Цифры не лгут, а цифрами – запросто!
Gideparker Юрий КРЫЛОВ в очередной раз разразился эссе на вечную тему антисталинизма и антикоммунизма «Скоро 9 мая. А все ли знают цену Победы?» (Подробно см. на http://gidepark.ru/user/1405637845/article/329607) И вроде бы, всё в этом эссе правильно, во всяком случае, в приведённых автором цифрах сомнений нет. Но сказать о том, что мой лепший друг лукавит, – это означает не сказать ничего.
Всем, наверное, известна фраза, приписываемая Марку ТВЕНУ: «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». А что будет, если наглую ложь совместить со статистикой, как это сделал уважаемый Gideparker Юрий КРЫЛОВ?
Итак, потери СССР в годы Великой Отечественной войны составили 26,6 млн человек (см.: Г.Ф.Кривошеев, В.М.Андроников, П.Д.Буриков, В.В.Гуркин. Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь. Новейшее справочное издание. М., Вече, 2009).
Цифры не лгут. Но вот их оценка ложная. Столь уважаемый мною Юрий КРЫЛОВ ни словом не обмолвился о том, что уничтожение мирного населения оккупированных нацистами территорий было государственной политикой Германии.
Наверняка ему должно быть известно о том, что по плану «Ост» («Восток») предполагалось уничтожить 30 миллионов славян и других местных жителей, а также планировалось в течение 30 лет выселить в Сибирь из западных районов СССР 31 млн. человек (впоследствии количество подлежащих выселению лиц было увеличено до 46-51 млн. человек). (См. http://www.otvoyna.ru/prestuplenie.htm). А равно и том, что этот план нацисты «успешно» претворяли в жизнь.
По оценке Чрезвычайной Государственной Комиссии от 1946 года от прямого физического истребления мирного населения погибло:
в РСФСР — 706 тыс. человек;
в УССР — 3256,2 тыс. человек;
в БССР — 1547 тыс. человек;
в Лит. ССР — 437,5 тыс. человек;
в Лат. ССР — 313,8 тыс. человек;
в Эст. ССР — 61,3 тыс. человек;
в Молд. ССР — 61 тыс. человек;
в Карело-Фин.
ССР — 8 тыс. человек.
Итого: 6 млн 390,8 тыс.человек
Кроме того, несколько миллионов человек с захваченных территорий, были угнаны на принудительные работы в Рейх. ЧГК (Чрезвычайная госкомиссия) сразу после войны оценивала их количество в 4,259 млн. человек. Более поздние исследования дают цифру в 5,45 млн. человек, из них погибло 850-1000 тыс.
( см. http://nnm.ru/blogs/smprofi/poteri_sssr_i_germanii_v_vov_chast_i/)
О военнопленных. Отечественные историки оценивают количество пленных красноармейцев в 4,6 млн. человек, из них погибло 2,9 млн.
Можно сколько угодно говорить о том, Советский Союз отказался подписать Гаагскую (1907) и Женевскую (1929) конвенции о военнопленных, что, по мнению Гитлера, позволяло Германии, ранее подписавшей оба соглашения, не регламентировать условия содержания советских военнопленных этими документами. На самом деле, Гаагскую конвенцию подписала Российская империя, а Женевская конвенция регламентировала отношения к военнопленным вне зависимости от того, подписали ли их страны конвенцию или нет.
И что хотите со мной делайте, но не верю я в то, что Gideparker’у Юрию КРЫЛОВУ все эти факты неизвестны. А коли так, то вывод напрашивается только один: «Поздравляю вас, гражданин, соврамши!» (Copyright М.А.Булгакова).
Главное же заключается в том, о чём я уже сказал выше: в том, что уничтожение граждан СССР было политикой нацисткой Германии. И сравнивать людские потери СССР и нацисткой Германии в этой Великой войне не просто некорректно, а подло!
И тем ценнее победа советского народа в Великой Отечественной войне. Именно советского, хочет этого или не хочет Gideparker Юрий КРЫЛОВ, признаёт он этот факт или не признаёт!
P.S. Безусловно, история не имеет сослагательного наклонения. Но, представим себе на минутку, что мой лепший друг Юрий КРЫЛОВ родился лет на тридцать раньше. Как вы думаете, на какой день войны он бы сдался в плен?
Полагаю, что, ослеплённый своей ненавистью ко всем этим «коммунякам» (Конец цитаты) он сделал бы великолепную карьеру в какой-нибудь из многочисленных зондеркоманд по уничтожению евреев, славян и прочих недочеловеков-untermensch’ей! И даже наверняка был бы награждён каким-нибудь Железным крестом…
P.P.S. Интересно, а не объясняется ли вся эта ненависть Юрия КРЫЛОВА тем, что он является близким родственником тех, кто уничтожал свой народ в зондеркомандах?
Комментарии
Вот тогда душенька Крылова была бы довольна.
Таким как Крылов в советское время не докладывали мяса! (с)
Но я думаю, что достаточно людей, видящих мир двухцветным. Их беда в нежелании или в неумении разбираться в том, что и кем написано или сказано. Хочет человек верить в чудище, которое "стозевно и лайяй" - и верит, именно потому, что хочет!
Ещё есть те, кто злобствует, потому, что можно. Эти хуже.
Честно говоря, не охота разводить по-жиже!
Мелкое ничтожество, даже не сумевшее сочинить себе правдоподобную "биографию"
Думаю, придумал он себе биографию и сам в нее поверил, но детали не проработал, путается. В больничку бы ему.
Такой же умный...
Хотел бы добавить, что по заявлению начальника управления Минобороны по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества Александра Кирилина:
У нас немецких военнопленных в 1945 году насчитывалось более 8 млн, часть из них мы сразу отпустили, а часть восстанавливала разрушенное народное хозяйство СССР. Из всего количества немецких военнопленных погибло 420 тысяч.
Количество вернувшихся из плена наших солдат и офицеров составило 1,83 млн человек, из которых за сотрудничество с немцами были осуждены 234 тыс. человек.
Когда выпивал, пел песню:
"Гнали немцев, гнали финнов,
В ж*пу долбаных румынов...
А теперь мы все живём в лесу,
Валим, рубил ёлку и сосну!"
Был признан участвником ВОВ только через тридцать лет.
На вопросы о том, как ему было в лагерях. не отвечал принципиально, но власти не хаял.
Речь не о справедливости - просто приведены конкретные цифры.
Наверняка из этих 234 тыс. какое-то количество было в последствии реабилитировано, а мы знаем, что перегибы и реабилитация были.
К сожалению, я данными по этим самым перегибам не располагаю, но вряд ли такая точка зрения ошибочна.
Видимо, надо обратится к исследованиям Виктора Николаевича Земскова, историка, который непосредственно занимался исследованием архивов ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ. Ни одному либероиду пока не удалось опровергнуть его данных.
Русский человек - не пиндос. На костях плясать не станет.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html
Очень подробная книга с документальными фактами и статистикой. Это Пыхалов.
Спасибо Вам!
Я его ЖЖ читаю. На темы репрессий и войны он много пишет.
Крыловым такой публицист - поперёк глотки!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?"
(В.В.Маяковский "Послушайте")
Послушайте, а, может быть, под личиной г-на Юрия Крылова сидит какой-то провокатор, к-рому просто дано задание постоянно тыкать пальцем в одну из кровоточащих ран истории, дабы боль никогда не проходила, дабы мы всегда чувствовали себя ущербными?
Сталин виноват в том, что к советским пленным относились хуже, чем к скоту? А как же быть с высокой германской культурой, и с Женевской конвенцией?
Полуправда всегда хуже любой лжи, и в этой полуправде уважаемый эссенизатор премного преуспел!
Но я, как и Л.Н.Толстой не могу молчать, когда это прошлое начинают охаивать, и не просто охаивать, а с передёргиванием фактов, подменой понятий, с полуправдой, применяя при этом отнюдь не логику, а самую настоящую софистику.
Хотя... Если за это прилично платят, то почему бы и не паркуа?
А про народ... Это ты что ли народ, фуражка на обезьяне.
Но Константин вас так не обозвал. Наверно потому,. что и умнее, и интеллигентнее вас!
Мне ровно на Вас алтын и на интеллегентного Константина.
Факт остается один и его не признать могут только бывшие коммуняшки, которые всегда любые цифры подкрепляли словесами. Пятилетку в четыре! Перевыполним план на ....процентов. Один к одному последний отчет Путина на госсовете. А факт следующий ...СССР в годы ВОВ потеряло 27 млн. своих граждан! ВСЕ! Если Вы и Ваши с константином апологеты признаете это - значит Крылов ПРАВ! Если нет - докажите. Все размышления Ильченко это ЛИТЕРАТУРА. Дело в цифрах!!! Вы упрекаете в неверной интерпретации и сами занимаетесь ровно этим же. Суть проста, мы потеряли столько, а немцы столько. ВСЕ!! Сравните эти цифры! Народ на ГП совсем обезумел, видно советская наследственность сказывается... Вот пост ниже.. "стоят на довольствии, отрабатывают свой хлеб..." Никогда , ни на каком довольствии не стоял. Никто мен хлеба не предлагал. Работаю понемножку на своей работе... Что Вы все провокаторов и купленных ищете? Не надоело? Как стали с 20 годов искать, так все ищете и ищете. Скоро уже от этой бывшей безумной империи ничего не останется.
Испанцы всё простили друг другу, как говорят в футбле, "Всё, эпизод заиграли!" и строят свой дом все вместе.
У нас же такие, как этот эссенизатор, всё никак не похорянят Сталина, всё никак не простят ему того, что их дедушек раскулачили! У меня самого дед сгинул в 38-м, был кандидат в члены бюро обкома, нач.обл.упр связи, член ВКП(б) с 1915 года, между прочим.
Нет будущего у человека, глаза к-рого. как и Крылова, расположены на затылке! И кому-то, видимо, очень хочется. чтобы у всех нас глаза были там!
И все-таки вы правы, мы на них ведемся, и весь расчет на то, что мы поведемся.
"Послушайте, а, может быть, под личиной г-на Юрия Крылова сидит какой-то провокатор, к-рому просто дано задание постоянно тыкать пальцем в одну из кровоточащих ран истории, дабы боль никогда не проходила, дабы мы всегда чувствовали себя ущербными?"
Да, главная цель ВСЕХ "крыловых" именно в том, чтобы посеять раздор и стравить между собой людей
Вся их роль в таком "сочинительстве" сводится лишь к стучанию по клавишам, а текст и цифры,
естественно, придуманы и перевраны совсем в другом месте
----------------
Да, Николай, это самое непостижимое, до дикости: обнаруживаешь вокруг себя людей, которых страна защитила (от того же Гитлера), снабдила, выучила, определила судьбу нормального человека достойной жизни и высокой цели, и вот, спустя 20 лет - массовое вырождение?! Кто им заместил мозги? Кто вынул из них душу и засунул бакс, обернутый туалетной бумагой? Ясно, если некто гордится, что его предки Краснову служили. И все же ЧЕЛОВЕК за убеждения идет в тюрьму, на костер, а эти делали карьеру по полной, в КПСС вступали, чтобы теперь мазать дегтем отчизну. Или у них нет ее, отчизны? Надо понять - это враги, тогда будет яснее многое из нашего прошлого. Враги были всегда, и с ними спорить не надо - они не будут спорить, убьют, как только увидят, что можно или прикажут.
Ваши потуги считать не так как уже официально сосчитано по крайней мере глупы. Очень жаль, но Вы похожи на свою авватарку... Обезьяна в фуражке с красным околышем!
а эти предположения " на какой день войны Крылов сдался бы в плен..." Это просто дешевая софистика. Я вот могу предположить, что Вы вообще японский шпион и в течении долгих лет отравляете воздух. Какого черта Вы так однобоко ставите вопрос? Суть же проста. Советский народ потерял в годы ВОВ 27 миллионов человек! Это количество жертв огромная цена за победу!
Советское руководство НИКОГДА не берегло людей! О тупом и бездарном руководстве в армии написаны море книг... Ну, почитайте Вы того же Астафьева, Кондратьева, Симонова, Некрасова , Быкова и т.п. Поймите Вы и прочие приматы... Погибшим бойцам Красной Армии не нужны никакие приукрашательства. Они свой долг выполнили до конца! Не надо приукрашать историю! Та же блокада Ленинграда... В чем была ее высокая стратегическая цель?
"Сравнивать потери некорректно, а подло!" Вы редкостный
Сколько продовольствия отправили? Не знаю! А если отправляли, то это еще раз подчеркивает наплевательское отношение советского руководства к своему народу, который голодал!! впрочем, таким, как Вы все енто по барабану. Идеология страусиная у вас уже в крови.
А миллион трупов в Питере, а сотни тысяч погибших на Дороге Жизни. А людоедство?
Это Вы-то человек разумный... Гордыню-то поумерьте... Идите огород копать!
Я тож, едва зарегистрировавшись на GP, указал ему на одну из его "историческую.передёржку", а он меня... Того... Тож в "Қара қағаз" занёс. Т.е., все, кто с ним не согласны, это - сталинисты, коммуняки, хамы и циники!
Хотя , если честно на фрицев мне наплевать...Мне 27 миллионов важно!
А сколь коллабриционистов было в той же Франции? В тех же Бельгии, Норвегии?
Извините, но вынужден повториться и вновь привести цитату: "Обыкновенные люди... В общем, напоминают прежних..." (Copyright М.А.Булгакова)
операции условия создавались с помощью последовательной цепи инициируемых номенклатурой «ужастиков». А предшествовало этому дискредитация через государственный агитпроп всего советского периода. То, что один из этой плеяды предателей, продолжает нагло врать, не должно удивлять. Ведь вся эта камарилья, до коликов боится получить от народа пинок и лишиться всего, "нажитого непосильным трудом".
Теперь я у него в "черном списке"...
И второе. Почему подавляющее большинство комментаторов на стороне автора, а не на стороне Юрия Крылова? Вся рота шагает не в ногу, и лишь один лепший друг автора в ногу?
Война - это безумие! Ваши цифры работают против Вас, а не против Крылова. Неужели Вам стало легче, что убитых было не 30 миллионов, а 26.6? И на каком основании Вы пришли к выводу, что все, кто не любил Сталина, становился предателем. Очень спорное утверждение.
P.S. "Полагаю, что, ослеплённый своей ненавистью ко всем этим "коммунякам", он (Ю. Крылов) сделал бы великолепную карьеру в какой-нибдь из многочисленных зондеркоманд".
P.P.S. "...Не объясняется ли вся эта ненависть Юрия Крылова тем, что он является близким родственником тех, кто уничтожал свой народ в зондеркомандах"?
В следующий раз, когда будете гипотетически что-то предполагать, подумайте, что так же гипотетически будут судить и о Вас самом.
С наступающим Днём Победы.
А предположения мои не такие уж и гипотетические, они на основаны на том, как он себя позиционирует, на его высказываниях, и на том, как он ненавидит прошлое своей страны...
Ненавидит то, что он не силах изменить, что является не только контрпродуктивным и пошлым, но глубоким оскорблением памяти погибших. Я так думаю!
И вас с наступающим праздником, всё ж у меня отец воевал, и воевал, надо полагать, неплохо! Чему свидетельством Красное Знамя, две Красной Звезды и одна Слава, не считая кучи медалей.
А вот где его отец воевал, и на чьей стороне? Вопрос!
Кто пал за Родину свою,
Тот никогда уже не скажет:
"Я защитил её в бою"!
А режиссёр в кино покажет
Эту войну со стороны
И кетчупом экран намажет
Во имя славы всей страны.
И будут пышные парады
Для усиления обмана,
И ветераны будут рады
От бутафорского дурмана.
Ну, что мы знаем о войне?!
То, что показано в кино...
И мне противнее вдвойне,
Что у войны двойное дно.
Ну, что мы знаем о войне?!
Что вдруг покажут нам в кино?
Ужасна там война вполне,
Но пережить нам не дано
Страх быть подвергнутым лишенью,
Униженным и оскорблённым,
Страх постоянно быть мишенью,
Повешенным или сожжённым.
Дрожать не только за себя,
А за знакомых и родных.
Бояться - предадут тебя!
И как бы не предать других.
От этих мерзких ощущений
Избавиться нельзя никак,
И сонм зловещих отчуждений
Рождает этот дикий страх.
Но писать об этом я не буду... Не готов.
Я не был на войне, но боль чужую
Переживаю будто наяву я
И выстрелы наносятся по мне,
Хотя я не был на войне...