Не пора ли твердо определиться в отношении к Сталину? Вопрос почти риторический
На модерации
Отложенный
Не пора ли твердо определиться в отношении к Сталину? Вопрос почти риторический.
Либеральная прото-общественность на ушах. Помнится, в школьном возрасте мы с друзьями такое волнение называли "пожар в курятнике". А что случилось-то? Очередной раз Сталина вспоминают. И не кто-нибудь вспомнил, а один из первых ( и лучших) лиц государства, Сергей Викторович Лавров.
Третий день либеральные СМИ перетирают эту тему. 30 августа в Волгограде на встрече с ветеранами Великой Отечественной войны Лавров заявил, что попытки выставить Иосифа Сталина главным злодеем его эпохи являются частью атаки на отечественное прошлое, на итоги Второй мировой войны. И подчеркнул, что осуществляемые извне нападки на историческое прошлое России нацелены не только на то, чтобы переписать историю, но и политически ослабить РФ.
"[Вы упомянули] Иосифа Сталина, который <...> всеми процессами должен был руководить. Я абсолютно согласен с тем, что историю нельзя трогать. Кстати, нападки на Сталина как на главного злодея, сваливание в одну кучу всего, что он сделал в довоенное время, во время, после войны - это ведь тоже часть той самой атаки на наше прошлое, на итоги Второй мировой войны", - сказал министр.
Би-би-си и тому подобные в один голос затарахтели, что единороссы намерены перехватить повестку у КПРФ, отнять Сталина и т. д. Это я самые простые словосочетания цитирую, дальше идет невоспроизводимый бред про латентных сталинистов... Конечно же, в их понимании ничем иным такое заявление министра иностранных дел объяснить невозможно. Ну не может приличный человек не бросить в Сталина хоть немного грязи. А еще лучше другой субстанции.
Но! На следующий день Лавров посчитал нужным внести дополнительные объяснения: "Некоторые деятели в нашей оппозиции, оппозиционных СМИ... стали затем говорить, что "Лавров оправдывает преступления сталинизма". Это подло. И никогда такого рода люди не достигнут результата. Потому что наш народ умнее и богаче". Лавров подробно объяснил, что он имел виду:
"По сути дела, я сказал следующее: "Те, кто требуют воспринимать Сталина как абсолютное зло, без каких-либо нюансов, кто требует рассматривать его и [лидера нацистской Германии Адольфа] Гитлера единственными виновниками Второй мировой войны, тем самым хотят поставить на одну доску нашу страну и тех, кто ставил целью завоевать Европу, а мы эту Европу спасли — от завоевания, от уничтожения, и спасли многие народы", - это уже Лавров говорит 31 августа на встрече с представителями национально-культурных объединений.
Это все прекрасно, и Сергей Викторович безусловно прав.
Но все же не все понятно. Получается, что Сталин заслуживает почета и уважения только в контексте Великой Отечественной и только для встреч с ветеранами. Тогда где портреты Сталина во время парадов Победы?
Если наши лучшие люди, в том числе Лавров, не уважают Сталина, за нечто "сделанное" до войны, то зачем вообще его именем пользоваться? Честно, Лавров вызвал бы у меня несравнимо больше пиитета, если бы не стал дополнительно вносить разъяснения. Получается, он Сталина уважает, но только.. частично... В разумных пределах, скажем так.
Фото из открытого доступа.
Хотите, уважаемые политики, отделить себя от репрессий 30-х годов - да пожалуйста. Но сначала давайте разберемся, что такое политические репрессии и справедливо ли их называть "преступлениями сталинизма"? Насколько мне известно, только суд решает, кто преступник, кто нет, и было ли преступление. В нашей истории таким судьей оказался самый бездарный руководитель государства, товарищ Хрущев. И много десятилетий повторяется все то, что сочинил о Сталине Хрущев.
Повторяют неглупые и образованные люди. Маргарита Симоньян с ее мантрой об "аллергии на это имя". Сергей Михеев, Ростислав Ищенко, Владимир Соловьев, даже внук Молотова нет-нет да и да... Кто во что горазд.
Неожиданно для меня антисоветчик Яков Кедми мудрее всех оказался. Вы, говорит, разберитесь, что там было на самом деле. Сколько было незаконно репрессированных, а сколько сидевших за реальные преступления. И как проводилась реабилитация.
И ведь все на самом деле не сложно. Если бы в школе изучали всю историю СССР без купюр, то сейчас каждый школьник знал бы всю правду, откуда "ноги растут" у репрессий. Правду о Троцком и троцкистах, для начала.
Но, видимо, дело Хрущева живет и побеждает. Поэтому самые влиятельные люди государства как будто стесняются Сталина. Запад и его агенты влияния неправильно поймут, не дай Бог...
Кстати, если равняться на Запад кому-то до зарезу необходимо, так что же, напомню: политические репрессии были в период между мировыми войнами во всех европейских странах: в Польше, Болгарии, Югославии и так далее. А после Второй мировой маккартизм в светоче демократии - это разве не политические репрессии? Да сейчас кто об этом вспоминает. И тем более, кается...
Скучно, девочки.
Комментарии
А по жизни БЫЛО: вранье, нищета, голод, расстрелы, враги народа, очереди, дефицит на всё и крепостное право в колхозах,
до 1974г. (паспортов у колхозников не было)
Походу этот свинорылый кастрюлеголов намекает, что клоун играющий на рояле елдаком как глава государства идеален 😁😁
Коммунякм сказки сочинили.
Сталинисты же просто прикрываются общей победой и пытаются оправдать своего кумира. НЕ Сталина надо защищать от критики, а победу от сталинистов, которые ей оправдывают все, что происходило в годы его правления. Сталинизм= Гулаг+внесудебные тройки , осуждающие бесконечных врагов народа на расстрел и ссылки+ милитаризация всей страны . В результате получаем демографическуя катастрофу и пиррову победу в ВОВ
Да во 2 ВОВ мы победили, но не одни мы, а в живой силе, благодаря профнепригодному, малограмотному вождю-людоеду - Сталину, проиграли немцам 1 к 7, вот такая победа!
Соловьев выступил в защиту Муссолини.
Путин выступил в защиту Малюты Скуратова.
Рыбак рыбака видит через века!
К началу войны общая численность Красной Армии равнялась 4 924 000 чел., из них призванных на большие учебные сборы до объявления мобилизации 668 000 чел. Итого 4294000 +31.812.200 (моб) - 12 .436.600(осташиеся в госпиталях)= 23. 669.600 чел. Вычитаем выбывших живых. 3.798.200( комиссованные по состоянию здоровья),3.614.600(переданы в ВОХР, МПВО, промышленность),1.174.600( переданы в НКВД) , 2.100000(Из примерно 4,5 млн. пленных умерло в плену около 2,4 млн, осталось 2.1 млн вернувшихся из плена) Итого 1298200 чел безвозвратные потери.Это очень грубо без потерь НКВД и дивизий НОполчения
Комментарий удален модератором
По демогр. катастрофе
1933 год- смертность в 2 раза превысила рождаемость, 1934 -1940года- рождаемость на уровне примерно на уровне 1929 года и смертность начинает падать ,прирост населения становится из отрицательного положительным, но всё равно ниже 1927 года , где то на уровне 1929 года т.е. начала коллективизции . Вопрос надо ставить так, каким бы было народонаселение СССР, если бы рождаемость и смертность были бы хотя бы на уровне 1929 года. 1542000000 население 1929 года .Рождаемость 0.04*154200000=6.168000 в год. Смертность. 0.02*154200000=3084000 в год. Прирост 3084000 чел или за 8 лет 178720000 на 1937 год . Если сравнивать
http://demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund08.html
разница составит 178720000-16150000=17372000 чел или самое меньшее 17872000- 170100000=8620000 чел недостача
Мы проживали в лагере социализма с крепостным правом!
ваши враги и убивают им вас"
Дэн Сяюпин
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда ко власти приходят уголовники, то они Государство превращают в свой притон с малинами, что и наблюдаем с 1917 г.
Сын учителя, гений плюгавый -
уголовный режим изобрел,
а покрыл его кровью и славой -
сын сапожника, горный козёл.
(И.Губерман)
Заявление Ягоды. "В продолжение многих дней допросов я тщетно пытался скрыть преступную, изменническую деятельность против Советской власти и партии. Я надеялся, что мой опыт работы в ЧК даст мне возможность совсем скрыть от следствия всю сумму моей предательской работы, либо, если это мне не удастся, свести дело к чисто уголовным и должностным преступлениям. Я надеялся также, что мои сообщники, в силу тех же причин, не выдадут следствию ни себя, ни тем более меня. Планы мои рухнули, и поэтому я решил сдаться. Я расскажу о себе, о своих преступлениях всё. как бы это тяжело мне не было."
Мои родители учились перед войной в ВУЗах в которых профессура была из самодержавия....
Комментарий удален модератором
900000*8=720000 военных арестовано. Он сразу шум поднял это мол идиотизм так считать . В дейсвительности только военными трибуналами РККА за годы войны было осуждено 994300 человек. Я даже преуменьшил. Но самое интерсное что чем ближе к победе, тем больше изменников. Меньше всего изменников было имено в 1941 году.
Логика тут проста- "руководителю созданного в апреле 1943 г. СМЕРШа тов. Абакумову нужны были громкие дела, нужно было изобилие "изменников", наличие которых обеспечило бы политическую значимость СМЕРШа и рост авторитета его начальника. В этом и есть суть системы сталинизма- искать "изменников" и находить их. Вечный поиск врагов народа и расстрелы и ссылки в Гулаг. Вот такой лидер для г. Лилитко и подобных идеал мечтаний
И в 1ю очередь - русских.
А гитлеровцы - единственные ваши друзья (пока вы не поругались/передрались)....
А 20й сьезд делал тоже, что и нюренбергский процесс - дал политическую оценку преступлениям против человечности.
А "бесполезно" - оправдывать фашизм и сталинизм - народ знает, чуйствует правду.
как бы кому-то этого ни хотелось.Если бы политическая оценка была дана, то из этой
брехни не делали бы секрета впервые опубликован только в 1989 году, а в 2002-м он был
издан со всеми известными редакциями и вариантами текста.
Хрущов и сейчас у некоторых временщиков в фаворе только из-за его шакальей ненависти
к Сталину, оно не удивительно, потому как у власти не просто предатель, а оппортунист
Путин.
Речь Хрущева казалась убедительной. Однако автор книги «Антисталинская подлость» Гровер Ферр писал: «Из всех утверждений „закрытого доклада“, напрямую „разоблачающих“ Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь „закрытый доклад“ соткан сплошь из подтасовок такого сорта».
Я не прячусь, я весь на виду и никого не боюсь...
Эра хрущева - это золотая эра социализма. Помимо гагарина и др. Успехов, она показала, что социализм не нуждается в диктаторстве и сталинизме.
Гровер Ферр, в своей книге о ХХ съезде, разобрал по пунктам "закрытый доклад" Кукурузника и показал что все пункты обвинения или клевета, или недоказуемы.
Все сталинисты нонешние это конченные зомбаки.
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Открыл, то о чём знали но молчали в рукав.
"Пиндосы!" - и крыть нечем.😂
Так взяли бы и разобдачили "клевету" Гровера Ферра, а плеваться и верблюды умеют.
Вы же, в тесном соитии с этими "пинодосами" (и верблюдами) и обливаете тот период истории грязью.
Что ж на своих то наезжать?
Так, что вы не правы, именно сталинофобы - "конченные зомби".
Преступления, конечно были, как всегда и везде, тем более в такие переломные периоды истории. Только ваши очи, при взгляде на него залеплены известной пахучей субстанцией, что и является показателем зомбированности.
В общем, "отец родной",если вы не "конченый зомби" а только начатый, то сообщите когда и в каком "советском суде" "Преступления сталинистов были доказаны".
Впрочем, если считаете преступлением разгром "сталинистами" гитлеровской Германии то тут уж возразить нечем.😁
Вов выиграли пиндосы на 4х фронтах. А от упыря сталина людя перебегали к гитлеру мильенами.
Короче, все вертухаи-шизоиды это вечные поциенты главврача моргулиса- из поколения в поколение.
Просто любуюсь на вас, морально-интеллектуальных уродцев, сталино-параноиков. 😆
Чуть, что вам не по нюху падаете, сучите ножками, бьетесь в падучей и вопите: "кретино-сталинисты, кретино-сталинисты!" И плюётесь, плюётесь, плюётесь. У вас от натуги, наверное, и выделительная система несёт тяжелые утраты.
Вы хоть памперсы-то не забывайте надевать?
Рядом с вашими бренными телесами должна бы постоянно дежурить скорая ассенизаторская помощь.
И пожалеть-то вас некому. 😂
Вот как он о русских заботился!!
Недаром же сталинизм - эот психическое заболевание......
Тогда должен бы знать,что выгребную яму ничем иным и не забрасывают.
Нельзя же так позорно демонстрировать пустобрёхство и свою нравственно-интеллектуальную ущербность
А мне и вовсе без надобности забрасывать вас вашей же собственной сущностью поскольку сталино-параноики это и так один из самых пахучих видов скунса.
А ваши "факты" это ничто иное, как фейки густо сдобренные болезненными выделениями вашей испражнительной системы при обосрениях хронической диареи.
Отсюда неопровержимо следует, что Гровер Ферр ваших кумиров оправдывать не мог.
Послушайте доброго совета.
Прежде чем" какашничать" попробуйте снимать портки. 😆
Советы- параллельный орган власти для прикрытия диктатуры "Прлетариата- ПАРТБЮРОКРАТИИ"
Великий Ельцын председателем Верховного Совета РСФСР только повторил хохмочку Троцкого
Например, накануне сражения у Ваграма в дневном приказе по армии император среди прочего однозначно подчеркнул:
«Раненые, которые сами не могут ходить, остаются на поле боя.
Запрещается покидать боевые порядки для транспортировки раненых». Лишь только кончалась битва, на поле боя появлялись охочие до добычи мародеры и крестьяне из соседних деревень. Они обдирали убитых, умирающих, а зачастую и тяжелораненых. Искали прежде всего деньги, кольца, оружие и все, что могло пригодиться в походе или хозяйстве.
Добычу можно было или продать в ближайшем городе, или оставить при себе в качестве трофеев. С раненых также сдирали сапоги, плащи и обмундирование, что было обусловлено постоянной нехваткой одежды и обуви. Если раненые протестовали (что очевидно случалось), то грабители, даж...
Уг, хороший для вас пример подражания!
Мне нет дела до ваших фантазий. Как собственно и до самого Сталина. Уймитесь наконец
Комментарий удален модератором
ХРУЩЁВ - Новочерка́сский расстре́л — название событий в Новочеркасске Ростовской области, произошедших 1—2 июня 1962 года в результате забастовки рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода (НЭВЗ) и других горожан.
Вот эти жертвы и есть невинно репрессированные. И Сталин эти репрессии не организовал, а остановил. В 38 году Берия занялся чисткой органов.
Имя главного инициатора троек Роберт Эйхе. Страна должна знать настоящих "героев."
Ага прям пошевелил и все в обморок упали. Все мы знаем что эти ребята сделали со Сталиным после 19 съезда когда он предпринял последнюю попытку отодвинуть партию от власти и отдать ее Советам и запустить конституцию. А с Берией?
В 29м Сталин был никто.
Потом обсудим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мой дед, житель далекого Спасска-Дальнего Приморского края, погиб под Сталинградом
в октябре 1942 года в самых жестоких боях. Воевал снайпером. За такие твои слова с каким бы удовольствием он закатал бы тебе пулю в лоб.
А то, что он призывал США к ядерной войне против СССР вас не смущает?
Недаром же в дискуссии сталинисты так быстро на дерьмо исходят.......
Да и сталинцы как раз и любят начальству зад вылизывать.......
Давно пора провести нюрнгберский процесс над кпсс и закрыть этот вопрос.
Германия после такого процесса освободилась от нацизма и сейчас передовая страна мира.
Пора и России становиться передовой и очищаться от преступного социализма.
Поэтому, вам надо? Вот вы лично и проводите процесс.
С моей же все в порядке.
Преступников и преступные организации необходимо судить.
http://www.youtube.com/watch?v=BjHIcUuP-c0
https://putin-news.ru/7411-pravda-o-staline-kotoruyu-dazhe-solovev-slushal-otkryv-rot.html
Комментарий удален модератором
Пора и на Ленина посмотреть трезвыми глазами, а не через призму антисоветизма.
Долой драпировку мавзолея! Фанерой не закроешься от истории и в своей, напетляешь как заяц.
в каком ЖЭКе сидит этот Сталин?
или в какой заготконторе?
"Маргарита Симоньян с ее мантрой об "аллергии на это имя""
у её аллергия, потому что она получает в месяц от Путина миллион , а её блогеры - шизофреники - получают от Путина половину миллиона каждый, когда офицер подводной лодки получает как защитник Родины всего 70 тысяч рублей
естественно, на Сталина у этих сволочей аллергия
назначьте меня, пожалуйста , Сталиным
и вы увидите, где будет эта Симоньян со своими блогерами через сутки , если её никто не предупредит
аллергия у её выступит на всех самых интересных местах, когда она предстанет перед новым Сталиным
вернее, перед указом отправить всех таких как она , строить шойговский рай в Сибири
я им устрою преемственность идей во власти
вся эта путинская кобла будет воплощать шойговские бредни в лесу, в масштабе 1: 10 000
Комментарий удален модератором
а Путин вырос в калошах, и смотрел как Гитлер, на весь процветающий СССР с ненавистью
что он может, этот Путин, кроме ка защищать Малюту Скуратова
это очень легко - вставать грудью на защиту истлевших в земле костей
на более мощные деяния Путин уже не способен
как только ляпнул про мигрантов, в их защиту, так они всем своим поведением и обосрали его, по всей Москве
===============================================================
Это верно. Тогда и возникает потребность в диктаторе,который жёстскими мерами всё расставит по местам. Исключение пожалуй Пиночет в Чили, он наряду с жёстскими мерами ввёл рыночную экономику и спас экономику Чили от коллапса в котором она пребывала при Альенде.
Cегодняшняя система в РФ взяла самое худшее от "социализма" СССР и капитализма.
Это — сплав власти чекистов и мафии , которые захватили все командные высоты как экономические и политические(централизация власти и экономики)+люпменизация населения. Вся "экономика" держится на продаже энергоносителей , правда отчисления от прибыли идут в основном не на соц. реформы и медицину а в поддержку гос. нефт. и газовых корпораций, возглавляемых такими ставлленниками Путина как Сечин Ко. Строй совр. России это некий политический гибрид , впитавший в себя черты моделей фашизма, сталинизма, нацизма , власти чекистов и воровской мафии
Диктатором его назвал Хрущёв, который заставил вырубить в СССР все сады, сделав непомерными налог на крестьянские хозяйства .
А при Сталине каждый мог нанять себе домработницу , и Сталин был согласен платить ей пенсию, когда она становилась старой бабкой.
Сталина сделали диктатором те, кто пришёл к власти с авторитарными целями
именно окружение Хрущёва сделало Сталина диктатором, чтобы мотаться в Америку и заключать там союзы, против народов СССР
а Сталин не соглашался продавать нефть за доллары, поэтому РУБЛЬ ПРИ СТАЛИНЕ БЫЛ МИРОВОЙ ВАЛЮТОЙ
вы, сволочи или совсем тупые, или намерено обсираете самый лучший период жизни русского народа
а шариковы сами сажали друг друга в лагеря, по доносам, которые сами и писали друг на друга по всей России
сколько доносов написал сам Хрущёв, можно было бы сосчитать, если бы как сейчас Шойгу Хрущёв не прошёлся по архивам и не уничтожил все свидетельства своего сволочизма
Комментарий удален модератором
=======================================
=============================================================================
Нет не так. Золотой сов. рубль(червонец) был при НЭПЭ. Введён в 1923 году только для внешних расчётов. Иностр. банки его не брали , только червонцы с портретом Николая 1. К 1929 году "Большого перелома Золотой с сов. рубль(червонец) вообще был в основной массе переплален в слитки.Источник поступления валюты-экспорт( для этого продавали зерно, золото, картины и т.д. ) и кредиты ( к примеру СШа и особенно Германии ), кроме того в 1927 года была расширена продажа водки населению и прибегли к принудительным займам ( 1-й займ индустриализации в 200 млн. рублей) Капиталовложения в тяжёлую индустрию почти сразу превысили ранее запланированную сумму и продолжали расти и поэтому была увеличена денежная эмиссия (то есть печать бумажных денег, зарплату то надо платить на пром. предприятиях), и в течение всей первой пятилетки рост денежной массы в обращении более чем в два раза опережал рост производства предметов потребления, что привело к росту цен и дефициту потребительских товаров(
==========================================================================================
Не каждая семья могла нанять домработницу из деревни. хоть ей можно было платить 18 рублей в месяц + проживание в коридорах, на кухнях, в каморках и в прислуги шли именно от нищеты и голода в сёлах. Кроме того домработниц известных политических и культурных деятелей часто вербовал НКВД т.е. это были осведомители.
а шариковы сами сажали друг друга в лагеря, по доносам, которые сами и писали друг на друга по всей России.
============================================================================
Так говорили - полстраны стучит, полстраны сидит. Симптом Павлика Морозова
Комментарий удален модератором
Подавление венгерского восстания, бойня в Новочеркасске, "дело Рокотова и Файбышенко" , освобождение узников ГУЛАГа, реабилитация репрессированных народов, паспорта для колхозников и, более или менее, приличные пенсии для горожан
:-)
потому что зря Хрущёв ликвидировал ГУЛАГ
и шариковы попёрли в партию
поэтому сегодня в России такой бардак
а мне не надо
я сама умею сочинять не хуже ваших обдолбанных историков
Сталин диктатором не был , и это Сталин поднял страну из руин , а не Хрущёв
с таким же апломбом сегодня говорят, что Шойгу построил военный корабль
:-)
тоже самое можно сказать и о хрущёвках
а мне не надо
я сама умею сочинять не хуже ваших обдолбанных историков
======================================================
Откуда Ты, прелестное дитя?
Несколько фактов из биографии. "Русская контрразведка знала, что самая большая опасность - это внутренний подрыв, который готовили Роишильды, поэтому и внедрила своих агентов в ряды революциоых организаций. Одним из таких агентов и был Иосиф (Михаил) Виссарионович 9Николаев) Сталин, родителями которого были осетинка Екатерина Георгиевна Геладзе (1858 - 1937) и русский Николай Михайлович Прежевальский(1839 - 1888), смоленский дворянин, генерал - майор разведывательного управления Генерального Штаба, сын императора Александра Второго.
Друзья генерал - майора Н.М. Пржевальского перевезли его сына Иосифа ( Михаила) а Санкт - Петербург, где будущий генералиссимус Сталин закончил Академию Генерального Штаба как и царь Николай Второй.
Революция была пролетарская, вот и сделали из Сталина пролетариата. Вот почему он смог победить в Гражданскую войну, поднять СССР до того состояния к ВОВ СССР смог победить и фашистов, что получил классное военное образование.
5 марта 1953 — 8 февраля 1955 был не Н.С. Хрущёв, ноГеоргий Максимилианович Маленков
И пускай сталинисты исходят на какашки!