Кратко для русских: Как Литва стала Беларусью
До середины 17 века русские называли современную Беларусь Литвою, а её жителей – литвинами. Впрочем, и русских-то в те времена в нашем понимании не было. Нынешних русских все соседи звали московитами.

Белой Русью когда-то звалась Суздальская Русь
Происхождение термина Белая Русь неясно до сих пор. Есть в науке мнение, что так разные части Руси назывались по сторонам света. Известны, кроме Белой Руси, ещё Чёрная и Червонная Русь. Но символика этих понятий спорна. Вдобавок название Чёрная Русь известно не раньше 15 века, и похоже, что оно не противопоставлялось Белой Руси.

Есть и такое мнение, что Белая Русь значило свободная, вольная – от княжеско-боярского гнёта или иноземного ига. В «Истории российской» Василия Татищева (18 век) Белой Русью с 12 века называлась Ростово-Суздальская земля. На её просторы тогда стремилось много переселенцев из Руси Киевской, днепровской. А впоследствии, когда прежняя Белая Русь подпала под иго Золотой Орды, новой Белой Русью стала Русь Литовская – та, что вошла в состав свободного Великого княжества Литовского.

Литва – средневековое Белорусское государство
Как бы там ни было, Беларусь была для великороссов привычно Литвою и во времена Ивана Грозного, и в Смутное время начала 17 века. Вообще-то, те и другие были друг для друга и для соседей русскими. Но ради различия одни считались Московской Русью, другие – Литовской Русью, Москвой и Литвой соответственно.
Тот этнос, который сейчас зовётся литовцами, играл незначительную роль в Великом княжестве Литовском. К нему относились первые литовские князья. Но когда те захватили несколько русских княжеств (как раз в нынешней Беларуси), то быстро усвоили русский язык и культуру. Государственный языком средневековой Литвы был русский, точнее – западный диалект древнерусского языка, предшественник белорусского наречия. А письменность для литовского языка была придумана только в середине 19 века!

<ins id="mailru_ad_710879_1636886278697" class="TargetAd-target-0-2-192 mrg-tag" data-ad-client="ad-710879" data-ad-query="sitename=60004" data-ad-slot="710879" data-ad-status="pending"></ins>
«Царь Великой, Малой и Белой России»
В 1654 году царь Алексей Михайлович объявил Речи Посполитой – унии Польши и Литвы – войну ради Украины.
В следующем году московские войска заняли Украину и почти всю Литву. Тогда царь принял новый титул: царь и самодержец всея Великой, Малой и Белой России. Под Малой Россией традиционно подразумевалась Украина, Белой же Россией стали именовать Литву.
В некоторых средневековых источниках – преимущественно западноевропейских – Литве присваивалось название Белой Руси. Почему оно вдруг стало не только обиходным, но и официальным в Москве? Дело заключалось в том, что Алексей Михайлович стремился придать войне с Польшей характер национального воссоединения всех древнерусских земель. Если бы он присоединил к своему титулу титул великого князя Литовского, это выглядело бы посягательством на чужое. А так: он – объединитель Руси, то есть своего.
Павел Рыженко. Портрет Алексея Михайловича
Он не был первым. Ведь ещё Иван Великий в конце 15 – начале 16 века, враждуя с Литвой, мотивировал свои притязания на Киев, Чернигов, Смоленск и Полоцк тем, что он – единственный законный наследник земель, принадлежавших Владимиру Мономаху. Позже его сын, Василий III, сочинил родословную свих предков аж от римского кесаря Августа, потомком которого был якобы Рюрик. Эта генеалогия стала официальной в Москве.
Итак, Белой Русью в Москве стали именовать прежнюю Литву, чтобы обосновать свои права на неё. Правда, в той войне Москва из всей Литвы удержала за собой только Смоленск. Окончательное переименование Литвы в Белоруссию совершила Екатерина II, когда присоединила в конце 18 века земли Великого княжества Литовского к Российской империи.

Комментарии
Да и вы тоже в свовей чайники. Но ведь не признаетесь, что читали своих историков. Тем более, что и не читали.
И не уверен, что здесь объяснено правильно.
Но, по-моему, в целом, соответствует.
Иными словами, если у вас есть чувство объективности (хотя о чем я, боже....), то понимайте, что
- белорусы - это литвины
- но часто их русские историки называют и литовцами
- литовцы тогда, когда вы были московитами. а не россиянами, были аукшайцами
Но главное - у белорусов (как и у литовцев и поляков) - давняя и полноценная европейская история
б
И Lietuva сейчас - это кто вообще???
Генрих 3 Валуа – герцог Анжуйский (до 1574 г.), король Речи Посполитой
Ты за француза не хочешь себя выдать?
Было бы вообще козырно если бы ты написал - Мы французы всегда с русскими воевали.
... Дважды под Бородино - 1812 и 1941г....
Значит, Россия уже в те времена была привлекательной для гастеров...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вся история Польши (измененное латинизированное название Роуссии), и Прибалтики - даже Восточной Германии, есть результат действия запада против России.
Там ДО СИХ ПОР - большинство населения с "русской" R1a гапплогруппой, так что любая проверка в научных лабораториях это сразу же докажет. А если чья-то пропаганда противоречит научно доказанным фактам, то это уже ПРОПОВЕДЬ религиозной СЕКТЫ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это тоже балты, в те времена жившие в Жемойтии
( север нынешней Литвы) и называвшиеся жмудь или жемойты.
А государство полностью называлось
Великое княжество Литовское, Жемойтское и Руское
( всё это - название земель, а не национальностей,
тогда их ещё не было.)
Но ты ведь ни слова там не почитал
Это молодая страна. Они не разносят по миру гавно о русском мире
А вы то гордитесь русскостью. Посконной
А еще я Русь. А ты - не русь.
Дятлик ты мой подземный
Во всём мире везде и всюду управляло правящее сословие,
в котором были перемешаны многие племена и народы
У Грозного, например, мать имела сербские корни,а бабка
была дочерью византийского правителя.
Что не мешает называться ему царём руских
Тупой пидурок, в 1865 г Польши не было,
Её в 1795 году захватили Россия, Пруссия и Австро-Венгрия.
Комментарий удален модератором
А ты кто, Петя ?
Что касается говна, то это как раз характеристика московитов. Дело в том, что в любом европейсом народе со времен средневековья всегда существовала мелкопоместная дворянская прослойка, получавшая дворянство исключительно за храбрость на поле битвы, Например, идальго в Испании, шевалье во Франции, риттеры в Германии, шляхта в Речи Посполитой и ВКЛ. Такое дворянство могло составлять до 10 % от всего населения. В Московии такого явления не было в принципе. Там даже высшее дворянство практически никогда не имело русских корней, что уж говорить про русских, которые всегда на Московии и в РИ были на положении рабов. Так что потомок говна тут ты! ))))
На польском престоле был и Ягайло (тот самый что на Куликово поле не явился и разгромил крыжаков под Грюнвальдом вместе с братом Витовтом) Между прочим сын тверской княжны.
Кирилл и Мефолий оттудова. Моравские братья.
Ты не ответил
Я читал как-то о 8-ми видах тогдашних крестьян. И лишь процентов 10-15 были батраки безземельные.
Это как и в советской деревне было. Лишь каждый 10 был полный пьяница. И то, в нашей деревне таких не было. А вот в начале 90-х тесть купил дом в деревне у такого пьяницы.
Даже сказки рассказывают белорусские того времени. Там пан пытается прижучить и обмануть крестьянина, но у него не сильно получается.
Крестьянин мог впасть к пану в полурабство. Но это надо сильно постараться. Земля была крестьянская. Но ее обычно было мало. Вечная проблема, что земли мало.
В моем Полесье я болота застал только в детстве. Так вот предки, в том числе и дед. жили за счет земель, которые ВРУЧНУЮ осушили. Даже сейчас есть уже слабо заметные рвы. Это вручную лопатами и лошадьми люди сыпали дороги.
Болота - страшная сила. Это полная изоляция. Бабушка была счастлива, что в магазинах можно одежду купить, потому что раньше все вручную. даже трусы. А за льном работать - это адский труд.
И в колхоз процентов 80 пошли добровольно, из-за болот. А остальных соввласть вырезала
Великое княжество Литовское, Жемойтское и Руское
----------------------------------------------------------------------
И эти русские, которых выделяли отдельно, стали родоначальниками Литвы, литвинами, как?
90% монарших домов Европы, немцы.
Было.
Неуч, кто у кого своровал название?
Чуть более 200 лет назад чешский язык был на грани исчезновения. Население страны говорило на немецком. https://www.crimeantatars.club/history/just-fact/kak-chehi-spasli-svoj-yazyk
Только у нас были не наследные цари, а назначал сейм
Обезьяна родила ?
Правда, болота и от врагов защищали. Когда немцы приходили в село, то семья убегала на болота. Мама рассказывала. что вокруг них летал ФВ-189 рама и летчик смеялся. И партизаны так прятались, что немцы их не доставали.
Правда, доставали мирное население.
А про быдло это вы. марийцы, выдумали миф и с ним живете. Дед Михаль жил 2,5 года под польской оккупацией. Довелен. Говорит - ходжаины. В переводе - хозяева. Ни слова об отношении к быдлу не сказал.
Комментарий удален модератором
заявил полнейший малограмотный неуч.
1) Рафаэль Барберини.
"Relazione di Moscovia Scritta da Raffaello Barberino al conte di Nugarola, D’Anversa alli 16 d’Ottobre 1565"
Рукопись хранится в Риме,
в России называется "Доклад о Московии,
переведено в 1827 году
2)
3)
Хранится в Российской государственной библиотеке
=======
И что вы так начинаете сцать кипятком, когда вас называют московитами?
Московит - подданный Московского царства.
Что тут плохого или позорного?
Так не пойдет, Петя
И не с Твери..
Испанец! ПИШИ ГРАМОТНО.
Вас где учат? Барсу отдай! Покемона верни народу:)
Вы ЕЩЕ ШАШКИ ДЁРНЕТЕ ИЗ НОЖЕН!
А чё с вас взять? ДБ.
Брест. 41. Только попробуйте.
Последний русский Царь вам помог во всём.
Лысый Ленин вам дал границы и государственность. Грузин Сталин вам помог с ООН.
Вопрос: вы чурка?
Тупое имперское быдло, это люди, кривичи и дреговичи,
жившие вдоль Днепра на местности, которая называлась Русь:
Смоленск-Мстиславль-Киев
И к которым твои предки, в то время сидевших на деревьях на месте
будущей Москвы, а также вятичи и радимичи,
никакого отношения не имеют
Может вы, юноша, назовёте пару поселений
(современных Новогрудку) великих завоевателей =жемойтов=,
откуда они пришли этот самый Новогрудок завоёвывать?
А то как то странно:
вылезли из болот и кустов, где-то взяли оружие,
и завоевали всех вокруг более многочисленных.
герцог Ангулемский (1551—1574), герцог Орлеанский (1560—1574), герцог Анжуйский (1566—1574), герцог Бурбонский (1566—1574), герцог Овернский (1569—1574), король Польши и Великий князь Литовский с 21 февраля 1573 года по 18 июня 1574 года (формально до 12 мая 1575 года), с 30 мая 1574 года последний король Франции из династии Валуа.
Сравнение губерний по крепостному проценту
Губернии с крепостным процентом выше 50 %
С крепостным процентом от 50 до 25 %
1. Смоленская
69,07
18. Орловская
47,26
2. Тульская
68,94
19. Пензенская
46,25
3. Могилевская
64,69
20. Виленская
45,95
4. Калужская
61,80
21. Новгородская
43,07
5. Минская
60,74
22. Гродненская
40,97
6. Кутаисская
59,71
23. Саратовская
40,19
7. Подольская
59,54
24. Курская
39,99
8. Нижегородская
58,97
29. Полтавская
37,47
9. Владимирская
57,91
30. Ковенская
36,90
10. Киевская
57,66
31. Пермская
32,21
11. Костромская
57,41
32. Донск. войска земля
31,91
12. Витебская
57,08
33. Екатеринославская
31,51
13. Ярославская
57,07
34. Херсонская
31,27
14. Волынская
56,54
35. Харьковская
29,77
15. Рязанская
56,50
36. Воронежская
26,94
16. Псковская
53,81
17. Тверская
50,63
С крепостным процентом от 25 до 10 %
С крепостным процентом ниже 10 %
37. Петербургская
24,03
43. Таврическая
5,97
38. Вологодская
22,89
44. Олонецкая
3,99
39. Тифлисская
2...
А вот не было крепостных, например в Архангельской губернии, не было, к востоку от Урала.
0% крепостных, был в Архангкльской губернии.
так , что ты ничего ты по данному вопросу не знаешь.
А если хоть что-то знаешь, может быть, объяснищь, что вообще означало быть крепостным в соответствии с улжением законов российской империи?
Или отчено 40% литовцев были крепостными, а в Латвии и Эстoнии, крепостных не было?
После подписания Унии был один король на обе страны
Это русофобская статья. Но несет полезную инфу
Да наплевать на вас, тупых и упёртых,
отказывающихся верить своим глазам,
и считающих, что называться по названию
своего государства это плохо и оскорбительно
-----------
Больше скажу, тезка.
Вселенная произошла от взрыва.
Теперь понимаешь кто его устроил ?
А в беларусских народных сказках все по другому. Почитайте.
Хотя во время Речи Посполитой крепостное право было.и именно Алексей Михайлович в России ввел польскую модель крепостного права.
Дебилов тут и так хватает. На каждого нервов не хватит.
Ну а у Литвинов правили Литовские князья, которые потом все полякам сдали.
В чем преимущество вас, что был царь ?
А вот про правящих литовских князей ты солгал.
Князья литовские (из Жемайтии) правили только до 13-го века. А дальше полоцкие.
Впрочем, в Вики они называются князья Литовские.
Так статья выше как раз об этом
Конечно Пушкин русский. Глупо спорить. Более того, такое смешение крови в людях только обогощает нацию.
Но ведь не я завел разговор о чистоте шашистской расы. Это в этой ветке у вас полно гайтляйтеров СС, доказывающих, что только одна раса правильная. А остальные - недорасы
С чего вопрос. ВКЛ для тебя не существовало ?
В этой статье, которую ты не читал, но которая написана русофобом (есть моменты), сказано неплохо, что Россия и Русь - это разное. Что мы больше можем на этот термин претендовать. А вы и рядом не стояли.
Но в современом понимании вы - русск4ие. А мы - белорусы со славной историей. И нахр нам зваться русскими ?
Сам твой вопрос уже коричневый
А какие татары у вас в предках, крымские?
Россия, Белоруссия и украина - это все наследники Руси. а вот украинские коричневые общность истории отрицают.
Возможно, если бы ВКЛ не связалось бы с Польшей, то со временем они бы стало чисто русским, белорусским. а так оно полностью легло под поляков и окатоличествовалось.
Это потому, что ваш Париж, младше ихнего.
Как и наш
-------------
Русь и русские - это разные понятия.
Кроме того, тут твои же рашисты резонно говорили, что белорусы - это смесь балтов и славян. РУСЬ - это было название государства, а не национальность. Мы звались тогда русскими. а ты - нет.
Но сегодня ты - русский. а мы - белорусы.
Хватит дурью маяться.
Читай хотя бы эту статью.
Или набери великие князья ВКЛ в 13-м веке.
Литовцы основали ВКЛ. Были князьями до 14-го века. А далее пошли из полоцких.
Да собственно, какая разница ?
Прочитай хоть одну - про рыбака и золотую рыбку.
Кстати,няня его была псковитянка. И её предки дольше жила при магдебургском праве, нежели белорусы, польские холопы. - Новгород и Псков были свободные ганзейские города , пока не объеденились в одно государство с другими русскими княжествами..
А вот немецкие сказки, молдавские, латвийские дочери читал. Просто книги попались. Они какие-то интересные.
Белорусских не читал дочери. А так знаю и аудиослышал
Или современные белорусы, это потомки великорусских крепостных, смешавшихся с белорусами?
Вообще, в России не было свободных людей, до указа " о вольности дворянства", крестьяне не-крепостные, имели статус крестьян государственных, по факту - те же крепостные но в роли помещика было российское госудвпство.
Как в СССР, совхозники и колхозники, хоть и не прямое сходство, но, что-то общее есть.
А вы про своих предках татарах так и не ответили? Мне просто интересно.
Все началось с бактерий в теплой воде
А вообще-то как пишут, понятие нации, национальности в современном смысле сформировалось лишь с развитием уже капитализма. А раньше смотрели чьи подданные, и какое вероисповедание.
Стоит осторожно, как минимум, относиться к национальности.
Но в России почти все уверены, что есть Русь. а они - з нее. Это кретинизм мозга, но он овладел массами. А короткая статья такого же русофоба - никем их участников этой ветки даже не прочитана.
И как мне после этого к вам относиться ?
Из сочинения францисканца Иоанна де Плано Карпини, или Джованни дель Пьяно Карпини, который в 40-е годы XIII века ездил к монгольскому хану Гуюку в Каракорум. Вот что он пишет о проезде по землям Южной Руси: «…мы ехали постоянно в смертельной опасности из-за литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать; и так как большая часть людей Руссии была перебита татарами или отведена в плен, то они поэтому отнюдь не могли оказать им сильное сопротивление…» Примерно тогда же, в первой половине или середине XIII века, под властью Литвы Миндовга оказываются русские земли с такими городами, как Новгородок (современный Новогрудок), Слоним и Волковыск.
На рубеже XIII–XIV веков утверждается новая династия, которая по имени одного из своих представителей, княжившего в первой половине XIV века, князя Гедимина, получила имя Гедиминовичей. И при первых князьях этой династии, при том же Гедимине в частности, в составе Литовского государства оказались земли современной Белоруссии — Полоцкая, Витебская, Менская (то...
Но население было преимущественно белорусское. Нас было больше
Центры заселения России - R1b, i2a, N1c, J2, G2 - стали очагами лютой русофобии.
Ферраро-Флорентийский собор (перенаправление с Флорентийская уния)
Таким образом, уния была отвергнута большинством восточных церквей. Помимо унии с Греческой церковью, были подписаны буллы об униях с Армянской церковью
ПольЦкий король вообще был в заложниках в Ватикане, а "откатоличили" поляков - по бесовски лукаво, задним числом, через жопу, лет через по 100 после принятия Христианства. Когда даже такого понятия еще не было "католичество".
Польско-литовские унии
следующими униями: 1385 — Кревская уния Ягайло становится королем Польши и создаётся военно-политический союз ВКЛ и КП. 1401 — Виленско-Радомская уния соглашение
Виленская уния
Виле́нская у́ния — договор, заключённый 28 ноября 1561 года в Вильне между Сигизмундом II, великим князем литовским и королём польским, и Готхардом Кетлером
Церковная уния
репрессиям и были запрещены. Было объявлено о расторжении уний: Брестская уния в 1946 году; Ужгородская уния в 1948 году (Трансильвания), в 1949 году (Закарпатье
Кревская уния
Кре́вская у́ния 1385 — личная уния между Великим княжеством Литовским и Польшей, по котор...
Городе́льская у́ния — договор между Королевством Польским и Великим княжеством Литовским, подписанный в Городло на реке Западный Буг (на территории современной
Мельницкая уния
Ещё Кревской унией 1385 года между Королевством Польским и Великим княжеством Литовским устанавливалась личная уния. Первая личная уния, то есть правление
Ужгородская уния
У́жгородская у́ния — церковная уния, принятая 24 апреля 1646 года в Ужгороде, состоявшая в присоединении 63 православных священников Мукачевской епархии
Вели́кое кня́жество Лито́вское (полное название Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское[3]) — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии (полностью), Литвы (за исключением Клайпедского края), Украины (бо́льшая часть, до 1569 года), России (юго-западные земли, включая Смоленск, Брянск и Курск), Польши (Подляшье, до 1569 года), Латвии (частично, после 1561 года), Эстонии (частично, с 1561 по 1629 годы) и Молдавии (левобережная часть Приднестровья, до 1569 года).
Обширные земли Руси, попавшие под власть Великого княжества Литовского и составлявшие львиную долю его террито...
Комментарий удален модератором
Одни из них в качестве завоевателей, другие - рабов.
А как назывались предки белорусов до того, как их сделали литвинами?
-------------
Передай мам, что во вторник в четверг. Вопрос о первородстве ВКЛ решен раз и навсегда
Какой тупой малограмотныйолпойоп.
Поскольку у русских своей истории нет, как нет и исторических артефактов, то первое, что они делают на захваченных территориях - это грабят архивы, коллекции и музеи. Так в свое время в Москве оказались и архивы ВКЛ. После развала СССР первыми насчет исторического наследия ВКЛ спохватились литовцы и потребовали от Москвы вернуть архивы. На что Москва ответила согласием. Лишь заявив, что вернет только те документы, которые были написаны на литовском языке. Так вот ни одной такой страницы в архиве не оказалось. Все записи - на старобеларуском. На языке "порабощенных", ага. ))) У Минска, кстати, достаточно большой список исторических ценностей, которые были выкрадены русскими и которые Минск требует вернуть. Пока что из этого списка русские беларусам не вернули ни одной украденной ими реликвии.
1. Великие Князья Литовские (ВКЛ) происходят из династии Полоцких правителей - Князей Рогволодовичей.
2. Итальянское (Римское) происхождение ВКЛ.
3. Скандинавское (Варяжское) происхождение ВКЛ.
4. Полабско - славянское происхождение ВКЛ.
Список литовских музеев 17 века, захваченных русскими?
=Гедимин=
Баран безмозглый, Миндовг изначально короновался в Новогрудке,
его происхождение НЕИЗВЕСТНО.
Именно поэтому на литовских деньгах 1991 года
не присутствуют ни Миндовг, ни Гедимин.
А казалось бы - крутые литовцы, давай на деньги, как английскую королеву!
Ан нет.
На деньгах - 3 поляка и 2 белоруса и 4 литовца 19 века.
С чего бы это?
Расскажи мне о первородстве:
1) назови хоть один город на территории Жемойтии ( сердце нынешней Литвы),
существовавший в одно время с Новогрудком.
Другими словами: где Миндовг собрал войско
( да, да великий литовцев=жемайтов завоевателей) - не в чистом же поле
он готовил щиты, мечи и т.д. для завоевания беларусского=литвинского
Новогрудка ?
Вообще, где жили великие завоеватели=литовцы=жемайты
до завоевания Новоградка?
Имя сестра, имя!!!
2) Почему первородцы=литовцы=жемайты ни разу мне описали
сей славный свой подвиг, а всё происходившее мы знаем из
беларускамоўнай" "Хронікі Быховца"?
Комментарий удален модератором
Чем отличались литвины от литовцев ты мог бы узнать хотя бы из полного титула российских императоров. )))) Но русскому такое ниасилить, правда? ))))
Их не было ввиду того, что литовцы=жемайты в ВКЛ
не играли практически никакой роли, не имели письменности,
и, соответственно, музеев.
Зато москали пограбили беларусов=литвинов.
1) Ограблен Кутеинский монастырь и Кутеинскую типографию в Орше.
Москали описывают это так:
"В 1656 году монастырь посетил царь Алексей Михайлович.
Согласно его ПРИКАЗУ, знаменитые резчики по дереву
Арсений и Герасим и гравёр Паисий отправились в Москву,
где работали в Оружейной палате Кремля,
украшали Коломенский царский дворец и церкви в Измайлове.
В Москве работал и кутеинский мастер по изготовлению
матриц для отливки шрифта Каллистрат.
Скромно не объясняется, почему это царь отдавал приказ
подданным другого государства. Ты не в курсе?
2) Степан Полубес
изразцовых дел мастер, с именем которого связан расцвет
ценинного дела в Москве в 1670—1690-х годах
Родился во Мстиславле (ныне Белоруссия, тогда Великое княжество Литовское).
В Россию был вывезен взявшим город князем Алексеем Трубецким
3) Франциск Скорина - родился примерно в 1470 году в Полоцке
Переводчик на белорусский извод церковнославянского
языка книг Библии, издатель этих книг
...
Да и первопечатник федоров родом из Львова. Он потом туда же и вернулся в результате гонений.
=первопечатник федоров=
Да.
Но их нельзя отнести к жертвам грабежа 17 века
Они же добровольно работали в Московии.
По мне ее главная заслуга - она рекордсменка по х..м
Рашистскую идеологию ты проповедуешь потому, что тебя толстым учебником по голове огрел историк-ейрей
Это лучше ?
Я не радуюсь проблемам соседей и не унижаю их.
Потому что нет силов и возможностей.
А если бы были, то был бы чемпионом по повешению.
Спасибо за высокую оценку моего труда на вашингтонский райком
Я не люблю садо
Но все равно. Тебе самому не странно, что я должен уважать Катерину за то, что она построила империю ?
То, что рекордсменка по партнерам - это да. Это уважуха
Боюсь, Мыкола, обнаружатся, мягко выражаясь, несколько другая интерпретация вашей версии. Само название славян в нём литвинами, по правилам славянских языком, указывает не на их родоплеменное обозначение, а просто как подданных Литовского княжества. Типо как татарин в россии такой же россиянин, как и русский, или тот же беларус с российским паспортом.
К тому же, Мыкола, русские сумели сохранить и своё самоназвание и индентичность. То, что долгие годы пришлось откупаться и отбиваться от степняков (позднее этот период назван игом) нисколько не повлияло на этот факт. Поскольку сами степняки былти по сути примитивные степные рэкетиры, у которых был всего один закон для "вассалов" - заплатил ясак и спи спокойно. Ни религиозные, никакие другие внутренние дела их не интересовали - они сами были конгломерат самых разных верований и обычаев - от примитивного шаманизма до буддизма и христианства.
В отличие от того же Литовского княжества. Где для поляков католиков православие было поводом для дискриминации.
--------------
Эка заслуга.
А белорусы не смогли ?
А украинцы не смогли ?
Объясни, как ты смог а я нет
А у нас своя.
Да.
Весь фокус в том, что само государство было названо по имени
земли и племени на ней проживавшем - Литва.
У нас стой поры сохранилось пяток деревень с названием Литва.
А литовцы "забывают" что они тогда назывались жмудь,
и рассказывают о своей руководящей роли.
Правда, вопросы о государственном языке в ВКЛ( старобеларуский) и
"почему на литовских деньгах 1991 года 3 поляка и 2 белоруса,
а собственно литовцев всего 4, да и то из 19 века,
повергает их в ступор
А украинцы не смогли ?====
Русские в этом помогли. На свою голову. Теперь хохлы обижаются, что это русскиее спёрли у них самоназвание и специально подкинули это двусмысленное - украинцы, что по европейски аналогично маргиналам. И теперь думают назвать себя укро-русами.... или укрусами. Ну как то так. Не повезло ! То ли дело - Белые Русы ! Вах !!!
Блин, вот и величие попёрло.
Галлы называют свою страну по имени
пришлых завоевателей-франков - Франция,
Болгария - название от волжских булгар, Румыния - от Рима,
Финнов никто в мире не называет суоми,
персы теперь иранцы.
И т.д. и т.п.
Так что русские - единственные, у кого истории нет! ))))
А кто их принижает?
Просто, когда они, по примеру русских,
начинают надувать щёки и рассказывать о своём величии,
надо им вежливо напоминать, что искажать историю
и путать где верх, а где низ - нехорошо.
Тем более, что они ( литовцы) нам родня.
Мне, по крайней мере:
Это ДНК моего меньшего - сделал, когда был в Штатах в командировке
Будешь врагом русских № 1.
А пока я за него.
И все же ты зря нагнетаешь.
То, что в литовских музеях наших героев относят к литовским - не их вина. Наша власть потому что о наших героях забыла.
"... и уклюну змия в ногу, и с того умре; есть могила его в Ладозе "
Ну, это у русских
У вас же методы "анало говнет".
А американцы кровь исследовали. Тупые, правда?
Что я нагнетаю?
Это литовцы пробуют присвоить себе чужие заслуги.
Я просто за не искажение истории.
Я тоже не меньше, чем наполовину балт, судя по ДНК сына.
Комментарий удален модератором
Я на четверть татарин.
Балты - это не финно-угры.
К финно-уграм относятся только эстонцы.
А всё что южнее - балты.
А ещё одна моя прабабка из греческих краёв.
Потому там, наверное, и стоит 10% балкан.
И вообще , все нации - это разнообразнейшая смесь
племён и народов.
И только русские=москали с имперским сознанием в большинстве своём
помешаны на чистоте своей русскости=славянства,
считая это каким-то особым отличием.
Влюбое время при любых порядках
У смертного одра империй и культутур
Стоят еврии в траурных повязках
И Губерман
Че Гевара был еврей и Фидель правда по дедушке !
Правда ляхи до сих пор обижаются что Владислав не стал Русским Царём ! Вы наверно в курсе для чего ляхи приехали в Москву в некое время ? Там ещё говорят им Сусанин подгадил крепко !
Кстати Москва - это часть Ростово-Суздальских владений рюриковичей, куда они перенесли центр Руси из захиревшего Киева, разорённого ордынцами, а ещё раньше потерявшего роль хлебного места на путии "Варяг в греки" с разорением Византии крестоносцами.
Губерман - милейший язвитель. У меня, когда дружил с еврейской семьей, мозги текли, когда еврейские анекдоты травила мама Володи. Только маразматик будет использовать перлы Губермана как доказательство чего-то.
Не пиши мне больше писем, гауляйтер СС.
Комментарий удален модератором
— А я её ещё больше, ку!
А русских и России вообще нет. Это миф, мираж.
Да прямо с самого начала:
1) Свою страну назвали Литва, мол, ВКЛ - это мы, литовцы.
Правда, название денег не присвоили.
Так сказать, отказались от наследия предков.
Наверное, потому что не очень по-литовски
звучало - талер, грош.
2) Ни в одной летописи нет имён Витаускас, Гедиминас и прочихС.
Сплошные Витовд-Витавт, Гедмин,Гедимин
Вспомнил перестроечный анекдот.
Выходит Витаускас на улицу, зовёт собаку:
- Шарик!
Тишина.
- Шарик!
Тишина.
- Шарикас!
- Гавс! Гавс!
3) А кто обозвал беларусскую Вильню Вильнюсом?
У Гедемина она Вилна:
Есть 6 сохранившихся писем Гедемина на латыни.
Это одно из них
И таких примеров - несть числа.
Всё делали литовцы-с.
Кстати, на их бывших деньгах - 3 поляка и 2 белоруса
Просто Иван Басанович да Иван Яблонский стали
Jonas Basanavičius да Jonas Jablonskis
( слово яблоко очень литовское, правда?)
Валентин, Европа ходила в термы с полами с подогревом и контрастными бассейнами, когда русские еще не мыли друг друга даже перед употреблением в пищу!
Убейся об стенку, тупорылый неуч.
То, что совершенно естественно, ты называешь умыслом
Нет, я не называл и не называю это умыслом.
Вот как я это назвал ( в ответе тебе же):
"Просто, когда они, по примеру русских,
начинают надувать щёки и рассказывать о своём величии,
надо им вежливо напоминать, что искажать историю
и путать где верх, а где низ - нехорошо."
Двоюродные братья по разуму называют это "понты"
Мы, в натуре, самые крутые пацаны!
И таки да, это естественно,
вся наша жизнь состоит из демонстрации понтов:
" Быстрее, выше, сильнее", богаче, моднее, толще и длиннее, и до бесконечности...
Но плохо, когда эта демонстрация происходит
не с опорой на свои реальные достижения,
а за счёт охаивания, принижения других, присвоения их заслуг, успехов.
-----------
Я про это и похожее
И я про тоже - это понты и присвоение чужого.
В Великом княжестве Литовском, Русское и Жемойтское
они состояли под названием "Жемойтское".
Почему бы не назвать свою страну исторически правильно -
Жемойтия/Жемайтия по названию территории?
Вообще наследие античности европейцы не прямо унаследовали, а через арабов, да Византию получили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А за 250 лет речи Посполитой. если не считать украинцев-казаков, то не было
Ну а на Руси были свои причины. И тоже среди казаков.
А вот между белорусами и поляками жилось мирно.
Твой ответ. что белорусы - терпилы - терпи сам.
У тебя нет аргумента на мой железный аргумент.
Все просто. Сама форма была достаточно демократична. Вам, азиатам, и не снилось
Война 1368-1372гг., война 1406-1408 гг., война 1445-1449 гг., война 1492-1494 гг., война 1500-1503 гг., война 1507-1508 гг., война 1512-1522 гг., война 1534-1537 гг, война 1563-1582 гг., война 1609-1616 гг., война 1632-1634 гг., война 1654-1667 гг. (в этой войне было вырезана половина населения на территории нынешней Беларуси), оккупация 1704-1718 гг. (была вырезана треть населения). Если взять отрезок в три века, то получаем 12 войн московитов против литвинов, предков беларусов. Общая продолжительность войн - 72 года. После этого Беларусь дважды переименовывали уже в составе РИ за восстания беларусов против РИ в надежде вытравить напродную память. Да и в состав СССР Беларусь попала только после советско-беларуской войны и последовавшей за ней русской оккупацией 1919 года. )))
---------------
То, что была межконфессиальная неприязнь - факт.
Но:
- во-первых. ее частично разрешили униатсвом
- во вторых, были демократичные (по состоянию на то время) регулирующие органы. Не только царь-дурак или царица-проститутка, а выборный король и сейм.
И никаких конфликтов не было между собой.
Я потомок этих рабов.
Нет её на земле. Проверено тысячи мильёнов раз.
Лучше поверь попам - будет всем рай на небеси. Вот этого ещё никто не оспорил.
И будут там агнцы пастись рядом со львами...Прямо как было в Польском демократическом княжестве.
Кстати, царей хоть учили править государством всю жизнь, а каких выборных дураков сейчас выбирают - лечь и не встать. Про Цихановскую, вашего признанного всеммиром президент..шу промолчим...лучше.
Да и не надо
Откуда у достаточно образованных фашистские взгляды ?
А кто и за что этих предков белорусов на "московитов"поднимал? Ини разорять Москву и подсаживать своего марионетку на царство в Москве например? И за что же их тогда злые москали, и так от степняков нарепевшиеся, по шеям и щам надавли этим литвинам?
И восстания, числом 2, известны были как польские, а не какие то литвинские.
Свободолюбивы.
А крепостное право отменено сверху, а не от восстаний
Но причины восстаний могут быть разные.
Я подчеркнул, что конфедерация РП была умеренно демократична.
А что Понятовский? Тоже шлифовал Питерские салоны. Но поставил не на ту лошадку и сгинул бесславно в немецкой речке. А его братана хоронил в Питере сам Павел I как своего ровню, послекднего польского короля, но неудачника по жизни, о чём и написал в эпитафии на его могиле.
Времена были ещё вполне рыцарские, это потом уже , с победами буржуазных демократий, времена становились всё подлее и злее.
Кстати, Александр I предлагал тому Понятовскому перейти на его службу, несмотря на то что он служил у Наполеона. Он выбрал другое.
И не истерите.
Константин (брат императора Николая I) тоже предпочел Варшаву, а не Петербург. После смерти Александра I/ А ведь был первым претендентом на престол.
Беларус это только в паспорте после войны было.
Кстати, и рабство в Америке отменилось постепенно, только ткогда америка экономически созрела для этого. А гражданская война была вовсе не за права негров, а против сепаратизма южных штатов. Причем часто бывало. северные генералы были рабовладельцами, а южные были против рабства, и в их войске было немало негров.
Но я ведь не об Америке говорю. Ты пузо русское здесь выпячиваешь. Мы с вами соседи. Ваши гауляйтеры не видят нас независимой страной
А сегодня Белоруссия интегрируется с Россией.
Что является логичным процессом.
А тем белорусам, которые желают поглощения Белоруссии Западной Империей с комиссарами из города Брюсселя, видимо необходимо просто покинуть территорию Белоруссии.
Это значит, что Белоруссия станет частью России, а ты станешь гражданином России.
Если есть, то сделайте это незамедлительно.
В противном случае вы обеспечили себе (многократно) многолетний срок заключения в Белоруссии в составе России.
Я о другом.
Мы ведь не объединяемся.
Интеграция сегодня - не объединение. А тогда что ?
Только забыл что.
Админы лютуют. Не дают назвать то, что ты заслуживаешь
Вон для украинцев каждое утро в радость, что они ещё не сгинули. Проснулся - тут пощупал, здесь пощупал. Ни, ще не вмэр... Радисть.!!!
Это их поляки научили так жизни радоваться. Жизнерадостный народ.
Микола, ты мне уже должен за репетиторство по русскому языку.🤣
совместные взаимные экономические связи и военно-оборонительные.
А так как Лукашенко избежал трёх пунктов Соглашения между РБ и РФ в сфере совместной политики, то никакого конкретного объединения двух стран нет и сохраняются независимые суверенитеты каждого Государства.
Это неплохо для обеих сторон Соглашения.
Комментарий удален модератором
Так что такое интеграция в СГ своими словами. Что у нас общее ?
Ну за швабру. наверное, не удалят
Уже ответила выше.
А общее в сложившихся отношениях - только границы между государствами.
Скажите честно. Вы нас наипать хотите?
С трона :)
Они в принципе не представляют, как могут рядом существовать пуп земли и Моська.
Думал. что это такие единицы. А кажется. что все россияне такие. Гиммлера убили, а его идеологию взяли
А может я имел в виду овощ ?
До декабря 2022 года оба государства будут приводить в соответствие свои кредитно-финансовые системы и инфляционные процессы, чтобы более тесно взаимодействовать в этих вопросах.
Здесь получается две хозяйки на одной кухне.
Думаю, что сейчас это самый оптимальный вариант для обоих государств. Тем более, в складывающихся международных обстоятельствах.
Думаю, что Лукашенко всё правильно делает.
Отказавшись от руководства Белоруссией в пользу объединения с Россией, он "даёт ей шанс " быть скушанной нашими олигархами.
А в реале, государства вместе против внешних сил и, одновременно, независимы друг от друга в определённых мнениях, которые можно привести к компромиссу.
Есть такое изречение, которое мне очень нравится : " В главном - Единство, во второстепенном - Свобода и во всём - Любовь ".
О чем бы вы ни говорили, то сводите все к рейху россияне-арийцы присоединят младших, немного неполноценных братьев.
Но Лукашенко не хочет объединения. И белорусы тем более
Ставьте себе очередной плюс и отдыхайте от меня.
С Вами бесполезно разговаривать.
Шутка юмора
Еще чего доброго у нас здравоохранение и образование начнете реформировать. Упаси Бог от таких инициатив. Пенсионная реформа опять же.
Лукашенко вообще не хочет Путина. У него хватает девушек из протокола
---------
Возьми палку и побей свою попу, филолог с коричневым оттенком.
Я ждал, что ты или Грушина скажете, что интегрируются две независимых страны. А вы о своем, об оккупации русским миром
Но это будет не единое государство вроде СССР. Скорее конфедерация.
Поэтому, интеграция в той форме, в какой она происходит между нашими государствами сейчас, -
самый оптимальный вариант.
Со временем какие-то проблемы и шероховатости можно привести к консенсусу.
Надо быть слишком молодым и глупым. чтобы не осознавать это
ВЫ - ПОСЛЕДНИЕ ИЗ МОГИКАН.
Вас беречь надо, как зеницу ока.
НО, не только строжничать, но и бАловть, чтобы на сторону не захотелось.
Надо о себе чуть лучше думать, тогда и другие в Ваших глазах " приподнимутся ".
Вчера расстроилась из-за Вашего Гиммлера, - всю ночь не спала. Надо же такое нам, русским, приписать.... (((
Надуманные глупости.
А Вам я уже сегодня написала, что реальная интеграция между нашими государствами это самый оптимальный вариант для обеих сторон.
Не хотите объединения и не надо.
Для взаимосохранения от внешних угроз обоим государствам ВПОЛНЕ подойдёт интеграция.
Не Гиммлера, а Кальтенбруннера.
Как минимум странные у вас подходы.
Честно признаете, что интеграция, о которой Путин и Лукашенко говорят - это несбывшееся объединение.
И обижаетесь, что я вас не понимаю ?
Я к тому, Нина, что мнения россиян о СГ, это:
- крайне рашистские (типа, Беларусь и Украина вс5е равно не страны, и их надо поглотить вашему рейху)
- это братья, но Беларусь и Украина трепыхаются зря
- в самом либеральном смысле это якобы страны, но без России сдохнут.
Все эти мнения здесь в обсуждении.
И вы даже не понимаете. что этим оскорбляете других и отталкиваете. Хотя, конечно. отталкивают действия путинского режима
У меня подходы всегда одинаковы : интеграция это взаимопроникновение экономик, налаженность финансово-экономических связей, военной обороны, общие границы.
Объединение это один лидер ( а куда деться второму, если он этого логически не хочет ), это, когда всё сложено вместе и поделено на всех в обоих государствах. А, если наши олигархи захотят " поделиться " с вами вашими предприятиями в своб пользу ? А, если какой-то е.аный либерал ляжет под Запад и захочет подогнать ваше образование под западное ?!?
Поэтому, говорю в сто пятый раз, интеграция это самый оптимальный вариант, а потом время покажет.
Не обращайте внимание на тех кто так говорит, - не от большого ума и культуры.
Вы вчера спросили что такое интеграция. Я ответила.
-----------
Пугаете, Нина.
Нахрен нужно с таким объединяться. Да и интегрироваться тоже.
Другой вопрос - не я решаю. А двое вечных
У нас на месте, кстати, особой маниакальности пока не замечаю.
Я не разрешал им лишиться достоинства. А кошек кастрировал
Синонимы
Комментарий удален модератором
Вот теперь и предъявляй претензии Швеции:
почему она кинула Петра, как последнего лоха,
продав ему чужие земли?
Ведь шведы не предъявили документа, что это их земли.
Ты ведь теперь подашь в суд.
Русские всегда приходят за своими долгами, как справедливо заявил однажды Великий Бисмарк, лучшие свои годы жизни проживший в Санкт-Петербурге. И как никто знавший предмет своего высказывания.
= подсчитывает размер репараций по этому догору в современном исчислении =
Боже, да ты туп, как пробка.
А я с тобой, как с нормальным...
Это дебильный вопрос от патриотических граждан,
вооружённых скрепностью и исконорускостью,
рассказывающих о своей исключительности, идеальности
и чистопородности на чистопородных же землях.
А реальность заключается в том, что везде и всегда
люди воевали друг с другом ( и русские тут не исключение,
чтобы захватить побольше и прокормиться.
И территории переходили от одних к другим,
границы меж владениями постоянно менялись,
и только лишь во второй половине 20 века,
когда потери в войнах за территории стали миллионными,
Европа заключила Хельсинское соглашение о нерушимости границ:
что у кого на тот момент было, то и его.
И не какой-то России.
Бу-га-га
Интеллектуально недоразвитый патриот, границы Украины,
и, одновременно, России закреплены вот этим:
Народ развлекается, как умеет.
Полуколония твоя РФ как при Романовых. Не более.
И интегрироваться с полуколонией западло.