Миф о сотворении, или библейские чтения субботним вечером
На модерации
Отложенный
Библия – воистину великая книга, каждый может найти в ней своё. Правоверный христианин – пищу для духовных размышлений, учёный-историк – пищу для научных рассуждений, юморист – неплохой шанс повысить себе настроение после тяжёлого трудового дня.
Давайте сегодня отбросим вуаль серьёзности и обратим своё внимание на один из самых упоминаемых фрагментов Библии – на миф о сотворении мира и грехопадении Адама.
Кстати, интересно, что все знают, как всё это происходило, но мало кто читал первоисточник – от этого столько трагизма в изустном изложении событий.
Итак, Адам и Ева беззаботно проводили время в райском саду и думали, что это продлится вечно. Но, как известно, ничего постоянного в этом мире нет. Именно в этом мире, так как рай был на Земле, а не где-то за облаками – «И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал» - так говорит Библия.
Чтобы человек совсем не расслаблялся, библейский Бог запретил Адаму есть плоды с одного из деревьев, пригрозив ужасными последствиями:
«9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
...
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.»
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
Заметьте, что с древа жизни человеку есть пока не возбранялось – это вскоре нам пригодится.
После этого Бог сотворяет человеку (Адаму) помощника (Еву):
«18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
...
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].»
Далее на сцену выходит не коварный Сатана, а обычная маленькая скотинка – полевой змей. Откуда эта отсебятина о том, что людей соблазнил падший ангел – уму непостижимо, в Бибилии на сей счёт ни слова:
«1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.»
Как это мило и по-женски – среди рая посажено два дерева – древо жизни и древо познания добра и зла, но этим блондинкам недосуг разбираться в таких тонкостях – главное, что это запретное дерево где-то в центре композиции. Ну да ладно, тут важнее ответ несчастного простодушного змея:
«4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как Боги, знающие добро и зло.»
Тут убогая скотинка бесхитростно обвиняет своего творца во лжи («знает Бог... не умрёте») и выдвигает свой оригинальный прогноз развития событий. Возникает интрига: так кто же прав – Бог или змей полевой? Ева, как истинная женщина, не могла не выяснить всё до конца:
«6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.»
И каков же итог эксперимента? Оказывается, не в пользу Бога. Люди не умерли в тот же день, как он обещал («в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь»), но, согласно прогнозам змея, стали-таки как Боги:
«22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.»
Бедняга змей, за то, что осмелился по глупости сказать людям правду, понёс жестокую кару:
«14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.»
По прочтении этого захватывающего сюжета сами собой возникают вопросы:
1. Адам изначально всё-таки был смертен, раз Бог, дабы люди не обрели бессмертие, пошёл на крайние меры?:
«24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.»
2. Причём всё-таки здесь падший ангел по имени Сатана, если в первоисточнике говорится только о полевом змее?
3. Что всё-таки имел ввиду Бог, пугая Адама смертью за поедание запретного плода? Как-то, в дискуссии на одном из форумов, оппоненты-христиане высказали утверждение, что это была духовная смерть – Адам стал духовно мёртвым. Но если это так, то выводы напрашиваются весьма неприятные для почитателей Библии как свода божественных откровений. Логика рассуждений весьма проста, берём два утверждения и ставим их вместе:
а) Адам, отведав запретный плод, стал духовно мёртвым;
б) Адам, отведав запретный плод, стал подобен библейскому Богу («И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас…»)
… теперь соединяем всё это в одно: духовно умерев, Адам стал подобен библейским небожителям. Следовательно, эти самые библейские небожители тоже духовно мертвы. Заметьте, никакой отсебятины!
Ну вот... а давайте на всю эту запутанную историю посмотрим с другой стороны. Всё дело в том, что мы во многом невольно воспринимаем библейские сказания через призму устоявшейся веками христианской интерпретации. Попробуем эту самую призму отбросить, одновременно приняв предположение, что в Библии всё описано верно. Картина получается презабавнейшая! Итак, смотрите:
В Библии процесс сотворения всего сущего и существующего (светил и света, тверди, растений, рыб, птиц и животных) описан единожды, и лишь описание действа сотворения человека повторено дважды. Почему? Наверное, раз Библия верна, Бог создавал человека не единожды. В пользу этого утверждения говорит, например, тот факт, что первенец Адама и Евы Каин где-то умудрился найти себе жену и иметь от неё детей. Значит, к моменту изгнания Адама и Евы из Эдема какие-то люди уже на Земле были.
Вот описание первого творения человека:
«27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам сие будет в пищу;»
Обратите заодно внимание на то, что даже по Библии человеку было Богом предписано сугубо безубойное питание.
Далее наступил седьмой день творения – законный выходной, по-украински недiля. И уже затем Бог создал Эдемский сад и Адама из праха земного:
«7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.»
Заметьте, уже «не по образу и подобию своему», а «из праха земного»! Потом Адам какое-то время жил один, успев дать имена всем животным, населявшим Эдем. И только после этого была создана Ева:
«18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].»
Интересный момент по ходу развития событий: Адам и Ева были не просто муж и жена – это были самые ближайшие кровные родственники – плоть от плоти безо всяких примесей. Не отсюда ли такая тяга к кровосмешению у некоторых из тех народностей, которые издревле считают себя потомками этой весьма необычной пары?
Надо сказать, что Адам (да и Ева), видимо, были не совсем полноценным творением Бога. Трудно говорить наверняка в чём было дело, но факт в том, что Адам был создан один, без второй половины – чисто для работы в Эдеме садовником-смотрителем. Эдакий голем, созданный из праха земного. Ева появилась уже потом, в качестве помощника в работе – примерно как Крупская у Ленина. Вообще, по логике описания событий, если бы среди зверей и птиц нашёлся-таки достойный помощник, то Адам остался бы без Евы. Но не тут- то было. Ева появилась на свет, и с этим фактом надо было как-то мириться.
Дальше было самое интересное. Ева и Адам (именно в такой последовательности!) отведали запретный плод, и стали как Боги, ведающие добро и зло. То есть, говоря более современным языком, они приобрели способность различать человеческое и нечеловеческое, созидательное и разрушительное. На простой вопрос Бога, не ел ли случайно Адам запретный плод, взрослый Адам сдаёт свою Еву подобно ябеде в детском саду:
«11 И сказал [Бог]: ... не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел»
Интересно, правда? Его же не спрашивали: «кто тебе дал это?», его спрашивали ел он или не ел! Ева оказалась под стать своему супругу, тут же свалив всё на беднягу змея:
«13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.»
Вот вам и причина изгнания из рая Адама и Евы. Дело не в том, что они съели запретный плод. Невооружённым глазом видно, что райские люди, ведая добро и зло, выбрали именно второе, дружно сваливая с себя ответственность за совершённое деяние. При таком раскладе ни о какой вечной жизни речи, естественно, быть не могло:
«22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.»
Так что одна из возможных интерпретаций всех этих событий такова: Бог изгнал Адама и Еву из рая не за факт поедания запретного плода, а по причине их последующего недостойного поведения в отношении не только друг друга, но и змея, благодаря которому они стали подобны Богам, ведающим Добро и Зло.
Какой смысл Всевидящему Творцу задавать вопросы о том, ели люди тот или иной фрукт или нет? Это была проверка для умеющих различать, как они себя поведут дальше, что выберут – Добро или Зло. По итогам проверки Творец отправил их жить из ограниченного рая в большой мир, к людям на перевоспитание, к тем, кого он создал по своему образу и подобию. К тем, кто был подобен Богам по своему происхождению, а не по факту поедания какой-либо пищи.
Человечество пополнило свои ряды первыми в истории эгоистами, коим в качестве трудотерапии было прописан нелёгкий крестьянский труд «возделывать землю». И, перефразируя «Манифест» Карла Маркса, можно сказать, что именно с тех самых древних пор «вирус бродит по планете, вирус эгоизма». Может быть Адам и его потомки таки смогут научиться у этих людей жить, выбирая человеческую сторону - Путь Добра и созидания, любви и торжества жизни? Возможно... только процесс оказался весьма длинным и непростым, об этом свидетельствует дальнейшее библейское повествование о всевозможных деяниях потомков Адама и Евы, которые трудно объяснить с точки зрения человеческой этики. Но эти сюжеты лежат за рамками данной статьи.
Комментарии
Откуда всю эту ахинею черпают месные???
Зачем всем доказывать что 2+2*2=8, этими перлами можно еще детям голову морочить, но обсуждать на полном серьезе...
Если голову вынуть из песка и поискать ответы, можно ненароком и нати, однако.
Вы сами слышали бога?
Из чего у меня складывается впечатление, что вас аргументы не сильно интересуют)))
Лучше попробуйте перекрестными ссылками доказать все те опусы что приведены выше, я пока не вижу сложенной аргументации, а какойто прошловековой сарказм.
Главным образом потому, что на самом деле приговор Иеговы был вынесен Сатане — невидимому духу, который неправильным образом воспользовался бессловесным существом. В Библии Сатана назван «отцом лжи» и «древним змеем». Оба эти выражения, очевидно, указывают на то, что произошло в Эдеме, когда Сатана, разговаривая с Евой устами змея, побудил ее нарушить повеление Бога (Иоанна 8:44; Откровение 20:2).
Змеи были созданы Богом и, по-видимому, получили свое название от Адама еще до того, как Сатана прибегнул к обману. Нельзя обвинять змея, неразумное существо, говорившее с Евой. Он не знал, что стал орудием Сатаны,
Если считаете иначе приведите мне в пример змею которая умеет разговаривать человеческим языком...
Хотя дерево познания и было реальным, оно символизировало право Бога как Правителя решать, что для людей добро, а что зло. Поэтому съесть плод этого дерева означало не только украсть что-то — взять то, что принадлежит Богу,— но также намеренно попытаться достичь моральной независимости. Солгав Еве, что она и ее муж «не умрут», если съедят запретный плод, Сатана заявил: «Знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло» (Бытие 3:4, 5).
Однако, когда Адам и Ева съели плод, на них не нашло Божественное озарение, или «познание добра и зла». Сама Ева сказала Богу: «Змей обманул меня» (Бытие 3:13, Смысловой перевод). А ведь она знала о Божьей заповеди и даже повторила ее при разговоре со змеем, за которым скрывался Сатана (Откровение 12:9). Следовательно, она осознанно проявила непослушание (Бытие 3:1—3). Адам же не был обманут (1 Тимофею 2:14). Вместо того чтобы проявить послушание своему Создателю, он послушался жену и тоже встал на путь мятежа (Бытие 3:6, 17).
В согласии со своими законами и принципами, Бог справедливо осудил Адама и Еву на смерть и изгнал из Эдемского сада (Бытие 3:19, 23, 24). Так Рай, счастье и вечная жизнь были утрачены, но появился грех, страдания и смерть. Да, первородный грех принес человеческому роду ужасные последствия. Однако сразу после вынесения приговора первой паре Бог пообещал устранить пагубные последствия их греха, не нарушая при этом своих собственных справедливых норм.
Про "Ведая добро и зло" - опять несуразица... Покажите мне хоть одно дерево которое дает знания??? Может плод есть такой, съел его и БАЦ - академиком стал!!! Что за сказки-то? Это дерево было символом, того что Бог будет решать за Адама с Евой, что есть добро, а что зло. Нарушив запрет Бога первая пара по сути выбрала путь неповиновения Богу и с этого момента начали сами РЕШАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ЧТО ЕСТЬ ДОБРО, А ЧТО ЗЛО. (жирношрифта нет, выделил капсом...) Они не стали мгновенно умными, а сделав свой выбор присоединились в мятеже к сатане. Да и заметьте Бог не оградил это дерево неприступными скалами, Он всегда дает свободу выбора своим творениям...
Про то что Адам какоето время был один - теперь вопрос к вам, подумайте еще, почему так было сделано? А то один вариант както скудно, прочтите еще разок ;-) возможно есть еще варианты???
Хм... не нашёл место где размещал копипаст ответа.
Откуда Каин взял себе жену, если в то время была только одна семья?
Быт. 3:20: «Адам назвал свою жену Ева, потому что она должна была стать матерью всех живущих». (Итак, все люди должны были быть потомками Адама и Евы.)
Быт. 5:3, 4: «Адам прожил сто тридцать лет, и у него родился сын по его подобию, по его образу, и он назвал его Сиф. После рождения Сифа Адам жил еще восемьсот лет, и в эти годы у него рождались сыновья и дочери». (Каин, один из сыновей Адама, женился на одной из дочерей Адама. В то время, когда люди еще обладали превосходным здоровьем — о чем свидетельствует продолжительность их жизни,— риск того, что у вступавших в брак близких родственников родятся дети с пороками развития, был невелик. Однако спустя примерно 2 500 лет, когда физическое состояние человечества значительно ухудшилось, Иегова дал Израилю законы, запрещавшие кровосмешение.)
Не удивляйтесь цитатам я использую порядка 3-х, 4-х переводов. Не только синодальный...
Вроде все, надеюсь все понятно описано, будут вопросы пишите...
Бога и его слова, автор библии не слышал!
Слова, которые якобы говорил бог, бог отказался удостоверить!
Убеждаюсь у верующих не язык, а как у вас, ботало!
Атеисты верующих, т.е. вас не учат!
Вера отсутствие знаний!
Звёзд которых вы видите через дырки, уже нет!
Вы про себя что нибудь хорошее скажите!
Про атеистов и других не надо!
Церковные крысы хуже змей!
Вопрос не корректе о какий змее и любви вы спрашиваете?
Выбирайте!
ЗМЕЯ, Пресмыкающееся с длинным извивающимся телом, часто с ядовитыми железами пасти. Ядовитая, неядовитая з. Гремучая з. (с гремящими сотовыми кольцами на конце хвоста). Морская з. (в океанических водах )?
КРЫСА, Вредный грызун сем. мышей. Крысы бегут с тонущего корабля (также перен.: о тех, кто бросает общее дело в трудный, опасный момент. Канцелярская, Церковная крыса.
Насчёт попов, народ с вами не согласен!
"поп толоконный лоб", это Пушкин у народа взял!
Крысы делятся по месту
Услвия бога в студию, может бог их тоже не писал?
Я вышла из детского возраста библейские или иные сказки читать!
Я УМЫЕ КНИГИ ИЗУЧАЮ!
Впечатления как о взросоых не вышедших или вернувшихся в детство!
Свои предположения, фобии и комплексы обсуждайте с личным психологом...
Это я к тому, ученица, что все в мире относительно. По поводу толоконного лба - уникально. Вы что, Пушкина читали? И вот так сразу прописали им толоконные лбы. А может это Ваш дивный юмор.
До этого народ говорил!
поп и черти одной шерсти.
попу и вору всё впору.
У попа брюхо легче пуха – на свадьбе поел, на поминки полетел.
Дьячок не служит, все по девушке тужит; пономарь не звонит, на её жопу глядит; поп не венчает, за сына чает.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Попу лишь палец покажи – а уж он найдёт, какой в том грех.
Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал.
Попы поют над мертвыми, комары над живыми.
Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь.
Поповского пуза не набьешь, не наполнишь.
Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает.
Христианство изрядно постарело, но напичканное человеческими недостатками, еще держится на плаву. И поскольку для многих это единственная соломинка, за которую можно ухватиться, не стоит так уж напрягаться в пароксизмах атеизма.
Меня она не интересует!
Спасибо за совет!
Выполнил его, узнал о вас следующее
«Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» В.Игнатьев психиатр!
С врачём не спорят!
Про образ и подобие - речь конечно не о внешнем сходстве. Хотя, думаю, мы своими представлениями о Боге порой его, Всемогущего, несколько ограничиваем. Возможно, речь идёт как не о внешнем сходстве, так и не только о внешнем сходстве одновременно.
Почему Адам какое-то время был один? Простите за скудность, но более версий не имею :)
Кстати, а почему "станете как Боги", а не "как Бог"? Коронный вопрос политеистов к монотеистам :)
У меня железное правило не общаться с неадекватами. Как ни жаль, но мои земляки в 90% случаев именно неадекваты. Так что юный тролль, тролль когото другого, я вам не по зубам...
Да и вдогонку, с православным осечка муслим)))
Сел на по нужде, себе на конец наступил и кричишь ОЙ НЕ ПОДНИМУСЬ!!
САМ ПОМЕСТИЛ UL7KAA в ЧС, зачем теперь орёшь!
Я вам дам хороший сответ!
Сделай себе обрезание!
Вера отсутствие знаний!
Факт, вы даже арифметику не знаете!
Факт в том что у вас Моск есть, но вот работает ли он? ;-) Соображайку включаем...
Я чуток пошутил, а школота уже панику поднимают ))))))
За совет спасибо, у меня тоже есть для вас))))) Если с чемто на мониторе не согласны - выдерните шнур и выдавите стекло ;-)
Зачем выдавливать у вас очи и так вылезли!
Какие проблемы быть могут!
У растения такое как у вас положение!
Хотя сейчас каникулы, так что школьки наверняка будут в интернете околачиваться.
"завалить во влагалище и начать переделывать вновь"
ТАК СКАЗАЛ ПОЭТ!
Комментарий удален модератором
Позвольте возразить. Стоит читать всю Библию, чтобы понять отдельные отрывки. Предлагаю Вашему вниманию другой отрывок из Библии:
Откровение 12:9 (BLB)
"И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."
Подозреваю, что Вы ни читали ни первого отрывка, ни второго, а скопировали с одного из анти христианских сайтов. Ну, да Бог Вам судья.
Хотя, готовиться надо, коль решили кого-то уличить в ошибках.
Приведённая Вами цитата не доказывает, что в Ветхом Завете идёт речь о Сатане. Змей полевой - это земное создание, полевое. А великий дракон, написано в Откровении, низвержен на землю. Не очень понятно, ибо Эдем - это место на Земле, не так ли? И, следовательно, змей полевой, обречённый "ходить на чреве ... , и ... есть прах во все дни жизни", не может летать, а, следовательно, быть низвергнутым на землю.
И, всё-таки, согласитесь, Бог в этой истории сказал человеку неправду, а змей наоборот. И эдемские люди стали как Боги, ведающие Добро и Зло. Только жизни вечной у них не было ни до того, ни после: "22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Умоляю, не не надо воспринимать этот текст как попытку уличения в ошибках, это не более чем попытка интерпретации прочитанного в Библии.
Не боитесь бога!
Если кто добавит что-либо до слов Библии, Тому Бог добавит язвы в земной жизни и муки в аду на том свете;
Если кто отнимет что-либо от слов Библии,У того Бог отнимет жизнь земную
и даже заслуженную им жизнь в раю.(См.: Апокалипсис, 22:18-19; Второзаконие, 4:2; 12:32 Притчи, 30:6; Иеремия, глава 36; Послание к галатам, 1:8)
Теперь, что касается правды и неправды. Бог сказал правду - люди должны были умереть сразу, как только согрешили. Бог же помиловал их, согласившись умереть вместо них, поэтому Иисус стал "Агнцем, закланным от создания мира". Если бы не милость Божья, проявившаяся в жертвенности, то у нас не было бы второго шанса. А змей до сих пор продолжает обманывать, утверждая, что смерти нет, а есть перевоплощения и реинкарнация...
А теперь Вы можете немного напрячь содержимое головы, и урезонив чувства скажите. Что ещё Вы смогли там понять пока мозги ваши были затуманены известными чувствами? Только Честно без Обману. И переписки чужих мыслей.
Для сравнения вот еще статья http://gidepark.ru/community/43/article/338978 Сравните...
Дядя, я вышла из возраста когда сказкам верят!
Вы не вышли или вернулись в детство?
Вам про Фому, вы про Ерему. Это что так забавляет притворяться ничего непонимающей? Вы аргументировали, вам дали ссыль, просвещайтесь чтоли.
Если вы пишите что есть АД, то даказывайте раз верите...
А насчет детства, школы, это вам на маил ру надо идти и с школьниками там общаться. Попутно можете на лурке троллингу поучиться. А то неизящно какт-то...
Я не такя наглая как вы, не скжу КУДА и ЧТО ВАМ НАДО и что и кому говорить!
Может сами догадаетесь, если из детского возраста выйдите!
Я ясно сказала, я сказкам не верю!
Кактать не надо!
Поняли или вопросы есть?
Это признак верующего!
Мелочный он или нет всё равно!
1. Плодитесь и размножайтесь (сопровождается все это естественным наказанием: болями, болезнями, смертью).
2. Дракон, он же Падший ангел, он анаконда, он же Сатана - посрамлен и буквально сравнялся с землею.
Считаю, что план великолепен своей логичностью и завершенностью.
Второй абзац, с Вашего позволения, оставлю без комментария, потому что это тема отдельной статьи. Но, если Вы будете настаивать, готов подискутировать здесь.
"Только Честно без Обману. И переписки чужих мыслей" Знаете, когда тебя не понятно с чего вдруг подозревают в двуличии и плагиате, отвечать на вопрос не хочется. И бицепсы обоих полушарий стремятся к релаксации :)
Духовной Жаждою томимого.
До Слов Библии добавляли и изымали уже не одно поколение,
Так и не Признавшись Себе Окончательно в своей же Ограниченности Восприятия Целостного Жизнеустройства.
Дарованного Творцом в Своём Основном Замысле: Обеспечение Движения Жизни.
На уровнях, от Малого до Вселенского.
Это и Мешает ( как Причиной, так и Последствием) Понять Многое.
Например: Чем Человек подобен Богу, и Зачем?
Почему привлекателен Процесс Деградация Пути Несправедливости (Низвержение из Рая).
И в чем Смысл Этого , человеческого Жизнеустройства?
Может ли ему наступить Закономерный Конец?
Учитывая что Всё по Воле Бога.
И Даже Вы. С вашим Непрощением.
А Значит и не Знанием, не Пониманием , не Применением
Основных Законов Божественного Жизнеустройства.
Вы говорите, что рассуждали о стихах в Бытии с помощью разума или логически. Поверьте,это две большие разницы. И даже Это не столь важно. Важно, что Вы Андрей, не только формальной логикой не пользовались, но даже не попытались опровергнуть с помощью какой либо логики " хотя бы одной строчки или стофы в указанных источниках" не говоря уж о смыслах ваших умозаключений. А вот тут уже действительно разум нужен, РАЗУМ поскольку одного желания мало. И какая строчка то в "Книге Бытия"Вам Андрей показалась неразумной или даже нелогичной ? Что не ясно?
Я ПРОСВЕЩАЮСЬ, знаиями!
ВЕРА ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ!
ПРОСВЯЩАЙТЕСЬ, от этого знаний не прибавится!
Cвятых писсаний много всяких и разных много!
Наука на весь мир ОДНА!
В этом и заключено понятие синергии духа человека. Тоесть человек свободен выбирать с какими духами общаться. С духами злобы или с воинством небесным мы хотим быть это зависит от свободной воли человека и его усилий разума и духа.
Душа может сама себя повредить? Откуда это? Разве душа в нас, это не божественная частица, не то, что и есть образ и подобие бога? Насколько я понимаю, голос души - это голос совести. Его можно не слушать и в конце концов предать забвению, но повредить - нет. И ни сама себе, ни другим, душа вредить неспособна в силу своей природы.
Думаю, что Правда - словесное выражение Истины, которая целиком не может быть выражена в одних словах. Это интересные вопросы :)
Чтобы было чуть яснее. Вам можно рассмотреть более простые понятия. Например такое понятие как " Банкнота КАК сто долларов" Именно не СТО ДОЛЛАРОВ а КАК сто долларов. Вам такая правда подойдёт? Или же всё-таки настоящие банкноты предпочтительней?
И насчёт иронии тоже неверно. Ибо читаем:
"И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих" То есть она получила знание, так? То есть у них открылись глаза, так? Значит, они познали-таки Добро и Зло, и, значит, таки-стали как Боги.
Но хорошо. Пусть они, как Вы утверждаете, не стали как Боги, и , значит, не познали Добро и Зло. Тогда выходит обман с плодами - это не дерево Познания Добра и Зла, а фальшивка. И вот тут-то Ваша аналогия со стодолларовой купюрой как раз кстати.
А насчёт моей молодости - навряд ли я намного младше Вас, мой возраст указан в профиле :). Или "как большинство молодых людей" - это тоже ирония? Принимается, отлично :)!
Интерес Познания Путей Жизнеустройства , закономерно Приведёт и Вас
к Знанию, Пониманию , Применению.
Пусть Своим Путём(Потому и говорят о неисповедимости этих путей) но к Результату.
Который Будет Полным, когда Вы Наполните Его , Необходимую для Заполнения ,Пустоту
И Знаниями, И Верой в Должной Мере.
Даже если будет Эта Ваша Вера в Отсутствие Веры.
А не наполняя Свои Должные Результаты Должным, Оставляя в Них Пустоту, НИЧТО,
Вы можете Стать НИЧТОжеством.
Оно Вам Надо?
А что касается искушения Евы змием в котором слова "Как боги" были употреблены для искушения гордостью и обман или подделка Заповеди Бога то это Правда.... но не вся.
И в этом суть. Да Андрей люди отступив от Заповеди получили знания о ЗЛЕ. Зле как нарушении воли Творца. Но какова цена?
Не кажется ли Вам что она гораздо больше и значительней чем пользование фальшивками?
Ваше "Вы можете Стать НИЧТОжеством."
Поздравляю, вы им стали!
Что хотели то и получили!
Не скотине, а человеку говорю, мне БОГ НЕ НУЖЕН, я с ним дел не имела и не имею, человек это поймёт ничтожество нет!
"Да Андрей люди отступив от Заповеди получили знания о ЗЛЕ". То есть, всё-таки обман получается, это было не Древо Познания Добра и Зла (заметьте - Добро всегда стоит на первом месте - Зло идёт уже потом), а Древо Познания Зла? Интересно...
Бог мне не нужен и с ним дел не имела!
Расширять меру познания можно и нужно но не с помощью собственных критериев ССУЖАЮЩИХ эту меру до нуля, а я писал именно о таких (критериях или коэффициентах смысла если хотите размером меньше единицы) Ваших Андрей критериях, в отношении выбора поддельных денег а не настоящих.
Что же касаемо Ваших догадок о констатации факта это отдельный вопрос. Тем Более что Бог "ЗНАЛ" и Знает всё наперёд. А вот Вот ваша Оценка того что Ева и Адам нарушили запрет Творца с позиции того что кто-то посмеялся не верна. Ирония и при чём горькая ирония, заключена в том, что зло человек может распространять вечно после того как вкусит от Древа жизни а уже потом в том что "он стал как один из Нас".
Признайтесь честно, Андрей, Вам трудно расстаться с собственной "мыслью" или убеждением ? Например, что книги библии писались не для забавы и смеха,, а для серьёзных и ответственных людей, которые совсем не склонны к поверхностным умозаключениям
Вы молодчина :)!
Насчёт иронии в словах Бога - это Ваши догадки и более того. А может не ирония, а опасение? Кто может однозначно доказать правоту именно Вашей субъективной трактовки? Она в данном случае столь же возможна, как и моя или любая другая.
"книги библии писались... а для серьёзных и ответственных людей, которые совсем не склонны к поверхностным умозаключениям" Во-первых, мы уже точно не можем знать, кем, для кого и с какой целью они писались - давно это было. Во-вторых, Библия - как минимум для всех, кто считает, что Бог существует или задаётся вопросами духовного поиска
Если бы мы в жизни брали пример с Бога, то давно уже повыгоняли своих детей на улицу. У кого из родителей ребёнок ни разу не нарушал запрет, съедая спрятанные на кухне конфеты или что-нибудь вкусное в этом роде? Если Бог - это высший Учитель, то надо быть честным учеником до конца и гнать таких неслухов на улицу немедленно. Бред? Но именно к этому призывает вся логика Ваших рассуждений.
Ваша мышление, конечно, безупречно. Если следовать нити Ваших рассуждений, то Бог разместил посреди Эдема яд и даже загородочки не поставил :). Знаете, Бог - он не такой, он, говоря армейским языком, более другой :)
Удивительно читать, уважаемый Алексей, что я желаю скрыться от каких-либо вопросов и уподобился Адаму :). Я не считаю себя потомком Адама, который описан в Библейской традиции, и надо мной не довлеет "первородный грех". "Выбирая Богов, мы выбираем Судьбу" - это, уважаемый Алексей, настоящие и Правда, и Истина.
Удачи :)!
МНЕ БОГ НЕ НУЖЕН!!
Вам нужен, берите, гвозди им забивайте или куда хотите его толкайте
Уважаемая ученица, то, чем тут все занимаются, иногда называется словом "дискуссия", вот в чём вся штуковина, понимаете?
Если Вам Бог не нужен, то не возьму в толк причём тут я, почему Вы мне об этом пишете :)! Забавное Вы существо, право слово ;)
Я вынуждена вам сказать, не надо его харей мне в рожу тыкать!
Так что ваши суждения грешат очередной раз.
А вот оградка в Раю была да ещё какая. А всё равно её сломали. А некоторые и много таких и сейчас надеются поломать.
Заметьте, мы вот с Вами переписываемся в этом шабаше, и, заметьте, моя позиция отличается от канонической православной, а также католической и прочих конфессий христианства. То, чем занят я - это толкование Библии как сборника древних мифов. Где кто как поступает, что такое хорошо, а что такое плохо. Вот дети читают и слушают сказки, в них есть персонажи положительные и отрицательные. Так и здесь. Дело в том, что устоявшиеся трактовки Библии грешат порой ангажированностью позиции, и, вдобавок, в сознании людей заменяют сам текст первоисточника. Мало кто из христиан читает Ветхий завет, зная не первоисточник, а толкования священнослужителей. Если бы люди удосужились САМИ почитать Ветхий Завет, они бы, скорее всего, ужаснулись тому, во что их заставляют верить.
И, обратите внимание, силком Вас сюда никто не затаскивал и в харю никакой рожей не тыкает. Как говорится, колхоз - дело добровольное :)
Удачи! :)
В: "Вы Андрей,... не попытались опровергнуть с помощью какой либо логики " хотя бы одной строчки или стофы в указанных источниках" не говоря уж о смыслах ваших умозаключений. И какая строчка то в "Книге Бытия"Вам Андрей показалась неразумной или даже нелогичной ? Что не ясно?"
О: я ничего не опровергаю, заметьте, я интерпретирую. Читаю Библию и пишу как я понял текст. Знаете, были такие люди, они называли себя гностиками (их потом всех жестоко перебили уважаемые человеколюбивые христиане). Они признавали Святое Писание, но сюжет о сотворении и грехопадении толковали с точностью до наоборот. По их версии, под именем Бога в Ветхом Завете выведен Князь Мира, злой демиург, они это логически доказывали, побеждая в публичных диспутах католических (тогда церковь ещё не была разделена) схоластиков. Толкование гностиками сцены изгнания из рая очень похоже на приведённое мной. Какие ещё вопросы я оставил без ответа? :)
Не знаю, насколько приведённое ниже неразумно, но что в высшей степени безнравственно - это факт:
"И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его. И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала. На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего" (Быт. 19:30-38)
Наичертовски весело, думаю, мы тут с Вами новый вариант Ветхого Завета создадим ;). Не могли бы Вы, уважаемый Алексей, привести цитату из Библии в подтверждение Ваших слов?
Вым говорю бог мне не нужен!
Вы как птичка долбите о нём!
ТОЛКОВАНИЕ БИБЛИИ ЗАПРЕЩЁНО!
"Если кто добавит что-либо до слов Библии, Тому Бог добавит язвы в земной жизни и муки в аду на том свете;
Если кто отнимет что-либо от слов Библии,У того Бог отнимет жизнь земную
и даже заслуженную им жизнь в раю.(См.: Апокалипсис, 22:18-19; Второзаконие, 4:2; 12:32 Притчи, 30:6; Иеремия, глава 36; Послание к галатам, 1:8)"
Для верующих есть молельные дома!
Мало, ещё прихамить хочется?
Каждый сверчёк должн знать свой шесток, для варующих молельный дом пой там песенки богу!
Церковные крысы в церкви, монастырские в монастыре.
Ну не нравится Вам в Конституцию - давайте в Устав ООН что-ли внесём, а? :)
Наверно я ошиблась в вас?
Извините!
Вы не ошиблись во мне, смею Вас уверить ;)
Припадаю на левое колено и замираю в поклоне глубочайшего почтения
Некоторые утверждения гностиков я не разделяю, а некоторые поддерживаю. В любом случае, писать о каких-либо воззрениях, не оставляющих камня на камне от их учения, мне кажется не совсем честным. Хотя бы потому что их традиция была уничтожена в своё время не победами в диспутах, а пытками, огнём и мечом, и они уже ничего не могут ответить. Пинать дохлого льва - не много чести и совсем мало смелости. Убивая гностиков, правоверные христиане не сделали себе чести, совершили антибожественное деяние нарушив заповедь "не убий", и в итоге оказали самим себе медвежью услугу. Вот Вам и элементарная ловушка для весьма недалёких людей :) Вообще я заметил, что Вы любите в дискуссии вставлять подобные пассажи: "затуманенный мозг", "мышление молодого человека", "для весьма недалёких людей"... Вы молодец :)!
Знаете, Вашу фразу "Стоило ли трать время на изложение этих глупостей не ознакомившись с теми воззрениями, которые не оставляют и камня на камне для этой ереси? " можно с таким же успехом адресовать Вам, но я не стану этого делать, потому что достаточно уважаю Вас как своего собеседника, чтобы опускаться до подобных пассажей в Ваш адрес.
С уважением
Логика высказываний, которые касаются механических объектов, действительно не имеет предметом нравственность. Логика высказываний, которые касаются жизнедеятельности людей, не может не затрагивать вопросы нравственности.
Но Вы спрашиваете о механической логике, без вопросов нравственности. Извольте. Логика подразумевает целостность причинно-следственных связей. Если считать, что Адам - это первый из сотворённых людей, то эти связи нарушаются.
Если Да, то такая ересь достойна смерти. Смерти по закону жидов. О манихействе как об одном из видов служения жидовским интересам уничтожения христианства тоже известно. И не думайте что христиане будут кроткими овечками перед сатаной, в чьи бы одежды он не рядился. Если лезут на святое место то получат по первое число. И ещё не плохо вспомнить Слова о том что бояться надо не тех кто вредит Телу а тех, кто вредит душе.
Насчёт к примеру арианства я склонен согласиться с комментарием Леонида К. Смирнова по адресу http://gidepark.ru/community/43/article/341407#comment-5825097
"Во времена христа вера была арианской. О чём Христос и говорил.
Потому на ариан и злюкались четыреста лет, что ариане были абсолютным большинством верующих.
Императору нужно было веру эту подправить в свою пользу, добавить про власть от бога и про миропомазание. Вот и дрались на соборах и жгли несогласных. И книги старые жгли, и новые догмы выдумывали, чтобы укоренившиеся у верующих арианские понятия увязать с новой теорией и запудрить мозги населению. Ведь небось толковали, что это не новоиспеченная религия, а всё та же, старая, какой ещё христос учил.
А на соборе ариане в меньшинстве были, потому что у ариан не было церковной иерархии - епископов они не выбирали. Даже Ария простым священником пишут. Вот их на соборы и не вызывали. "
Удачи!
А всякий кто не родился от Духа Св.,Свыше -мёртв духовно. Поэтому дыры вашей логики в незнании Нового Завета и ЕГО логики.
"Или о Совести забыли?" - вот и Вы, наконец, поняли, что в религиозных текстах логика неотделима от нравственности. А нравственность предполагает умение различать.
Табу или запрет под угрозой смерти... в итоге угроза оказалась фальшивкой, дутым обманом - назовём вещи своими именами. В Библии об этом прямо написано, как бы Вы, уважаемый Алексей, не пытались вывернуть смысл написанного наизнанку. Вот уж где черти радуются, читая ваши опусы насчёт якобы иронии в словах Бога :)
Ну да пусть. Даже если вдруг и не знает человек Новый Завет. Он начнёт читать Библию, и, здраво поразмыслив над прочитанным, сделает выводы, сходные с изложенными в моей статье, а не станет выдумывать за Бога эмоции иронии или что-нибудь в этом роде.
Я мёртв духовно? Считайте как Вам будет угодно. Кстати, интересно, а католики мертвы духовно или нет?
Только ты себе сама противоречишь.
По правилу о мертвых либо хорошее, либо ничего
можно и Гитлеру списать его делишки и вспоминать какой он хороший.
Деятелей фашизма судили живыми, приговоры приведены в исполнение!
Суд назвал их преступниками!
Здесь как судить трупы выкопать и в суд доставить?
Вы к лжи равнодушны, вас а не лжецов надо опасаться!
Экзюпери помните что сказал?
Сейчас кремлевская нечисть пытается извратить историю,
оболгать героическое прошлое советского народа с тем, чтобы он забыл о том, что был советский,
что была такая страна СССР, которую создали большевики.
Это есть ложь. Ложь, перемешанная с правдой чтобы удобнее было достичь поставленной цели.
Прошлое надо не приукрашивать, а ЗНАТЬ.
ПРАВДУ.
Докапываться до истины самому, изучая разные источники,
сравнивая результаты, стараясь увидеть суть, а не то, что на поверхности.
Если о прошлом говорить только хорошее, то завтра тебе скажут, что Гитлера оболгали, что СССР сам напал на бедную Германию и т. д.
Сколько лет будете искать ещё?
А вот молодежи и в частности тебе лапшу могут навешать именно по такому принципу:
о мертвых либо хорошо, либо ничего.
Ты воюешь с ними правильно, но не теми методами.
Аргументы из истории им в морду в ответ на обливание грязью)
Закон у детей нет права судить родителей!
На основании чего Вы сделали вывод о том, что мне ложь приятна, или я к ней равнодушна?
Второе уже мной сказано: речь идет об искажении истории с целью окончательно уничтожить Россию,
а не твой детсад с осуждением родителей.
Родители у меня одни!
Вы меня упрекнули "не твой детсад с осуждением родителей."
Дитя, вы как в песочнице 20лет не можете дать оценку21
Может делом пора заняться?
У меня тоже. И слава Богу Гитлеров среди них нет.
А были б.. вряд ли с моей стороны было бы одобрение их действий.
"Может делом пора заняться?"
Лично я занимаюсь ДЕЛОМ
и мои единомышленники тоже.
Если ты захочешь, то сможешь к этому делу присоединиться.
Нет, будут, через 7 поколений, гены людей, так перемешиваются, что все становятся родственниками!
Лично я занимаюсь ДЕЛОМ
и мои единомышленники тоже.
Если ты захочешь, то сможешь к этому делу присоединиться.
чтобы народ не вымирал и страну не распродавали.
А мутное это предложение или нет решай сама.
Вы пани я хам-ка хамлю!
Тогда я боярыня вы смерд смердите мне!
Взродить подобие ЧК?
http://petrograd.biz/stalin/1-4.php
Если дашь свой мейл, пришлю еще пару файлов.
По твоему это криминальная страна?
И Сталин тоже криминал?
Методы боьбы с криманом оттуда взять!
1. Иллюзий не питаю, я практик.
Сказано будет, значит будет.
2. Из истории.
Потом могу ответить на вопросы.
И, правильно начав.
Кончил пшиком или критиканством, т.е. зубоскальством.
Жалко..., как и других критиканов.
Критика хороша тем что получая ответы на вопросы, есть возможность получить знания...
Вы правы, жалко, конечно, себя.
Думал - вот, получу хорошие знания.
А тут.
Опять - смех...
Есть мнение, что Адам
первый искуственный человек и Ева - первый клон.
Создали их существовавшие тогда Человеки,
для вполне определённых целей - как обслуживающий персонал (садовники, сторожа, а затем и как проститутки).
С соответствующим внутренним устройством,
т.е. с телом, душой, но бес духа.
В этом и заключалась их избранность.
Но в процессе размножения их функции и способности корректировались, вылившись в избранный народ.
Избранность их заключалась в том, что при похожести на человека.
У них отсутствует совесть и сердечность,
что компенсировано преобладанием умственных способностей и повышенной приспосабливаемостью (как нужно прислуге).
В процессе жизни они так наприспосабливались,
что создали мутацию.
От которой естественные человеки (с совестью и сердечностью) в течение 5 тыс.лет пытаются избавиться.
Но, увы.
Потерпели поражение.
Стали сами такими (бес-совестными и инфицированы жестокостью).
И даже их историю все Человеки изучают, как свою.
Забыв, что Христос пришёл к ним, чтобы обличить их в бес-человечности.
За что и был подвешен.
Со временем они и Христа пропитали "СВОИМ ядом" - бес-совестностью.
И все бес-смысленно поливают святое...
В этом вся суть. Помните: "Если не будете, как дети, не попадете в Царствие Небесное".
Но Адам вроде как потерял РАЙ земной, а Иисус говорит про ЦАРСТВО небесное...
Так как понимать?
Я рассматриваю рай земной как душевную гармонию, а гармония возможна лишь в единении с Богом, т.е. жизни по Законам Божьим. Адам и Ева потеряли эту гармонию в тот момент, когда не вняли совету Отца своего, а пошли на поводу у, как пишет автор статьи, "маленькой скотинки – полевого змея". Отсюда грех, т.е. ошибка: люди не поверили Богу, а поверили Дьяволу. Об этом Иисус Христос говорит: "Грех заключается в том, что мир не верит мне..." (Евангелие от Иоанна 16:9)
Зачем ученики Христа проповедуя говорили "приблизилось царство небесное"? Куда приблизилось? Почему небесное? В душе может вера находиться, к тому чтобы верили в царство и призыв.
Царство это не состояние сердца, развивать на одной строчке целое учение сложно, к тому же если посмотреть в различных переводах этот текст, то станет еще ясней, злые фарисеи не имели в своих сердцах веры, они жаждали смерти Иисусу, позднее Иисус назвал их детьми Дьявола. В их сердцах не было ни какого царства. Говоря что царство "внутрь вас есть" иисус говорил что ог царь царства Бога стоял перед ними в том момент. Другие переводы говорят "посреди вас", этот вариант более понятен.
Почему Царствие Небесное? Я связываю это понятие с Духом, воздухом, Душой, со стремлением подняться ввысь, к свету, к солнцу, к небу, к месту обитания Бога. Приближение Царство Божия связываю с появлением обетованного Мессии.
Царство Божие - это состояние души. На такой вывод меня натолкнули некоторые мысли из Евангелие. Опять-таки из "Притчи о блудном сыне", где говорится: "Сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся". Мертвым для Бога является тот, кто не живет по Законам Божьим, кто грешит и искренне не раскивается в своих грехах . Но младший сын, будучи во грехе, будучи для Бога больным, мертвым, все-таки понял свою ошибку, он воскликнул: "Я согрешил против неба и пред тобою..."
Понимание Бога, жизни у каждого человека свое, поэтому и Царствие Божие приходит для всех в разное время. Кто когда созреет. А иначе как объяснить слова Иисуса о пришествии Царства Божия: "Говорю вам, что в ту ночь двое будут спать вместе, и один будет взят, а другой оставлен. Две женщины будут вместе молотить зерно, и одна будет взята, а другая оставлена. Два человека будут в поле, и один будет взят, а другой оставлен"? (Евангелие от Луки 17:34-36).
Автор в данной статье читает библию, где черным по белому написано то, что он и понимает. То как он понимает - Вам не нравится, но ведь если что то не совпадает с Вашим мнением, то это не значит, что он критикует. И у кого спрашивать, если главный первоисточник христианства - библия.
Я не вижу в чем мнение автора противоречит библии. Он строго придерживается текста. При чем тут дилетантство? Разве библия написана для профессионалов?
Писания противоречивы сами по себе, они так и написаны, чтобы их можно было толковать в зависимости от ситуации то так, то эдак.
"И разве если Бог создал бы еще одну человеческую пару, об этом не было бы четко написано?" Да куда уж чётче, чем в книге Бытие. Первым людям Бог заповедал: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею", а Адам был создан только для Эдема, а не всей земли: "И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его". Ева была создана Адаму в помощники. Так что всё вполне логично.
К тому же, нет нигде в Библии и намека на другое сотворение людей, читая от корочки и до корочки. Еще раз говорю, если бы это было так, Бог скорее всего позаботился бы о том чтобы сегодня мы это знали.
Вопросами "почему так Бог поступил в том или ином случае" я задаюсь, спасибо за совет. Отсюда рождаются интерпретации, основанные не на заумной схоластике и устоявшихся стереотипах, а на здравом смысле в меру понимания. Дело в том, что есть ещё ряд размышлений на библейские и околобиблейские темы. Возможно выложу их несколько позже - посмотрим :)
Проявление жестокости - изгнание из рая Адама и Евы например. Если Бог - это Отец Небесный, то, на мой взгляд, жестоковато (мягко говоря) выгонять своих детей за то, что они что-то запретное съели. Если кто-то из людей выгонит из дома своего ребёнка за то, что он стрескал всё заныканное клубничное варенье, то такого родителя сочтут как минимум жестоким, а если без обиняков, то просто ненормальным. И подобных примеров могу накидать массу - получится ещё одна статья, оно Вам надо :)?
Откуда взялись эти чудо-богатыри :)?
А в остальном всецело роддерживаю Вас. vapos
Мне важно что говорит, а не кто говорит!
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа
25 И познал Адам еще [Еву,] жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
..Мне не понятен посыл Евы , её слова ..1. Я приобрела человека от Господа..,
2....Бог положил мне другое семя ...
Следует ли из этого , что Адам иногда имел свою жену , Еву , но рожала она от Господа
..Следует ли из этого , ( по исследованию американских ученых , каждый третий мужчина воспитывает не своего ребенка ..) что женщины унаследовали комплекс Евы.. Спят с одними , рожают от других ?
""Вот как все это звучит: ""И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин."" (Быт 4:25) Это Синодальный перевод. А вот как звучит в Соврем. пер. ""Адам познал Еву, и она родила ещё одного сына. Они назвали его Сифом. "Бог послал мне ещё одного сына. Каин убил Авеля, теперь же у меня есть Сиф", сказал Ева."" Почему вы думаете что Сиф, сын Бога, как и Иисус? И почему вы решили что она родила не от Адама? Написано же, Адам познал Еву и родился Сиф. Это Ева сказала что он от Бога, а не сам Бог сказал. То есть это она так думала. Иисус в отличии от Сифа, родился через непорочное зачатие, у него не было земного отца, в отличии от Сифа. И еще, в каком то смысле наши дети действительно от Бога, потому что он вложил в нас такую способность, иметь детей. это так, к слову))""
И еще: насчет Библии, это сборник из 66 книг, уже ошибочка, как впрочем и все ваши слова насчет этой книги.
У меня перед глазами весь список ...в НЗ-27книг
в ВЗ-50, да плюс Толкование, да плюс Синопсис.
Не возможно спокойно смотреть на господ.. вернее рабов ..божьих , когда они боговдохновенно рассказывают о Библии ..Я так рассказывал сказки на ночь глядя своим детям , когда они были маленькие
Читаю просто для интереса , чтобы беседу с попами поддерживать , да "умными" вопросами их заваливать ..Иногда глаза у них на лоб лезут...интересно наблюдать
Ты же вот не ответил толком на мои вопросы по Еве ..
http://gidepark.ru/community/43/article/342902