору
убийцы с душами младенцев
и страстью к свету и добру.
Игорь Губерман.
“Везде и при любых обстоятельствах говорите и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам”.
Катехизис еврея в СССР.
Неравнодушен наш президент к евреям. Все мало-мальски значимые еврейские события без участия Путина не проходят. Спрашивается, чем хуже евреев якуты, марийцы, лезгины и прочие языки? Нет, Путина маниакально тянет к евреям.
В Большом театре театрализованным гала-концертом «Еврейские мотивы в мировой культуре» открылся Третий Московский международный фестиваль искусств имени Соломона Михоэлса. В конце официальной части зал под бурные аплодисменты поблагодарил «нашего патрона Владимира Путина».
«Коммерсант». В Москве в Марьиной Роще 19 сентября состоялось открытие еврейского общинного центра «Бейс Менахем». В нем приняли участие президент РФ Владимир Путин и главный раввин России Берл Лазар.
Что может быть ужасней для России иметь русского руководителя страны с еврейским менталитетом, состоящего в тесной дружбе с эмиссаром американской организации Хабад-Любавич. http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5525705
Я думаю (то же вырисовывается и по итогам данной дискуссии), что Сталин за содеянное должно быть судим (пусть и после его смерти).
Россия занимает:
- 1-е место в мире по уровню умышленных убийств;
- 1-е место в мире по числу взяток при поступлении в ВУЗы;
- 1-е место в мире по смертности от самоубийств среди подростков 15 - 19 лет и пожилых людей;
- 1-е место в мире по числу людей с заболеваниями психики;
- 1-е место в мире по по объёму потребления героина;
- 1-е место в мире по числу абортов и материнской смертности;
- 1-е место в мире по ЧИСЛУ МИЛЛИАРДЕРОВ, ПРЕСЛЕДУЕМЫХ ПО ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ и 2-е место в мире по числу ДОЛЛАРОВЫХ МИЛЛИАРДЕРОВ (после США);
- 1-е место в мире по УРОВНЮ КОРРУПЦИИ И ВЗЯТОЧНИЧЕСТВУ.
И т.д. и т.п.
Генерируют идеи
для России прохиндеи:
то правами человека
ум бесхитростный займут.
Ишь, ведь как меняют кожу -
враз из грязи да в князья,
вновь, смеясь, плюют нам в рожу
плутомордые «друзья».
Экая вельможья поза
у вчерашнего завхоза,
у юриста, мэнээса,
ренегата из парткресла
и у прочих той же масти
представителей демвласти.
ВЛАДИМИР МОСКАЛИК
Сфера производства, которую они не знают, сложнее привычных им финансовых схем и к одному выделению денежных средств не сводится, – надо уметь ещё и многое другое. Стратегии развития у них нет, а ведь «когда не знаешь, куда плыть, никакой ветер не будет попутным!..». В их вопиющей некомпетентности виноват тот, кто им, узким (!) специалистам финансовой сферы с психологией обычного бухгалтера, умеющего только «считать деньги», фактически поручил руководить всей экономикой (?) огромной страны. Назначил их на эти посты и, несмотря на жёсткую критику, удерживает на них, сам Путин – его и вина (!).
Памятна история снятия г-на Зурабова, ведавшего пенсиями и здравоохранением (?), когда пенсионеры и больные, чуть ли не стоя на коленях, бесконечно умоляли Путина избавить их от него, а тот, в своём стиле, показывал ...
А то опять повторяем худшее: гипертрофированная роль государства, однопартийность, власть активистов, номенклатура, и как следствие препятствия для инициативного бизнеса, искусственное понижение уровня жизни народа, наращивание силовых структур, цензура, подавление оппозиции.
А лучшие люди спиваются от безысходности. от нищеты, из за отсутствия реально достижимых целей. (квартира, хорошая работа, новый автомобиль, своё производство) За призрачной целью гоняются только дураки. Чем работать образованного дебила, который тебя ещё и презирает, лучше погибнуть.
С уважением guenplen.
Пытаясь обмануть народ,переписывая историю, вы сами поверили в эту ложь.И это уже диагноз.
И это правда? Я посмотрел ваши комментарии,вы довольно объективно оцениваете текущую ситуацию в стране. Но вот к истории страны, я думаю, вы относитесь предвзято.Может быть это личное? Ваше или родственников? Но историю не перепишешь, как это пытается сейчас режим, она такая какая она есть,какие бы резолюции не принимали в ОБСЕ.
А вот последние два пункта категорически не согласен.Я свою историю и за мерседес не продам .
Бывшие воры меня не волнуют. Волнуют меня сегодняшние воры,которые воруют миллиардами долларов, а если взять не отдельного вора а всю банду, то это будут триллионы долларов!Масштабы несопоставимы.
После окончания войны Папанин более 30 лет руководил отделом морских экспедиционных работ при Президиуме Академии наук СССР. В то же время полярник основал Институт биологии внутренних вод Академии наук СССР. Все эти годы ученый являлся председателем Московского филиала Географического общества. Скончался И. Д. Папанин 30.01.1986 года и похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве.
----------------------------------------------------------------------------
К сожалению и этот посыл автора ложь. дело ученого с мировым именем Вавилова это отражает. Это тоже была попытка отстранить Сталина от власти. вдохновителем был Эйхе, который был и вдохновителем репрессий 1937г. с той же целью.
"Дело академика Н.И.Вавилова"-
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=374
Откуда ноги растут у репрессий 1937г.-
http://rutube.ru/tracks/2756287.html?v=95a2d1e8daba6abbd3fe44a5f3d03508&autoStart=true&bmstart=1000
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Дурость руководства" передаётся по наследству. И, к сожалению, не через поколение.
Есть время кое-что исправить!
Комментарий удален модератором
Памятник Дзержинскому быстро выкорчевали ,а вот Сталина из "мозгов надо выковыривать",а это посложнее будет.
Пока в обществе существует дикое неравенство между богатыми и бедными,Сталина вам не одолеть.
В мире от нахалов, -
Мразь и серость пьют вино
Из чужих бокалов.
В виде тряпок видел их -
Грязных, невозможных,
В туалетах не мужских -
Противоположных.
Странный короткий период, называемый "оттепелью", когда люди искренне поверили в возможность лучшей жизни, частично связан с хрущевской десталинизацией, которая хотя и имела совершенно другие цели, дала такой побочный результат. Поэтому "десталинизация", совмещенная с "десоветизацией", как преодоление "дурного управления" в Вашей терминологии, крайне нужное действие по формированию нормальной ментальности в российском народе, актуальность чего просто кричит, хотя бы и во множестве постов нашего гайдпарка.
2009 год глазами российской промышленности. Результаты 2009 г/1990 г.
http://www.eifg.narod.ru/20091991.htm
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/248011
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет великой нации - это круто? Почему тогда из ее тесных обьятий при первой возможности убежали все окраинные народы - прибалты, украинцы, белорусы и жители Средней Азии?? Вы не задумывались?? Например, ни один штат США никогда не заявлял о желании выйти из ее состава!
Был такой фильм - "Приключения Буратино", и там песенка с программными словами:
"... На Дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним что хош".
"Десталинизация" - это что-то вроде этого. Отрубить историческую память, исковеркать национальное самосознание, навязать комплексы неполноценности и вины - и делай с нами "...что хош".
Сначала превратить в помойную яму 70 лет советской власти. Потом измазать соплями и дерьмом Николая I, Петра I, Ивана Грозного. А.Невского проклясть, что не подчинился "светлому лику католицизма". И, вообще, вся история России и Русских - это сплошное дерьмо и мрак. Народ, который это делал, не имеет права жить. Прямо по утверждениям Олбрайт, которая выразила возмущение, что такому дурному народу принадлежат такие богатства. Приехали!!!
"Десталинизаторы" и есть "солдаты Ротшильда (слуги $)" и делают эту работу в наглую, под любезным прикрытием жутко либерального и продвинутого президента. По сути это программа развала страны и её уничтожения - некрофилы. Кто этого не понимает - тот живёт в сладостной гламурной иллюзии, не замечая, что делается на Ближнем Востоке. Это начало!
Комментарий удален модератором
А вот что я точно знаю, так это то, что задвижки можно перекрывать, если они в Ваших руках. А если они в чужих. Сами закроются. Попытаетесь воспрепятствовать, дадут мягко по рукам - заблокируют счета, арестуют с проститутками в Куршавеле, отнимут недвижимость и многое ещё чего...
Так что желаю сладостных гламурных иллюзий. Сладкого сна дорогой(гая) незнакомец(ка).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Особенно эффектны пассажи про Варшавский договор и православных. Для исторической справки ознакомьтесь с таблицей пленных по национальностям после ВОВ. Думаю, будет всё понятно. А США, Израиль и Европа одна англосаксонская цивилизация, а что бранятся, только тешатся. Одна банковская система. И в больших делах всегда будут вместе. Недаром в НАТО все наши бывшие "друзья", пойдут грабить с удовольствием, и без иллюзий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если зацикливаться только на концлагерях и жертвах, то объективной картины эпохи Сталина не получишь. Десталинизация в этом плане превращается в несуразность: с какой стати раскаяние должно по срокам совпадать с политическими мероприятиями (выборами, актами внешней политики и т.п.)?
Нормальный ребёнок рождается через 9 месяцев, и в день, который он сам назначит. Всё это время будущая мамаша должна вести здоровый образ жизни и проявлять мелкие заботы о малыше, вообще невидимые со стороны.
Чтобы воспитать целое поколение, нужно 9 лет минимум - даже не 9 месяцев. Тот же Сталин начинал отнюдь не с концлагерей и не сразу. Он умел терпеливо ждать и строить по кирпичику… Вот и делайте выводы.
Начинать же надо с «закладки фундамента», как ни цинично это прозвучит, а не с покупки игрушек и пелёнок. Но это уже разговор для тех, кто искренне считает, что сталинизм как ОБРАЗ ЖИЗНИ – такое же зло, как фашизм, и также должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО осужден. Только после этого можно будет говорить о нормальном государстве – вот ЭТО сейчас ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ!
Комментарий удален модератором
Если зацикливаться только на концлагерях и жертвах, то объективной картины эпохи Сталина не получишь. Десталинизация в этом плане превращается в несуразность ..."
- Абсолютно верно ! Так почему все содержание Ваше стаьи противоречит этому утверждению ?
Что мы получили:
Нам демократия дала
Свободу матерного слова,
Да и не надобно иного,
Дабы воспеть её дела.
Евгений Лукин
Вновь поплыли надежд корабли
под журчанье чарующих звуков;
наших дедов они наебли,
будет жаль, если смогут и внуков.
Игорь Губерман.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Крупнейшими учеными сегодня доказано, что за минувшие 20 лет урон нанесен стране в 10 раз больший, чем за годы войны. Тогда, во время Великой Отечественной, нас ранили в тело, а теперь калечат душу» . Уж кому, как не Солженицыну, прошедшему лагеря, клясть Сталина, так не найдёте. И от наших младореформаторов он открещивался всеми силами, не вступая ни в какие коалиции. Охаивание Сталина затеяно лишь для оправдания преступлений нынешнего режима, оценка которого через 15-20 лет будет намного убийственнее сталинского.
Если выстрелить в прошлое из пистолета, оно ответит пушечным громом. Уймитесь, не копайтесь в могилах.
Спор, по сути, о другом: имеем ли мы, хотя бы теоретически, право сделать выбор в пользу образа жизни наших отцов и дедов?!
Если у нас демократия - то народ и без "десталинизаторов" разберётся что к чему.
И уже разобрался: http://eot.su/sites/default/files/axio-report.pdf
А вот если считать нас виновными во всём, вплоть до ВОВ, тогда наше мнение можно и не спрашивать, а сразу денацифицировать ("десоветизировать") как немцев после второй мировой. Но разве кто-то нас победил в открытом бою?!
Антисталинисты до сих под трубят о десятках миллионах расстрелянных. Но давайте посмотрим, насколько обосновано указанное мнение. Много ли человек было репрессировано? При анализе данного вопроса полезно знать численность населения СССР. Для сведения — в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году — 170,5 млн. [1]. Кроме того, к «сталинским репрессиям» относим только приговоры по ст. 58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.). Это приговоры к высшей мере или к лишению свободы в лагере [2].
http://old.kpe.ru/rating/analytics/stalin/1835 Разоблачение очередного мифа
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором