Надо ли учить ребенка вранью?
Многие встают перед дилеммой: учить ребенка говорить только правду - и это когда все вокруг врут чуть что? Учить лгать - но ведь он будет лгать и тебе, своему родителю? Как найти золотую середину и есть ли она?
Прочитала рассуждения одной мамаши, которая рекомендует 6-летнему сыну правдоподобно врать, да так, чтобы никому от этого не было плохо (придумать отмазу, почему он не сможет нечто сделать, вместо того чтобы честно сказать, что он этого делать просто не хочет).
Кто-то ее поддержал: так воспитывается свобода! А я думаю, что так воспитывается двоедушие, изворотливость, скользкость, безответственность. Взрослый понимает, что от случая случая имеет смысл лгать... во спасение. Ребенок быстро может смекнуть, что врать вообще очень удобно, гораздо удобней, нежели говорить правду. Соврал - и освободился от ответственности за свое решение, деяние, ошибку. "Я опоздал, потому что на дороге были пробки! Я не выучил, потому что у нас не было электричества! Я получил двойку, потому что учитель меня невзлюбил! Я не пойду в школу, потому что болит горло! Я не могу это есть, у меня болит живот! Я не купил молоко, потому что большие мальчишки отобрали у меня деньги! Я не выгулял собаку, потому что она со мной не пошла!
Я испачкал одежду вареньем, потому что банка взорвалась!" С возрастом оправданий прибавится: "Я не могу устроиться на работу, потому что везде берут только блатных! Я переспал с этой девушкой, потому что она меня изнасиловала! Эта пачка сигарет упала ко мне в карман, когда я шел по супермаркету, я ее не крал!"
У ребенка должен быть изначально моральный стержень, он должен знать, что хорошо, а что - нет. Нельзя брать чужое, нельзя врать, нельзя хамить, нельзя выпячивать себя. Со временем, как бы родители его ни воспитывали, он научится делать из правил исключения, жизнь все откорректирует. Но маленький человек не в состоянии разделять систему на "правила" и "исключения"; ему проще жить, поделив систему своих деяний на "можно-нельзя".
В противном случае родителям следовало бы говорить детям: "На людях не принято ковырять в носу. И ты не ковыряй. Но вот когда тебя никто не видит, можешь оторваться по полной! От этого ведь ни от кого не убудет. Нехорошо говорить учителю при всем классе, что он мудак. Он расстроится, а у тебя наверняка будут проблемы. Но вот когда учитель не слышит! Можешь говорить о нем что угодно, не растает, не сахарный".
А вы как считаете, нужно ли детей учить врать?
Комментарии
ВСЕ успешные люди хорошо умеют врать.
Но в раннем детстве неплохо бы сначала постичь "что такое хорошо и что такое плохо" в самом элементарном смысле.
Иначе этого не произойдет никогда.
Например миллионеры, высокопоставленные чиновники, офицеры, поп звезды, наконец.
...Что-то в этом роде произошло и с моим сыном... дурак я был в свои 20-30, ну что сказать...
...Чисто случайно не убили его за идеализм... Просто не добили.
Но вопрос тяжел... и не таким хребты ломал.
ИМХО, именно на нем поймали во время оно Антона Макаренко служащие по ведомству Надежды Константиновны !
- Бааальшой была теоретик в смысле воспитания детей... Чужих, естессно.
Антон идеалистом не был, и ребят учил ЖИЗНИ и в жизни, в гуще жизни... но поймать его - смогли... теоретики... В теории оно все гладко...
уже только потому что правду все равно никто не любят!
а тут ваше чадо научится красиво врать и будет всем нравится как рубль!
Добавлю, что когда ребенок знает, что его мама - друг, который никогда не бросит, - это здОрово!
Как говорил Макаренко - самое лучшее воспитание - этол отсутствие воспитания ( то есть личный пример). А любое воспитание есть насилие. Нельзя воспитать в человеке тех качеств, которых в нём нет генетически: им можно помочь развиться или затормозиться, но только личным примером родителя, имеющего сходный набор качеств и опыт управления своими качествами.
И потом, если учить ребёнка быть Биллами Гейтсами, то получите скорее Чикатило!
Ну вот ситуация: два человека заключили устную сделку по совместному строительству лома . Дом построили, но сторона , которая передала земельный участок , отказывается признать право собственности на чать дома и участка, за тем , кто строил дом за свой счет и своими силами. .Договора письменного нет . Ну ? По меркам моего клиента , доказать нечем , что он строил не по заказу собственника земельного участка ,а как участник договора. Все поднять руки и отдать мошенникам свои права ? Да ни в коем случае : надо обязательно доказать, что сделка состоялась , а для этого надо вторую сторону споровцировать , и вытянуть нужные сведения. Что больше всего провоцирует : откровенная ложь. Не научите свое ребенка , пользоваться русским языком и приемами провокаций, так и останется ваше чадо ...
Ну а если сами воспитатели не подвержены обучению, то я молчу.
В этом вы совершенно правы,но не все родители Макаренки,адвокаты и при чем, желательно,хорошие!)А самим учиться поздно,когда отпрыски пошли,сразу не перекроишь свою натуру,да и прав предыдущий собеседник,гены опять таки...
А в семье как бывает ?! Сколько убийств на почве ревности , происходят только потому , что так научили : надо сказать правду ! Приходит пьяный муж домой и застает жену с соседом , который и зашел -то случайно ! А может не случайно . Равейте ситуацию, и увидите. что в каждом отдельном случае нужно думать, что сказать, зачем и в какой момент!
А о детях- муж не может иметь детей, жена поступает как нормальная женщина ! Ну и соседка , тут же рассказывает , как ребенок на кого-то похож... Ситуация ? Да ! А выйти из нен? Да просто вовремя, спокойно , помогите мужчине обмануться, он и сам обманываться , чаще всего рад ! Главное не сам обман или недосказанность, а цель и задача. Много всего можно говорить. Но я сказала выше и повторюсь : воспитание - сложный процесс!
Признаться я стоял перед дилеммой. Говорить им то же что говорили нам в детстве-это обречь их на то, что они будут сметены новыми зубастыми сверстниками, а если говорить им приспосабливайтесь, то это значит говорить им о том что сам не умел и в то же время рисковать потерять их уважение к себе. Я был в шаге от того чтобы сказать им : -«надо рвать, изворачиваться, приспосабливаться». Но не сказал. Я сосредоточил их на двух вещах на образовании и на том чтобы они в своих делах и поступках были искренними. Искренность не меньшее «оружие» чем нахрапистость наглость и изворотливость. Мы выдержали. Это было не легко. Кто прошел через это тот поймет.
Убежден что воспитание не много корректирует личность. Личность в основном заложена в ребенке от рождения. Чувствовать внутренний духовный стержень ребенка и помочь ему сохранить свою целостность – это задача родителей.
А учить родителям этому своего ребёнка - это бред.
Ну сейчас появилась ещё одна обязательная составляющая воспитания-сопровождать (возить на авто) ребёнка до 11 класса и не выпускать из-под юбки.
Вот в результате ТАКОГО воспитания и вырастают ТАКИЕ дети, как вы описАли.
врождённые вруны очень часто не знают предела, когда врать уже не нужно, заигрываясь настолько, что обманывают сами себя, - перестают быть господами, становясь холопами, рабами ситуации
Комментарий удален модератором
Все зависит от воспитания, причем воспитания личным примером. Самое страшное, когда родитель говорит одно, думает другое, а делает третье (не про евреев будь сказано, они всегда воспитывают цинично-практически, вы это уже продемонстрировали: как обмануть и не испортить отношения с обманутым).
Своя доля правды, жизненной правды в этом есть. Но согласитесь, если все будут так поступать, то кому же и когда же можно верить?
В детстве я привирал, в основном, чтобы избежать наказания. С годами понял - надо иметь мужество сказать правду. Если не можешь сказать - промолчи! Но не выкручивайся!!!
Мне кажется, это у него чисто рефлекторно - воспитание такое в семье!
Не всякий воспитатель, в том числе и родитель, способен понять и принять.это. Любой человек вольно или невольно с течением времени вступает в роль воспитателя - родитель, руководитель, просто старший.
В ГП я только вступаю в диалог, пиариться здесь - глупо.
В стройке нельзя цемент заменять липой. В Спитаке это попробовали.Крах,расчет кишками.
В жизни роль цемента играет правда.Помню,в начале перестройки 2 солидных джентельмена из Амэрыки обращали внимание-без честности бизнеса быть не может.
И что имеем. Колбаса-туфта,молочные продукты-туфта,лекарство,лечение-из той же оперы.Поэтому мосты прыгают,ракеты не взлетают,в спорте-на задворках.
Сталин-не лучшее лекарство,но настоятельная потребность в нем нарастает
Поверьте , я так часто вижу , когда кого-то лишают квартиры , или иных благ, только потому, что . например, такой вот, воспитанный ботан , женился на хапуге, и все- она просто его выгнала. А у него как у птенца , пока у него перья не вырастут , нет никакой защиты ! Я не ратую о том, чтобы все врали. Я за разум и умение приспособиться к условиям !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как можем мы быть не лжецами,рождаясь,живя и умирая во лжи?
Комментарий удален модератором
ложью так и остаётся,-как ни крути...Сама жизнь есть ложь,ибо она заканчивается смертью,
что и есть правда жизни..Вот такой парадокс.
Комментарий удален модератором
Двадцать лет я морочил себе голову богоискательством,
уже устал,всё происходящее,тем паче искренние речи о Багапше-
ложь,и это и есть правда...
Комментарий удален модератором
если вы хотите себя обмануть,то пусть она будет вечной,
хотя какое отношение к вечной жизни может иметь способ
захоронения,непонятно.Ну и ладно..
Комментарий удален модератором
,хотел написать о многом,но автор Мюнхгаузена уже опередил...
Комментарий удален модератором
придётся им выстроиться в очередь...
Комментарий удален модератором
А У НАС-РАСПИСАНИЕ...Опять же лимиты и прочие
бюрократические проволочки."Ушёл на базу","Буду через 15 минут",
"Совещание","Приём переносится на...."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мое убеждение -ДА!
Кто-то из великих сказал: "Я не перестаю восхищаться тем, что надо мной -з вездным небом, и тем, что внутри меня -совестью"
Ложь и совесть - в значительной степени антагонисты.
В каждом человеке изначально заложены (Богом?!) понятия красоты, гармонии, справедливости, совести. Это потом все искажается под влиянием родителей (поступков родителей), окружающей среды и "воспитателей" в духе Марии Баховской.
Вранью не надо учить. Надо отучать.
Хотя в современном обществе, человек говорящий исключительно правду - не жилец.
и почему нельзя ковырять в носу на людях?
Потому что таково чье-то постороннее мнение?
Надеюсь, Ваши дети скоро поймут, что мнение соседки-шлюхи, или соседа алкаша для них не важно. следующими будут учителя, или родители неудачники. Скажем - не с такими уровнем дохода, как у Абрамовича или Гейтса. И ваше "нельзя" перестанет быть авторитетом...
И что тогда останется?
А - снимите запреты!
Вот тогда и будете говорить о результате своего воспитания. Когда не будет запрета и следующего за нарушением наказания или осуждения.
Например - как станут вести себя Ваши дети в полном отрыве от Вас - где они точно будут уверены, что Вы не знаете о их поведении, например - в детском лагере, в своей компании, в автономном плавании...
Или это - тоже нельзя
Напомнить, чем все закончилось?
Вкусили дети с запретного древа. Запретный плод сладок.
Если Господь всемогущий ничего с человеком не смог запретом сделать - то где Вам. Или Ваши запреты - сильнее Божьих?
Или Вы себя более мудрой мните?
Потому - каждая религия имеет стройную (или не очень) систему запретов - пищевых, поведенческих, семейных, даже сексуальных - чтоб контролировать таковыми человека в любой момент жизни.
"Всевидящее око", блинн))))))))))))))
Здесь я солидарен с моим нравственным визави - Баховской.
Только без "адвокатских перегибов" - говори правду, если не можешь-промолчи, но не вешай лапшу. Русская пословица об этом: "У лжи короткие ноги - далеко не уйдет!"
А вот разъяснять ему каждую ситуацию - опять Вы правы! НЕОБХОДИМО!!
Все ему объяснять - нужно!! Вы ж родитель...
Жизненный опыт запросто может быть ложным.
Причём мгновенно ,экспромтом ...А сказать ли правду-об этом надо подумать.
И крепко подумать.Вранье-наша первая защитная линия обороны от социума.
Ничего личного,Ирина..
Да ну никак в жизни без лжи не обойтись..
.Не лжёт только тот,кто всё знает..(но я таких ещё не встречал)
А не всё знающий лжёт ВСЕГДА!
По-моему должны учить профессионалы с педагогическим талантом. Таких не так уж мало.
Из студенческой жизни мне вспоминается блестящий оратор доцент Играков, который мог всю лекцию проговорить... ни о чем. В результате мы к концу курса не имели представления, как же все-таки устроен и работает радиопередатчик.
Если не вдаваться в эту философскую казуистику ( именно этим вы занимаетесь), ответить по-совести, то Ирина права:"кто врет, тот боится, а кто боится, тот раб"
Но рабом я себя не чувствую.Скорее актёром...
Нельзя людям говорить правду,-они на неё обижаются.
Комментарий удален модератором
Так что...не рвите сердце, всё само придет.
А вот к вере, православию....приучать надо бы....
что я же высказываю своё мнение, а не мнение Людмилы Галустовой.
Вы позволите?
Или, все же...в следующий раз, прежде чем его высказать, нужно Вашего
позволения испросить?
...
Естественно нельзя учить.
Более того - это обязательно позднее отольётся в "слёзы" родительские.
Хотя... что таким..., лишь бы дитятко не плакало, какого бы возраста оно ни было. ))
А то что ему предствоит жить в обществе и много чего делать как для себя так и для других, так об этом не часто думают.
===
ДО СЭБЭ, до сэбэ.
Комментарий удален модератором
Но ход мыслей понятен :))
А так , каждый ребенок рождается с каким то "стержнем" , на собственном опыте знаю, и каждый ведет себя по разному , хотя живет и воспитывается в совершенно одинаковой среде.
Даже и коментить тут больше нечего))))))))
Но теперь (когда дочь взрослая) я замечаю, что подчас она ИМЕННО ТАК ОБРАЩАЕТСЯ СО МНОЙ. А обидно, однако! ))
Научила, что называется, на свою голову...
А ведь это еще не самый страшный случай.
То, что ты говоришь ребенку, может десятикратно вырасти в его сознании. Подумай, прежде, чем сказать.
Ответьте, пожалуйста, что в действительности более основательно – интеллект взрослого или невинность и вера ребёнка? Ум ребёнка не омрачён корыстолюбием взрослого, озабоченного тем, как извлечь пользу из определённой ситуации. Детям свойственна глубокая жажда возвышенного, духовного и естественные чувства - изумляться, верить...
Главной составляющей формирования мировоззрения ребёнка является правда.
Эти истины о добре и зле не должны быть случайными. Ребёнок по своей природе чист, открыт. И компромисс с правдой во взаимоотношениях с ребёнком неизбежно приведёт
к уничтожению его искренности. Неуверенность и двойственность при оценке правды, проявляемые взрослыми, возвращаются, чтобы не давать покоя ребёнку…
Если вы понимаете, что ребёнок - это Божий Дар, вопрос о том, как обращаться с ним, значительно упрощается. Ребёнок не принадлежит вам, он принадлежит БОГУ, доверившему вам его защиту и воспитание. Причинив боль ребёнку своей неуверенностью и двойственностью при оценке правды, вы тем самым причиняете боль БОГУ...
--------------------------------------------------------
1. Взрослый УЧИТ ребенка жить в КОНКРЕТНЫХ условиях...И это - необходимо делать.
2. Невинность и вера ребенка - от Бога...Он приходит чистым...не умея и не зная конкретики текущей жизни
3. Интеллект - дело наживное...в старости любой адекватный человек умней себя, молодого...
Причинив боль...мы наращиваем свою карму и делаем плохо ребенку...этверно!
Как мне в жизни не повезло,что мы живём в разных странах,
даже в разных мирах!Где вы?
Ну как же красиво сказано!Похоже на враньё!
Если же Вы не пользуетесь этим активно, то с какой стати учить этому своего ребенка?
Конструктивным может быть только вопрос: "Как научить противостоять вранью?"
Моральный стержень у каждого имеется с рождения и зависит от наследственности.
И если человек врет - это от зависимости, слабости, трусости...
Но и правда тоже может быть разная. Если Вашему ребенку кажется, что учитель - мудак,
то таким отношением вряд ли он подчерпнет от него что-то полезное.
Если он такой умный-почему даже у мудака не может учиться на пятерки?
А общаться с подобными людьми ему придется по жизни ох как часто - вот пусть и учится общаться и с мудаками тоже.
Ребенок приходит в этот неизвестный мир, с его неизвестными правилами. Пусть набирается отношения к миру и
мудрости общения со всеми!
Нелёгкая наука, иному за всю жизнь не осилить. Но - спасительная.
Надо учить разбираться в ситуациях. да и сама жизнь этому научит. Просто ложь не должна становиться образом жизни. когда одна ложь тянет за собой другую, и человек запутывается во всем этом, как в липкой паутине.Ну и , конечно , надо знать. что все тайное когда-то становится явным.
Да, а кто там у нас никогда в жизни не ковырял в носу?Публично можно не каяться, но сами себе ответьте на этот вопрос честно.
Комментарий удален модератором
А когда всплыли в архиве музея мумии персональные записочки Ильича, где он рекомендовал губернским властям для наведения революционного порядка расстрелять "тысячу-другую" непонимающих линию партии, на этом наша история закончилась.
И гробит людишек русских эта сволота веками, ещё со времён Тайного приказа, только название своё меняет... Опричнина, охранка, ЧК, НКВД и т.д...
А я вчера увидела пятилетнего пацана в футболке с надписью: "Люблю футбол, тачки и девушек". И тоже подумала: не понимают родители, что это маразм? Ибо двадцатилетний с такой надписью - полбеды. Лоботряс, конечно - но умеренный. Ибо он ПОНИМАЕТ, что на самом-то деле есть и другие ценности... просто сейчас (когда ему хочется поприкалываться) речь о них не идет. А вот пятилетний чаще всего воспринимает все БУКВАЛЬНО. О других жизненных ценностях он не подозревает. И когда ему потом в 16 лет будут долбить о космонавтах, героях, ученых, Родине и т. п. - ясно, как это будет восприниматься. На отравленной с малолетства почве семена не растут...
Не говоря уж о том, что родители многократно ему прочитали и прохЫхЫкали...
а вот на счёт учить или не учить врать:яблочко от яблоньки даже не укатывается! Остальное жизнь корректирует в нужных пропорциях.
Мораль нужно выстрадать и принять для себя.
Причем для каждого она своя.
"Порядочный человек существует в промежутке между беспринципностью и бескомпромисностью."
А врать детишки и сами учатся вполне успешно. Нужно только всё им правильно объяснять. Опять же-с позиций собственной морали!
О, как Вы неправы! ) Еще как учат, и с трудом приучают.
Образ, кстати, хорош: вот так же и правду говорить надо ПРИУЧАТЬ. С трудом! Причем с бОльшим...
Глобально, в принципиальных вещах, надо учить говорить правду... Просто наравне с правдивостью, должно быть чувство деликатности. Сказать человеку - "ты отвратительно выглядишь" или "ты ужасно одет", - не всегда хорошо... Лучшее ребенок должен взять от родителей, а плохому научится в миру сам, к сожалению....
Своего ребенка я не ругаю именно за ложь. К тому же, всегда это видно, просто шито белыми нитками. И зная, что мама почему-то всегда сечет, когда говоришь неправду, она теперь старается не врать, но предварительно себя обезопасить: - а ты не будешь ругаться, если я скажу? Тоже проблемка, но уже другая...
По-любому, детей следует учить, как и воспитывыыать. А вот чему - определяется моральным обликом родителей (речь не идёт об обучении). Кто-то учит врать, кто-то говорить правду, кто-то учит делиться, а кто-то воровать. Ну и т.д.
Ложь это Зло. Поэтому однозначно учить этому не следует, а следует пресекать на корню.
А это уже Вопрос щепетильный. Так как, сперва требуется ум, любовь и мудрость, что бы отличить Зло Лжи от фантазий ребёнка. Любящий и мудрый родитель сделает это безболезненно и успешно. Пофантазировав с ребёнком.
Фантазии ребёнка следует поощрять и воспитывать, как двигатель желаний с их исполнением, через личный труд. Вот на это у нас часто не хватает не желания, не умения, ни терпения.
Есть, например, злонамеренная ложь - человек с её помощью отнимает что-то у другого человека. Есть хвастовство - когда человек приукрашивает себя в чужих глазах и т.д. и т.п...
Но есть и безобидные виды лжи. Дружеская шутка, что-ли?! Или вот у Дудинцева есть теория о ключе познания добра и зла - по ней добро обычно маскируется под небольшое зло :-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наверно надо воспитывать тактичность. Например зачем не красивой девочке говорить, что она уродина. Или говорить о том что суп вызывает рвоту.
Надо учить ребёнка говорить нет, отстаивать своё мнение или желание, учить договариваться, тогда и враньё не понадобится. Например вместо того, что бы сказать "уродина" можно сказать, что во круг много девочек и каждая по своему красива, а эта просто лично мне не очень нравится. Или суп вкусный, но именно такой суп я не люблю и мама разрешает его не есть. Важно научить ребёнка сказать о том, что ему не хочется например играть в классики, а не врать о том что жмут сандалии, просто не хочется и всё. Или уроки, ну не хочется делать их сейчас, но обязательно сяду их делать после просмотра мультика (а не врать. что не задали). Важно научить держать своё слово, тогда ребёнку проще будет договориться с окружающими и врать "об обстоятельствах непреодолимой силы" не придётся.
Но порой жизнь требует не врать, а скрыть правду.
Например, больному родственнику-инвалиду не стоит говорить "да ты достал всех своей инвалидностью, скорей бы ты сдох". Лучше, всё же сказать "ты лучше выглядишь, наверное скоро поправишься".
Вот такие нюансы надо объяснить ребёнку. Но не более.
Правда делает сильнее.
Не знаю к месту ли... Однажды мой муж покупал поддержанную машину... Сказал, что инвалид продает... Мне пришлось увидить этого молодого человек в день переоформления... Со мной случился шок... Это был парень лет 25... кроме головы у него не было ни одной здоровой косточки... Но что это был за человек!? Во-первых, это был настоящий мужчина - так на женщину смотреть может только настоящий мужчина. У него была красавица жена, с оболжденной фигурой и рыжими вьющимися волосами... Занимался бензином... было такое время - где-то подешевке скупал, подороже продавал... Непростой бизнес... У него было несколько машин... Прав, естественно, не было... Но машину он водил... точнее вдвоем с женой... Она отвечала за передачу и тормоз, а он за руль и газ... По городу мчались, обгоняя все иномарки... Никаких комплексов я не наблюдала у него и во время оформления... Знает свои права и умело ими пользуется...Вот воспитание!Мать,естественно, одна воспитывала его. Жаль, что я не уведела её. Памятник при жизни надо ставить таким матерям
Тогда и вопросов таких не будет.
Только общество, живущее обманом, обманывает само себя. Потому, политика - это зло.
Исключить причину лгать у родителей.
Дети иногда придумывают и фантазируют - это нормально.
Вспомним Хлестакова и его автора, который указывал: "Каждый из нас немножечко Хлестаков, хотя бы иногда" (цитирую по памяти, но за смысл ручаюсь).
Учат ли родители детей заниматься онанизмом? Вряд ли - но без этого мало кто вырастает из детства во взрослость.
Вот в Израиле увидели и показали, что в утробе матери ещё не родившийся пацан онанирует - уж его-то никто там не научил!
Разумихин у Достоевского говорил: "Враньё - дело милое, соврёшь - до правды дойдёшь".
Человеку свойственно ошибаться - и прихвастнуть, и приврать иногда - "но глупо упорствовать в заблуждении".
Давно - ещё при большевиках - Леонид Лиходеев писал о пионерском собрании, на которое ждали участника войны, а он не пришёл почему-то - но детей заставили выступить с готовыми докладами, и они обращались
Ради "Галочки" в отчёте "класснухи", как сейчас говорят.
И выдающийся наш журналист сказал - и это было при Брежневе опубликовано:
"Действо, на котором мне довелось присутствовать - это растление несовершеннолетних".
Надо называть вещи своими именами.
Итак - и онанизмом детки занимались и будут заниматься, и врать будут - надо по этому поводу не впадать в истерику - но грех начинается, когда детей насилуют - в том числе другие дети - или заставляют лгать "Ради построения коммунизма" - как это описано у Лиходеева в давнишнем фельетоне.
Ужас, какая ересь.
Тут не знаешь КАК отучить их от вранья! У меня старший с 3-х лет уже умел. Детки сейчас очень сообразительные, так играют, что Станиславский отдыхает...
Лично я за вранье применяла ВСЕГДА двойное наказание(за то что сделал а потом еще и за то что соврал), хотя знаю, что так нельзя...
Зато сейчас пожинаю плоды(иногда у них все-таки просыпается совесть)
уже только потому что правду все равно никто не любят!
а тут ваше чадо научится красиво врать и будет всем нравится как рубль!
Вот и решайте, что ребёнку нужнее...
Комментарий удален модератором
Какого вы хотели бы здесь видеть ребёнка, толково привирающего или Кристалльно честного? ;-)
По этому вместе с тем, что ребенка надо научить врать. нужно еще научить родину продавать. Вдруг пригодится...
Следующий на очереди вопрос:"учить ли ребенка воровству?".
Комментарий удален модератором
Только это не право на ПРАВДУ, а право на ВНИМАНИЕ.
Вот его, пожалуй, надо заслужить, как Вы, например.
А мой отец делал ВСЕГДА вот так: начальнику говорил: ЕСТЬ! -
Разворачивался и делал, как НАДО для дела - в этом - как Вы.
Кроме "есть!" - ничего не говорил. Только делал. А начальник
потом был уверен, что именно это он и имел ввиду, когда
выдавал свои ЦУ.
Умер в звании кап. первого ранга, год полтора не дослужив
до звания контр-адмирала. В возрасте 42-х лет.
Орден получил за то, что сбил учебную цель из под воды
при вышедшем из строя бортовом ЭВК. Посчитал все вероятности
воздействия помех воды и воздуха с карандашом в руке.
Короче - не врать себе. Этого хватит с головой.
Про себя скажу : я в жизни никому не врал, если не считать, что не всегда говорил, что хотел. Встречаясь с ложью, реагировал по разному. Обычно не связывался. И неудачником себя не считаю.
Совместная Весть - Со-Весть.
Взрослых учить уж точно ни к чему - всё прочное заложено с детства. А может просто Вы не с этой планеты?
Не представляю, как я своих или любых других детей буду учить врать - мне не понятно :)
В итоге собрал следующее: учить врать - ГЛУПО.
учить видеть ложь - ЛУЧШЕ.
учить НЕ ВРАТЬ - НЕВОЗМОЖНО.
УЧИТЬСЯ НЕ ВРАТЬ СЕБЕ и одновременно(!) учить этому детей -
трудно, энергозатратно, и ЛУЧШЕ ВСЕГО.
Далее, уважаемый Владимир, мы приходим к тому, о чём пишет автор статьи, а именно к моральному стержню. Ваша модель воспитания предусматривает пластилиновый моральный стержень. "Не мы такие - жизнь такая". Только не факт, что если общество вдруг изменится, воспитанные по Вашим советам дети смогут в нём адаптироваться. Часть из них, конечно, будет имитировать честность и правдивость, а часть станет открыто асоциальной. И, думаю, те, кто смогут приспособиться (именно приспособиться, а не измениться внутренне) - это наихудшая часть. Биомасса, которой в глубине души плевать какая власть на дворе - сегодня они за тебя горой, а завтра сдадут с потрохами и ничто внутри у них не дрогнет. Уверяю Вас, у такого типа людей нет будущего в любом обществе. И у общества, созданного на базе приоритета взаимного обмана и недоверия, тоже нет будущего. Доказано неоднократно на протяжении истории человечества. Если наше современное общество в основном такое, то у него тоже нет будущего, если оно не изменится. Но Вы и Ваши воспитанники не из тех, кто меняет - стержень мягковат. Удачи!
"по Вашему умозаключению, у Израиля и его эмитентов нет будущего? А я думал, они весь мир под себя подмяли, включая и США" - а Вы думаете, что у них будущее есть? Тогда, согласно Вашей теории, мы все должны стремиться стать такими же как они - чтобы у нас тоже было будущее :)
"Город Солнца"... спасибо за оценку :)!
Если Вы считаете нужным, то учите своих детей врать и обманывать. Как говорится, колхоз - дело добровольное. Желаю Вам в этом всяческих успехов. Насчёт крепости стержня - если мы говорим о моральном стержне, то крепость его определяется прежде всего тем, что называется словом "честь", и мне непонятно, как понятие "честь" совместимо с понятием "враньё". Я не говорю, что надо резать всем подряд в глаза правду-матку. Об одном и том же можно говорить разными словами либо молчать - это искусство адекватности.
А Капец, кстати - это тоже фамилия. Генерала авиации в Западном округе. Воевать надо было, а он "имел честь" застрелиться. И кому его правда нужна? Застрелиться во время войны - не помощь ли это врагу? Наверное, так правды боялся?
ВСЕГО - ???
Знаете, если для Вас важнее мнение окружающих, чем собственный нравственный выбор в той или иной ситуации, то это и есть мерило крепости Вашего морального стержня. На таких людях, как мой курсовой офицер, на самом деле и держится общество. Они, не достигая больших карьерных высот, являются его моральным стержнем. Остальное - та самая биомасса, о которой Вы писали, мнящая себя успешной, исключительной и неповторимой, а на самом деле являющаяся объектом манипуляции и ждущая, когда же ей наконец кто-нибудь это общество изменит, из неё самой и состоящее. А если изменит как-нибудь не так, то ещё носы воротить будет. И потом, у честных людей, бывает, и карьера неплохо складывается. Тот же генерал Капец - к 32 годам уже Герой Союза и генерал-майор. Насчёт того, что он чего-то мог бояться - не думаю, Героя ему дали не за тыловые успехи. Насчёт того, что он застрелился... не знаю... не берусь судить. Думаю, что это не лучший поступок в той ситуации, но что это меняет в том вопросе, который мы обсуждаем?
И тут же объяснить ему, что право на правду надо заслужить. Что говорить правду - это круто, но не всем разрешено.
И достигается это право трудом, усилиями, знаниями и умением занять высокое положение на социальной лестнице.
Чем выше я взбирался по этой лестнице - с каждой ступенькой у меня появлялось больше возможностей говорить правду невзирая на лица и "вверх" и "вниз", потому, как знали, что именно от меня зависит работа отдела, что думаю я о пользе отдела и его дела, в том числе и о пользе для сотрудников.
Итак - правда - есть заслуженная награда.
Может ли говорить правду очень высоко стоящий сотрудник - например, президент. Не знаю. Должность реально не выборная, потому может, но возможно, просто не привык. Вот ниже назначаемые им должности - вряд ли. Они должны демонстрировать заботу о народе, т.к. назначаемы и снимаемы в случае чего.
А вот ещё чуть ниже, руководители среднего звена, пожалуй - по их желанию и воспитанию. Они уже свободнее.
Короче - всё зависит от того, как высоко добрался, каких прав заслужил.
Детей учат исполнительности. Под час завуалированной, т.е. представляется факт собственной меры ответственности.
это уже не вранье.
скажи в глаза, если такой умный. и объясни почему учитель мудак. не можешь - молчи.если тебе объяснили что ты не прав и сам мудак - так тебе и надо.
за глаза кого-то грязью поливать это трусость.
в носу ковыряться когда никто не видит можно и до пенсии, ничего страшного.
Это-настоящая Россия, на этот период, к сожалению.
он научиться врать без нашей помощи
Лучше искорените ЦЕЛИ вранья.
К стенке ставить за любой обман, а тем более корыстный, ведущий к так называемому СУПЕХУ, за чужой счёт....Чего тут глупить то и нюни разводить?
Жизнь - это Логика: ИСХОДНЫЕ + ВВОДНЫЕ = РЕЗУЛЬТАТ.
Предположим, что самый нужный результат даже не ПРАВДА, а
ИСТИНА.
ИСТИНА = исходная ПРАВДА + вводная ПРАВДА.
ЛОЖЬ = ПРАВДА + НЕПОНЯТКА (хитрая ложь)
ПРАВДА + 0 (т.е. требуется ДОМЫСЕЛ при отсутствии опыта)
Перемена мест ИСХОДОВ, ВВОДОВ И РЕЗУЛЬТАТА.
... - ещё бесконечность вариаций, только не ПРАВДА + ПРАВДА.
Пример из курса фундаментальной информатики (Г.А. Сырецкого):
1. Человек (исход) с повышенной температурой (ввод) = человек болен.
Утверждение истинно.
2. Человек (исход) болен(ввод) = у человека повышена температура тела.
Ложное утверждение.
Лучше всего учить детей в системе Логики. Точнее - целевой логики:
То есть - сначала определяются ПАРАМЕТРЫ цели: "ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО",
"КАК ВОН ТОТ МУЖИК", "КАК - НИБУДЬ" или: "ДОСТИЧЬ + НЕ ПРОЙТИ ПО ГОЛОВАМ".
Это позволяет точно определить задачи и инструменты. Врать себе здесь нельзя никак.
Это ПУТЬ ВНУТРЕННЕЙ ПРАВДЫ. Внешнее приложится.
та мамаша лучше знает своего ребенка, чем любая посторонняя тетка в инете, и если она, любя, учит его обману, наверное, у нее есть к тому серьезные причины. я так думаю.
Как в том фильме - " ... предпосылка зла есть стыд, предпосылка добра, тоже стыд. Каждый должен знать когда нужно быть стыдливым, а когда бесстыдным ... " Так и с враньем.
Комментарий удален модератором
А на вопрос, прозвучавший в посте, ответа не знаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не струсите спросить - почему СПРАВЕДЛИВО - ???
Комментарий удален модератором
Все сторонники религии - ТАКИЕ:
"Мы говорим - а Вы - хотите - слушайте, хотите - верьте"...
Вы ДУМАЕТЕ, что знаете, что я Вам могу сказать,
но спросить - так и не спросили. Вы ведь надМерно
правы, да - ?
Назовите наши традиции, прежде, чем рассуждать о том, что прижилось,
а что навязывается и по сей день. Начните с Дня Плодородия, переназванного
Пасхой. Вот зачем нужно именно ПЕРЕ-ИНИЦИАЛИЗИРОВАТЬ - ? -
Имя, название - это же ИНИЦИАЛЫ ПАМЯТИ, инициалы памяти народной -
это НАЗВАНИЯ его праздников.
Не принялись, на самом-то деле, ОБРЯДЫ (формы) сторонних праздников.
Поэтому пришлось оставить ЛОГичные МЕСТНЫЕ обряды в покое,
немного изменив (КУЛИЧ - символ мужчины, ЯЙЦА - символ детей,
а БУБЛИК - выкинули - символ женщины).
Праздник плодородия - это праздник ЖИЗНИ, продолжения ВСЕГО СУЩЕГО,
т.е. - БОГА. Ведь всё сущее - это же бог, или будете спорить с библией - ???
Какое же продолжение, какие дети - без ЖЕНСКОГО НАЧАЛА, а - ???
Это у вас там, в "книге книг" - Авраам РОДИЛ (!) Исаака - он, что - п...
живородящий - ???
Не ПРИЖИВЁТЕ ВЫ ЭТОТ БРЕД слОвянам.
А теперь ещё один "страшный" для Вас вопрос, -
вот причём к такому моему мнению - СССР - ???
Это только сейчас развивается ИНФОРМАТИКА,
а в ней основа основ - ИНИЦИАЛЫ - !!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
по советскому мягкому Толпо-Элитаризму,
нынешний, не прикрытый даже партбилетом,
меня "вымыкает" не меньше, чем Вас.
Но: Колядки - пишутся с большой буквы и без
Рождества Христова.
Коляда - это Солнце - "верхний бог", без посредников, - у слОвян.
Посевание на Коляду - говорит само за
себя - люди ЗАРАНЕЕ просят бога
принять (весной) посев семян, быть щедрым,
как...- Как хороший хозяйственник - вроде колядуемого соседа, щедро делящегося с детворой сладостями(где бы он, сосед, взял те сладости, если б был плохим хозяйственником в Жизни на Земле).
Колядки исподволь учат детей, что милость Коляды
ещё нужно по-хозяйски принять и сохранить, и
распорядиться в дальнейшем.
Причём здесь СССР, причём здесь Христос - ???
Спрошу по-другому: Вы - понимаете, что даже разговариваете - посредством Духа
(Иной Формации - не ЯВной, но обладающей
МОЩНОСТЬЮ - чтобы тягать, например
вес Вашего тела целый день, много-много лет...) -?
Вы понимаете, что100-миллионов
таких "христианских" частей в состоянии создавать
и поддерживать Ин-Формационные оЧЕРТания -
злые, поганые "конфигурации" Духа - ???
Комментарий удален модератором
не имеющая, якобы, общей Меры - общей Сути "разно" - празднуемого -
ЕДИНСТВЕННАЯ почва для надМерной власти.
Вот только - всё больше людей покупают компьютеры,
а те - созданы ЯЗЫК-ческой(простите за "краткость"),
слОвесной ЛОГикой Жизни на Земле. -
"Всё - в слОвах".
НЕПОНЯТКАМ "РАЗНОПОЛЯРНЫМ" - ПРИХОДИТ
КОНЕЦ .
Конец Света - в "тёмном царстве".
Поэтому "прошлый" папа римский, благословляя
саентоЛОГию(зашифрованность ВСЕЙ науки в библии) -
вынужден был признать, что
церковь-де, в средних веках "перегибала палку" ,
даже просил "пробачить" сожжение Джордано Бруно, если не ошибаюсь.
Привязывать нужно эмоции к буквам, а сМЫСЛ -
к слОвам (все люди - слОвяне), а не время к пространству. -
В данных прениях - уж точно.
Пример, заданный Вами:
ДОБРО - (корень): до-БРАТЬ.
Вернее так: ДО - брать; до-БОР - МЕРА.
ЗЕЛО (зло) - безМЕРие. - НЕ - ДО-; или
ПЕРЕ - БОР.
что Вы говорите.
Я мыслю ЛОГически, то есть:
ИСХОДНЫЕ + ВВОДНЫЕ = РЕЗУЛЬТАТ.
Если исходить из: "Такой был их ответ, когда ПРОВОЖАЛИ ОБРАТНО", -
то Вы, я - так понимаю, - были то ли в состоянии клинической смерти,
то ли под гипнозом, то ли "просто" - в состоянии "между сном и явью", которое
естественно для каждого человека и не так
уж редко. Просто НЕПОНЯТНОЕ - страшно,
а страшное ПАМЯТЬ прячет в дальний ящик.
Может быть, - Вы просто подшучиваете надо
мной; - а я не обидчивый, к тому же наша переписка здесь - не только для нас двоих. Так что, я снова - не в обиде. Тема-то НЕПОНЯТНАЯ, - я - снимаю с неё "страшную"
завесу - это одна из моих целей.
А на вопрос о "службе" отвечу так:
О чём ЧАЩЕ слОвите (говорите) - РАЗНОСИТЕ по умам (по душам -
по уникальным Ин-Формационным
Со-стояниям) -
ТОМУ и служите ЧАЩЕ.
Какой Термино-ЛОГией пользуетесь
(Ан - Гел - лжехристианское слово (термин))
к тому ЭГРЕГОРУ людей, верящих Вам, и привязываете.
Если термин НЕ-ДО-ПОНЯТЕН - это
ЗЕЛО- термин (не-до-БРый).
Узнайте для начала точное значение
слова Ан-Гел. - До-БРый совет.
что он подводит тебя, когда он подводит тебя" (это тоже библия, без
сносок и личных истолкований) - ВЫСКАЗАТЬ, а не говорить ему о нём только хорошее - т.е. ЛГАТЬ.
В библии НЕ НАПИСАНО, что мы должны БОЯТЬСЯ (т.е. - не-до-понимать)
бога. Там вообще нет слова ДОЛЖНЫ. А слово Любовь - есть. И к страху
она НИКОГДА ни в коей МЕРЕ не имела отношения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Там вообще нет слова ДОЛЖНЫ" с тем, что Вы
описываете далее.
Всякая душа хочет жить счастливо на Земле. -
Вот моё утверждение, ничем не хуже Вашего -
про НЕПОНЯТНОЕ творение с богом на небесах.
Вы, вообще, - с этими душами - с людьми, то есть,
разговаривали, спрашивали, чего они хотят на
самом деле - ?
Или Вам снова надМерно всё виднее - ???
Видимо какое-то сообщение я
пропустил, или Вы писали это
не мне, а все комменты перечитать
через два дня уже не реально.
Мой случай.
В 1993 году приехала сестра в гости,
погадала на картах, что она делала
давно и с вызовом духов, как она считала - просто духов - не чертей.
В тот день она уж никого не вызывала.
"Просто" - погадала.
Я лёг спать в этой комнате,
и где-то между сном и
явью встретился с этими ИН-ФОРМАМИ ПАМЯТИ .
Они "показывали" мне не менее
удивительные фокусы, но так
и не сумели меня ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ.
Я СПРАШИВАЛ
у деда - "что бы это молго быть - ?"
Он ответил:
"А "тесто" к пяткам и горлу лепили - ?"
Я ответил утвердительно, потому что так и было.
Он сказал:
"... В наше время "интересующиеся" попадали в
"чёртов барабан", -
НЕОЖИДАННО лишали себя жизни,
обязательно способом лишения себя
возможности ДЫШАТЬ.- Повешение,
утопление, прыжок с крыши плашмя,
чтобы выбить из лёгких воздух. Их
обязательно было трое."
Потом я узнал, что мусульманские
"НЕОЖИДАННЫЕ" лишают себя крови - режутся.
ИНФОРМАЦИОННЫЕ ЭГРЕГОРЫ
ИМЕЮТ ПОЧЕМУ-ТО ХАРАКТЕР,
СХОДНЫЙ С ОБРАЗОМ МЫСЛЕЙ.
НЕ НАХОДИТЕ ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он "предсказал" при мне,
например, что через несколько
часов будет избит пьяным деревенским участковым и
будет лечить повреждённый
ударом ноги надпочечник пол
года - ПИВОМ и СЕМЕЧКАМИ!!!
... - ВЫЛЕЧИЛ !!!
После армии встречались мы один раз. Я оставлял адрес матери.
Затем связь потеряли на
10 лет (90-тые...).
Затем он приехал в мой город
за 1000 километров, - нашёл
меня, хотя я съехал только что
в частный сектор в такую дыру.. -
(Вместе с женой на сносях) и
даже матери не сообщал свой
адрес - поссорились. Мать к тому времени поменяла место
жительства три раза.
Представляете себе эти его "поиски"
без его способностей-?
Ему приснился сон, что он
должен приехать ко мне и
что-то(!) СКАЗАТЬ.
(Из немногословных разговоров я запомнил два слова:
ВСЁ - В СЛОВАХ
(всё- это бог, помните библию - ?))
Он ко мне не хотел ехать, - денег ноль,но ему приснилось, что его собъёт "сегодня" машина...-
Сбила, водитель "откупился" -
ровно на поездку Киев-Луганск
и обратно...
И это мне не приснилось.
А ещё есть генерал космических войск Петров К.П. - Он ещё интереснее ЯВЬ видел
что молоко относится к ПЕРВИЧНОЙ СТРАТЕГИИ
безопасности (продовольственной). (1).
Министр же сельсгого хозяйства ЕСТЬ и в Украине, и
в России - А МОЛОКА - НЕТ (!!!), - потому что - (1).
Может Вы и отняли "лишнее" у одного человека,
но Вы не отнимете "первично"-духовными методами
ни волоска из РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОЙ концепции:
СТОИМОСТЬ = ЦЕНА.
Всякая там "над-сверхъ"-Есть-Есть-венность -
всего-то лишь ВТОРОЙ уровень Есть-Есть-венности,
потому она и доступна при опредлённых "встрясках",
а специально-тренирующемуся - и без встрясок.
Девятый (высший) уровень Чуда(естественности) - СоциУм.
Корень Хозяйственной Части сЧастья социума - СОЦАЛЬНАЯ
МАТЕМАТИКА .
Фундаментальное её уравнение отражает ВЛАСТЬ СоциУма
над ЦЕНАМИ, а не наоборот, как сейчас.
Комментарий удален модератором
предложил рассматривать предвидения с точки зрения волновой теории.
ИнФормация - это
Живая шаровая волна,
исходящая от элемента
или группы элементов
с ПАМЯТЬЮ.
Эти элементы и группы
передают "Тезаурус" -
(термин информатики) -
ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О СЕБЕ.
Всё вокруг - элементы
с ПАМЯТЬЮ. Вы - получили ПОДЪЕСТЕСТВЕННУЮ
СПОСОБНОСТЬ переходить по
"Сети" "элементов", в т.ч. ЭГРЕГОРОВ, одновременно передающих информацию о себе и
своём состоянии,как
это делают клетки в Ва-
шем организме.
Это Важно. Для ОПЕРАТИВНОЙ СИСТЕМЫ С ДОТАЦИЯМИ.
В "оперативке" без
ДОТАЦИЙ - всем наплевать, - выжить бы
СЕГО - ДНЯ !!!
И Винить людей за это
Не - Можно. До тех пор,
пока не изменена
"ОПЕРАТИВКА".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Операционная
система - это
СРЕДА, формирующая
СОЗНАНИЕ
"пользователя"
через НАВЫКИ,
определяемые
основным алгоритмом
среды. -
АЛГОРИТМОМ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ,
в данном случае.
А затем уж -
сознание ВЫДВИГАЕТ политиков...
не в мозгу, а в сети, состоящей
из шароидных
информационных
волн...
Мозг - лишь процессор, подсоединяемый
к сети именно так, как Вы описываете - перед сном.
Точно так его опивывал и К.П.
Петров. - Если
два вряд ли знакомых человека описывают одинаково то, что
подтверждается
практикой, - то
теория верна.
А вот истолкование у
Вас тупиковое.
шесть приоритетов СОКРЫТИЯ того, что живёт на поверхности - ИСТИНЫ -
то есть - ???
Вот эти:
1. Мировоззрение (что первично: ЕРИЙ (информация;дух) или МАТь-ЕРИЯ)
2. НЕДОобразование. (точечная информация, вид снизу)
3.Религия . ("сверхъестественное" мышление).
4.КРЕДИТНАЯ финансовая система - вместо ДОТАЦИОННОЙ.
5.Водка и наркотики - уход от анализа векторов ошибок.
6.Военные конфликты. - Устрашение сознания до "Лишь бы не
было войны."
Даже если это были Вы - то далеко в прошлых жизнях, Вы были
не одна, а именно - вас (или - нас) было 22 египетских иерофанта
(22 попа - по-нашему), и у нас был единственный ставленник,-
Рамзес Второй, который не сразу, но - поверил нам и сумел ПРОДАТЬ,
втолковать царю, разгромившему его, Рамзеса, армию - вот ЭТИ приоритеты
ИЗВРАЩЕНИЯ ИСТИНЫ - ради интер-национального СО-ВЛАДЕНИЯ
РАБАМИ (народами).
Кстати, - ВСЕ приоритеты нужны ради ЧЕТВЁРТОГО. В нём учтена
мораль Любви (ДОТАЦИЯ = 50-100% СТОИМОСТИ)
или Ненависти (ДОТАЦИЯ = 0.)
А вот само уравнение "с поверхности" :
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ - (минус) ДОТАЦИЯ.
Вранье в этой игре - шулерство.
Если шулерство ради себя, своих выигрышей - оно неспортивно, Бог не засчитает.
Если враньё не ради своих выгод - вполне может быть допустимо. Если, конечно, в результате только благо.
Имхо, до этой мысли довести ребенка - нереально. До нее не все взрослые-то доходят.
Поэтому - однозначно подводить ребенка только к первой части - играть в жизнь без шулерства. Тем более, оно и легче. Бывает вроде бы маленькая ложь за собой тянет другую, та - третью и ком растет и растет, и уже таких размеров, что приходится жить сразу в двух мирах, держать в голове оба, и любой поступок вымерять так, что бы он был логичен в мире твоего вранья...
Наших детей, не надо учить врать... Эта способность у них, - врождённая и наследственная, как и, - зависть, лицемерие, подлость, мелкотравчатая злоба и ненависть, прежде всего, к своим соплеменникам, а уже потом, - ко всему остальному миру.
Приобретается со страшной скоростью, согласен,
но - не врождённая.
Вы вот на меня столько наговорили... - Я ведь тоже
ребёнок этой страны, а я, видно, - чуть больше Вашего
успел услышать, и виню не Вас. - Не полностью Вас.
Ваша мера вины в этом мнении обо мне -
где-то одна\семимиллиардная часть
от ПОЛНОЙ МЕРЫ. И моя вина в этом равна Вашей.
Не могу писать всем одно и то же. -
Послушайте, если хватит сил, генерала К.П. Петрова -
лекции о управлении или концепция общественной
безопасности.
Вкратце я здесь кое-что накропал - шесть приоритетов
ИЗВРАЩЕНИЯ ИСТИНЫ - или приоритеты Холодной
Войны... - Но это - разве в комментах искать...
Скажем так - бог не фраер. За изделия отвечает.
Злых не делал. - Это уж люди постарались, косящие
под бога.
Человек разумный, может, при жизни, только приблизиться к Истине, - настолько близко, насколько позволяют ему, его нравственные качества, - Вера, Надежда и Любовь, чтобы познать Истину, после смерти...
Или отдалиться от неё, подменив Вечные Ценности духовности, на автократический хлам, так называемого, "научно-технического прогресса"...
Разве, все эти "научные открытия и изобретения учёных", приближает нас в постижению Истины, которая существует, - вне всех этих наших галлюцинаций, высосанных из пальца?
Если даже, 10 "генералов Петровых", накропают, - 100 "концепций безопасности", разве от этого, наше прижизненное бытие, станет, более безопасным?Вряд ли...
Человек не может и не хочет понять, что его безопасность, так же. как и его развитие, его приоритеты и его мировозрение, зависят не от "генерала Петрова" или, например, "великого и ужасного" Путина, а, совсем от других вещей, от которых он отдаляется. - всё дальше и дальше, вместо того, чтобы, - приближаться к ним...
Английский поэт Эймс, написал на своём надгробном камне:
Жизнь, это только, - шутка злая...
Я, думал так... Теперь, - я знаю.
Задумайтесь над этим...
вполне ощутимой ИСТИНЫ перед вполне
определённой ЛОЖЬЮ , даже
если Вы - поп или масон, а я - "гой".
Только я Вам предлагаю мир, а вы в меня строчите
НЕПОНЯТКАМИ в виде "непостижимости".
Истина необъятна, потому что ВСЁ изменяется,
но принцип (КОНЦЕПЦИЯ) изменений - ВСЕГДА
неизменен (вот в это "всегда" - и есть милость божия)
и доступен на столько, что его не нужно постигать.
Можно в этом смысле (в смысле не нужности постигать)
ляпнуть, что истина непостижима.
Развитие. - А что это, позвольте узанать - ???
Куда Вы там собираетесь отвиваться от своей
гениальной естественной божественной природы - ???
И - да: развитие ИНФОРМАТИКИ, например, ПРИБЛБИЖАЕТ
нас к ОСОЗНАНИЮ своей божественной изначальной
"развитости". И к осознанию, как использовать НЕПОНЯТКИ,
чтобы приобрести побесплатнее то, чего не хватает в отдельно
взятых европейских странах.
Когда это "отдаление" станет запредельным и человеческую душу, станет невозможно отмыть, даже в Чистилище, наступит Конец Света, - обязательно и всенепременно...
Сразу, после этого, - Страшный Суд... Кто будет "приводить в исполнение", однозначный вердикт Страшного Суда? Ангелы? Вряд ли... Они, - бесполые и слабые, никогда не имели таких полномочий....
Вердикт Страшного Суда смогут привести в исполнение, только Черти из Преисподней, похожие на вертухаев и поднаторевшие в делах такого рода...
Вероятно, - заслуженный конец человечества, это и будет, - примирение Бога с Дьяволом, - самым любимым, умным и сильным из всех его Ангелов, вместе взятых...
Вы не врёте ли себе, когда считаете,
что... - Пенсия зависит от зарплат - ?
что:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ - это не ненависть к людям - ?? - (1)
что:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ - (минус) ДОТАЦИЯ(=50-100% стоимости) - (2)
- это не выражение Любви к ближнему в социально-математическом
(концептуально оформленном) виде - ???
Не врёте ли Вы себе, что Вы, якобы, - не можете ничего сделать,
например, - понять, что с Вами ВЕДУТ ВОЙНУ - холодную, а Вы -
петляете от неё, не смотрите в корень - боитесь...
Если к Вам это не относится - тогда Вы понимаете,
что за "уравнения" здесь приведены.
КАКИМ ОБРАЗОМ РОДИТЕЛЯМ НЕ ВРАТЬ РЕБЁНКУ, ЖИВЯ
В ИЗВРАЩЕНСКОЙ ОПЕРАТИВНОЙ СИСТЕМЕ - (1) - ?????
Но, прочитав здесь Со-Мнения людей (совместные мнения),
пришёл к выводу, что не врать во вне - невозможно, благодаря
разнице в мировоззрениях, в восприятии сказанного.
Блатные даже "бизнес" на этом делают (у попов и масонов научились) -
разводят "на понятиях"; (а масоны и попы - на "непонятках". Их концепция:
НЕДОПОНИМАНИЕ = БЕЗДЕЙСТВИЕ;
они, масоны и попы, - правы: полное непонимание = бунт без смысла,
а значит, - и без пощады;
понимание - это власть, а делиться ей не хочется...
Ни каких денег не жалеют на церковь, НЕДОобразование,
ЦЕНО-НЕ-ДО-ОБРАЗОВАНИЕ...).
ВОТ - масонская непонятка, в которую, полагаю, -
Вы - верите, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, - вот она:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ - 0(минус ноль). -
Карл Маркс - или масон, или
они его заставили скрыть ПОЛНОЕ уравнения ценообразования:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ -(минус) ДОТАЦИЯ(=50 -100% СТОИМОСТИ).
Весь мир живёт и "оперирует" в системе ХИТРОЙ ЛЖИ (уравнение К.Маркса).
КАК ЖЕ НЕ ВРАТЬ В ЛОЖНОЙ ОПЕРАТИВНОЙ СИСТЕМЕ, РОДИТЕЛИ - ???
Учить лучше не правилам (заповедям), а сути этих правил - их КОНЦЕПЦИИ.
Мой заочный наставник (я с ним никогда не встречался), Гуссейн Магомаев,
ведёт себя Путём Внутренней Правды (не врать себе) - "Джун Фу" - по китайски.
У него это на стене дома написано.
Сейчас его школа ("Пять сторон света" ) на Востоке популярна больше,
чем Шаолиньский монастырь(а это место - очень уважаемое, - исторически,
и не только в Китае).
УЧИТЬСЯ НЕ ВРАТЬ СЕБЕ - вот его школа.
Как ни странно, - сформулировать её так ЯСНО мне удалось в первый раз. -
Спасибо всем участникам этого обсуждения(!), или, точнее -
Совместной Вести - Со-вести.
Я на фундаменте его школы основал для себя свой путь -
Путь Ясного Понимания(этому тоже учит Гуссейн -
слышать всех и делать СВОИ выводы; и этому же учила меня моя мать,
а отец всегда старался поговорить со старшими, чтобы сделать СВОИ...)
Это делают все люди.
Только не осознают, как Гуссейн, - что это сильнейшее
учение, сильнее буддизма, а уж ЛЖЕхристианства - и подавно.
Добавлю ещё: Христос преподавал ЛОГику сЛОВ и обид.
Мы живём в фальшивом обществе, где врут все, порою сами себе.
Фальшиво улыбаются, потому что так нужно, фальшиво говорят спасибо, хотя не испытывают никакого чувства благодарности, скрывают и сдерживают слёзы, детям не разрешают громко смеяться и разговаривать, таким образом лишая ребёнка детства.
из 20-ти прочитанных.
В итоге собрал следующее: учить врать - ГЛУПО.
учить видеть ложь - ЛУЧШЕ.
учить НЕ ВРАТЬ - НЕВОЗМОЖНО.
УЧИТЬСЯ НЕ ВРАТЬ СЕБЕ и одновременно(!) учить этому детей -
трудно, энергозатратно, и ЛУЧШЕ ВСЕГО.
Мама учит сына: спросят сколько тебе лет, скажи 7. Понял? Понял. Подходят за билетом. Мальчик, сколько тебе лет? 5. Отходят. Мама - сказал бы, что 7, - сейчас бы катались. Мальчик - а мне теперь всегда врать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Деревня сама виновата. Не особо она гостеприимна. Когда одни голодают, а другие давятся насмерть, поедая не успевая пережёвывать, то голодным тоже хочется "по лёгкому срубить бабок". Какова идеология государства, такова и жизнь.
большой ДОХОД.
Во Франции "безработный" ПОТРЕБИТЕЛЬ, отработав всего
месяца три в году, и ПОЛУЧИВ зарплату = 3-4 тыс. Евро за каждый
отработанный месяц, - как и всякий ПОСТОЯННО РАБОТАЮЩИЙ, -
весь остальной год (8-9 месяцев) получает ДОТАЦИЮ(доход) = 1, 8 тыс. Евро.
Посчитаю: 4тыс. Х 4 мес. = 16 тыс.;
1,8 тыс. Х 8мес. = 14,4тыс. - Фактически
ЕЩЁ ту же НЕЗАРАБОТАННУЮ сумму !!! -
А "инфляционных процессов" это НЕ ВЫЗЫВАЕТ !
Знаете - почему - ? - Да всё на уровне второго класса средней
советской школы:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ -(минус) ДОТАЦИЯ.
Из чего бы не складывалась СТОИМОСТЬ в данном ПОЛНОМ
ВАРИАНТЕ уравнения ценообразования, ЦЕНООБРАЗУЮЩАЯ ДОТАЦИЯ (понятие, растяжимое до 100%-в СТОИМОСТИ) в состоянии свести ЦЕНУ до доступного ПОТРЕБИТЕЛЮ уровня,
НЕ ВЫЗЫВАЯ ИНФЛЯЦИЮ - !
А вот - неполное, хотя и то же самое уравнение.
"Всего лишь" приравниваем ДОТАЦИЮ к нулю:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ.
Теперь - уже ВАЖНО из чего складывается СТИМОСТЬ, да - ???
Стоимость = Зарплата + Налог.
Налог - всегда ФИКСИРОВАН. А рост ЗАРПЛАТЫ - и составляет
РОСТ ЦЕН - ИНФЛЯЦИЮ. -
КАКОВО - ???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я спрашивал у Вас, "каково" Вам тот факт, что:
ИНФЛЯЦИЯ=РОСТ ЗАРПЛАТЫ; -? -
будь то португалец, американец,
украинец, - пока в уравнении ценообразования
ДОТАЦИЯ = 0, - ЛЮБОЙ будет зависеть от своего клиента-перекупщика,
который потому и может диктовать условия,
что Ваша объединительная духовная мораль никак
не отражается в СОЦИАЛЬНО-МАТЕМАТИЧЕСКОМ ВИДЕ.
Француза я приводил в пример только затем, чтобы показать,
что "незаработанные" деньги вовсе не вызывают инфляции,
как нам здесь - в "странах третьего мира" рассказывают.
Зато они вызывают (стимулируют) новые циклы производства.
То есть: ПОТРЕБИТЕЛЬ, ПОКУПАТЕЛЬ - это ПОЛЕЗНЫЙ РАБОТНИК.
А зарплата его называется ДОТАЦИЯ. - И она же является
выражением Любви к ближнему, без всяких витиеватых идей.
КОТИРОВКА = ЖЕЛАЕМОСТЬ + НЕОБХОДИМОСТЬ.
ЗАТРАТЫ = весь Ваш последний абзац и
всё, что ПРИХОДИТСЯ придумывать до тех
пор, пока ВСЕМ станет ЯСНО:
ЦЕНА = СТОИМОСТЬ - (минус) ДОТАЦИЯ.
Повтроряю: МИНУС 50-100% СТОИМОСТИ, А НЕ ПЛЮС.
До той поры, пока ЦЕНООРЕГУЛИРУЮЩИЕ ДОТАЦИИ
не станут - в сознании - важнее для хозяйствования,
чем духовная мораль, - Вы будете бесполезно
блуждать в "соборе трёх колен израилевых,
или - слАвянских, без разницы, важно что БЕСПОЛЕЗНО.
Бесу полезно, а нам - нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы слово в слово выговорили формулу первого (№1) приоритета Глобального злонамеренного
нейролингвистического программирования (НЛП).
Вопрос поставлен Зело-наМЕРенно некорректно:
ЧТО ПЕРВИЧНО - ? -
Так ведь Жизнь (бог) бесконечна и РавноВелика, -
состоит из Энергии (Явной Формации) и (неЯвной,
Иной, "встроенной" Формации) -ИнФормации. -
Вот они Материя и ИнФормация и есть РавноВеликие,
а Жизнью бог назван потому, что он непрерывно ТВОРИТ СЕБЯ
("... бог творит(-ся) и по сей день". - Библия).
То есть Навь(Изменения) Творит-Ся и проЯВляется
в Яви(Энергии,=Материи) под управлением
Прави (Ин-Формации).
Пере-Творяться в состоянии только Меры,
то есть то, у чего есть смерть.
НЕТ МЕРЫ - НЕТ ЧЕМУ ПЕРЕ-ТВОРЯТЬ-СЯ (Жить).
Так что ПРАХ(материя, энергия) - это не страшно, -
ЭТО такой же ПЕРВИЧНЫЙ Исход Жизни,
как и Дух (Ин-Форма Жизни).
ПРАХ + ДУХ = ЖИЗНЬ
Второй Приоритет НадМерной власти, извращающей Есть-Ественную Истину - Образование ("Не-До" - Образование, точнее).
Поговорим и о нём - ??? - (Почему - "Не-До")
ПОКУПАТЕЛЬ.
Вот - треть фундамента экономики.
Безработный, которого Вы так яро на словах
защищаете - ЭТО - ПОКУПАТЕЛЬ.
Но: лишь в том случае он может осуществлять
свою фундаментальную деятельность, если
ему ВЫДАЮТ "ЗАРПЛАТУ" -
- ДОТАЦИЮ - !!!
Как - в описаном выше примере безработных во
Франции (=США, =Италия... = Все "элитные" страны,
которые потому и элитны, что осуществляют ПОЛОВИНУ Любви к ближнему - Социальные
СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ Дотации - ! )
Ещё и ещё - 101-й раз скажу : безработный -
ФУНДАМЕНТАЛЬНО ПОЛЕЗНЫЙ РАБОТНИК.
Ну зачем же его куда-то "выкидывать - ?"
И не Вы должны контролировать,
а РЕБЁНОК - ПОКУПАТЕЛЬ -
имеет ЛОГИЧЕСКОЕ ПРАВО -
изымать "подорожавшее" -
благодаря ЛОГическому следствию
уравнения:
цена = стоимость - (МИНУС) дотация,
где Дотация = 50-100% Стоимости. -
Неужели до сих пор не видно Вам, что
ЭТО - уравнение ВЛАСТИ социума (в т.ч. -
ребёнка) над ЦЕНОЙ - ???
Неужели трудно увидеть что "подоражание"
НИКАК НЕ МОЖЕТ ВОЗНИКНУТЬ в системе:
"100%-в МИНУС 50-100%-в"... - ???
А потому не могут возникнуть
"...рэкетиры, рейдеры, крыши..."
НЕТ ИМ ЗДЕСЬ ПОЧВЫ !!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дух и Материя:
Политика: "поли" - многосвязанность (поли-этилен...),
"тикос" - интересы.Что это - "интересы" -
ЯВная формация или ИНая, уПРАВ(Ь)ляющая, "встроенная" - ?)).
"Материя", в данном случае - это экономика,
и она - Мать ("Ерия"); Ерий - по-слОвянски - Дух; Ерёма - Духовный.)
Фундаментальное Уравление Ценообразования
есть центральное уравнение экономики, а точнее -
ОПЕРАТИВНОЙ СИСТЕМЫ, в которой
люди ВЫНУЖДЕНЫ оперировать (хозяйствовать).
Вот здесь - мы пришли к сути Второго Приоритета
Глобальной надМерной Власти. -
НЕ-ДО-ОБРАЗОВАНИЕ. - На основе не-до-уравнения.
Как видите, если изначально РАЗРЫВАТЬ
в сознании РавноВеликую Пару Исходов
Жизни, то эта "ПРИВЫЧКА" (мировоззрение)
ПЛАВНО переходит и в разрез Хозяйствования:
Политика - "первична..."
Да нет - Мать и Ерий воздействуют друг на
друга Равно-Первично.
(Вот поэтому - Мировоззрение - Приоритет №1).
У каждой ОПЕРАТИВНОЙ СИСТЕМЫ - свои
возможности, свои исходы.
На этих возможных исходах строится ПОЛИТИКА,
То есть Мать - всё же эконмика-"оперативка",
но и "дочь"- Политика - вовсе не вторична !
Это, простите, софистика, мерять ВВП в %-х, а
не в СУММЕ.
А вот Сумма, объём ВВП, в котором Фундаментальную Роль играет ПОДТВЕРЖДЕНИЕ трудом ВЫДАННЫХ ДОТАЦИЙ, - очень даже вырастет, и до таких
объёмов, что потребуются очень прозорливые
специалисты, лучше - ЯСНО-видящие,
имеющие возможность предсказать, что
будет с ОБЪЁМАМИ СЫРЬЯ и оборудования
в планируемом периоде (зависит - и от политической конфигурации в БУДУЩИХ периодах, и от природных катаклизмов, которые всегда определяли достаточно серьёзные "ПАДЕНИЯ РЫНКОВ" в брокерском деле, например).
ПОКУПАТЕЛЬ - ЭТО ТОЛЬКО ТРЕТЬ ФУНДАМЕНТА ЭКОНОМИКИ.
Ещё есть Объём РЕГЕНЕРАЦИИ
ДОСТУПНОГО Сырья - (2).
И Объём ВОЗМОЖНОГО ТРУДА (3).
(Количество "трудоспособных" + уровень технологий).
Вот теперь - полный, ДО-ОБРАЗОВАНЫЙ
список Есть-Ественных составлящюх экономики.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
заканчивать - как всегда.
Действительно, СТОИМОСТЬ назначается ПРОИЗВОЛОМ и ДЕФИЦИТОМ.
А вот ЦЕНУ определяет уровень
ЦЕНООБРАЗУЮЩЕЙ ДОТАЦИИ.
Если таковая не равно нулю, то
НЕ ВАЖНО, из чего там произвол
производит СТОИМОСТЬ. Всё одно
печатный станок выдасть ровно столько
ДОТАЦИЙ сколько останется от СТОИМОСТИ ВВП
после вычета ДОТАЦИОННЫХ СУММ.
Я ведь правильно считаю, что: 50%=50% - ?
А денежной массы от такого "приёма"
станет ещё и меньше, - ПРИ ТОЙ ЖЕ
ЗАРПЛАТЕ.
Ещё раз посмотрите на уравнение для
второго класса советской школы - там
нет дифференциальных исчислений, его
не трудно проанализировать "в реальном формате":
цена = произвол - (МИНУС) 50-100% произвола. -
ВИДИТЕ - ? -
- НЕ ВАЖНО, из чего составлен "произвол".
Кровеносная система берёт с Вас
проценты, когда ДОТИРУЕТ
спящие, ничего не делающие (70%-в
времени) 120млрд. клеток Вашего
организма - ?
А с какой... Концепции - эти проценты
берёт деньгоносная Кредитная финан-
совая система, не ДОТИРУЮЩАЯ ни
одну клетку ОБЩЕСТВЕННОГО ОРГАНИЗМА - ???
И - у нас тут не синайская пустыня,
есть ресурсы, и они ВОССТАНАВЛИВАЕМЫ.
ЦЕНЫ можно ЗАКОННО И КОНЦЕПТУАЛЬНО
регулировать вплоть до нуля.
2)Всегда найдётся другой таджик или
русский, -ЧЕЛОВЕК, - который, зная,
что его семья ОБЕСПЕЧЕНА ДОТАЦИЯМИ, -
проучит убийцу адекватно,
даже если придётся "сидеть".
Вы в армии служили - ?
Не приходилось остужать "горячую
кровь" медвежьей русской повадкой - ???
Где это и кому понятно, что означают слова:
Материя = 0, Дух (иная формация) = 0 - ??
Приравнивание НИКОГДА-ненулевых аргументов к нулю -
это СОФИСТИКА, игра, - игра слов, в данном случае.
Я знаю, как доказывается, что 2+2 = 5. Через
операции с выражением двоек через А и В.
С этим я, пожалуй, Вас и оставлю. Вижу - Вам не
интересно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Позволю себе по памяти привести несколько строчек из книги !Игра в бисер"Германа Гесса"Там,где на протяжении нескольких поколений исповедывается ложь и бессовестность в человеческих отношениях,все сколь значимые должности будут заняты людьми,весьма далекими от профессионализма
Неуважение к честности,потеря бдительности ума приводит к тому,что начинают тонут корабли,падать самолоты,остановится линейка инженера и наступит хаос"
НИчего не напоминает?С моей точки зрения,адвокаты вранья-это преступники,ничуть не менее опасней,чем уголовники
Большая ложь, относительно меня и всех, мне не по плечу. Детей надо учить искренности и независимости от поучений авторитетов, какие бы они небыли влиятельными. Будьте самими собой, вере себе, своему разуму. Всем!