Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Эти два факта привели к окончательной деградации армии которая и так на ладан дышала и подписанию капитуляции.
Если бы Россия продержалась еще чуть чуть, то получала бы репарации как победитель. А в итоге все жертвы русского народа в этой войне были спущены большевиками по сути в унитаз.
Там все проще было. Сталин никогда открыто не критиковал идею розжигания мировой революции по Троцкому. Не было такого чтобы он встал и сказал : Нет троцкий ты не прав. Сталин тогда лавировал между различными полит. движениям, не принимая открыто ни чью сторону. Однако время шло деньги через коминтерн шли на поддержку революционных движений и организаций в них революций в других странах, а толку не было. Более того несколько раз горе революционеров поймали за руку и это просачислоь в зарубежную прессу. Отношения СССР с Западом и так никакие стали еще хуже. Отстутсвие результата пошатнуло позиции Троцкого и Сталин решил этим воспользоваться сменив не эффективиную, как показало время политику, разжигания революции в мире, на более эффективную построения социолизма в одной стране с последующим его экспортом. Заодно и уничтожить Троцкого как своего давнего полит противника. Ну а из троцкистов сделать жупел, обвинив их во всех грехах.
В США сейчас в 10 раз больше зэков, чем в сталинском СССР. А в сегодняшней «демократической России» – в 12 раз больше!
http://clubs.ya.ru/4611686018427428008/replies.xml?item_no=308
сталин мифы
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tb=0&tag=51305545
большой террор
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29733650
Московские процессы
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29733652
депортация
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=24492473
процессы судебные
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29733651
репрессии
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29618827
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/499657/
У меня все есть, например
Статистические данные о количестве арестованных и осужденных по материалам органов ВЧК – ОГПУ – НКВД – МГБ СССР в 1921 – 1953 гг. По делам органов ВЧК – ОГПУ за 1921 – 1929 годы
http://clubs.ya.ru/4611686018427389532/replies.xml?item_no=10092
http://www.hrono.info/statii/2009/hlbstv_kgb.php
http://stalinpravda.narod.ru/fan973.html Здравые рассуждения о «массовых репрессиях»
Давайте рассмотрим статистические данные. Попутно мы выясним, сколько правдивы истерии о том, что Индустриализация в СССР была проведена силами многих миллионов «рабов-заключенных». Крупнейший специалист в данном вопросе, ученый с мировым именем Виктор Земсков, лично работавший с архивами приводит следующие данные:
«В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
С 39-го года и до начала Войны количество заключенных стало уменьшаться. Самый маленький процент уголовников был в 1947 году – 40% из 1.7 млн. заключенных – лаг
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек». Из них уголовников было 77%, то есть без малого 2 млн.
Так много это или мало - почти 1.9 миллиона заключенных в «пик массовых репрессий»?
Давайте сравним с «оплотом демократии» - США, где в настоящий момент, в мирное время в тюрьмах находится более 2.3 млн человек. Население США – около 300 млн, а СССР тех лет – около 200 млн.
Если пересчитать США на население СССР, то получается, что в США сейчас было бы 1.53 млн, что лишь немного меньше, чем «в пик сталинских массовых репрессий» -1.88 млн, и даже БОЛЬШЕ, чем в «страшном 37-м» Подчеркиваю – всех заключенных ГУЛАГа – и уголовников и обвинённых в преступлениях против государства.
Количество заключенных в тюрьмах России в 2000 году – примерно 1.1 млн человек, что при пересчете на население СССР (145 млн против 200 млн) примерно на 25% БОЛЬШЕ, чем в 1937 году и настолько же меньше, чем в 1938 году. То есть, - не то что заметной - практически никакой разницы нет.
Вероятность оказаться в т
Так же http://lib.rus.ec/b/209457/read Игорь Пыхалов Время Сталина: факты против мифов
Гулаг: Архивы против лжи. http://igemon-pafnutiy.ya.ru/replies.xml?item_no=2680
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29733650
http://igemon-pafnutiy.ya.ru/posts.xml?tag=29618827
А вот здесь другие данные. Сколько людей столько и мнений.
Это про кол-во заключенных в США.
Где вы там нашли 2.3 миллиона?
700-800тыс на 100000 населения . Примерно как и в России сейчас.
Ну и в чем ваши данные разнятся с моими? По полит.статьям было репрессировано 3700тыс чел-к. вам мало? Численность заключенных варьировалась от 1300тыс до 2500тыс в разные годы. По вашим же данным.
Полицаев и предателей у вас слишком много получилось.
В России сейчас 800тыс заключенных.
В 39-ом году 2миллиона заключенных.
Собственно не понимаю с чем вы вообще спорите. Для меня эти цифры ужасны.
Если отпустить тех кто сидит ложно по экономическим преступлениям без пострадавших, посадили чтоыб отобрать собственность и посадить всех коррупционеров то столько на столько и выйдет.
До сталинских цифр все равно как до небес.
в окружных и городских тюрьмах - приблизительно 700 тысяч человек.
А если взять все тюрьмы?
В США отбывают наказание почти 7 миллионов человек
В США число заключенных на 01.08.2004 700 тысяч человек только в окружных и городских тюрьмах. В федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов находится еще около 1,4 миллиона заключенных.
http://emigration.russie.ru/news/1/6200_1.html
01.08.2004 ]
6,9 миллионов человек - 3,2 процента от взрослого населения США - отбывают заключение в тюрьме, осуждены условно или получили испытательный срок
За последний год число осужденных возросло, говорится в докладе, представленном американским министерством юстиции.
В федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов находится около 1,4 миллиона заключенных, а в окружных и городских тюрьмах - приблизительно 700 тысяч человек.
В 2003 году число отбывающих наказание условно и получивших испытательный срок составило 4,8 миллионов человек. По сравнению с 2002 годом количество людей, которым была избрана такая мера пресечения, возросло на 73 тысячи. При этом 38 процентов преступников, досрочно вышедших из тюрьмы, снова нарушили закон и вернулись за решетку.
http://info.sibnet.ru/?id=273583
Сегодня в России почти 890 тысяч заключенных.
http://www.ideologiya.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3520&Itemid=0
20.03.2006
США характеризуют себя как «рай для свободных людей», в то же время число граждан, лишенных свободы, в этой стране остается одним из самых высоких в мире. Согласно статистическим данным, приводимым Федеральным бюро расследований (ФБР), в стране в 2003 г. произведено 13,6 миллиона арестов и задержаний. Сейчас в США из каждых 100 тыс. человек 4695 — арестованы.
Это 704 чел на 100тыс населения. Численнсоть населения США 308 млн 745 тыс. 538 человек. Посчитайте сами сколько там сидит. Арест и заключение под стражу это разные вещи.
Да и вообще СССР должен был стать более чистым справедливым и гуманным гос-вом чем западные демократии. Не вышло. И каждый раз когда вы мне говорите а в Америке так же плохо как в сталинском СССР , я в этом лишний раз убеждаюсь.
Освобожденный под залог это вообще до суда. Его потом отпустить могут. Видимо автор любит шикануть большими цифрами.
http://emigration.russie.ru/news/1/6200_1.html
В федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов находится около 1,4 миллиона заключенных, а в окружных и городских тюрьмах - приблизительно 700 тысяч человек.
1400000 + 700000 = 2,1 млн человек
Про то что так же плохо не говорил, но во время Великой депрессии действительно специалисты из Америки ехали в СССР. Так же литературу того периода США почитайте. Если не хуже чем в СССР, не особенно и лучше, в чем то и хуже. Привел число заключенных, интерпретировать и анализировать вы начали.
Рабочая ссылка, вышеприведенная:
http://emigration.russie.ru/news/1/6200_1.html
В федеральных тюрьмах и тюрьмах штатов находится около 1,4 миллиона заключенных, а в окружных и городских тюрьмах - приблизительно 700 тысяч человек.
1400000 + 700000 = 2,1 млн человек
В статье написано:
В США отбывают наказание почти 7 миллионов человек
6,9 миллионов человек - 3,2 процента от взрослого населения США - отбывают заключение в тюрьме, осуждены условно или получили испытательный срок
Что не противоречит - не пишется, что 7 млн сидит - а отбывают. Силит 2.1 млн из 6.9 млн отбывающих наказание, т.е. осужденных.
Есть те кто сидит в тюрьме, а есть те кто не сидит. Условный срок они получили или испытательный это уже не суть важно. Это еще говорит и о гуманности правосудия которое не тащит всех подряд в тюрьму.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#1933-1939_.D0.A5.D0.BB.D0.B5.D0.B1.D0.BE.D0.B7.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D1.82.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_.D0.BE.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B0_.D0.BE.D0.B1_.D0.BE.D0.B1.D1.8F.D0.B7.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.BF.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D1.83_.D0.BD.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.BE.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.B7.D0.B0_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B_.D0.9C.D0.A2.D0.A1_.D0.B8_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.85.D0.BE.D0.B7.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BB.D0.B
Продолжение. Обратите внимание на две последние таблицы в конце страницы.
Валовой сбор и посевная площадь зерновых и Экспорт хлебных культур.
Если верить таблице то экспорт хлеба в 30-31 году составил 4 и 5 миллионов тон соответственно, что в ДВА раза ВЫШЕ чем в самые хлебные годы НЭПа в прошлом. Напомню что это период коллективизации в стране, время массовых крестьянских восстаний, самое известное антоновское. Так откуда же взялся лишний хлеб на экспорт? Может земля родила в два раза больше зерна? Нет. В 31 году валовый сбор составил 700тыс центнеров, против 800тыс годом ранее. То сеть был неурожай. Так откуда же взялось лишнее зерно? Ответ деревню банально ограбили, вывезя зерно подчистую. А когда в 31-32 два года подряд случился неурожай, то пережить его крестьянам оказалось нечем. И начался голодомор.
При этом экспорт зерна даже в голодные годы продолжался на уровне хлебных годов в прошлом.
1819114 и1771364 миллионов тон против 2миллионво тон в 26 году когда никакого неурожая и голода не было.
И кто после этого Сталин?
ПРЕСТУПНИК. это еще про него мягко сказано.
http://www.omolenko.com/publicistic/trotsky.htm
Факт, что Троцкий живёт на шикарной вилле своего дружка-миллионера и, еврея, Диего Риверы, говорит сам за себя. Президент Мексики генерал Лазаро Карденас прислал за этим еврейским апостолом человеческого равноправия специальный поезд под названием «Эль Идальго», что в переводе означает «Благородный дворянин». Троцкий всю свою жизнь показывал своим поведением, что лично он отнюдь не отказывается от самых роскошных капиталистических привилегий.
Начало Первой Мировой войны застало его в Австрии. Полиция арестовывала русских граждан и помещала их в лагерь на время войны. Однако Троцкого, полиция почему-то предупредила, что он, пожалуйста, должен покинуть страну как можно скорее. Он уехал в Париж, бросив все свои недописанные книги и манускрипты, и всю свою библиотеку. Интересно, что вещи не только не пропали, но все целиком были возвращено австрийским правительством после того, как Троцкий пришёл к власти в России!
Отсюда он направляется в Циммервальд, это в Швейцарии
Взбешённая Россия потребовала Троцкого у Франции. Вместо его ареста Франция с почётным эскортом препровождает
Но Испания «выгоняет» Троцкого и не куда-нибудь в Африку, а в Соединённые Штаты Америки, куда простому смертному и попасть-то было невозможно. Интересно, что «изгнание» Троцкого в Нью-Йорк не наносит никакого ущерба его революционной активности. Едва он вступает на американскую землю, как он уже редактор еврейской русскоязычной газеты «Новый мир» в Нью-Йорке.
Троцкому торжественно вручили полный пароход «Кристианафьорд» с оружием и 300 бывших гангстеров с улиц Нью-Йорка были отданы ему под командование
Троцкий пишет в своей « Автобиографии»: «29 Апреля 1917 года нас освободили из концентрационного лагеря... Даже сейчас мне неизвестна причина нашего освобождения».
поздно, сделанного не воротишь. Да и неизвестно что еще хуже пожизненное или смертная казнь. По мне так лучше смертная казнь. Мучатся не так долго.
Комментарий удален модератором
Не было построено укреп.районов и оборонительных линий и тд.
http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
Ну вот в контексте этого и понятно зачем тов. Сталин устраивал армейскую чистку в 1937-38 годах. Прав Резун. Мягок был Сталин. Мало стрелял.И надо представить себе какого масштаба был заговор, если он после 37 года( в отсутствие идейных вдохновителей) все же сработал. Многие авторы пишут про это. И многие упоминают странность действий мех корпусов в первые дни войны.
Почему автор не упомянул предательство генерала Павлова? Его измена была настолько очевидной, что он был расстрелян уже 22 июля 1941 года. Даже простое разглядывание карты, даже не военспецу, даст понять, что остановить немецкие танковые клинья Гудериана и Гота было не так уж и сложно. Там болотистая местность, продвигаться можно только по нескольким дорогам. Там через каждые 20 километров реки и, соответственно, мосты.
Ни один мост не был взорван, ни за один мост не было боя. У немцев только легкие и средние танки, в подчинении у Павлова танков больше, и есть и тяжелые танки. Известен случай, когда под Ленинградом у моста ОДИН тяжелый танк КВ на трое суток остановил наступление немецких танков, т
http://ataman-krasnoff.livejournal.com/4307.html
Генерал Павлов был расстрелян 22 июля 1941г. за поражение Западного фронта, которым он командовал. Как следует из фактов, очень вероятно, что это поражение было подстроено самим Павловым. В 1957г. Павлов был поспешно реабилитирован, возможно, чтобы скрыть его предполагаемый союз с Гитлером. Рвение, с которым сейчас красножопые собрали компромат против Павлова, чтобы отмазать своего кумира Cралина, заслуживает похвалы. Одновременно этот компромат по факту делает генерала армии Д.Павлова вторым Власовым. А факты вот какие (дико извиняюсь за ссылку на краснозадый сайт):
http://delostalina.ru/?p=742
Можно определенно делать вывод, что Власов и в 1941 году был важным участником военного заговора. Причем последующая судьба Власова как создателя РОА - сама становится свидетельством сговора с немцами тех, кто руководил штабами по крайней мере двух фронтов и отдельными армиями этих фронтов в 1941 году.
Но понять это можно только внимательно изучив событийные ряды начального периода войны.
Ни один мост не был взорван, ни за один мост не было боя. У немцев только легкие и средние танки, в подчинении у Павлова танков больше, и есть и тяжелые танки. Известен случай, когда под Ленинградом у моста ОДИН тяжелый танк КВ на трое суток остановил наступление немецких танков, так как ни один немецкий танковый снаряд не пробивал броню КВ, ни под каким углом, ни с какого расстояния, а снаряд от КВ пробивал ВСЕ немецкие танки до 2-х километров.
Факты предательства генерала Павлова подробно описаны в книге "Великая оболганная война", там и протоколы его допроса, один из которых засекречен до сих пор (там предположительно о причастности к заговору Тимошенко, Хрущева, Жукова и др.)
Но есть одно НО. Оказывается ровно те армии, по которым противник нанес удары заведомо превосходящими силами, на которые пришлась вся мощь удара, - именно они как раз и не были разгромлены. Более того, они длительное время успешно воевали, создавая проблемы немецкому наступлению. Это и есть ответ на вопрос.
Вот Власов предатель сто процентный. Он потом и воевал на немецкой стороне. А остальыне нет.
Чушка с наслаждением ела жёлуди - и ругала дуб.
Но хотя бы не хрюкала, что добывает жёлуди ВОПРЕКИ дубу!
Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века,
По воле Бога самого
самостоянье человека,
Залог величия его!
А.Пушкин
Величие народа - в его самостояньи!!!
Не творите новых кумиров и не преклоняйтесь перед старыми идолами....
Скажу вам не тая:
Ещё один дурак с пророчеством в устах
Принёс нам истину, в мозолистых руках
Не знают, как правильно назвать много львов, собравшихся вместе!!! Да и ругательное слово всего одно...Да и любая полемика быстро сводится к диалогу "Дурак - сам дурак!". Э-э-э-х-xx, скудоумные ...
Так ка же правильно будет назвать много львов, собравшихся вместе???
:)))!
А в суть вашей полемики вникать не хочется. Это - не уровень зрелых людей.
Позьвольте моему дураку самому разобраться с тем как называется множество львов, собравшихся вместе. Иначе, чего доброго он и множество людей, собравшихся вместе будет называть прайдом:)))
:)))
Что касается того, что никто не рвётся в социалистический рай, то чего ради тогда вы суетитесь? Жуйте себе спокойно рябчиков...
Что вы знаете о штрафбате? Разве лишь то, что вам вдолбили наши недруги, или по рассказам недалёких приятелей ваших дядюшек. Очевидно они вам не рассказывали, что после первого ранения в бою штрафбатник возвращался в свою часть. Мало того, так ещё и на свою должность. Впрочем, вам это не надо, коли заинтересовались сериалом "Голубые"...
А о том, что ваш интерес к сериалу "Голубые" был не подделен, говорит уже тот факт, что вы переспросили...
Автор лицемер и судя по всему игрок в какой -нибудь сраный покер!!!! Чушь нести может всякий " айфоновец", а писать правду...... .
Вы бы свою энергию переключили бы на спасении нынешней России, которая, скоро вся будет продана через "оффшоры" всяким Потаниным, Дерипаскам, Абрамовичам и другим.
Как бы нашим внукам по миру не ходить с протянутой рукой!
не надо делать из него великого человека и героя.......был бы на его месте кто другой может все было бы куда лучше......
видимо от великих стратегических планов и мыслей о мировой революции......
такая у вас правда идолов себе создавать......
а не благодаря Сталину.
лял такой гений и непоколебимый полководец,как Иосиф Сталин.Сталин был человеком необыкновенной энер
гии и несгибаемой воли,резким,жёстким,беспощадным как в деле,так и в беседе,которому даже я,воспитан
ному в британском парламенте,не мог ничего противопоставить".И это писал именно тот Уинстон Черчиль,
который сделал всё возможное и невозможное,чтобы удушить молодую советскую власть в гражданской вой-
не с помощью британской интервенции.А мы оплёвываем И.Сталина,страемся доказать,что народ победил
В ВОВ сам по себе.Глупо и недостойно.Имя И.Сталина золотом вписано в историю ВОВ и его будут помнить
за это в веках.