Как я одним аргументом убедил знакомого украинца, что России совершенно не выгодно захватывать Украину
На модерации
Отложенный
Аргумент действительно простой и доходчивый. Спорить с ним сложно, хотя, конечно, если у человека нет цели понять правду, а есть цель сделать Россию виноватой во всем – то тогда и этот аргумент можно как-то "обойти".
В общем, зашел у меня тут разговор со знакомым с Украины (Харьков) на ту тему, которая сейчас активно обсуждается во всех СМИ:
– Нападет ли России или нет?
Приятель мой довольно адекватен. В том смысле, что с ним можно хотя бы нормально поговорить, без оскорблений и повышенного тона. Да, мы во многом не согласны друг с другом, но это не мешает нам периодически общаться (вы удивитесь, но 12 лет назад мы вместе служили во флоте на Тихом океане, а потом он переехал на историческую родину).
Ну, так вот. Приятель, естественно, придерживался той точки зрения, что Россия обязательно нападет и присоединит Украину к себе.
– Для чего? – задал я ему самый логичный и закономерный вопрос
– Чтобы обезопасить себя от приближения НАТО к своим границам
Тут стоит сказать моему собеседнику "Спасибо" хотя бы за то, что он не завел эту стандартную песенку о том, что:
- Украина – очень лакомый кусок, и Россия мечтает захватить ее несметные богатства!
Думаю, уже 90% и самих украинцев понимают, что просто так брать на содержание 40-миллионную нищую страну, без какой бы то ни было значимой промышленности, с долгами, без технологий, с устаревшей инфраструктурой... В общем, кому оно надо?
Экономической выгоды в обозримом будущем там вообще никакой. Туда нужно вкладывать и вкладывать, чтобы подтянуть территорию хотя бы до уровня развития соседних областей (Воронежской, Белгородской, Брянской и т.д.). Я уж не говорю о том, что всей России нужно делать срочный экономический рывок до следующего уровня развития.
После захвата Украины сделать такой рывок будет гораздо сложнее, так что тему "захватить ради процветания" – можно даже не поднимать.
Если уж и говорить о вторжении России, то именно с геополитической точки зрения. С этой точки зрения абсолютно понятно, например, какая выгода была от Крыма (помимо возвращения своих людей на родину) – это сохранение господства в Черном море.
Крым России просто жизненно необходим, без него она уязвима с южных границ. Что же касается материковой части Украины, то с геополитической точки зрения она России не особо-то и нужна. А если быть точным – не нужна совсем.
Если же быть точным максимально, то на данном этапе
России очень нужно, чтобы Украина НЕ СТАНОВИЛАСЬ ее частью
Попробую объяснить свою мысль так, как я объяснил ее своему приятелю (и он, кстати, эту мысль понял и согласился).
Вот у нас НАТО расширяется на восток и приближается к границам России.
Точнее, оно уже на границах – в Прибалтике, например, которая от Москвы всего в 580 километрах (Украина лишь на 100 км ближе).
Ну, Прибалтику считать не будем. Ведь на том "фронте" НАТО уже подползло, оно уже там. Поэтому обратимся именно к украинскому направлению, где ситуацию еще можно как-то исправить.
На данный момент Украина является неким буфером между Россией и НАТО. Причем буфером достаточно существенным – до 1000 километров в ширину.
И вот представим, что Россия в такой ситуации берет и присоединяет этот буфер к себе. То есть, лишается его. Вместо того, чтобы не подпускать НАТО к своим границам, Россия сама перебрасывает свои границы к НАТО... Эм... А зачем?
Если цель России – держать НАТО на достаточной дистанции от себя, то для нее максимально выгодно, чтобы Украина продолжала играть роль БУФЕРА.
То есть, чтобы она оставалась некой "зоны отчуждения", в которую и НАТО зайти полноценно не может, и которая сама по себе не представляет особой опасности.
Это может показаться жестоким, но нынешнее состояние дел как раз-таки очень устраивает Россию. Между ней и НАТО сохраняется достаточная дистанция. При этом, из-за проблем в экономике и военной сфере Украина сама по себе не может стать частью НАТО и не может причинить военного ущерба России.
Так зачем ее присоединять?
Ведь одно дело соединиться с Крымом, где 90% населения ждали Россию и поддерживали ее. Другое дело – занять территорию, где тебе точно не рады. Где скорее всего образуется партизанское движение, начнутся теракты, диверсии.
А даже если такого сопротивления не образуется, то в случае прямого конфликта с НАТО опираться на подобную территорию будет никак нельзя. Украина будет очень ненадежным тылом, который скорее перейдет на сторону врага.
Так зачем России такой тыл у самых границ НАТО? Не понятно. А ведь этот тыл еще нужно содержать – платить пенсии и пособия, строить дороги, мосты, жилье, школы...
Россия ведь по-другому не умеет. Из нее вообще очень плохой оккупант получается – все страны, которые она (по их собственному мнению) оккупировала, после оккупации стали жить на порядок лучше, чем до...
Комментарии
А ты идиот оправдываешься.
Обвиняй,а не оправдывайся.
Комментарий удален модератором
Подробнее см ниже.
Любой фашистский режим нуждается во внешнем враге, дабы было кого обвинить в неудачах этого режима.
единственное, не соглашусь за нищую территорию и народ.
30 млн людей - это сам по себе огромный ресурс. Если же сравнить территорию по богатству природы с тем же израилем, то тут вполне очевидно, что украина на самом деле является "лакомым куском". и не только для россии, но и для стран нато. только в том-то и дело, что запад рассматривает восточные страны в качестве территорий. им люди нафиг не нужны и они будут сокращать это население до того количества, которое смогут легко контролировать.
а тут плодородная земля, леса, реки ))) к тому же, человек - это существо, которое может производить в сотни и тысячи раз больше, чем потребляет. его нужно одеть, обуть, уколоть вакцинами. А это все предмет бизнеса.
Олег, Вы можете заблуждаться, как Вам угодно, но не надо сказки рассказывать )))
во-первых, не моя "руина"
во-вторых, найдутся те, кто захотят и обуть, и одеть. ты пуху на себе не накидывай ))) "надо полагать русский"
конкретно ты не решаешь ни-че-го и тебя никто спрашивать не будет.
куда скажет капитан, туда и пойдете. твое дело грести веслами. а если уже руки весло не держат на пенсии, то вообще всем пофиг на тебя.
обуть 30 млн - очень прибыльно. посчитай сам, сколько стоят сапоги и умнож.
не кто и не говорил про халяву.
на тебя не пофиг твоей семье. остальные через год и не вспомнят. ну, через 2 точно.
но я писал про другое.
квартира, дача, машина, хорошее перспективное дело, небольшие накопления, чуть ценных бумаг.
а еще я сравнительно молод, имею неплохое здоровье и полон сил.
поэтому, я бы тебе рекомендовал не смотреть на чужие долги, а заниматься своей жизнью.
ее не так много осталось.
будь здоров
я у тебя не спрашивал за твое фин положение.
это ты пишешь про чужие долги. а мне все равно.
если ты загуглишь данные по странам и их гос. долгам, то увидишь ,что есть вполне себе страны, которые не смотря на долги, хорошо живут.
думаю, нам бесполезно что-то доказывать. поделились мнениями и ладно.
до встерчи
модестов, не стесняйся своего гондураса и не примазывайся с россии
также, как и то ,что я имею отношение к украине.
А если так, то зачем народ стращают этой самой натой?
Думаю, всё просто. Никто ни на кого нападать не собирается. Но поиграть в крутых пацанов политикам всегда хочется, особенно тем, у которых дома проблемы. Поддерживать напряжение выгодно и Украине ( мы вот плохо развиваемся из-за москалей клятых). И России ( всегда есть внешний враг, на которого можно списать все огрехи - это НАТО, которое поддерживает хохлов) . И самой НАТО - это та ещё бюрократическая и никчемная система. (Вот, Россия нападет на Украину вскоре, надо больше денег на вооружение, давай, народ ,плати нам. Мы тебя защитим от русских медведей). Так что, пока не придут во власть приличные МУДРЫЕ политики, эти пацаны так и будут играть.
Вот затем же и захватывать. Чтоб не было конкурента. Чтоб если с Китаем сцепятся, так никто на стороне Китая не встрял. Чтоб можно было всяких Асадов-Хуссейнов гонять когда захочется. А то ИГИЛ спецом для этого создали, а оне вона как повернулись. Опять же ресурсы. Я вот уже думал, что это всё в прошлом. А оказалось в Сирии пендосы нефть воруют и продают. Значит всё же выгодно. А у нас этого добра невпример больше.
Так что есть причины порох держать сухим.
В течение 3-х лет Катерпиллер был хозяином Уралмаша. 92-94. И Только усилия Росселя, доказавшего, что пендосы помножают Уралмаш на ноль позволили Уралмашу избежать гибели.
Или у вас как там: "Караганда.." - при чём тут Караганда? - Я там сидел....
В общем видно, что хочется вам говном плюнуть, но получается не убедительно.
Конечно, это всё было неконкурентоспособно.
Вообще, например, Израиль воду добывал строго насосами Уралгидромаша, Уралхиммаш оборудовал нефтепергонку по всей Европе...
Но это же всё неконкурентоспособно... Вы же Верховный Знаток конкурентоспособности! Мало ли, что покупают! Это неважно! Чё вам действительность! Вы же Высшее Знание имеете!
Демагог вы, Олег. И были демагогом и не изменились. Только флаг поменяли.
Можно смело плевать на всё, созданное при социализме?
Вы также плевали в капитализм. Тоже не разбираясь. Теперь, значит, сменили мишень. Это, голубчик, не наука, это религия. Верили в коммунизм, теперь верите в капитализм.
А я верю только в термодинамику.
Поэтому я могу анализировать конкретные процессы, а вы только молиться. В рамках текущей доктрины.
Поэтому я вижу зачем США нападать на РФ, а вы не видите. Религия не даёт вам это увидеть.