Ю. БОЛДЫРЕВ: «Путин прямо говорил: «Собчак будет по заграницам ездить, а мы с вами – править»

Юрий БОЛДЫРЕВ: «Путин прямо говорил: «Собчак будет по заграницам ездить, а мы с вами – править»

Известный политик о том, как зарождалась коррупция в РФ, и о тренде на деградацию страны

«Если вы сегодня позволяете произвол против Навального, то завтра против вас будет такой же произвол», — говорит политик и один из основателей Счетной палаты РФ Юрий Болдырев, комментируя суд над «оппозиционером №1» и вынесенный ему приговор. О том, почему уже в 90-е не получилось создать независимый контроль над чиновниками, по какой причине Ельцин не доверял Собчаку и что ждет США и Россию после победы Байдена, Болдырев рассказал в интервью «БИЗНЕС Online».

«Мы снова скатились к парламентам, которые являются марионетками и ширмами. А это предпосылки к новому возможному разрушению страны»

— Юрий Юрьевич, в этом году исполняется 30 лет с момента крушения СССР. Тридцать лет в рамках современного сжатого времени — это очень много, уже выросло два поколения, которые плохо помнят даже 1990-е годы. А вы были непосредственным участником и героем тех событий. Что для вас значит эта дата? И наличествовали ли в позднем Советском Союзе политические силы, способные повести государство по другому пути?

— Как известно, такой политической силы, к сожалению, не нашлось, с моей точки зрения, в силу отсутствия понимания того, что происходило в те дни. Абсолютное большинство моих товарищей даже в страшном сне не могли себе представить, что великий Советский Союз вдруг рухнет. Речь шла исключительно о тех или иных вариантах переформатирования государственной машины — перемещения центров силы, центров власти, распределения властных полномочий и получения больших возможностей, хозяйственных автономий и так далее. Напомню, даже лидеры прибалтийских республик на I Съезде народных депутатов СССР (проходил с 25 мая по 9 июня 1989 года — прим. ред.) выходили не более чем с идеей хозяйственного расчета (хозрасчет в позднем СССР предусматривал распределение части прибыли в пользу работников предприятий — прим. ред.). Как за какие-то полтора-два года из идеи, не простиравшей дальше хозрасчета и большей или меньшей экономической самостоятельности в рамках единого государства мы докатились до полного его разрушения? Это, конечно, не может быть объяснено одним лишь действием внешних злокозненных сил. Прежде всего дело в фундаментальной внутренней слабости, в привычке основываться на единой централизованной воле и неспособности скоординироваться, когда этой воли вдруг не оказалось или же когда эта воля фактически стала подыгрывать разрушению государства.

Вы упомянули и обо мне лично. Я на протяжении всех этих 30 лет вынужден повторять одну и ту же печальную истину: Съезд народных депутатов СССР, одним из 2 250 делегатов которого оказался я, был провозглашен высшим органом государственной власти. Тот же Михаил Горбачев неоднократно подчеркивал, что съезд может принять к своему рассмотрению любой вопрос и вынести по нему любое решение. То есть это был абсолютно ничем не ограниченный, кроме воли избирателей, и, безусловно, высший орган государственной власти. И вот этот высший орган власти (никто из нас — из 2 250 человек!) не осознал всей полноты власти, которую он должен (не на уровне «хочет или не хочет», а должен) реализовать.

Съезд не осознал всей полноты своей, а не чьей-то там еще ответственности за страну (всего с мая 1989-го по сентябрь 1991 года состоялось пять Съездов народных депутатов — прим. ред.)

Я напомню, что в рядах съездовских депутатов присутствовали около 300 человек, составлявших Межрегиональную депутатскую группу (МДГ), куда входил и я. Это не была антикоммунистическая или антисоветская группа, как это сейчас пытаются представить. Там не было централизованного вождизма Бориса Ельцина — наоборот, пять сопредседателей, наличествовали очень разные люди, которые просто не хотели танцевать под дудку из президиума съезда. Поэтому в группе были внутренние конфликты и сложности. Однако всех нас объединяло то, что мы не хотели быть ширмой, «кордебалетом». И наряду с нами были еще порядка 300 человек, составлявших группу «Союз», — это в основном были выходцы из республик, которые видели процессы, происходящие на окраинах страны (то, чего не могли наблюдать мы), и поэтому прозревали главную угрозу в разрушении государства, в сепаратизме и так далее (лидерами и сопредседателями данной группы были Юрий Блохин, Виктор Алкснис, Георгий Комаров и Анатолий Чехоев — прим. ред.). А все остальные 1650–1700 человек, выдвинутые делегатами съезда, по сути, оказались «болотом», слушающим указания откуда-то сверху. Я не хочу никого персонально обидеть — говорю о нашей общей исторической вине и ответственности. То есть съезд в подавляющем большинстве проявил себя как подставной орган государственной власти. И когда случилось выступление ГКЧП — такой карикатурный переворот, — то высший орган государственной власти, Съезд народных депутатов СССР, даже не попытался собраться. О чьем бы предательстве в те дни ни говорили, но основная вина лежит на нас, на тех, кто не осознал себя высшей властью и не сделал всего возможного, чтобы сохранить страну. Как коллективный орган, ответственный за единство государства, его развитие и будущую жизнь, мы могли что-то предпринять, но остались в стороне. Это назидание потомкам.

Сейчас законодательные органы у нас не считаются высшими. Президент — это высшая инстанция. Но он один, смертный человек. А дальше кто или что по степени важности и ответственности? А дальше — парламент. Но, к сожалению, мы снова скатились к парламентам, которые являются послушными придатками, марионетками и ширмами для прикрытия действий совершенно других людей. А это — снова предпосылки к новым катаклизмам и к новому возможному разрушению страны.

— Ну да, первое лицо государства запросто может подыгрывать внешним силам, как мы это уже видели на примере Михаила Горбачева.

ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ ПО ССЫЛКЕ: https://www.business-gazeta.ru/article/501542           

Юрий Болдырев: «Путин прямо говорил: «Собчак будет по заграницам ездить, а мы с вами — править» www.business-gazeta.ru