Я христианин, и нахожусь в православии, но иногда меня просто шокируют заявления оф. лиц церкви.
На модерации
Отложенный
Мне иногда кажется, что некоторые "чиновники" от церкви совсем потеряли ощущение реальности. Имея знания в богословии и религиоведении я согласен с "метафизикой" рассуждений, но ведь жизнь и историческая реальность порой требует не этого, а простого понимания, простых людей.
Я не преследую цель опорочить церковь ни в коем случае, я хочу сказать, что это не все православие, это отдельные персонажи имеющие собственные цели, на мой взгляд.
Русская православная церковь (РПЦ) считает «вечный огонь» языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне, заявил глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский.
Таким образом он прокомментировал слова редактора «Журнала Московской патриархии», официального органа РПЦ, Сергея Чапнина о том, что празднование Дня Победы является подобием «гражданской религии», в основе которой лежат «языческие ценности».
«Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия. Но даже представители церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале», — сказал Чапнин, выступая на ассамблее внешней и оборонной политики в апреле.
Владимир Вигилянский занял более умеренную позицию, подчеркнув, хотя вечный огонь и неприемлем для христиан, «это не значит, что священники или иные люди, которые приходят к этой могиле, участвуют в языческом ритуале».
Одни эксперты говорят, что таким образом церковь выражает недовольство тем, как отмечается День Победы в последние годы, другие считают эти заявления эхом обиды православной церкви на советскую власть.
По мнению Сергея Чапнина, празднование победы выглядит как религиозное действо. «Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами», — утверждает он.
По его словам, «в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой», и «ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню».
Комментарии
Достали уже эти выцерквлиники., сами в дерме тонут и туда других тянут..
Почему христианское хорошо, а языческое плохо? Кстати, наша исконная вера - язычество, данная нам с учётом нашей психофизики, а не африканской.
Да еще, Круглик КОНТ не милая , а серьезная казачья организация, боящаяся с ростовщиками и с теми кто их покрывает уже 20 лет.
Нашу или Вашу?
Я язычник.
2.- Что касается Тузлы. Мы к продажным псевдо-казакам от администрации не имеем отношения вообще, тем более Парханавым и всяким Затулиным. Мы сами по себе..
3 - "Смешить людей"- когда мы будим рубить бошки и прольем реки крови, то тебе Жиденок будит не до смеха.
4-прежде чем писать всякую дурь о казачьем присуде и о Кубанском Круглике, проверь информацию , что бы не выглядеть среди умных людей дураком.
5- если ты считаешь что я не знаю истории, зря, так как я сам историк и археологией занимался лет с 14 лет..
6- По поводу кровей. По прадеду Украина, по прабабке Кубань..
Усек, Умник?
"Я не из кацапов-разинь.
Я дедом казак, другим - сечевик".
Приходилось бывать на Кубани, где 90% забыли не только прадедов, а отцов-матерей, горло перегрызут за Российскую империю, готовы за нее воевать с Украиной, потоптаться на могилах своих преданных предков. Если вы к таковым не относитесь, дай Бог вам силы! (А Захарченко один из немногих, кто хотя бы песнями напоминает кубанским манкуртам, кто они). P.S. После ленинско-свердловского расказачивания Кубани, после сталинской депортации в Сибирь целых станиц "за украинский национализм" (Полтавская и другие) и голодомора (как в Украине), переименования украинских названий в русские, искоренения всего украинского (сотен украинских школ в 30-е годы) и т.д. - есть ли казачество на Кубани, если есть, КУБАНСКОЕ (Черноморское, Запорожское) ли оно?! Сомневаюсь... У нас тоже есть такие пророссийские, антиукраинские "казаки" - "крымские".
КОНТ серьзная организация? Ну и каковы результаты 20летней войны!?
- Здаетця мені, что вы, хлопче, раненько маткину цицьку на люльку зміняли (...)" (Голтва - село на Полтавщине).
Казак Гудвин.
Казак гудвин.
То же и в РПЦ. Извините, но что тогда Господь Бог. И как соотносятся Истина Господа с ложью властей, в том числе и ложью РПЦ.
Для Бога главное это Эволюция человека в Боге. Если этого нет, то и человечество не нужно на земле. Потому что в таком случае мы получает только деградацию, - Как и учит нас Господь.
Если же эволюция есть, то и Библия должна читаться с каждым разом на более высоком уровне. Как и сказано в Библии. Ну а раз этого нет, то мы имеем дело только с деградацией человечества. И во главе этого процесса деградации именно и стоят высшие чиновники всех церквей.
Вот и церковные "агнцы" ни Богу свечка, ни черту кочерга.
"убить таких верующих агнцев, то же самое, что задушить пса (Библ.Исайя)" , пса социума, конечно. Эти "агнцы" и есть часть основы деградации человечества. И они тоже очень мешают человечеству эволюционировать в Боге. Все должно эволюционировать. Глупые догмы закостеневших религи это дьяволизм.
Так что, коли бороться с остатками древней славянской веры, так православие в католицизм превратится.
Я готов принять перед Богом меру своей ответственности. А ВЫ? Или Вы считаете, что Вы как и Иисус Христос тоже без греха?
Воистину Воскресе1
Если Христос не Бог, не вочеловечился и не распинался за наши грехи и не воскресал, то Библия самая мерзкая книга на земле согласно которой Бог нашел самого чистого и мудрого человка и убил его за наши грехи разрешив грешить дальше!
Будда возвестил миру что Бога нет и будучи глубоким стариком обожравшись свинины откинул копыта и что он равен Христу?
Мухаммед купец страдавший эпилепсией выросший на окраине римской империи где тусовались христианские сектанты, пересказал как попало ветхий завет для бедуинов у которых в обычаях было скармливать новорожденных девочек (пасти скот не может а приданное надо) собакам и он равен Христу?
Конфуций и Зарарткстра вообще моралисты а не теологи и они равны Христу?
Придурок Ваш Мохатма, вернее дешевый популяризатор индуизма где миллионы божков и они готовы в свои ряды записать кого угодно, хоть Вас лишь бы Вы стали индуистом!
Из какого такого экономически великого прошлого оно завело?
Да по географичским нормам среднегодовые температуры -2 это земли непригодные для проживания, а у нас среднегодовые тмпратуры -7 и перпад температур от -55 до+45 больше чем в Антарктиде!
Да благодаря православию принятому засратым киевским княжеством коих на сдешних землях было десятки, многие даже не славяне, каждое со своим князьком, божком и распрями потоянными, появилась на карте мира Россия и русские люди!
Ну больше католиков чем православных и что у них истина?
Нет, истина в православии!
Христос воскрес!!!
Зачем интернетом пользуешся и штаны носишь? В Библии про них ничего несказано!
И потом у сборника книг под названием Библия есть автор, этот автор-православная церковь!
И глупо спорить с автором о неверности понимания им своего творения!
У Вас с математикой как?
А в Канаде на половине страны кроме лосей лесорубов и двух чукчей никто не живет, а надругой половине урожай персиков собирают 2 раза в год и зимнюю авторезину не продают,потомучто никто ее не покупает снег не каждый год по 1-2 недели в году!
А в Швешииурожай пшеницы 70 центнеров с гектара средненький а у нас в ряде районов Новосибирской области 15 центнеров за счастье!
А самые крутые урожаи у насвставрополье 45 центнеров!!!
И это при том что затраты на посев пашню уборку одинаковые в Швеции Ставрополе и Новосибирске!!!
А в "холодной" Дании в зданиях нет отопления!!!
Нету у нас второй половины!!! Как и у Монголов!
Поэтому станьте хоть протестантами хоть евреями а Жигули никогда не будут конкурентно способны и страна наша никогда не будет конкурнтноспособна!
И по мнению М.Тетчер (не самой глупой бабы) "в России экономически оправдано проживание 15 миллионов!!!! человек"! Не 50 а 15 миллионов!
Добыча сырьяи транспортировка!
К этому и идем!
Что касается вечного огня, то нет большего уважения к памяти погибших, чем огонь. Ведь мир Царства Небесного это огненный мир, основанный на четвертой огненной стихии нашей Вселенной. Конечно, по своей природе это совсем не тот огонь с которым мы имеем дело в нашем физическом мире. Но "чем богаты, тем и рады".
Что же касается ума Киррила и его советнико, то они раз за разом показывают свою никчемность, глупость, корысть и тупую свою закостенелость.
"Спесь великодержавная стала
Нашей третьей бедой - хоть кричи!"
И РПЦ - одна из виновниц в этой - третьей - беде. Впрочем, и дураков в РПЦ хватает - один Кирюха со своим неоимперским проектом "Русский мир" чего стоит!
И там то, внедряемое в жизнь людей насильственным путём, православие, стало сливаться с языческими традициями и обрядами, вплоть до XII века поддерживая период двоеверия.
Вот потому русский чин православия отличен от католицизма ещё и тем, что помимо отношения к римскому епископу, содержит в себе черты славянского язычества.
Но веня всегда возмущало, когда руководство РПЦ МП вмешивется в сугубо светские, политические проблемы.
История стара как мир: пойдя во служение в существующему режиму власти, иерархи РПЦ МП сами возомнили себя частью этой власти...
Светский обычай поддерживать жертвенный марсовый огонь? Это такой атеизм государства?
Не гоже благотворительной столовой лезть в дела светские. Пусть кормит бомжей и лечит наркош. А как почитать воинов, коих, кстати, та же РПЦ зачисляет в грешники априори, это наше дело.
+
Патриарха в число верующих не включайте. Он свою веру (вернее ея отсутствие) доказывал не раз. Хотя бы тем, что посмел назвать славян "людьми второго сорта". Слышать сiе изъ устъ высшага духовнага лица, долгом веры призванного вести паству к миру и любви, как то скабрезно.
Вот по тому я и не считаю РПЦ в праве указывать кому либо что либо. Ввиду наличия там таких вот КириллГундяевых, и иных мракобесов-фанатиков и протчих идиотов.
Грош цена всей челолюбивой философии, коли дебилы не иссяккают в ея рядах, а более плодятся. А высшее учение доступно, ввиду сложности, лишь иеромонахам, и то годам к семидесяти.
Так что РПЦ не любил, не люблю и не буду любить на вполне обоснованном основании.
http://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs
А вот и ответец:
http://www.youtube.com/watch?v=EH-_KZBmVj4&feature=related
Вот уж поистине, кто что хочет услышать, тот то и слышит.
Не гоже называть греко-римский мир просвещённым по отношению к славянам, ибо славяне были не менее просвещённым миром. И не гоже устам Патриарха произносить формулировку "люди второго сорта".
Что он сказал, то я и услышал.
Как 8е марта,празднуем только мы "международный" праздник, в этот день провели первую в мире демонстрацию прституток за свои "права" на профсоюз и т.д.!
В тоже время в православии есть неделя!!! жен мироносиц и в народной традиции 1марта первый день весны во многих народах женский!
А тут банальщина вот вам монумент за всехкогомы сгноили в болотах да по до Ржевами бездарным командованием и не надо останки по лесам собирать и перезахоранивать и на вопросы отвечать! Вот Вам марсов огонк который требует новых жертв!
Ваше правосливие всего лишь частный случай, и никто не обязан соизмерять свою жизнь с вашими любимыми оргиями во славу голого мужика c гноящимися ранами.
По мне так это патология какая-то... Испытывать умиление к голому мужику-самоубийце, измазанному кровью, и наслаждающимся своими страданиями.\
И Вам это приятно?
и "..мы варварами никогда не были...". Или это выше Вашего разумения? И судя по Вашим комментариям, Вы всех верующих или как минимум православных верующих считаете людьми второго сорта. Человеком первого сорта Вы считаете только себя, любимого. Ну дай вам Бог здоровья. Я прекращаю с Вами дискуссию.
===
Нет. Верующих я не считаю людьми второго сорта. Просто не совсем умными. Вернее скорее даже, больными. Их надо лечить от зависимости постоянного самоунижения, и других расстройств психики.
На вершину мира я ставлю не себя, а людей, более меня продвинутых в мире науки. К их уровню я стремлюсь.
Теперь Вы принимаете желаемое за действительное.
1. Что за чушь. Разве у нас в Православии нет традиции зажигать неугасимую лампадку.?
2. Неугасимый огонь- от этого кострища в центре селения вышли все культуры. Вечный огонь- это символ внимания в домашнему очагу, который никогда не должен погаснуть.
Вечный огонь кому? Ваалу, Марсу с полякоторогоон притащенэтот огонь?
Символ жажды диаволадо человеческой крови вот что есть Ваш вечный огонь!
И факт откупа бездарного партийного руководства от родственников павших, вот смотрите мы память Ваших родных увековечили поэтому по лесам разбросанные кости миллионов загубленных нами жизней собирать и хоронить достойно не будем, слишком много вопросов!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жертвоприношения в Ветхозаветном храме совершались на огне и т. д.
Чаплину лучше заниматься церковной политикой, чем богословием.
Огню еще и поклонялись и поклоняются до сих пор и жертвоприношения посрдством сжигания приносили и приносят миллионам богов и божков и у этих юожков гораздо больше прав на этот способ жертвоприношения чем у Бога, который один!
Вы как богослов больший чем Чаплин наверняка это должны знать
Но Иисус принес жертву совершенную, после которой надобность в крови тельцов и агнцев отпала, но огонь тут при чем?
требующим себе жертв(принесен то он с марсова поля от не христиан французов) не верующие в Бога люди ибо просто не верующих не бывает!
Кстати летописи сохранилиуказания на человеческие жертвоприношения ряда славяннских племен!!!
И прыгание через костер на Ивана купалу это как раз воспоминание милого славянского обычая убив человека(соплеменника по жребию)сжигать труп и прыгая через этот костер "прятаться" за сжигаемого от злых богов!
2. Христианство быстро распространилось на Руси. Это было возможно только благорасположенности русской души. Они были чисты как дети. Мрачные языческие обряды у нас были не в чести. Неслучайно Святослав мочил вятичей. Отчасти и за это.
Как говорится , Бог за язык дергает..Теперь всем ясно что такое РПЦ. Если выцерковлиники еще не поняли, то сами являются сторонниками этого бреда..
А пересмотреть итоги ВОВ ох бы не мешало!
Ибо итог ВОВ это победа США над Англией,Францией, СССР и Германией, с получением неоколониального мироустройства и главенства США в этом новом мировом порядке!
А мы все как попугаи 20 миллионов жертв и победа СССР!
Пиррова победа!
ЛЮБЯЩЕМУ и ЧЕСТНОМУ человеку религии, церкви и веры не нужны! Вот Учение Иисуса Христа!
Теперь посуществу 8марта день первой демонстрации городских проститукок в борьбе за свои права он же 8марта "международный" женскийдень(отмечают только у нас) как православный христианин Вы ведь не отмечаете!
И борьба с язычеством и его ритуалами это Ваша обязанность как христианина,а вечный огонь и могила неизвестного солдата это ведь нами заимствованное, это не наше и заимствовано у язычников!
При чем для атеистического советского руководства таким способом очень удобно было прикрыть свою бездарность в ведении войны, так можно было не собирать миллионы останков павших и не возникало вопросов откуда такое количество погибших и как так надо было руководить страной, на котороые небыло отвтов!
Вот Вам могила неизвестного солдата вот Вам вечный огонь досвидос!
И Чапнин призывает не к запрету на поминовние безусловно святых павших за родину воинов, а за правильность формы этого поминовения и правильно делает!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Огонь в Библии ЧАЩЕ символ Божьего Духа, а не дьявола. Это тот огонь любви, который горел в сердцах наших воинов, любви к своим родным и близким, ради этой любви они шли на смерть, и именно о любви и о жертве этих людей напоминает нам этот огонь сегодня.
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Евангелие от Матфея Гл.16
Это я о Церкви. А то, что касается видео, если отбросить эзотерическую шелуху, то почти то же самое пришло ко мне в 1994 году. Господь ближе чем мы думаем.
"Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою" я и говорю церковь это люди.
Поднять вопрос об оскорблении религиозных чувств?
И с какой стати весь мир должен всё делать ТОЛЬКО по православному образцу? Тем более, что в Вечном Огне столько же язычества, сколь в телевизионной антенне христианства.
Потому религию следует считать мракобесием. Именно и-за наличия таких фактов, а не из-за глубочайшей философской мудрости, которую в состоянии постичь только иеромонахи годам к семидесяти. Для большинства же "верующих" религия - повод бить или хотя бы ненавидеть открыто всех, кто хотя бы чуточку "не такой".
Так что пора уже протрезветь от дозы "народного опиума", и заняться наукой.
Славяне-это в древнем риме кличка рабов с территорий восточной европы имена которых часто оканчивались на слав или слава как для нас джумшуды и равшаны в отношении теперешних гастарбайтеров!
Россия как государство а русские как народ своим появлением обязаны православию!
Не было никаких русских и России до принятия засратым киевским княжеством (коих на этих землях было десятки и многие даже не славяне)православия!
ФСБ РФ это служба стоящая на страже интересов моей родины!
Если что то не нравиться чемодан вокзал Израиль или куда Вас там!
Я понимаю, что эта попытка РПЦ повлиять на нравственное образование общества нужна, но не таким же корявым способом.
http://www.rusprav.org/2007/3.htm
Я имею виду официальных лиц представляющих Церковь! А именно из такой единичности складывается общее впечатление. Я Православный, чтоб не возникло недоразумений и моё представление исходя от учений Христа, прямопротивоположное тому направлению, по которому сегодня ведёт "верхушка" этого органа всю свою патству...
Иными словами я искренне разделяю мнение Преосвященного Диомида (Дзюбан). Православие попрано изнутри и это великое горе происходит на глазах множества легкомысленных, малодушных, равнодушных христиан, называющих себя Православными...
И видимо у нас различное отношение к пути Православия. Я уверен, что это единственный путь ко спасению. Это есть учение Божье, не материалистическое, но духовное. Всё дело в отношении к нему, конечно человеку трудно принят его таким как есть, ещё трудней относится к СЕБЕ с максимальной критикой. Наверно, именно по-этому такая его непопулярность и неприязнь иноверных...
Уверен, уверен! Есть шанс у России и остался путь к Воскрешению!!! Ибо путь этот лежит через таких как ВЫ и я в стороне не останусь!!! СПАСИ БОГ!!!