Почему Украина не в НАТО ?

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг раскрыл перспективы Украины вступить в альянс. Его слова передает ТАСС. По словам генсека, члены организации еще не достигли единства во мнениях по этому вопросу.
Он также сообщил, что президент Украины Владимир Зеленский хочет «нечто большего», чем поддержка со стороны альянса, а именно добиться «полноправного членства» в организации.
Потребовали перемен
НАТО и Евросоюз неоднократно подчеркивали, что смогут рассматривать членство Украины в альянсах только после проведения Киевом глобальных реформ в стране. Одним из последних требований была реформа Службы безопасности Украины (СБУ) — в частности, лишение ведомства полномочий досудебного расследования, а также сокращение численности силовиков и проведение демилитаризации спецслужбы. По мнению миссии ЕС, НАТО и США, изложенном в издании «Европейская правда», это поможет стране приблизиться к стандартам западных организаций.
В ответ на это вице-премьер по европейской и евроатлантической интеграции Украины Ольга Стефанишина предложила НАТО создать дайджест украинских реформ. Он должен помочь украинским властям лучше ориентироваться в текущих изменениях, а также работать над воплощением евроатлантических устремлений страны.
Однако министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в начале ноября заявил, что страна может вступить в НАТО и Европейский союз без проведения реформ, под гарантии и обещания провести все необходимые изменения в области государственного управления, экономики, судебной системы. По его словам, Киев приложил немало усилий для того, чтобы страна приблизилась к стандартам ЕС и Североатлантического союза.
Амбиции Украины
Новый министр обороны Украины Алексей Резников намерен добиваться создания в стране военной базы НАТО. В свою очередь, украинский депутат от партии «Слуга народа» Олег Дунда заявил, что задача нового главы оборонного ведомства — затянуть Соединенные Штаты в более тесное сотрудничество с Украиной.
Кроме того, Киев выступает за активное углубление морского сотрудничества со странами НАТО «на фоне наступательных действий России в Черном море». По мнению министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебы, расширение присутствия Североатлантического альянса позволит стабилизировать обстановку, а также послужит сигналом для России.
«В нынешних условиях безопасности демонстрация силы — лучший способ сдержать Москву и избежать новой эскалации», — отметил Кулеба.
Его предшественник на посту, Павел Климкин также призвал США «подать сигнал России». Он заявил, что Вашингтон должен постоянно подтверждать свои слова о готовности защитить Украину от «российской угрозы» реальными действиями. В частности, поставками Киеву оружия.
Реальные шансы
Бывший народный депутат Украины от Радикальной партии Олега Ляшко Валерия Заружков конце октября признала, что страна не способна предложить НАТО что-либо взамен на вступление в альянс, поэтому страна рассчитывает только на защиту. Она считает, что на данный момент Украине самонадеянно говорить даже о плане действий по членству (ПДЧ) в НАТО, поскольку Киев является не субъектом, а объектом переговоров, в которых, по словам экс-нардепа, участвуют Россия, США, Германия и Франция.
Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба же считает членство своей страны в НАТО вопросом времени. Он заверил, что его страна сможет нести полную ответственность за безопасную жизнь в Европе и уже реализует для этого все необходимые направления политики. Последние 30 лет истории Украины глава МИД назвал периодом большого успеха, отметив, что у страны имеются проблемы, требующие решений.
Однако большинство представителей стран НАТО, в том числе США, эту позицию не разделяют. Экс-советник 43-го президента США Джорджа Буша-младшего по России и Евразии, управляющий директор консалтинговой компании Kissinger Associates Томас Грэм назвал шансы Украины и Грузии вступить в НАТО в следующем десятилетии стремящимися к нулю. Он отметил, что НАТО осознает необходимость восстановления диалога с Россией по ряду важнейших вопросов безопасности, и ни НАТО, ни Россия не хотят конфликта, который имел бы ужасные последствия для всех сторон.
В свою очрередь, украинский политолог Кирилл Молчанов заявил, что реальной причиной, по которой страна не может войти в Североатлантический альянс, являются не конфликты на Донбассе и в Крыму. Он сравнил вступление Украины в НАТО с коллективным объявлением Западом войны России.
Комментарии
Решение о вхождении в НАТО для Украины можно было бы принять в секретном режиме, объявить наутро такого-то числа и всё.
Пепердел бы песков в усы, как обычно, и больше ничего
Ну может, унылая лошадь пёрнула на заседании ООН в качестве провокации.
Причина того, что это не происходит - во временно оккупированных территориях.
Ну, допустим, приняли решение и объявили о вхождении Украины в НАТО. Но где они, границы Украины? Тут есть несколько вариантов.
И что тогда? Вступать в войну с ихтамнетами?
Вот это действительно вариант крайне опасный, западники никогда на это не пойдут
А вы думали, для чего была гибридная война 14-го года?
Так что или в НАТО в нынешних фактических границах, или вечный замороженный конфликт с постепенным превращением в Ботсвану
Комментарий удален модератором
Что-то подобное уже было в Палестине - мир в обмен на территории
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Недавно наблюдали взрыв звезды.
Это тоже нато
Нет.
Во-первых, для них рприём новых членов - не самоцель.
Во-вторых, у них есть правила и стандарты,
Украина им в настоящий момент не соответствует.
А при Зеленском джже ушла подальше от соответствия.
Комментарий удален модератором
По собственным признаниям украинских патриотов - 85% населения Украины - путинские консервы. и ждут прихода России.
Во всех остальных случаях, они тупо ссут.
Посоветуй, что мне с тобой сделать ?
А у нас, если я слышу. что наш говорит о братстве, то сразу понимаю. что будет просить халявы
Ссорятся. Иногда и серьезно. А дело идет.
Тебе, наверное, это трудно осознать.
Зарегистрированный в Литве ИП может работать на территории всего ЕС.
А у нас российский ИП работает в Беларуси на условиях строгого контроля. Для большинства видов деятельности ему надо здесь регистрироваться.
Роуминга у них давно нет. Тот же Шенген. И прочее.
А у нас Беларусь - это как резервация. Я не могу напрямую купить товар в российском интернет-магазине. Доставлять его надо окольными путями
Ты сейчас сказал абсолютно нелогично. Потому что безвиз (один термин) - конкретное. А второе - нет.
Безвиз дает возможности, а не счастье. А счастье Украины будут трудным, и труднее, чем ожидали революционеры.
Но:
- будет
- и не с партнерстве с Россией.
Россия в 2014 г. совершила подлость и осталась одна в постсовке.
Ну еще в Никарагуа у вас друзья. Пока платите
Но именно наши вожди постоянно писят о дружбе народов
Комментарий удален модератором
Украины в нынешних границах,без ЛНР и ДНР,не будет в НАТО потому,что это не в интересах России.Это первое и тут как бы ставится точка.
"Это вам не Варшавский Договор, в котором СССР было наср на союзников и он мог их оккупировать.",-а вот тут просто посмотрим на факты.
При СССР в странах Прибалтики росла промышленность,строились университеты,театры,школы,заводы,АЭС и росло население.
При вступлении стран Прибалтики в ЕС промышленность уничтожена,заводы уничтожены,население разбегается,страны существуют на дотации из ЕС.
Я только что объяснял что такое неоколониализм,но мне не трудно повториться-это система подчинения и эксплуатации развитыми капиталистическими государствами молодых неразвитых стран и экономик.
Крича про выдуманную оккупацию СССР,страны Прибалтики сами впыргнули в петлю реальной оккупации Западом,где их грабят и используют как рабсилу и территории для давления на Россию.
Ты олпойоп, живущий в выдуманном мире.
Комментарий удален модератором
Ещё один олпойоп.
Знаешь ли ты, неуч,
что Латвия производит зерна на душу
в полтора раза больше, чем Россия, а Литва вообще в 2 раза больше?
Ты хоть раз видело статистику торговли Росии с Прибалтами?
Хотя, о чём это я?
Задаю вопросы существу без мозга...
А главное, кто там работает на их заводах, при тотальном бегстве их трудоспособного населения на запад, от нищеты, безнадеги и безработицы.
А почему у Эстонии ничего не производят. а ВВП на душу больше России и Беларуси. которые производят ?
А идите ̶н̶а̶х̶е̶р̶ в Гугл, юноша, к разным статистическим источникам
Ведь так делают люди, которые желают в чём-то
самостоятельно разобраться, а не тупо пересказывать агитки, правда?
А мне-то зачем что-то доказывать безмозглому барану,
который на все цифры и факты, его не устраивающие,
будет, выпучив глаза блеять "фейк, враньё, пропаганда подпиндосников",
=нищета и безнадёга=?
Засчитано!
"А мне-то зачем что-то доказывать безмозглому барану"...?
Как я был прав....
Субсидии от ЕС дают не за глазки. А за то, что литовцы, к примеру. не производят свинину. То есть это компенсация. Ведь не будь их, свинину производили бы.
Сльскохозяйственные субсидии - это 80 % всех субсидий.
Поляки круто договорились, потому и получают больше, чем платят в ЕС.
Но.
У поляков чрезвычайно сильное сельское хозяйство. причем - мелкофермерское. Там интересный подход. Фермер выращивает овощи - нет субсидий. Перестал - получил. На эти деньги открывает у себя склад или деевообрабатывающий цех.
Мой друг с ними сотрудничал долго.
А субсидии имеют смысл. Если бы ЕС принимал страны и не регулировал сельское хозяйство. то он внутри бы от внутренней конкуренции изошел бы. В основном регулируют животноводство и молоко. Видимо. еще и из-за высоких стандартов. К примеру, наши деревенские в ЕС не смогли бы дома иметь корову и свиней.
Более того, я и без вступления в НАТО предчувствую, что когда то будет военные инцинденты. Особенно с мостом
СССР -70 лет
РФ-?
И дело здесь в законах развития. Империи обречены на распад.
При распаде всегда отлетают окраины...У РФ слабое место -Северный Кавказ. Приморский край..и Крым..а теперь добавилась ЕАО...
Путин не вечен. После него начнется драка между башнями-будет уже не до Украины..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пустячок, а приятно.
Вон и белорусы по тому же пути идут.
Ну ничё, я так слыхал, вроде в Витебске права русскоязычных попирают
Комментарий удален модератором
ИМХО с мостом ничего не случится,там любую акцию подведет под терроризм,а кому то надо?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------
Наверное, потому, что не принимают. Я бы тоже не принял. Хотя бы из чувства самосохранения...
Сказать нечего?
Николай Петрович # ответил на комментарий Владимир Путин 10 ноября 2021, 12:01
Слушай, рагуль, кто бы говорил о "многоходовой хитрожопости", но только не вы, кровожадные и безмозглые уроды. И Минск-1, и Минск-2 предполагали один выход - выполнение минских соглашений как ополчением Донбасса, так и украинским правительством - хоть один пункт из этих соглашений украинское правительство выполнило за 7 лет? Нет, а поэтому пошел вон, и не воняй здесь.
1 5 6 кто?Ответить
Владимир Путин # ответил на комментарий Николай Петрович 11 ноября 2021, 20:47
2-ой пункт по выводу "Торнадо-С" не выполнила Россия. Лугандон взял Дебальцево. О каких "соглашениях" ты можешь трындеть?
Это натовские TU-22 бомбят Сирию
"Американские военные скрыли информацию об авиаударах в Сирии в 2019г., унёсших жизни мирных жителей. Как сообщает газета New York Times, тщательного расследования по этому вопросу не проводилось.
Издание уточняет, что речь идёт об атаке в районе города Аль-Багхуз Фавкани в провинции Дейр-эз-Зор, которая произошла 18 марта 2019г. По данным NYT, сначала американский штурмовик F-15E сбросил на толпу людей одну бомбу весом 500 фунтов (около 226 кг), затем вторую весом две тысячи фунтов (907 кг), а затем и третью. Американский военнослужащий, имя которого не раскрывается, рассказал журналистам, что за этим
"Почти на каждом шагу военные предпринимали шаги, скрывающие катастрофический удар", — говорится в статье.
Отмечается, что силы возглавляемой США коалиции с помощью бульдозера сравняли место атаки с землёй и не уведомили о случившемся высшее руководство. Когда NYT направила свои выводы Центральному командованию США (CENTCOM), там впервые признали нанесение ударов и сообщили, что в результате атаки погибло 80 человек. При этом командование заявило, что действия американских военных были оправданы. Там утверждают, что среди убитых — 16 террористов и четверо гражданских лиц. Кем были остальные 60 человек, в CENTCOM затруднились ответить, "отчасти потому, что женщины и дети в "Исламском государстве"* иногда брались за оружие".
Ранее газета The Guardian сообщила, что жертвами атак США в рамках "войны с террором" стали 22 тысячи мирных жителей. Как утверждают аналитики,
----------
Я и говорю. Это натовский ТУ-22 бросает бомбы, которые падают с отклонением не менее 100 метров, убивая все вокруг
И убивают они мирных бородатых тапочников. с автоматами...
The Saker: Технологическая сводка – как российская инженерная мысль сделала возможной сегодняшнюю операцию в Сирии
https://universe-tss.su/main/flot/31388-the-saker-tehnologicheskaya-svodka-kak-rossiyskaya-inzhenernaya-mysl-sdelala-vozmozhnoy-segodnyashnyuyu-operaciyu-v-sirii.html
Комментарий удален модератором
Просто у тебя не хватило мозгов переварить эти вопросы.
---------------------------------------------
А почему вы интересуетесь?
Вот вы переориентировали вы экономику на ЕС, и мы видим, что можно.
Хотя. конечно, не для сегодняшнего белорусского режима
Смешно тебе в этом их упрекать. У вас сдохло в большей степени.
Раз нет рынка. нет и судостроения.
Но они не до конца, но экспорт перенаправили в ЕС. Дальше будет больше
Хотите тоже переориентировать Белоруссию на ЕС?
Но не с Гитлером же торговать ?
А где судостроение в России ? А авиастроение ?
ВПК в СССР был монстром. Заводы все имели двойное назначение, да и производили очень много военного. С распадом выжили немногие, а кто выжил - живут трудно.
Если будешь корить украинцев за судостроение и авиастроение, то я покажу тебе фото Воронежского авиазавода (руины), ЗИЛа, руины промкомплекса в Питере и прочих. Еле выживает Уралвагонзавод. Зачахли авиаконструкторские фирмы, только Сухой чуть дышит. Не нашлось доков, что бы ремонтировать Кузю.
А вот АПЛ продолжают строить. Рынок есть, есть и производство.
И первоначально ЕС к новым членам или партнерам жесток. Вот Украина это на себе и испытывает.
Но я их уважаю. Они на это решились, развивают, и своего добьются.
Это данные по росту ВВП относительно 2013 г. в долларовом исчислении.
Украина (желтый) упала ниже всех, но с 2013 г. почти догнала Россию и Беларусь. И это с учетом, что у нее Россия оттяпала Крым и Донбасс. Они растут быстрее мирных России и Беларуси. Объясни причину
А трое слонов остались. И полуслон Польша тут. И они спорят, но договариваются. А наши только спорят
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но время не стоит на месте. Так что ты и ты. и я, можем дождаться, когда ты съещь свою шапку
Новая Бyква
Конечно нет.
НАТО всеми силами противостоит военному конфликту с Россией.
Именно поэтому Украина никогда не будет принята в НАТО.
И шашлычок по-одесски
- - - - - - - - - - - - -
Вот она, ваша рагульская мораль, и НАТОвская тоже - ни одна сволочь из НАТО не возмутилась бесчеловечными действиями нациков в Одессе 2 мая 2014г., о какой ещё морали могут рассуждать эти уроды?
Но и СССР, и "соцлагерь" (вместе с Варшавским договором) распались. "Огрызок", оставшийся от СССР уже неспособен дойти до Ламанша. Старой Европе удобнее иметь некий "буфер" с уже "раненым медведем". Но этот "раненый медведь" ещё представляет опасность на малом расстоянии, поэтому так Польша и Прибалтика стремились в НАТО. Их принятие в него, скорее напоминало посыпание головы пеплом после того, как "Старушка Европа" бросила их в WWII. Но вот с Украиной сложнее.
Украина - самое большое по территории государство в Европе. С достаточным людским и промышленным потенциалом. Но она слишком давно была под Москвой, слишком серьёзны были её связи с Россией. Слишком болезнена реакция в России на происходящее в Украине.
Сейчас для НАТО и Польша с Прибалтикой несколько в тягость. Те же немцы или австрийцы вообще не парятся по поводу своей армии. А нафиг та Россия Италии или Голландии?
Сейчас разумнее вооружить до зубов Украину, создав из неё мощный буфер, через который Россия не проломится.
Я думаю, что Украине вообще не особо надо стремиться в НАТО. Надо с ним сотрудничать, надо его "шантажировать". Это разумнее.