Визит эмиссара Маргелова.
Сейчас, после того, как стала появляться информация о переговорах эмиссара Медведева Михаила Маргелова с ливийскими бунтовщиками и с законным правительством Ливии, пришло время вновь поговорить о ливийских событиях. Итак, вот вам факты и комментарии.
1. Маргелов сначала встретился с бунтовщиками в Бенгази, а потом с представителем законного правительства – двоюродным братом Каддафи – один этот факт, то есть то, что Маргелов отдал право первородства мятежникам, многое сказал людям, понимающим дипломатический язык и немножко умеющим читать между строк. Переговорив с мятежниками, Маргелов заявил, что они вовсе даже не противные, и ему понравились: «…могу сказать, что это серьезные и ответственные люди, которые являются бесспорными лидерами. Эти люди не высказывают экстремистских идей, они заинтересованы в стабильном развитии Ливии как единого и целостного государства».
Комментарий. Может быть, они действительно неплохие ребята (ну, представим себе на мгновение такую возможность), но только ведь это, как сказал бы герой романа «В августе сорок четвертого» Евгений Таманцев, «не профессия!» А по профессии эти ребята мятежники и бунтовщики, руководимые и спонсируемые иностранными интервентами; предатели, в открытую зовущие врага на родную землю.
2. Положительное впечатление на Маргелова произвело и то, что эти люди, то есть мятежники, «не жаждут мести и не жаждут отсечь голову Каддафи. ПНС (переходный национальный совет) не намерен добиваться физического устранения Муаммара Каддафи и осознает свою временную функцию - они заявили, что никто не собирается снимать с него (Каддафи) скальп и прибивать его к стене в своем кабинете».
Комментарии. Ох-хо-хо! Крутятся общечеловеки со своими шестерками так, словно их посадили голой задницей на сковородку - то стращают Полковника казнями египетскими, то показывают пряник и уговаривают, чтоб он ушел по-хорошему и дал им возможность сохранить лицо. Но поскольку Полковник все не уходит, процитирую тут уже прочитанное всеми обращение Лидера к своему народу – «Мы можем умереть, — это не так страшно, — но мы не отдадим вам нашу Родину, нашу землю. Мы не сдадимся, мы не предадим ни ее, ни себя. Вы тираны. Вы фашисты. Ваше дело несправедливое, вы не знаете, что такое Родина…» - то надо было переговорщику Маргелову сделать мятежникам встречное предложение – «покайтесь вы, кровопийцы!» Покайтесь, ибо Полковник не жаждет мести и не собирается снимать скальп с рядовых бунтовщиков – будет им амнистия, если покаются. А вот с тем, как главари бунтовщиков выполняли свою присягу, не были ли они агентами иностранных разведок и т.д. Нет, нет, добиваться физического устранения их никто не будет – они всего лишь дождутся суда народа.
3. Как заявил Маргелов, посреднические усилия Москвы оценены братом Каддафи положительно.
Комментарии. А вот тут вопросов возникает очень много. Уже не раз говорилось, что у Запада дела в Ливии идут отнюдь не так хорошо, как хотелось бы общечеловекам, посему они возжелали, чтоб Россия бросила в топку жалкие остатки своего когда-то большого в арабском мире авторитета и помогла белым сахибам красиво выйти из положения. Так вот: таскать для сахибов каштаны из огня Россия не должна.
Маркелов правильно заявил, что «только ливийцы могут найти выход из этого кризиса, никакие иностранные рецепты здесь не помогут», но сказав А, нужно сказать Б. Нужно повторить вслед за Полковником: «Уйдите назад, откуда пришли, покайтесь, вы, кровопийцы, убирайтесь, уведите прочь своих солдат, раскайтесь и оставьте Ливию ее народу. Ливийцы сами решат исход этой битвы и сами положат конец этому…»
Итак, УЙДИТЕ. Перестаньте поддерживать одну из сторон гражданского конфликта, прекратите агрессию против суверенного государства, установите бесполетную зону над Ливией – то есть уберите из ее неба свои самолеты, и предоставьте возможность ливийцам самим решать свою судьбу, и помните при этом, что законное легитимное правительство страны имеет право подавлять вооруженный мятеж силовыми методами – ибо иначе подавить мятеж нельзя.
4. Ну, а следующее заявление Маргелова вообще впечатляет: «Единственный вариант, который закрыт, - это оставаться Каддафи у руля власти на посту руководителя страны…»
Тут комментарий будет кратким: смотрите пункт номер три – ливийскому народу надо предоставить право самому решать свою судьбу. Точка.
5. И еще. Тут пошли слухи об отправке русских солдат в Ливию. На это надо прямо сказать: сейчас ни о какой отправке наших ребят в Ливию и речи быть не может. Вот если общечеловеки уйдут из Ливии, если законная ливийская власть после ухода агрессоров не сумеет подавить мятеж, если в Ливии будет продолжатся кровопролитие, если ООН примет решение ввести в Ливию миротворцев – вот тогда можно будет поговорить и о русских миротворцев. А до того – ни-ни!
Последнее. Я прекрасно отдаю себе отчет, что ТАК, как я написала в комментариях, НЕ БУДЕТ. ОНИ убьют Полковника, ибо та самая его речь - «самое главное его преступление, за которое его непременно казнят. Потому, что самое страшное преступление против тех, кто хочет править покорным миром, – это умение думать и говорит о высоком. Это нежелание предавать себя. Потому что предавать себя – обязательное умение гражданина того мира, который приготавливается для нас. Тем, кто не умеет предавать себя, - в Новом Мире не место.
Новый Мир – это бесконечная бесполётная зона, установленная рождёнными ползать…» - http://www.odnako.org/blogs/show_11164/
Но хоть так и не будет, мы все равно должны говорить, как ДОЛЖНО БЫТЬ. И тогда все будет как надо.
Так что давайте еще раз поздравим настоящего Полковника и пожелаем ему продержать еще хоть несколько дней. Ведь он сражается за всех нас, ибо останавливать ИХ надо здесь и сейчас – в Ливии.
ЗЫ. Цитаты из Маркелова взяты отсюда - http://www.newsru.com/world/08jun2011/kuzen.html
Комментарии
2.Положительное в том смысле, что его вежливо пустили, понимая, что он ничего не решает.
3.В переводе на русский "брат Каддафи" послал.
4.Маловразумительный реверанс в сторону "особости" российской позиции.
5.При любом раскладе люди понимают, что посылать туда солдат никто не будет. Не наша война.
Это или полные синонимы или очень близкие понятия...
Вот "бандиты" и ..."(вышеописанные названия)" - понятия разные. Потому что разные основные цели (основные объекты посягательства)...
У бандитов - чужое имущество,
а у партизан и пр...- враждебная власть
Не важно на кого напало НАТО. Важно то, что у сторон нет иного выхода.
Что там будет в Йемене-Сирии пока не очень ясно.
США не резиновые.
Тем, что первых поддерживают США и иже с ними?
Но верблюды - это круто!
Кто определяет "законность" власти?
Власть большевиков в 1917-18-20-х была законной? Кто-то ее признал? Когда она стала "законной"? Почему? А власть в Абхазии, Южной Осетии?
Вопрос "законности2 не имеет принципиального значения(как и "линии фронта").
Важно: есть РЕАЛЬНАЯ государственная власть на определенной территории.
Вооруженные выступления против нее - восстание, бунт, мятеж...(отсюда - "повстанцы"="бунтовщики"="мятежники"...
Понятие "Партизаны" отражает лишь ТАКТИКУ, СПОСОБ борьбы, т.е. это те же "повстанцы"="бунтовщики"="мятежники", действующие партизанскими методами: относительно небольшими постоянными отрядами, расположенными на контролируемой врагами территории, осуществляющими диверсионные и террористические акции, без задачи осуществления власти на территории...
Когда "партизаны" берут под контроль какую-то территорию, на которой начинают осуществлять административную и судебную власть, они, строго говоря, перестают быть партизанами, т.к. действуют на СВОЕЙ
ООН - это СБ, где США, Англия и Франция имеют вето.
Все остальные - статисты.
Американцы не отказались от участия в боях, а лишь сбросили с себя ответственность на НАТО.
Вы уж сначала кое что прочтите.))
При победе - все понятно... Народ побеждает кровавый антинародный режим...)))(Куба, Вьетнам, та же Ливия, в 1969, вроде?...)
При поражении восстания - контроль над территорией утрачивается, и повстанцы вновь переходят на партизанские методы борьбы на вражеской территории...становятся "партизанами"...
Есть вариант "подполья", когда, в отличие от партизан, боевики легально или нелегально дислоцируются не в лесах, а в населенных пунктах, объединяясь лишь на короткое время для проведения террористических-диверсионных актов, после чего расходятся по убежищам...
Остальные "критерии" - лишь отражение эмоций, не влияющие на суть...
С точки зрения власти, все, восстающие против нее, всегда - негодяи и бандиты, предатели и пр...
Народ может иметь совсем иную точку зрения...
Поэтому важно видеть СУТЬ, и не отвлекаться на третьестепенное...
Приходят "тати-бандиты" к власти - все тут же меняется, и бандиты уже - верные прежней власти...
Диалектика!)))
==
Мы диалектику учили не по Гегелю. (с)
))
И еще: что, до ООН партизан не было?
Вспомните: "матрос Железняк - партизан...", "..партизанские отряды занимали города..."...
А ДВР была субъектом международного права?
Так что я строго о нашем понимании термина "партизан"...
Только без идеологической двойной морали...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16935
Как видите, никакого противоречия в моем определении нет.
Комбатант - более широкое понятие, чем "партизан"(к ним относятся. например, члены отрядов народного ополчения, сражавшиеся на фронте наряду с регулярными частями)...
А партизаны являются таковыми, когда они подчинены верховному командованию ВС, выполняют их приказы(например, часть советских партизанских отрядов, отряды ОУН).
Если же такие отряды возникли стихийно, не подчинены военному руководству - они к комбатантам не относятся...
Основное отличие партизан - в методах ведения войны, осуществляемой на вражеской территории...
Нигде и никогда элита не думала о населении, хлтя часть его следовала за элитой.
Цели старые - лозунги новые.
http://rutube.ru/tracks/4519055.html?v=3282c13094e829505201f59b388d0073
Ну ладно.
Россия,раз уж тупо не использовала свое право вето в Совбезе ООН,должна хотя-бы настоять на выполнении его решения - создании бесполетной зоны над Ливией.
Для всех,и прежде всего - для натовских воздушных пиратов.И - никаких контактов с натовскими шестерками в Бенгази.
Это и есть самая правильная и честная позиция на сегодня.
Я внимательно читал резолюцию 1973. и если перевести с бюрократического на русский, - это карт-бланш.
Не стоит говорить "честная" - "не честная", а выгодно России, или нет. Воздержание самое то.
Одно воздержание.
Вернее - полная импотенция.
Это не наша война.
А что бы Вы предложили, с учетом того, что после вето вопрос ушел бы в НАТО.
Точнее - если бы в СБ почувствовали это, то сняли бы вопрос с повестки.
Вот как бы поступили Вы?
А сегодня ливийцы считают нас предателями.
==
Кстати, что там думают ливийцы - наплевать. Это не наша война.
Главное - показать,что мы не только не участвуем в этом беспределе,но и даже сделали какой-то минимум,чтобы ему противодействовать.
Нам и за это были-бы благодарны.
Ведь так и создается авторитет в мире.
"..что там думают ливийцы - наплевать. Это не наша война" - когда будет наша,все также и с удовольствием будут плевать в нашу руку,протянутую за помощью.
=
"когда будет наша,все также и с удовольствием будут плевать в нашу руку,протянутую за помощью."
А разве когда-то было иначе? Я такого не припомню.
У СССР всегда были союзники.
И при жизни СССР ливийский беспредел был-бы невозможен.
=
В последние года СССР от него уже ничего не зависело. И все это знали.
И это Вы тоже знаете.
От Монголии до Кубы - все исключительно на штыках?
И исчезли они не враз,а после уничтожения СССР и предательства Горбиельциным бывших союзников.
Одна сдача ГДР и выдача на расправу Хоннекера чего стоит.
Была же политика: только обезьяна свалилась с пальмы, проквакала , что будет строить социализм, и все туда потекло. Потом, правда, дающего послали, но было так.
Впрочем, Вы все свели к стандартному агитпропу: продали, уничтожили, и т.д.
ИМХО, все было будничнее: как только удавка ослабла, так все "союзники" - тю-тю.
Самое интересное, что Вы все это знаете и понимаете, но вот говорите, как агитпроп.
Карт-бланш на что? На интервенцию?
Знакомая позиция насчет выгоды. Только в итоге всегда получается, что "бог не в силе, а в правде".
И плевать это вам. А вот то, что Ливия могла продавать нефть через Россию и дть концессии, о чем и говорил Каддафи, совсем не плевать. Это прямая упущенная выгода.
Только наши идиоты умудрялись просрать даже это от жадности и лени.
Да откуда вам знать об этом?
Пишите адекватно. И не козыряйте своим странным восприятием.
Ракеты мы там не держали, а поставили с определенной целью, которая была достигнута!!! Американцы дали гарантии не нападения на Кубу и убрали ракеты Юпитер из Турции, которые они первыми у нас под боком разместили и на наши города нацелили...
И не подменяйте понятия... у наших союзников по соцлагерю произошли такие же внутренние перевороты как и у нас... так что наших союзников убили так же как и сам Союз... а кого не убили, вроде Кубы, так тех наши дерьмократы сами бросили...
Этот сахар покупался не тсолько с экономической, сколько с политической целесообразностью. И Вы это знаете. Поддержать друга Фиделя. Читайте историю, коли не все знаете.
Вы хоть поняли, что написали про удравших "союзников"? ИМХО, нет. Перечитайте еще раз. Может дойдет.
И еще хотелось бы знать с какой целесообразностью США купило танкер нефти у ливийских повстанцев? У них ведь даже нет никаких документов на право продать эту нефть....
А кто США дал право признавать кого-то легитимной властью? Или они у нас уже хозяева мира? По-моему они просто оборзели....
==
Запомните, хомо советикус, что права не дают. Права берут.
И после этих слов наглые либерально дерьмократические рожи начинают рассказывать о демократии, правах человека и остальной лабуде, которую они сами ни в грош не ставят...
Аксиома:
"НАТО из Ливии не уйдет"
и как следствие: пока НАТО в/около Ливии, есть единственный вариант решения вопроса - иракский, по другому эти ребята не умеют
Предполагаю, что это все происки французишка, который избрался на Ливийские деньги, но долги отдавать почему-то совсем не хочет.
Стоит выбрать в президенты кого-то, кто "от горшка два вершка", так начинается... Комплекс Наполеона на лицо.
Главную, основную свою миссию Муамар уже выполнил. Он сплотил Народ, стал его Знаменем, и в этом качестве для ливийского Народа уже бессмертен. Он одержал моральную и идеологическую победу над противником, в связи с чем все потуги последнего бесплодны.
Концепция вооруженного Народа, само устройство Джамахирии не оставляет шансов колонизаторам. Ибо здесь противостояние Идеи и банальных грабителей.
http://stalin-ist.livejournal.com/138342.html
Самый качественный анализ ситуации на мой взгляд!
Так сразу -шасть туда!
Он,по своему,несчастный был дурак"
"Умереть не страшно.
Страшно предать себя и свой долг перед Родиной."
Всё это напоминает наши чувства при нападении фашистов. Но а в наше время агитацию и пропаганду более эффективно заменили СМИ и более эффективно же промывают мозги.
Бесишься от бессилия!
Она в зависимости от необходимости всегда предавала и продавала и друзей ( временных) и врагов.
Сейчас на эту роль подписали Россию, которая окончательно потеряв самоуважение, остатки
своего когда-то имевшего место быть авторитета, записалась в шестёрки.....
Оставьте ливийцев в покое. Добейтесь, чтобы Запад (агрессоры) ушёл. А они сами
у себя наведут порядок
Британия держава великая, давно уже правит миром, и потому ведет себя именно как бандит.
http://www.kurginyan.ru/books/polittsunami.pdf
Ивана Ивановича, нашего дворника послали бы и то здравого разума и такта у него больше, чем у этого господина, неизвестно откуда взявшегося!
Господи, кто только от имени моего народа не говорит!
этим уже с 1985 года.И эпидемия всё разрастается и захватывает только, что появившиеся поколения.
Та что Маргелову поручили заведомо провальное дело. Это Россия на 80% заражена этой болезнью
НОВОГО МИРА, а Ливия страна "отсталая". Там всё ещё есть порядочные люди в Армии.
индустриализацию или она не выстоит в ближайшем будущем, и как государство исчезнет.
Особый шарм придает им то, что их пишет товарищ с фамилией Броштейн... (надеюсь, это настоящая фамилия...)
http://rutube.ru/tracks/4519055.html?v=3282c13094e829505201f59b388d0073
Добавить могу, что более наглого вранья по ТВ в вопросах внешней политики не встречал давно. Ведь он же заявил, что встретился в Каире с представителем Каддафи Каддафом - Ад-Дамом, двоюродным братом полковника. Так всему миру известно, что этот тип участник восстания, почему и скрывается в Каире, боится соплеменников, убьют ведь за предательство племени Каддаф.
Зато в докладе президенту этот демарш эмиссара был обрисован как великое достижение "переговорного искусства" этого чудовищного дурака Маргелова. Надеюсь Илюмжинов исправит сейчас эту неуклюжую позицию.
Второе, что заметил по РТР.
С трапа самолёта спускается сияющий Маргелов, а на заднем плане , у трапа - кто бы вы думали? Роберт Маркарян, правая ( не левая) рука Примакова (Киршенблата).
Можно сделать простой вывод - всю эту эпопею по сближению с НАТО за счёт сдачи Ливии и Сирии затеяла не администрация президента, тем более, не Маргелов. За этим стоят ведущие мировые еврейские круги группировки Ротшильда. А президентами этот Киршенблат манипулирует, как хочет.
МИД РФ, прежде всего С.Лавров, по моим наблюдения находится в опасной зоне. Было видно, не хчет он так.