Ложные аргументы о боге №-16
Аргумент №-16, «Ошибка Курта Гёделя»
Курт Гёдель писал: «Бог существует в мышлении. Но существование в реальности больше, нежели существование только в мысли. Следовательно, Бог должен существовать». Этим тезисом нередко пользуются богоисты.

Курт Гёдель. Из свободного доступа на Яндекс-картинках
Контраргумент:
Если разобрать этот тезис, то сразу видна будет абсурдность высказывания. Здесь есть не одна, а сразу несколько логических ошибок.
Во-первых, довод о том, что бог должен существовать на том лишь основании, что бог существует в мысли, а «существование в реальности больше, нежели существование только в мысли», – может иметь и обратный вывод. Если существование в мышлении (только в мысли) меньше, чем существование в реальности, следовательно, бог не существует, так как он меньше, чем реальность, ведь бог существует только в мышлении. Тут я ничем не противоречу Гёделю. Он сказал, что «существование в реальности больше, нежели существование только в мысли», а я подтвердил его слова, сказав, что «существование в мышлении меньше, чем существование в реальности». Вот только вывод из этого получается совсем другой.
Во-вторых, употреблённое им слово «следовательно» вовсе не означает, что из первого постулата следует второй как правильный вывод. Потому что, если из того, что «существование в реальности больше, нежели существование только в мысли» действительно следует, что бог существует, тогда неизбежно существует и Дед Мороз, который тоже существует в мышлении. И все, что существует в мышлении (например, джины, пегасы, циклопы, бог Зевс, Буратино, а также смерть богов), тоже неизбежно должны существовать в реальности. Выходит, вывод Гёделя ложен сам по себе.
Теологи трактуют тезис Гёделя следующим образом: «Бог, по определению, является Тем, больше Кого нельзя ничего помыслить. Бог существует в мышлении. Но существование в реальности больше, нежели существование только в мысли. Следовательно, Бог должен существовать». Например, подобный аргумент приводил Ансельм Кентерберийский.

Тот самый Ансельм. Из свободного доступа на Яндексе
Здесь к словам Гёделя, абсурдность которых мы уже доказали, прибавлено небольшое предисловие, а именно: «Бог, по определению, является Тем, больше Кого нельзя ничего помыслить». И тут тоже целый ряд логических ошибок, которые, если сделаны умышленно, указывают на бездуховность их автора, так как вводят в заблуждение людей. А если сделаны неумышленно – говорят о необразованности автора.
Прежде всего, поясним, что бог по определению является живым существом. То есть именно существом, субъектом, а не эфиром, воздухом или природой в целом. Это доказывает и отношение к богу в приведённом высказывании: «Кто». Природа же отвечает на вопрос «Что», а не «Кто». Если бы в приведённом высказывании подразумевалась природа, то есть бог-природа, то снимались бы все вопросы, так как больше природы действительно ничего нельзя помыслить. Но в высказывании ясно указывается на то, что бог – это одушевлённое существо, субъект, индивид.
Следовательно, бог должен иметь не какую-нибудь форму, а именно форму человека! Само понятие бога во всех народах подразумевает форму человека или нечто очеловеченное, антропоморфное.
Никто из верующих не будет представлять себе бога-корову, или бога-таракана. Хотя, конечно, в некоторых народах и столбу молятся. Но что касается иудеев, мусульман и христиан, так у них бог определённо имеет сходство с человеком. Например, в Библии сказано, что создал бог человека по образу и подобию своему. Следовательно, он и сам – образ и подобие человека!
Итак, в приведённом выше высказывании нас уверяют, что больше бога нельзя ничего помыслить, это при том, что бог должен иметь очеловеченную форму и быть не только живым, но и мыслящим. Какого же бога в своём мышлении мы должны представить? Явно такого, который мог бы вместить в себя всю вселенную, некоего супербога. То есть, мы должны представить супербога-человека, внутри которого находится вся вселенная, внутри которой среди прочих и наша Солнечная система. То есть планеты и звёзды для такого бога являются чем-то вроде внутренних органов, или внутренних бактерий, а мы – чем-то вроде молекул, атомов или ещё мельче.
Спрашивается, если бог – это то, что мы сейчас представили, то какое отношение у него с человеком? Например, какое дело вам до 20-й звезды 30-й галактики, о которой вы только сейчас прочитали в этом тексте, и которая является (по приведённому высказыванию) одним из органов бога, то есть его частью? А если вам нет никакого дела до разных там частей вашего же бога, то на каком основании вы сами должны претендовать на внимание бога?
Если кто-то всё ещё претендует на внимание такого супербога, то попробуйте для примера представить и внятно объяснить себе, какое отношение у вас с бактериями, живущими в вашем же организме? Как вы с ними общаетесь? Знаете ли вы их «в лицо» или «по народностям»? Или какие из них хорошие, а какие плохие? Как вы им помогаете, или как наказываете их?
Да нет у вас с ними никакого общения! Вы даже не знаете, сколько их у вас. Вы просто сосуществуете. И скорее бактерии влияют на вас, чем вы на них. Ну, может быть, вы что-то слышали о них от медиков и биологов. Но это ничего не меняет.
Так и с богом, о котором говориться в приведённом выше высказывании. Если он такой огромный, что охватывает всю вселенную, то ни ему до вас, ни вам до него нет никакого дела! А если бы было иначе, то люди (ну хотя бы верующие в богов) не загрязняли бы Землю – единственный «орган» супербога, на котором они живут. Так что с этой точки зрения люди – скорее вредители, неугодные такому супербогу, потому что лишь загрязняют его «внутренности».
Итак, если существует супербог, вмещающий в себя всю вселенную, то он никогда не будет думать о людях, как люди никогда не думают о бактериях и молекулах, живущих в их организме. Разве что люди думают о внутренних органах тогда, когда они начинают болеть. Но и в этом случае они понятия не имеют, какая именно из миллионов бактерий была причиной той или иной их болезни.
Следовательно, не может существовать никакого супербога, отвечающего нашим требованиям, то есть такого, «больше Кого нельзя ничего помыслить», и который бы заботился о нас, как о личностях.

Богу не с кем общаться. Из свободного доступа на Яндекс-картинках
Но самое смешное то, что такому богу и общаться больше не с чем, как только со своими «внутренними органами». А как вы будете относиться к такому субъекту, который общается только со своими внутренними органами? Это почище идиота. Остаётся только пожалеть такого бога.
Комментарии
Вот тут уже ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА или ЕРЕСЬ, ибо речь идет не об "боге в мысли", а об психологическом "отраженим" бога - в мышлении человека, как напр. Солнце может отражатья в миллионах небольших водоемов, или каждая появляющаяся и исчезающая "волна в океане" отражает Солнце по-своему.
Также есть и дискуссии на темы - является ли подобное "отражение" Бога в сознании верующего "богом", или же это просто иллюзии. Если - да, то может ли такое "отражение" действовать для верующего как настоящий Бог.
Но тем не менее - количество "отражений в зеркале" сознания, будет явно МЕНЬШЕ, чем количество внешних объектов. Отсюда это уравнение - с ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ, ибо тут сравнивают "литры и килограммы".
Либо вы внешние объекты сравниваете с внешними же объектами, либо - отражения с отражениями. Но, не перемешивая "литры и килограммы", что является ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ, или даже - недопустимой операцией, типа деления на ноль в математике.
Ну еще бесы развели автора на ЛОГИЧЕСКУЮ ОШИБКУ, а кто вам сказал такое что БОГ не включает в себя Природу, или Творение, ась? По религиозным Догматам, именно одна четверть лишь материальный мир, а три четверти - духовный. Т.е. Духовный мир - больше В РАЗЫ, и включает в себя и Природу и Творение, и Человек, и "кто" и "что".
Т.е. тут уже луковое искажение Догматов, или внушение ЗАБЛУЖДЕНИЙ или ИЛЛЮЗИЙ.
Просто подумайте ЛОГИЧЕСКИ, бог не может быть только частью Творения, но должен быть НАМНОГО превосходящим Творение. Духовный мир - В РАЗЫ больше материальных вселенных, и ВКЛЮЧАЕТ в себя это материальное мироздание.
Образно само СОЛНЦЕ - в разы БОЛЬШЕ, чем его отражение на волнах океана. Солнце больше вашего "болотца", больше "океана", и больше, чем даже сама ваша планета.
Так что Природа и должна содержать в себе частицы этого КТО, или Бога или Творца, или Закона, или Активного начала. Так что ЗАМУРОВЫВАНИЕ атеистов только лишь в "материальном мире", есть как "шоры на глазах", или "туннельный эффект" для сомнамбул или зомби с промытыми мозгами, это по сути самоограничение или ересь самоотрицание их как людей....
Ну, видите, еще одна ИЛЛЮЗИЯ, ибо - БОГ может иметь ЛЮБУЮ ФОРМУ.
Дело даже не в форме, а в сближении с Богом верующего - по качествам, или духовно.
Смотрите - три ЛОЖНЫХ предпосылки, и далее как финал-апофеоз автор начнет утвержать какие-то ИЛЛЮЗИИ или НЕБЫЛИЦЫ, типа "учения Маркса".
-Спрашивается, если бог – это то, что мы сейчас представили, то какое отношение у него с человеком?
Уже много раз писал, что РЕЛИГИЯ дает свободу человеку от разного рода ЛОХОТРОНОВ и ЭГРЕГОРОВ, ибо Бог действует для верующего как некая "точка опоры" вокруг которой вращается весь мир, и все этих эгрегоры в частности. Т.е. верующих человек УЖЕ намного больше, чем какой-то там ЭГРЕГОР атеизма или "учениям Маркса". Таким образом РЕЛИГИЯ - действительно СПАСАЕТ и СОХРАНЯЕТ человека, как и написана на крестиках: "Спаси и Сохрани". Тогда как ересь атеизма делает человека зависимым от ИЛЛЮЗИИ или от ОБМАНА, и ЖУЛИКОВ, нагло наживающихся на этом "сне разума".
Снова - путают "понятия", литры и килограммы - в РЕЛИГИИ понятие ЕДИНОГО БОГА, а не "супербога". ЕДИНОБОЖИЕ!!! называется. Какое отношение, самое прямое, так как сама ЕДИНСТВЕННОСТь - есть ЕДИНЕНИЕ с Богом. А соответственно - ВОЗМОЖНЫ личные отношения верующего с Богом.
Т.е. еретики отрицая Бога, отрицают тем самым и ОТНОШЕНИЯ, а значит и само существование - верующих. Что разумеется не является действительностью, а есть еще одна ИЛЛЮЗИЯ лукавая и ложная. Ведь если бы верующих не существовало, не было никакого даже смысла в атеизме и в атеистах.
Отсюда же "оскорбление чувств верующих", есть ХАРРАСМЕНТ и отрицание даже существования этих верующих. На западе за такое - сажают в настоящую тюрьму, или в психушку - изолируют еретиков или зверьков от человеческого сообщества.
Как раз ТАКОЙ ДЕБИЛИЗМ - в социалистических режимах, где правят всем - определенные ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ. Существует даже Министерство - ВНУТРЕННИХ ОРГАНОВ в государстве атеистов.
Типа росПарашБДСМгвардейцев со "швабрами наголо". Любое сходство с РФ - будет рассматриваться как яростные дичайшие инсинуации, разумеется.
это элементарное враньё!
Первые страницы библии надо прочесть ,а не вдаваться в фантазии
Опять враньё ,как результат не понимания смысла слова.
Ну уж дудки, вы уже даже науке начали противоречить.
А как же скажите СУЩЕСТВУЕТ ли в природе феномены отрицания.
Напр. вы делаете медицинские анализы, и смотрите на "положительный или отрицательный " результат научного исследования. Если объект отрицания - присутствует, то анализ положителен, и человек болен. По вашему - так это все нематериальное не должно вообще существовать.
Помимо этого в мире полно разных абстракций, и даже абстрактное мышление возможно, и оно также существует в материальном мире.
Зато, когда мы обратимся к самим понятиям материального, или субстанции - то, с научной точностью обнаружим что таких ОБЪЕКТОВ - физических объектов "материя" "субстанция" - никогда не существовало.
И дальше - больше, "вода" это просто определенная комбинация "водорода" и "кислорода", т.е. никакой "самосущей воды" без них, и этой комбинации - не может существовать, кроме как в иллюзии.
И даже - когда ученые начнут исследовать "водород" и "кислород", снова обнаружится - отсутствие "неделимых атомов" водородности или кислородности. Т.е. это снова лишь вербальные условные обозначения, а никакие не физическ...
Это уже полная клиника и обсуждать следует только с психиатром,он поймёт и поможет
для мошенника это действительно полезная идея.
галаха у евреев это критика всех религий кроме ихней
боги это пидерасты што могут мыслить пидерасты
религии для педерастов што могут мыслить в религиях
пидаралистию поиски бога в штанах и в заднице
но они перешагнули и мыслят о педофилии и людоедстве
боги вы не одурели совсем
-----
избранное стада педерастов вы понимаете заповеди
--
не сотворен и не рождён
нет начала жизни нет окончания
--
о чём мыслить какая параститутка родит ти шо
так не сотворен и не рождён
.....
мыслят люди о жизни о добре и зле и тд и о смерти о судном дне и будущей жизни
стала мыслить о сотворении кумира идола и как украсть денег
а да и какую писанину впарить куциям
куцие псы это исламисты изучающие сифаты своего бога
тоже пидерасты и преступники
гав контора дрищей
ха ха
----
дристуны равины боги и богини это моя Галаха што хочу то и мыслю