С 1-ым сентября! С началом осени! "Осенний сезон"

Спасибо, Оленька! Я очень рада! Осень пора вдохновенная и плодотворная! Жду Ваши темы, рассказы, фото, всё что угодно про осень!:)

Ох, как вдохновляет!

Спасибо, Леночка, за этот Ваш красочный почин!

)))

Спасибо! Надеюсь на поддержку темы! :)

Это ничего, ведь осень только начинается и у всех она приходит по разному, её золотая пора ещё впереди, жду фото!

Спасибо, Леночка! :) Тёплой осени!

:))) С. Маршак неповторим! Спасибо за улыбку!

Я скажу ещё об одном, это уже не всем видная тонкость стихосложения. Ударения стихотворного размера должны совпадать с ударениями значимых слов в тексте. В трёхсложных размерах, как здесь - в амфибрахии, обычно оперируют длинными словами, из трёх и более слогов. Если слова короче, ударение в некоторых из них смещается. Здесь это две строки:

А вОт и сентЯбрь машет рЫжим крылОм! - В глаголе пропущено ударение.

И в зЕлень листвЫ брызнул Охристый цвЕт. - Снова без ударения глагол, знАчимое слово.

Выход здесь один: слова подбирать более длинные, тасовать их до тех пор, пока ударения не встанут на свои места.

Удачи, Елена!

C началом осени, Алла! С 1-ым сентября, для учителей это всегда день особенный! :) Спасибо за подробный отклик и совет!

Можно и так конечно! Но порядок рифмовки – явление весьма устойчивое, но не обязательное. И тут не сбой ритма, а смена рифмовки, применённая в данном случае как смена интонационная, и она допустима в стихах, а порой и необходима для передачи чувств и настроений, это даёт пластичность, приближенность стиха к естественной речи человека, и это мне как раз наоборот нравится, и у классиков это встречается часто, (я решила обратиться к первоисточникам – это встречается в стихах Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Ахматовой, Блока, Бунина, Мандельштама, Цветаевой, Волошина, Пастернака, Заболоцкого... можно продолжить список.) да и фонетически читается лучше, чем "порадовавнас". Простите и не сочтите за упрямство, но так я слышу и чувствую. :)

Тут соглашусь, однако и такое встречается в стихах часто, но слово же без ударения читать нельзя, это видимо доп. сверхсистемное ударение, вот куда деваться, если нужно именно это короткое слово? :))

Стихи с 2014 года - это ретро, но оно одно из моих любимых :) Я ещё поизучаю и обязательно почитаю об этом. Спасибо большое! :)

Плюс у меня и смысл совсем иной, август последним теплом раскланялся и порадовал нас натюрмортом и Спасами Медовым и Яблочным, а в Вашем варианте выходит, что август теплом и Спасами раскланялся, это как-то странно звучит...)

Я свой вариант не навязываю, Лена. Это пример, как можно было бы исправить то, что не совпадает рифмовка (женская и мужская) и способ организации строфы. Конечно, подумать над заменой слов, возможно, надо. Но если нет желания упорядочить размер - да пусть всё так и остаётся. Моё мнение - это лишь моё мнение, а вы - автор.

А тут дело не в женской и мужской рифме, она везде чередуется, но т.к. схема рифмовки в первом катрене иная (опоясывающая) , а далее идёт перекрёстная, поэтому во 2 и 3 строчках женские рифмы а в 1 и 4-ой мужские. Смена схем рифмовки допустимый приём, я пояснила почему так, и примеров из классики можно привести много. Это вовсе не из за отсутствия желания, я не ленюсь работать над стихами, и абы как ничего не делаю, я во всём такой человек. Просто в этом тут нет необходимости, ведь читается ровно и всё гармонично в плане интонации и по смыслу. Поэзия это всё же художественное творчество, и тут всё очень индивидуально, в одном случае такая смена будет звучать плохо и резать слух, а в другом наоборот придаст художественности и стихи от этого только выиграют. Я сторонник грамотности, но я не сторонник строгого соблюдения схем рифмовки, ведь многое зависит от контекста и настроения, от интонации с которой прочитать стихи, звукопись тоже важна, и уже писала тут об этом не раз, и примеры приводила. А мнение, конечно может быть, и оно мне ( и думаю не только мне) интересно, тем более от человека с филологическим образованием. Спасибо ещё раз!:)

Я рада, Аллочка, Вам очень, - за всех нас:

есть в ТМВ Филолога - и Глаз, и Глас!!!

)))

Спасибо!

)))

Стараюсь не вылезать с замечаниями, когда всё безнадёжно в стихотворении. Но здесь можно было бы "подточить", как любила говорить незабвенная Лена Крементуло.

Спасибо, Людмилочка, за отклик. Мне дорога память того сообщества, где мы свободно обменивались мнениями, и даже нелицеприятными, - и были благодарны друг другу.

Мне тоже ТО сообщество дорого!.. ОНО

с несовпаденьем мнений неизбежным... Суждено

и Это ("мы такие разные") - Умом принять!

Спасибо, - и Душой друг друга

можем понимать!

***

Я искренне Вам, Аллочка, рада!

Заглядывайте почаще, хоть, знаю, это не так и легко!

)))

Аллочка, так я например только за это! И много раз писала, что у нас Творческая мастерская, конструктивная критика и дружеские советы приветствуются. И разве сейчас кто-то, или что-то мешает? И разве в данной теме мы не обменялись мнениями, или я не поблагодарила? Обид никаких, во всяком случае с моей стороны. Другое дело автор имеет право согласиться или нет с замечанием, высказать своё мнение в ответ, своё виденье, тем более с аргументами а не просто ради спора. Ведь смена схемы рифмовки это же не ошибка, это художественный приём и в данном случае осознанный, ведь читается так в плане передачи настроения и звучания стиха лучше, и это не единственное стихотворение у меня, где меняется схема рифмовки ради интонационного звучания, стихи от этого более живые, пластичные. Тут же вопрос не русского языка, а поэзии. И это не мой каприз, это моё убеждение, это внутреннее чувство при чтении стихотворения вслух. О смене схемы рифмовки есть и статьи литературоведов и множество таких примеров у классиков. Что же касается ударений в значимых словах, я согласилась, непременно подумаю, почитаю об этом, поизучаю. Благодарю и всегда рада Вам!

"Стараюсь не вылезать с замечаниями, когда всё безнадёжно в стихотворении." - Выходит, что все те стихи, в которых не были высказаны замечания с Вашей стороны, а их тут множество публиковалось в ТМВ, и моих, и других авторов, безнадёжны? :)) Вот уж не соглашусь!

Елена, не надо воспринимать нашу беседу с Людмилой в пику себе. Мы говорили о том, как работали над стихами в сообществе лет 5-10 назад. Обменивались мнениями, знаниями, обсуждали недоработки - и, конечно, замечания или принимались, или нет.

Вы правы - так и произошло в данном случае. Всё в порядке.

Вы остались при своём мнении - это ваше авторское право.

Насчёт того, что я не делаю замечаний всем публикуемым стихам - я очень редко выхожу в ТМВ и просто их не читала. В этот раз пришла по вашему приглашению - увидела неплохое стихотворение. Подумала: можно "поточить".

Но мне бы не хотелось тратить столько времени на пустой обмен словами. Не принимается предложение - ну и хорошо. Если есть желание что-то изменить - тогда времени не жалко, можно поработать.

С уважением.

"Стараюсь не вылезать с замечаниями, когда всё безнадёжно в стихотворении. Но здесь можно было бы "подточить" "

Как было сказано, так я и восприняла, речь то в данном случае шла о моём стихотворении.

Обычно я не вмешиваюсь в чужие беседы, если они происходят не в моей теме.

Я пришла в сооб в 2015г. (это 6 лет назад) меня Стас пригласил. Многое тут повидала и хорошего, и плохого, но сооб полюбила, .и частенько слышала от Вас, или Круасаны например, как тут всё было здорово и как теперь почему-то всё не так, на мой взгляд такие слова невольно, но обижают новичков, и настоящий состав сооба, (не подумали об этом? ) в нём и новые авторы, и старые есть, и все мы разные, и шутим, и мнениями обмениваемся, и спорим иногда, и ссоримся, но уживаемся. Ну так что же вы разбежались и не сохранили сооб в том же прекрасном виде и составе? И что мешает собраться и общаться, чем сокрушаться каждый раз впустую? Сооб худо- бедно, но жив, во многом благодаря и моим усилиям. Мне тоже жаль, что некоторые члены сооба ушли, и не только из ТОЙ старой гвардии, (многих помню, а кого-то и не застала) но и из тех, кто пришёл позже.

"Насчёт того, что я не делаю замечаний всем публикуемым стихам - я очень редко выхожу в ТМВ и просто их не читала. В этот раз пришла по вашему приглашению - увидела неплохое стихотворение. Подумала: можно "поточить".

Но мне бы не хотелось тратить столько времени на пустой обмен словами."

"Не читала" из-за нехватки времени, или отсутствия желания это другое дело, а не потому, что стихи безнадёжно плОхи. Я пригласила т.к. вижу, что Вы хоть и не часто, но заходите сюда, вот недавно и тему посвящённую памяти Лены открывали, подумала, что Вам будет приятно как учителю, (1-е сентября, День знаний) тема поздравительная и с приглашением принять участие в новой рубрике. Рада, что откликнулись, в т.ч. и стихами!

Я не думаю, что этот разговор, а тем более обсуждение и обмен мнениями пустая трата времени, поверти, у меня его тоже не так много, я порой разрываюсь между реалом и виртуалом, плюс творчество, плюс работа над книгой и мн. другое...

Простите, если отняла время своей многословностью. :)

С ув. Удачи!

Поверьте, я благодарна вам за приглашение, Елена. Не обижайтесь на старичков. Сами понимаете, "когда мы были молодые - фонтаны били голубые и розы красные цвели".

Я не обижаюсь, я всё понимаю, но время не стоит на месте, всё меняется и нет ничего вечного, и к сожалению не всё зависит только от нас. Нужно отпускать даже тех, кого любишь и просто быть благодарным за то время, которое они подарили нам... Так думается.

А Фаина Раневская вот что сказала о прошлом: «С прошлым ведь какая незадача... С чего не начинай - закончишь одинаково. Вспомнишь плохое или неприятное - будет некомфортно, голова будет забита - настроение подпорчено. Вспомнишь хорошее, приятное и станет грустно от того, что такого уже не будет». Мне кажется она права. :)

++++ !!!

Спасибо, Маришик! Рада тебе и твоим словам! Доброй и тёплой осени тебе!

Красотка! Окрас вполне осенний! :) Мои собаки тоже были рыжиками, я их частенько теряла из виду на фоне осенней листвы!

Да уж, такая теперь жизнь... Но ничего, будешь и сам вспоминать заодно то, что позабылось уже со школы! :) Успехов внуку! С началом нового учебного года!

Рассказы ждём! Спасибо, Володя! :)

Спасибо!

Спасибо, Юра! Разве можно узнать и познать всё? И жизни не хватит!

Лета жаль конечно, но в межсезонье есть своя прелесть, приглядись к нему и ты его полюбишь! Спасибо большое!:)

Сентябрь и первую половину октября я люблю. Но с мыслью о том, что скоро наступят холода. Потому и жаль лета.

Я тоже именно это время осеннее люблю. А ноябрьскую слякоть и серость тоже не люблю, но терплю! :)

Спасибо! С Днём знаний и началом осени! Пусть она будет доброй!

Для всех

Жанночка, внученьке удачи, терпения и пусть школьные годы будут для неё интересными и успешными! Поздравляю вас!

Спасибо большое!

Леночка, спасибо огромное от меня и от внученьки! 💗🌺🌼🌷

Да уж, оно пролетело как всегда! А у меня грустных стихов больше, хотя я по натуре человек довольно жизнерадостный и позитивный, хоть и зануда иногда, но люблю пошутить, а вот стихи чаще на миноре пишу. :) Спасибо, Леночка!

я это давно поняла-что позитивный, искренний, добрый человечек Вы)))) давно)

Спасибо, Саша! :)

Замечательно! Спасибо, Милочка! Сентябрь мой месяц.:)

А у нас +14 сегодня и дождик весь день, осень уже чувствуется. Спасибо, Витя!

У нас так было вчера, а сегодня уже 5-6 градусов выше. Так и будет вплоть до зимы по синусоиде идти.

Спасибо, Игорь! Рада, что понравилось! :)

Когда наблюдаешь за рождением чего-то изначально, то невольно проникаешься и конечно мне понятно твоё волнение! :)

Спасибо большое, Викуш, за поддержку и добрые слова!

Спасибо, Ника, очень рада! Хороший экс в тему!