20.05.2011 04:00

Вопрос финансового дилетанта

На модерации Отложенный

Случайно обратил внимание на то, что курс рубля по отношению к доллару сейчас такой же, какой был в конце 2004 года, т.е. совсем не изменился. Однако все эти годы рубль существенно обесценивался. Вот данные по инфляции (в %) по годам, взятые мною из интернета (опубликовывал Росстат)

2005 - 10,9

2006 - 9,0

2007 - 11,9

2008 - 13,3

2009 - 8,8

2010 - 8,8,

т.е.

рубль обесценился в 1,814 раза. Логика подсказывает, значит и доллар обесценился во столько или я неправ. Просьба к гайдпаркерам высказаться по существу заданного вопроса.

21 37 1491

Смотрите также

Логика не совсем правильная.Тут надо оценивать два аспекта:международный, государсвенный.Про второй аспект. Рубль обесценился с учетом его реальной покупательной стоимости внутри России. А доллар нужно анализировать его пкупательныю стоиомость внутри Штатов. Тогда будут правильные выводы.Про первый аспект. Курс валюты - не более чем политика ЦБ, и то о чем вы говрите имеет отношению к усилению рубля и ослаблению доллара. То есть для экономик стран:для России тенденция отрицательная - так как с помощью дешевого доллара Америка снижает стоимость своих товаров и они становятся более конкурентспосбные, для Америки соответвенно тенденция положительная. Баксов можно напечать кучи, и единсвенно в чем нужно было сохранять баланс при ослаблении бакса-это контролировать тороговый и платежный баланс. Хотя этот аспект америка оставила за бортом и поэтому у нее такой внешний долг.Это что касается в краткосрочной перспективе. А вот в долгосрочной перспективе ситуация не столь радужная, слабый бакс провоцирует рост цены на международных рынках на ресурсы, и соответнно разогревает инфляцию внутри страны. Поэтому бакс начинает и обесценваться и внутри страны.

2 Экспертное мнение

Геннадий Садовников ответил Виктор Иванов

2011-05-20

# 7220825

Виктор, у меня в связи с этим практический вопрос. В начале 2005 года средняя пенсия в РФ составляла ~2000 руб/мес, а в начале этого года 8000 руб/мес. Если доллар за эти 6 лет не обесценился, то выходит, что российский пенсионер, приехав в США, сейчас может купить товаров в 4 раза больше на свою пенсию? Данных по инфляции доллара за эти годы я, к сожалению, не нашел, но нашел вот это:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Оказывается, что доллар тоже со временем сильно обесценивается.

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Геннадий Садовников

2011-05-20

# 7220892

Внтенняя инфляция в америке все равно ниже чем у рубля в России.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Геннадий Садовников

2011-05-21

# 7240489

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Олег Ермолаев ответил Геннадий Садовников

2011-05-21

# 7244383

Чтобы купить товары в США. надо рубли поменять на доллары по сегодняшнему курсу. Если на этом удастся заработать, то уже хорошо. По сравнению с 2005 годом цены в США упали из-за кризиса. в 2005 году сумма составляла 75 долларов, а сейчас - 250 долларов. На эту сумму в США можно заправить автомашину соответственно 140 и 480 литров супер бензина. У нас - немного меньше (где-то около 300 л). Но в принципе, я ответил на ваш вопрос.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Виктор Иванов

2011-05-20

# 7220844

И с учетом этого идут новые витки инфляции уже в международном аспекте. Если рассотреть наши страны как экономических игроков то Россия все равно проигрывает. На теж ресурсы она вынуждена подятгивать внутренние цены к международным а с учетом нашего уровня производительности, мы все равно становимся не конукренты другим странам.

1 Экспертное мнение

Геннадий Садовников ответил Виктор Иванов

2011-05-20

# 7221021

Если судить о цене золота (1 т.у.(31,1 г) стоила в 2004 году 435,15$, а в 2009 - 939,25$), то доллар тоже обесценился за эти годы в 2,16 раза. Любопытно тогда, а росла ли такими темпами заработная плата рабочих и служащих в США за эти годы?

1 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Геннадий Садовников

2011-05-23

# 7264391

Любопытней сложить потребительскую корзину. А золото -это еще и низкорисковый актив, и мало имеет отношение к предметам потребления. Ювелирка конечно растет-но какой смысл это анализировать?

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Григорий Цуканов

2011-05-20

# 7223061

Рубль на доллар (и наоборот) нельзя менять произвольно, а потому и любой курс ЦБ легко рисует.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-05-21

# 7235390

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Бродячий Фотограф

2011-05-21

# 7236486

... Автор неожиданно обнаружил, что доллар стремительно падает...

Остаётся только пожелать автору поскорее понять, что русский рубль привязан к доллару, как Муму к кирпичу. Низкий поклон "Горби" за развал Союза и "конвертацию" рубля!

6 Экспертное мнение

rosis новож ответил Бродячий Фотограф

2011-05-21

# 7239220

ахахах 5 баллов! ))

0 Экспертное мнение

Татьяна Терехова ответил Бродячий Фотограф

2011-05-22

# 7246738

Умница, до чего же мне понравилось сраквнение. Блеск!!!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Main Bowlbuilder

2011-05-21

# 7236561

Курс рубля к доллару искусственный - он привязан к стоимости нефти, т.к. Россия больше ничем торговать не может. Потому как не умеет чего -либо достойного производить.

Поскольку производство нефти из скажин , пробуренных в 30,,,50х годах прошлого века дается без трудов,- отсюда призрачная легкость покупки импортных товаров, включая автомобили...особенно б/у.

2 Экспертное мнение

Владимир Юровицкий

2011-05-21

# 7236777

Совершенно верно. Другими словами, рубль подорожал в эти проценты. Для нас, потребителей и для импортеров это хорошо. Но для экспортеров это смертельно. Экономика России такого уже не выдержала и свернулась. Рубль слишком твердый. А закон экономики - от слаборазвитости к высокоразвитости есть один путь - через слабую национальную валюту. Так было и в Японии, и в Корее, сейчас по этому пути идет Китай. И как не наезжают на него американцы и европейцы, чтобы он ревальвировал Юань, Китай показывает им свой фалос. А мы как идеоты радуемся, какой у нас крепкий рубль, какая уже стала большая зарплата в долларах. Еще 15 лет назад зарплата в 50 долларов считалась очень хорошей. Сейчас уже давай 2000 долларов. С таким рублем развитие передовых отраслей экономики невозможно. Можно только гнать нефть по трубам.

1 Экспертное мнение

Олег Косарев ответил Владимир Юровицкий

2011-05-21

# 7239546

И где Вы увидели в России строительство промышленности ориентированной на Запад, как в Японии и Корее, не говоря про Китай. Если мы ничего не строим и не продаём кроме ресурсов, то почему должен быть слабый рубль? За бугор мы ничего не производим, что производится - продаётся в России, а для производителя нацеленного на внутренний рынок нужен сильный рубль.

По 50 и 2000 баксов :) Сравните цены внутри России 15 лет назад и сейчас. Уже интегрировались. Развитие передовых технологий появилось для замены дорогой рабочей силы автоматами, а не наоборот, никто не будет ставить дорогую автоматическую линию если есть копеечный рабочий.

0 Экспертное мнение

Михаил Комаров ответил Олег Косарев

2011-05-21

# 7244705

Олег,все вышеперечисленные комментарии крутятся в

в наукообразности,но не в сути происходящего.Насчёт

автоматизации Вы абсолютно правы.А далее-необходим

симбиоз внутреннего рынка и производства на внутренний рынок:излишек на внешний рынок для

балансировки.У нас основой экономики стала внешняя

торговля(перевёрнутая экономика)-отсюда спекуляция,

инфляция,коррупция,бандитизм,и вся наша липовая

независимость.Нам нужен реальный стабильный российский рубль,привязанный к драгметаллам(это же

тысячелетний опыт) и централизованная внешняя торговля на принципах оптовых (или кооперативных )

баз.Как ни крути,благосостояние страны строится на

самодостаточности собственного обеспечения всем

необходимым.

1 Экспертное мнение

Олег Косарев ответил Михаил Комаров

2011-05-21

# 7245226

Официальная привязка любых официальных дензнаков к драгметаллам немедленно обвалит все финансовые рынки, и вообще международную финансовую систему. В условиях распространения транснациональных компаний это обвал всей мировой экономики. Вы захотели третью мировую? Четвёртая будет с каменными топорами. В любой сберкассе Вы можете спокойно купить золотые или серебрянные монеты, как обменное средство они не получили распространения, они не официальная денежная единица.

Самоизоляция сегодня чревата очень резким снижением уровня жизни а в условиях выборной системы это смена власти на ту, что вернёт всё обратно. По доходам россияне не "на полу", есть куда падать и сильно биться.

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Владимир Юровицкий

2011-05-23

# 7264556

Да так примерно, один даже экономист примерно говрил что паритет цен на товары внутри стран должен раняться паритету призводительности. То есть если у нас производительность труда в два раза ниже то и цены на товары (в одной валюте ) должны быть в два раза ниже. То есть такой паритет гарантирует защиту от импорта и выживание отечесвенных производителей. А это в первую очередь необходимо дальнейшеее ослабление рубля. Но...ослабление рубля может спровоцировать дальнейший виток инфляции так как наши рынки на 40-70% остоят из ипморта которые будут являтеся локомотивом для роста цены для отетчесвенных производителй-теперь понятно в каком заколдованном кругу?

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Илья "illusion"

2011-05-21

# 7237899

США - уникальное государство, единственное в своём роде. Оно экспортирует инфляцию (доллары), т.е. за счёт главенствующего положения своей валюты для международных расчётов до недавнего времени имело возможность вывозить за пределы страны почти столько же долларов, сколько их печаталось, естественно в самих США инфляции почти не было - денежная масса относительно потребления внутри страны не росла. НО. Рано или поздно всё заканчивается, и кризис 2008-2009 года - это первый звонок для финансовой пирамиды доллара, второй звонок был недавно - 16 мая долг США превысил 100% ВВП, на это правда пока мало обратили внимание судя по реакции валютного рынка - она почти нулевая. Таких звонков будет ещё несколько, а потом хорошо знакомая всем россиянам история с МММ или дефолтом 1998г, только в мировом масштабе. Мавроди облизывается и нервно курит - ему до ФРС далеко ))) О золоте - у Вас устаревшая цена, вот Вам свежая - 1512$ за унцию. Данными Росстата хорошо пользоваться вместо туалетной бумаги, поскольку рубль на 90% привязан к доллару, и соответственно настолько же обесценился к золоту, т.е. в 3.5 раза, что хорошо видно по ценам.

1 Экспертное мнение

Алексей Сенников

2011-05-21

# 7238302

Ошибаетесь,если взять те же продукты и товары,так называемый прожиточный минимум или что поболее,но около того,ближе к простым гражданам со средним уровнем,то статистика инфляции по этим продуктам и товарам будет существенно выше,чем у вас написано.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-05-21

# 7238748

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Муртаз Горидзе

2011-05-21

# 7238913

Да правильно ты всё понял, а прочие детали только маскируют одно простое явление- обесценение доллара, обесценение внешнего долга США!

2 Экспертное мнение

Михаил Комаров ответил Муртаз Горидзе

2011-05-21

# 7244781

Вот это самое главное-весь мир заставили работать на

снижение долга США.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Геннадий Садовников

2011-05-21

# 7241478

Просмотрел все ответы, но не нашел ответа на мой практический вопрос: "В начале 2005 года средняя пенсия в РФ составляла ~2000 руб/мес, а в начале этого года 8000 руб/мес. Если доллар за эти 6 лет не обесценился, то выходит, что российский пенсионер, приехав в США, сейчас может купить товаров в 4 раза больше на свою пенсию? ". Пытался выяснить уровень инфляции в США за последние 6 лет, но не удалось.Проскочила раз одна фраза, что внутренняя инфляция мала.

0 Экспертное мнение

Олег Косарев ответил Геннадий Садовников

2011-05-21

# 7241672

Да, больше, но не в четыре раза, а меньше. Внутренняя инфляция (по ИПЦ), в среднем 2,5 - 3 %.

0 Экспертное мнение

Нафти Карч ответил Геннадий Садовников

2011-05-23

# 7270722

Уважаемый Геннадий! Мне самому стало интересно и я взял калькулятор. Правда, живу я в Израиле, не в США, но российскую пенсию получаю, поскольку российский гражданин. В начале 2005 года моя пенсия при стаже 37 лет и средней зарплате 326 руб ( я бывший нач. монтажного управления) составляла 1660 руб или 198 шекелей. Сегодня она 8200 руб или 1025 шек (переводил через курс $) При средней годовой инфляции в Израиле 3% и колебаниях курса $ российская пенсия моя увеличилась в 4.93 раза, а покупательная способность в 4.33 раза. Разницу между этими 2-ми цифрами съела инфляция и понижение курса $. Что касается вопроса, что можно купить на эти деньги, то это дело вкуса, но голодать Вы уж точно не будете. У меня, пенсионера, на питание уходит 700 шекелей в месяц, хотя я себе ни в чем не отказываю, даже в 100 граммах перед обедом и утреннем бутерброде с икрой. А вот израильское пособие по старости в 3500 шек. уходит в оплату съемной квартиры, коммунальные услуги, транспорт, лекарства, и прочие мелкие траты.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Вадим Ксенофонтов

2011-05-21

# 7241668

Все правы, имеется в виду комментирующие и разъясняющие. Но глубины процесса товарного производства никто не раскрывает. Во-первых, открытый в 19 веке объективный закон политической экономии, т.н. "Закон стоимости" еще никто не сумел опровергнуть и отменить. Другое дело, что в России (современной) политическая экономия предана анафеме. Но я радуюсь тому, что у гайдпаркеров, а, следовательно, и у наших сограждан, начал проявляться интерес к этой науке. Рядом с законом стоимости действует "подзаконный" акт - это правила ценообразования. Также очень подробно рассматривается тема товарно-денежных отношений, финансовых рынков, банковской сферы. Все это изучается политической экономией, а вместе с диалектикой (философия) и классовой теорией можно получить представление о человеческом мире, его движущих силах. Увы, всего этого нет. А жаль. Одно следует уяснить очень прочно, навсегда, что стоимость создается ТОЛЬКО ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫМ ТРУДОМ. И никакими другими способами мы стоимости не получим. Вот и делайте выводы.

0 Экспертное мнение

Олег Ермолаев

2011-05-21

# 7242095

У нас не действуют законы капиталистической экономики. Например, везде действует закон о паритете покупательной способности валют (PPP), т.е. рост инфляции ведет к снижению валютного курса. У нас все наоборот. Россия не привлекательна для инвесторов, поэтому рубль не пользуется их спросом, т.е. он должен падать. Но этого нет. Такая ставка ЦБ начисто убивает инфляцию, но у нас - наоборот. Повсюду цены на ресурсы снижают или повышают инфляцию. У нас только повышают. По каким же законам живет наша экономика? Ответ один - монополии диктуют свои правила и не собираются сдавать свои позиции. Поэтому, когда говорят, что у нас капитализм, то это большое преувеличение.

0 Экспертное мнение

саша пучков

2011-05-21

# 7242391

курс рубля это не о чем.его регулирует центробанк.а как это как хочет.

0 Экспертное мнение

Николай Дергунов

2011-05-21

# 7242529

нахре эта бумага .Берите Заводами технологиями золотом и все на место станет.Каждый рублик золотишком обеспечьте.А то хитренькие чуть что печатный станок.Замерзать без газа будешь алмазами заплатишь.

0 Экспертное мнение

Сергей Уфимцев

2011-05-21

# 7244791

Наверное, ты прав, но...

Америка заправляет мировой валютной системой в виде доллара, который, как показывает практика, имеет два вида: имеющий хождение на территории США и в остальном мире. И первым никак не позволят пересечься со второй ипостасью. Особенно, при монетаристских настроениях большинства апологетов "американской экономической школы".

Зависимость мира от этой ситуации настолько велика, что сегодня бесполезно и чревато лишать доллар его полномочий. Это можно решить лишь "планомерно", обеспечивая частичное и постепенное замещение доллара на евро, юань и рубль (что было бы справедливо и оправданно, поскольку США давно живёт в долг, и непонятно, когда они собираются по этим долгам рассчитываться).

Всё чаще свои долги пытаются списать военными малоэффективными компаниями, но не получается. Отсюда и тенденция к усилению евро, юаня и рубля. Не смотрите, что текущий курс этого не подтверждает.

Как показывает опыт, это ведь не естественный процесс, а регулируемый мировой финансовой системой, во главе которой опять США, как держатель мировой валюты в виде доллара.

Представьте, если сегодня мировое сообщество предьявит США все их долги, что получится?

0 Экспертное мнение

Андрей Б

2011-05-21

# 7245029

вот тут всё подробно и популярно:

http://www.usdebtclock.org/index.html

0 Экспертное мнение

Василий Мельничук

2011-05-22

# 7258372

доллар обесценился, но не в 1,814 раза

0 Экспертное мнение

Владислав Грецов

2011-05-22

# 7258416

Мда инфляция похоже непобедима ((((((

0 Экспертное мнение

Геннадий Садовников ответил Владислав Грецов

2011-05-23

# 7261444

Владислав, вы наверно правы. Я понимаю инфляцию просто. Одна часть общества в стране или одна страна в мире хочет жить лучше за счёт остальной части. А как это сделать - надо повышать цены на свою продукцию или услуги.

0 Экспертное мнение

Владислав Грецов ответил Геннадий Садовников

2011-05-23

# 7262221

по сути так и есть.....причем все это не рыночно.....базар у нас а не рынок....

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы