Зайцы: а вам не стыдно?
Ездили с сыном на дачу к друзьям. Машина в сервисе, электричками не гнушаемся. Сели да поехали.
Ехать надо от Павелецкого вокзала около часа. Примерно на половине пути мимо нас, сидящих и рассматривающих унылые пейзажи за окном, стали пробегать люди. Один, второй, третий, табун! Совсем скоро стало понятно - контролеры. Через какое-то время табун побежал в обратную сторону. Сын спрашивает: "Мам, а куда бегут эти дяди и тети?". Что я должна была ответить детсадовцу? Что решили ножки размять и вот таким образом разминаются? Не соврала. Сказала как есть. Сказала, что эти дяди и тети не заплатили за билет, и поэтому, чтобы контролеры их не высадили на ближайшей станции и не выписали штраф, они вот вынуждены бегать из одного конца состава в другой, как маленькие дети. После следующего вопроса сына: "Мам, а им не стыдно не платить?" я как-то призадумалась. А ведь действительно. Взрослые люди. Да, билеты сейчас стоят недешево, спасибо РЖД.
Но неужели собственная совесть стоит не дороже? Мне было бы стыдно как пионерке бегать из вагона в вагон, скрываясь от контролеров. Да и ехать всю дорогу, гадая на ромашке "будет контролер-не будет контролера" не очень приятно.
Муж сказал, что это направление поездов такое, быдловатое. На других вроде как не должно такого быть. А мне кажется, что поезда тут не причем.Это все от воспитания и дружбы с собственной совестью зависит.
Кстати, раньше электричками пользовалась достаточно часто. Так вот в районе Белорусского вокзала табун уже не по вагонам бегает, а дружно перелезает через забор, чтобы через турникеты не прыгать. Происходит это в любое время года. Снег ли зимой, дождь ли весной и осенью - зайцам все нипочем.
Вот даже интересно стало - много ли в ГП тех, кто не платит за проезд.
Вы платите? Если не платите, не стыдно ли вам, взрослым людям, подвергать себя унижениям, бегая по вагонам и перелезая через забор?
Комментарии
Мечта "Пирамиды"!
Здесь вопрос об электричках.А что делается в Москве с наземным транспортом! Если кто не знает,в Москве вход в наземный транспорт только через переднюю дверь,возле которой установлен турникет со считывающим устройством. Автобусный парк получает сейчас деньги только за тех пассажиров,которые проходят через турникет,причём не важно по какому билету;льготному, пенсионному или ещё какому.Топливо,зап.части,не говоря уже об оплате водителей и обслуживающего персонала зависит только от того,сколько людей пройдёт через турникет.Но пассажиры так и норовят пролезть под турникетом или присдвинув турникет по одному билету пройти целой дюжиной,а все пассажиры на это смотрят спокойно.Если бы в магазине украли булку хлеба, это вызвало бы возмущение у большенства,а вот украсть услугу-это для большенства вроде бы нормально.
Есть у нас остановка "Школа милиции".Так вот,из 3-х курсантов за проезд платит один!И о какой законности можно говорить.Правовой негилизм-вот причина всех наших бед,а зайцы-только одно из его проявлений.
Ведь не платить за проезд - значит воровать.
У кого?
У олигархов, ясно дело.
А цена "за бесплатный проезд" давно заложена в стоимость билетов.
Зайцы, господа, жрут вашу капусту ...
Но ведь не заплатить в автобусе вроде как бы и в порядке вещей! Причём вполне добропорядочные на вид люди себе это позволяют. А ведь это та же кража! Любая услуга должна оплачиваться.
Собянин в этом году из популистских соображений не дал повысить проезд на городском транспорте в соответствии с уровнем инфляции. В результате «Мосгортранс» впервые за весь период своего существования сработал первые два месяца года с огромным убытком. Большинству, конечно, на это наплевать, только скоро муниципального транспорта может и не быть, вот только если так дело пойдёт, то коммерческим перевозчикам платить скоро придётся куда дороже. И там уже «зайцем» не проедешь, иначе тебя поставят «раком».
В Вашу пользу говорит только один маленький момент, на который не все и внимание-то обратят: машина в ремонте, потому - не гнушаемся. Ну здорово, ну слов нет, (Порш, Мерс, Ягуар, Лексус, Тойота, Хёндэ, etc.) поломался, и мы - не гнушаемся, готовы и с быдлом вместе прокатиться. Были бы ещё немного покруче - мы бы такси заказали, но пока ещё не гнушаемся. Так что будьте добры, примите ко вниманию наши путевые заметки.
А что наблюдаем в пути? Позор: бежит множество малокультурных людей, старающихся зачем-то за билет не заплатить. Может, денег для этого не имеющих, но главная причина: стыда нет! Нету его совсем, потеряли где-то на пути от развитого социализма к кондовому капитализму.
Но это - тема для отдельного разговора, времени как-то не хватает.
А Вам, Наталья, простой совет (мы ж с Вами советские люди!): представьте себе на мгновенье, что у Вас в кармане 56 р., а завтра ещё нужно доехать до Жаворонок и обратно, ещё бы и пожрать?
И произносит всё это с серьёзными лицами(иной раз подумаешь . а не 1984 год на дворе)У многих ведь выбор простой -куплю билет , значит ужин без молока.
Вы, кстати, не из его Управления по связям с общественностью (пиар-связи, по-нашему)?
Уж больно Ваша заинтересованность просвечивает, для простого пассажира это не характерно. Тем более, что и оплачиваются такие услуги "Мосгортрансом" неплохо, мягко говоря - это же общеизвестно, мы это уже проходили.
Встаньте раком, уважаемый, это приводит мозги в порядок...
Контролёры это понимают, и спокойно продают зайцам билет до ближайшей станции.
У меня соседка по дому работает в Москве санитаркой в госп.Бурденко. з/п 12-16т.р. Билет на эл-ку стоит 165р. И обратно столько же! А еще автобус до станции посадки и троллейбус в Москве. В месяц набегает ок.4.5т.р.(и это при графике сутки/трое!) И что, она может себе позволить заплатить это все?.. Поэтому я ее не осуждаю, и даже...
И еще... как-то нужно было встретить маму из санатория на Белорусской (у эл-ки) и посадить также на эл-ку на Казанском, т.е. взять у пожилого человека вещи и донести их от п.А до п.Б. И что же? Мне почему-то пришлось заплатить за вход-выход на платформу там и там. Это нормально? Это прямое обворовывание жел.дорогой не стыдно, да? Как я понимаю, для Вас это просто превосходно... А Вы, случаем не связаны с РЖД?
Но вы не задумались и над тем, КТО ДЕЛАЕТ ЭТОТ ТРАНСПОРТ НЕДОСТУПНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОМУ ЕХАТЬ НАДО, А НЕ НА ЧТО?
Вы не задумывались над тем, почему неуклонно растут цены на билеты?
Где и когда, в конце концов, насытятся монополисты, неустанно повышая цены до уже неразумных пределов? Неужели нельзя "отстегивать" положенную народу РЕНТУ на природные ресурсы и дотировать транспорт, ЖКХ и прочие бывшие ранее народными те же энергоресурсы, как это было при советской НАРОДНОЙ власти?
Не смешно, но пенсионерам, которых так же бесконечно грабит ЖКХ, уже нет возможности выехать из дома даже на трамвае или маршрутке. ОНИ СТАЛИ НЕВЫЕЗДНЫМИ!
Подруга перестала приезжать ко мне в гости по этой причине. А куда уж дальше дома, города,
да не дай бог за границу на экскурсию!
Поэтому я "зайцев" ЖАЛЕЮ. Непросто унижаться из-за того, что нет денег на проезд.
природных богатств.." за базар надо отвечать!
Манифест партии «Единая Россия» на выборах в ГД РФ 2003 года:
............. - В 2004 г. каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас
- В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России
- В 2006 г. у каждого будет работа по профессии
- К 2008 г. каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
- К 2008 г. Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
- К 2010 г. будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
- К 2017 г. Россия будет лидером мировой политики и экономики
Скажете, что этого не может быть? Это будет! Мы - партия "Единая Россия" - сделаем это!
И это только выдержка. Почитайте всё, умрете от счастья!
Прямо хочется спросить уж не в Российском Театре абсурда?
А так, в основном, дело не в привычке, а полном правовом негилизме большенства наших сограждан.
рублей.. понятное дело..
РФ - Российская Федерация.. возможно Вы и этого не знаете..
Знаю только, что Татарстан и Чечня у России на особом довольствии.
Отсюда и льготы, каких нет у других.
Но потом вспомнил: сломалось авто... Это многое объясняет, тем более, что и у меня сломалось.
А сейчас, после Вашего последнего коммента, подумал: пожалела, наверное, бедняжка, что такую острую тему затронула, ведь и не ожидала, поди, ничего подобного. Хотела ведь на тему морали поговорить, правда? Вот такие нежданчики подкидывает нам сегодня жизнь. Кстати, пока авто в ремонте, рекомендую прокатиться в ранние утренние часы, пока бомжи в Москве ещё не проспались, по кольцевой линии вот этого самого Московского метрополитена. Будете иметь множество самых разных ощущений, а после этого - впечатлений.
Весь Ваш жизненный опыт на тот момент - не игрово!
Но что интересно - уже никогда не забудете. А значит - будет, о чём рассказать даже не детям - внукам! Или правнукам.
Очень надеюсь на то, что последущие Ваши (и наши) потомки просто не поверят Вам, что мы так жили...
Удачи Вам!
Может для начала РЖД покажет пример и перестанет НАС ОБВОРОВЫВАТЬ и установит НОРМАЛЬНЫЕ цены на билеты?! А мы, следуя примеру, станем покупать билеты и проездные. И возродим традицию "гадского прошлого", когда без билета действительно было СТЫДНО ездить... и НИКТО не ездил зайцем!
А вообще-то, странно Ваше беспокойство о бюджете... о российском... в Гондурасе... Хотя, конечно, нам этого не понять...
Не знаете, в чем разница? Отвечу по-русски: один е...т, а другой дразнится... хотя "гондурасцам" это вряд ли будет понятно...
А по тому, сколько с меня ЖКХ беретв год за отопление и за подачу газа в квартиру, считаю, что той суммы, которую с меня берут за год, должно бы хватить лет на 5. Вот это я знаю точно!
А вот "План Путина" перед выборами - тоже манипуляция?
Что это за план, я так до сих пор и не знаю, что это было?
Чертову пропасть денег угрохали на пропускные автоматы, на загородки чуть ли не с колючей проволокой вокруг станций и платформ, словно мы не дачники и не туристы, а несчастные евреи, влекомые товарняком в нацистский концлагерь. Под шумок разворовали впятеро больше денег и хотят теперь оттянуться на обычных работающих людях, а то и на пенсионерах. Тьфу!
Комментарий удален модератором
Нет от них толку олигархам. Даже денег на проезд с них не соберешь!
Точно!!!
А теперь у них все это барахло не окупается и они хотят вынуть денег их нашего кармана, чтоб заплатить заборостроительному комплексу! Интересно, чья жена там работает, не зря же огородили вообще все!
От станции Ленинградская до метро Сокол был 15 минут пешком, а теперь приходится на метро через Войковскую добираться.
На Тушинской был прямой выход в метро - теперь надо пробираться через автовокзал.
На Павшино раньше можно было отовсюду на платформу попасть, теперь - только через подземный переход. И люди, живущие дальше в область, вынуждены перелезать через ограду или тратить дополнительные 15 минут на дорогу + оплата маршрутки.
Весь этот бардак оплачивается из кармана пассажиров, которые от него страдают.
Про то, что огороженные платформы - это идальная площадка для терактов я уже и не говорю.
Давайте спросим еще: "На кого работаете, товарищи?"!!!
Только вот как распределяются эти дотации и почему мы не ощущаем пользу от них - вот в чём вопрос!
Чтобы у Вас немного открылись глаза на данную проблему, не поленитесь прочитать вот это: http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2574
Уж не перед государством ли, в котором жены губернаторов зарабатывают по 38 млн долларов в год?
Уж не нашим ли пенсионерам должно быть стыдно перед этим государством, когда они решают немного сэкономить на проезде, чтобы купить себе что-нибудь вкусное?
Я на электричках не езжу, но за моих родителей-пенсионеров мне НЕ СТЫДНО.
если перед собой не стыдно ,то что уж там о государстве говорить...
И,поэтому я не могу,когда хочу съездить к родителям и брату на кладбище.
Городское кладбище находится в области.Добираться до метро,на метро,а потом-электричка.И,хоть ехать на ней до нужной станции всего пол-часа,стоит это удовольствие больше 100 р.-туда и назад.Если едем семьёй,то только на дорогу уходит более 1000р.Цветы и т.д. не считаю.
Я,уж,не говорю,что выбраться на природу семьёй-роскошь.Именно из-за стоимости дороги.
И я жалею,что не могу делать так,как хочу.Меня лишают такой возможности.
Вот тем,кто лишает,стыд не должен давать спать спокойно.
Видно,Наталья,судьба Вас не била.Вам повезло.Поэтому и нет в Вас сочувствия.
Ощущение,что статья написана с отставленным в сторону мизинчиком.Вы,уж,звиняйте.
А,ребёнка с детства учить осуждению-негоже.Можно было сказать,что у людей нет денег.Такое может случиться с каждым.
В далёком будущем Вам понадобиться его доброта и понимание,а не критический подход.
Стыдливость и наличие чувства стыда - они всегда приветствовались.Но когда я смотрю на бегущих по вагонам, мне всегда бывает стыдно за государство, которое позволяет людям поступаться этими качествами.
гордиться или стыдиться перед самим собой - это либо признак раздвоения личности, либо просто некорректно сформулированное выражение.
Стыд всегда связан с боязнью выглядеть плохо в глазах других людей, быть осужденным обществом.
"Стыдно перед своей совестью" - это образное, поэтическое выражение.
Следует различать точные по смыслу формулировки от образно-поэтических, лишенных смысла.
А ведь в стоимость всех товаров заложена оплата труда "охранников"и убыль выручки за счет "воровства"!
-----------
А что говорит ВАША совесть по поводу того, можно ли переходить на личность в дискуссии или нельзя? :)
Моя говорит - нехорошо = человек не уважает ни себя, ни собеседника. В ЧС. :)
Темная история с "убийством" уже обросла кучей сплетен. Я могла бы высказаться по этому поводу. если бы присутствовала там лично и видела все от начала до конца. А тут одни предположения.
Так вот, любезный, тот факт, что власть у нас оккупантская, не значит того, что мы должны вести себя аморально и противозаконно. Ищете оправдания бесчестным поступкам? КАнеШ найдёте!
Что же до старушки, до причиной её смерти стало отказавшее сердце. То ли со стыда, то ли от недоедания...
А вот почему она крала - вопрос более серьёзный. К т.н. власти. Воровской и беспредельничающей.
Раз некий чиновник украл, то и ты не хочешь отставать?
А оснований-то нет. Я реалист и смотрю на мир без розовых очков и вижу его таким, какой он есть на самом деле. Не утрирую и не обольщаюсь. И ты для меня очень даже реальная и симпатичная!
Так что командуйте, дедуля, бабулей... Если позволит...
И Ваше утверждение про совесть то-же верно. Взять малую часть у вора, ограбившего тебя не считается воровством и совесть от этого не страдает, ни коем образом.
Так получается по-Вашему, но, извините, не по - моему.
А поучаствовать в насилии я смогу, над насильником и убийцей, если больше некому, совесть мне не помешает.
ОТНЯТЬ предполагает борьбу, к чему наш народ пока не готов, а ЗАБРАТЬ, каким либо способом способен, что и делает. Так что не понятно, что Вам не понятно!
вообще плохо запоминаю анекдоты.. люблю.. но не помню ))
последнее время уже неудобно, был помоложе - не платил. азарт.
Вы баранов аргументируйте, пожалуйста, а я обязательно с Вами подискутирую.
Комментарий удален модератором
Изначально было МПС - Министерство Путей Сообщения. Ему, этому МПС, подчинялось все, что имело отношение к железной дороге: и путейцы, и связисты, и локомотивщики, и вагонники пассажирские и грузовые, ну и конечно же - пригородные электропоезда. Были свои подсобные предприятия, своя отраслевая медицина, свой жилой фонд, свои культурно-массовые объекты. Самым прибыльным были контейнерные и грузовые перевозки. Пассажирские перевозки - убыточны, кроме поздов дальнего следования. Местные поезда - убыточны. Пригородные - изначально убыточны. Убытки одних предприятий перекрывались за счет прибыли от других - все ведь предприятия внутри одного министерства находятся, и хозяин по сути был один.
Потом под разговоры об экономической эффективности провели реорганизацию МПС в Российское Акционерное Общество "РЖД". Изначально все 100% акций этого РАО принадлежало государству.
Чуть позже это РАО превратили в ОАО - Открытое Акционерное Общество, где у каждого предприятия - свой хозяин. Фактически сейчас государственного на РЖД остались только рельсы и шпалы - ну, они всегда были убыточными, пути надо всегда ремонтировать и обслуживать
Так что не судите строго тех, кто бегает - кто знает, может, и нам побегать придется...
Жажда бабла порождает и развивает мошенничество и оболванивание людей.
Автору выше уже объясняла, что порядка 80% бегающих бегают не от хорошей жизни... И если выбор стоит м-ду билетом или 4кг картошки на семью, то результат понятен без объяснений...
Некоторые контролеры могут дать подозрительный "билетик" или еще какой-нибудь "" докУмент". Мы соглашаемся.
В кассе недобор, и возникает еще и по этой причине повышать цены на билеты. Давайте мы еще и сами начнем и с себя, со своих действий.
вот то что в германии это не очень прибыльно -верю.потому что тут есть билет, который действителен по всей земле целый день ( в радиусе примерно 300 км) на все пригородные поезда. на 1 человека он стоит 21 евро, а на 5 человек 28. а проездной который действует в радиусе 40 км, стоит 70-80 евро, его можно передавать другим людям, а по выходным брать бесплатно еще 1 взрослого и 1 ребенка. и действителен он на все виды транспорта кроме такси.
т е все сделано для удобства людей и по сравнении с зарплатами не очень дорого. стоит ли говорить что школьникам 50% скидка.
А потом уж "обличайте"...
PS. А потом даже у "пятидневников" на оплату дороги все равно уходит от 10т.р.(это с проездными). Даже при з/п в 30т.р. это круто...
Но вы не задумались и над тем, КТО ДЕЛАЕТ ЭТОТ ТРАНСПОРТ НЕДОСТУПНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОМУ ЕХАТЬ НАДО, А НЕ НА ЧТО?
Вы не задумывались над тем, почему неуклонно растут цены на билеты?
Где и когда, в конце концов, насытятся монополисты, неустанно повышая цены до уже неразумных пределов? Неужели нельзя "отстегивать" положенную народу РЕНТУ на природные ресурсы и дотировать транспорт, ЖКХ и прочие бывшие ранее народными те же энергоресурсы, как это было при советской НАРОДНОЙ власти?
Не смешно, но пенсионерам, которых так же бесконечно грабит ЖКХ, уже нет возможности выехать из дома даже на трамвае или маршрутке. ОНИ СТАЛИ НЕВЫЕЗДНЫМИ!
Подруга перестала приезжать ко мне в гости по этой причине. А куда уж дальше дома, города,
да не дай бог за границу на экскурсию!
Поэтому я "зайцев" ЖАЛЕЮ. Непросто унижаться из-за того, что нет денег на проезд.
10 тыс руб - это за скоко зон?
А смарт карты?
Ну вот и считайте: доехать в городе до станции (и обратно)= 23*2*22=1012р, проездной на мес.ж/д= 5742р, единый на 4 вида транспорта в Москве= 2380р.(а б/него забодаешься в очередях стоять!), ну вот и в сумме получается от 9134р до 10375р.(с экспрессом). Славненько, правда? Да-а-а, и залоговая цена на смарт-карты... А еще ведь есть гребаное ЖКХ (4000р), телефон-свет-газ-интернет (1500р), да и желудок, подлый, просит еды... и тело - одежды. Вот сколько нужно срубать бабосов в месяц, чтобы быть "честным"?
И тк. живём при капитализме, нужно искать выход.
Предлагаю запускать в поезде-электирчке один беслпатный вагон, также по городу троллейбусы.
Так вот, наше государство, позволив кучке негодяев разворовать народное достояние, тем самым освободило тех, у кого это достояние украли, от химеры совести. И это только начало. Какое нам уготовано будущее, воображение отказывается представить.
Мы пока в меньшинстве:)
К слову, открыто о том, что я - заяц, не заявил никто. Вот думаю, почему:)
Я не в единственном числе.
Заец Волк Заец Волк))
Единственное, что они сделали хорошего - это то, что теперь проезд можно оплатить прямо бригаде контролеров +50 руб за обслуживание "на месте".
Это хоть как-то компенсирует отсутствие касс на многих станциях, расположение этих касс в неудобных местах и очереди туда в часы пик.
Лучше переплатить 50 р за оказанную услугу, чем, оплатив билет, и простояв полчаса, ломиться на стоянку маршруток, чувствуя, что тебя поимели.
Так легче?
А я вот лично не знаю, что отвечать. Потому что ясно, что тут не до конца всё чисто, но и возразить-то тоже не чем!!
И еще, думаю, ЗАЙЦЫ - не от хорошей жизни...хоть и не правильно это
Замкнутый круг, увы.
Так что в жизни всякое бывает.
Но ведь не все же остаются без денег. Однако перелезающих через забор, прыгающих через турникеты или прилипающих к проходящим впереди, становится все больше.
Тут вопрос скорее в душевном состоянии людей. Я конформист, я не особо контролеров боюсь, просто зачем изображать из себя попрыгунчика, когда можно цивилизованно заплатить и доехать.
Но ктото не чувствует себя цивилизованным)
Но вы не задумались и над тем, КТО ДЕЛАЕТ ЭТОТ ТРАНСПОРТ НЕДОСТУПНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОМУ ЕХАТЬ НАДО, А НЕ НА ЧТО?
Вы не задумывались над тем, почему неуклонно растут цены на билеты?
Где и когда, в конце концов, насытятся монополисты, неустанно повышая цены до уже неразумных пределов? Неужели нельзя "отстегивать" положенную народу РЕНТУ на природные ресурсы и дотировать транспорт, ЖКХ и прочие бывшие ранее народными те же энергоресурсы, как это было при советской НАРОДНОЙ власти?
Не смешно, но пенсионерам, которых так же бесконечно грабит ЖКХ, уже нет возможности выехать из дома даже на трамвае или маршрутке. ОНИ СТАЛИ НЕВЫЕЗДНЫМИ!
Подруга перестала приезжать ко мне в гости по этой причине. А куда уж дальше дома, города,
да не дай бог за границу на экскурсию!
Поэтому я "зайцев" ЖАЛЕЮ. Непросто унижаться из-за того, что нет денег на проезд.
Поезда ходят вовремя? Двери все открываются? Ну и т.д..
Так что включаются неписаные правила. Удалось проехать зайцем - ты выиграл. Не удалось (вариант: пришлось штраф платить) - выиграла железная дорога.
Вообще, в стране, где 40 % пассажиров - разнообразные "льхотники" всех мастей и видов - такие вещи делать НЕ СТЫДНО.
Сами поэкспериментируйте, ради интереса: совесть даже не шевелится !
P.S.Но платить всё-таки надо (раз не смог пробиться в какую-нибудь "категорию" - кто теперь виноват)? Сам же и виноват!
1. Плацкарта в один конец = 2140 руб. Вдвоём с обратом = 8560 руб.
2. На авто: 2000 км : 100 х 7 литров х 23 руб. = 3220 рублей.
Вот введут нам платные дороги, будем все пешком дома сидеть.
а ты какова цвета товарищ без билета))
Дотационность пасажироперевозок во всём мире извесТна.
А у нас воруют покручее.
Зацепинг не на пустом месте родился.
Оговорочка, однако... по Фрейду, кажись...
Рулят и рулят не могут найти зайца какого то лет от пяти ))
добра, зла, морали, этики, нравственности!!! Поэтому, касаясь данной статьи, признаюсь - я стараюсь НИГДЕ НЕ ПЛАТИТЬ и считаю это правильным! Если ЭТО государство проводит политику ГЕН-ЦИДА собственного народа, то народ имеет полное право выживать ЛЮБЫМИ способами, в том числе и экономя на проезде. В сообщество ваше не вступаю, т.к. при том "диком" капитализме, в котором мы сейчас живем, обсуждать темы морали считаю БЕССМЫСЛЕННЫМИ!
Комментарий удален модератором
На электричках не езжу, а вот в метро и на автобусах езжу по соцкарте родственника. И мне не стыдно. :-)
Смотри-ка! Автор со своим семейством себя самое, любимую строго идентифицируют!...В 70-е годы я ездил на электричке на учебу в техникум. Студенческий билет на месяц стоил 33 коп. То есть, одна поездка на 4 остановки обходилась студенту менее , чем в 1 коп! Так может быдло как раз тот, кто обреченно, как баран, соглашается и платит по всем вечно растущим тарифам, принимая правила игры воровского и алчного режима? Смотрит дебильные, насквозь лживые и с дурным душком, ТВ-передачи? Участвует в мошеннических выборах? И, освоив интернет, на крупных политических форумах засерает надуманной чушью эфирное пространство?
Дорогая редакция! А у меня в последнее время шнурки развязываются...И вообще!...
Глупо ловить студента, не заплатвшего 66 руб за проезд ,когда помошник Громова совсем с другой суммой безнаказанно смотался.
А вот налоги не платить такому государству я считаю не зазорно, потому как разворуют.
:-)
Кстати, сколько езжу - тоже впервые узнала о таокй градации направлений.
Издалека, видимо, видней
на меня контролёры выходят почему-то сразу ))
С другой стороны получается такой парадокс: у нас до сих пор большинство работающих имеют серую з/п, т.е. тот же подоходный и пр. налоги не платятся, или выплаты заниженные. Вроде народу не плохо - хоть какие-то крохи можно использовать в свою пользу, НО, эти люди и спросить с "управленцев государственных" ведь так же ни чего не могут, т.к. опять же - налоги они не платят, следовательно, не "имеют" права голоса. А "управленцам" это тоже выгодно: они всё равно наворуют сколько им надо, НО ИМЕЮТ ПРАВО говорить, что "народ" налоги не платит, но чего то ещё и хочет! А такого не бывает!
Вот такой замкнутый круг получается, и не в пользу простых смертных!
Следовательно, надо как-то всё-таки разбираться с этим,
ведь только когда мы ВСЕ будем платить налоги и покупать те же билеты - МЫ сможем и СПРОСИТЬ, куда НАШИ деньги тратятся. В противном случае, так и будем ВСЕЙ страной бегать, как зайцы! И платить в тамбурах половину проезда "контролёрам"....
Т.Е. надо ещё разобраться, кто на этом теряет а кто выигрывает.
И похоже не народ выигрывает.
Есть, правду сказать, и исключение...это семейка Веселовых.
Те кто бегают - это подмосковные и приезжие люди, трудоустроившиеся в столице. Зарплата 20-25тыс. руб. 22 рабочих дня платить по 70 руб за билет в одну сторону это 3100 руб. Прибавим скромненький обед 150руб + метро до работы 50 ( у некоторых еще маршрутка 50) получаем еще 5500 руб. Итого 8600 руб из зарплаты уходит на проезд работника к работодателю и его питание. Приезжим еще нужно вычесть из зарплаты оплату за квартиру 5000 руб. с человека. Больше половины зарплаты уходит на эти расходы. Остается 7-10тыс. руб. - а на них надо еще завтракать, ужинать и какую-ньть одежду покупать. Хочешь - не хочешь, а от контролеров почти за 40% заработка побежишь.
Вы максимум раз в неделю на электричке проедите ( ежели с машинкой совсем плохо станет) а люди каждый день катаются .... Про калькулируйте пожалуйста ..... +- от 26 до 200 билет ...минимум 20 дней в месяц ...туда и обратно .... итого от 1040 до 8000 + метро итого порядка 10 000 только на дорогу ... при том что зарплата от 20 000 .....
Как то не хватает при таком раскладе на совесть то!!!!
А дамочка пусть чинит машину,дабы не травмировать
ребенка РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Я ни в коем случае не оправдываю "зайцев" в общественном транспорте. Конечно, осуждаю.
Но вы не задумались и над тем, КТО ДЕЛАЕТ ЭТОТ ТРАНСПОРТ НЕДОСТУПНЫМ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОМУ ЕХАТЬ НАДО, А НЕ НА ЧТО?
Вы не задумывались над тем, почему неуклонно растут цены на билеты?
Где и когда, в конце концов, насытятся монополисты, неустанно повышая цены до уже неразумных пределов? Неужели нельзя "отстегивать" положенную народу РЕНТУ на природные ресурсы и дотировать транспорт, ЖКХ и прочие бывшие ранее народными те же энергоресурсы, как это было при советской НАРОДНОЙ власти?
Не смешно, но пенсионерам, которых так же бесконечно грабит ЖКХ, уже нет возможности выехать из дома даже на трамвае или маршрутке. ОНИ СТАЛИ НЕВЫЕЗДНЫМИ!
Подруга перестала приезжать ко мне в гости по этой причине. А куда уж дальше дома, города,
да не дай бог за границу на экскурсию!
Поэтому я "зайцев" ЖАЛЕЮ. Непросто унижаться из-за того, что нет денег на проезд.
Комментарий удален модератором
советской копейке. Однако транспорт подорожал непропорционально больше
в несколько раз. Часто даже за границу дешевле съездить, чем по родной
стране.
Монополия диктует цены, а люди при небольшой зарплате борются с этим доступными средствами. И нечего их за это стыдить...
Оплата за проезд должна быть справедливой, доступной, тогда и не возникнет желания "экономить" в ущерб комфорту.
И еще. Построили огромное количество заборов вдоль железных дорог, автоматические турникеты... Это тоже ведь за счет пассажиров. Однако, информации (расписания, где останавливается...) для пассажиров стало меньше, чем 40 лет назад!
представляете вся электричка, ну хоть вагон, безбилетников,бегать по вагонам не надо, какие контролеры? запарятся оформлять.
не бегаю, ибо мне проще заплатить сбор контроллеру (хотя с ним можно договориться и пополам, то бишь они выбивают что ты без денег, а ты платишь тока какую то мзду билитеру), но не считаю что беготня в теперешней ситуации позорно и стыдно, ибо для человека зарабатывающего 15-20к рублей- цена на електричку в 150 рупий за один конец- неподъемная- при том что никакой другой альтернативы у него нет
Перед кем, позвольте спросить?
10 лет отъездила на электричках, пока училась и работала в Москве.. Честно покупала свой проездной. То есть оплачивала проезд заранее, за месяц или полгода вперед, кредитовала РЖД :-)
Стандартные ситуации:
-электричка, которую я 40 минут жду на морозе (РЖД в нашем регионе не предоставляет своим пассижирам места погреться), опаздывает еще минут на 15. Без Объявления, естественно
-электиричка, на которую я прибежала с запасом в одну минуту, ушла раньше на 2. Следствие - стою еще полчаса.
-Накануне раб дня прихожу на платформу, смотрю расписание. Первая после перерыва эл-ка в 13.20. Поздновато, но что делать. В 13.10 прибегаю на платформу, лимита времени нет вообще. В 13.25 эл-ки еще нет. Спускаюсь с платформы, подхожу к кассам. Изменения к расписанию: электропоезд 13.20 переносится на 12.50!!!
И это все- монополист, то есть не на электричке тогда от нас реально сложно было выбраться.
Деньги они, естественно, НИКОГДА не возвращают, как бы ни накосячили.
То ест ьвернуть билет, если электричка не пойдет, Вы не можете в принципе.
Не говоря уже о незапланированных расходах на такси и прочих.
Вы описали практически мою ситуацию в последние 8-10 лет! На эл-ках езжу с 1983 года, но такого безобразия и обворовывания, как сейчас, никогда не было!!!
Особенно с наступлением на дорогах коллапса, когда пробка есть в любое время дня, а не только в час пик.
На базе коллективного опыта можно роман написать. Только на этот раз - не в стихах :-)
"... Но ее отсутствие - дает право на бесплатный проезд" (тоже цэ)
Так вот, иду я однажды утром а на последнюю перед утренним перерывом электричку, следующая - через 2 часа, а мне документы в минздрав везти срочно надо. Электричка появляется на пару минут раньше, как это принято у последних перед перерывом :-) Платформа от меня на другой стороне дороги. Останавливаюсь, чтобы пропустить электричку, бегу за ней. Она притормаживает, я - ускоряюсь. Переход через пути обледенел и ничем не посыпан. Поскальзываюсь, падаю, стукнувшись коленом непосредственно об угол рельсы. Наверное, это и был страховой случай. Не знаю, потому что страховаго договора на руки никому не давали. У меня после этого было,чем себя занять, так что за выплатами я к ним не обращалась. И по этому поводу - мне немного стыдно.
Беру билет или оплачиваю на месте.
А вообще придерживаюсь мнения, что на сегодня РЖД еще должна мне.
Виновата в этом - в первую очередь - ВЛАСТЬ! Если бы наши зарплаты росли в той же "плепорции", что и цены на проезд - проблем бы не было. Но когда ПОЛОВИНУ зарплаты надо отдать за проезд, то поневоле будешь "зайцем".
1. Можно сделать другие зарплаты, чтобы люди могли позволить себе столько платить.
2. Можно снизить стоимость проезда чтобы она была адекватной качеству предоставляемый услуг и размерам зарплат.
3. Можно изменить качество услуги, чтобы оно соответствовало заявленной стоимости.
Какой вариант Вам нравится больше всего?
2. Чтобы снизить стоимость проезда, надо снизить себестоимость услуги. Подскажите профессионалам как.
3. Если за те же деньги в поездах будут горячий кофе подавать, не думаю, что это заставит зайцев платить за проезд. Они еще и кофе воровать начнут.
2. ой, себестоимость тех услуг, которые нам предоставляют -- копеечная. Когда последний раз проводили модернизацию оборудования? как чсто проходят техосмотры? как часто закупают новое оборудование? Как часто обучают новых сотрудников? сколько им платят? Ммммм???
3. Вариантов, ЧТО можно улучшить в наших электричках, извините, десятки. Если ен сотни. Например, сделать туалеты, хотя бы по 2 на вагон. Сделать нормальные двери в тамбурах, на фотоэлементе. Так они не будутраспахиваться во время движенияпоезда и не будут впускать холод или жару и табачный дым. Оборудовать места для курения или запретить курение вообще. Оснастить вагоны видеонаблюдением, сделать нормальные кресла, столики у окон, мусорки. Можно класть газеты. Из тех, которые распространяются бесплатно. УБИРАТЬСЯ в вагонах чаще. отмыть эти ужасные засранные скотовозки. ну и обучиить контролеров вежливости и хотя бы английскому. А еще добавить работающие до часу ночи кассы.
Или банально захотелось возвыситься самым примитивным методом когда ничего из себя не представляем – унижая других? Или бревна в своем глазу не замечаем, а они быдло ? жующее макароны жалеющие 130рэ два раза в день на проезд…
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я то россиянин, со стандартной психологией,а Вы кто?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нас не рыночные отношения, потому что рынок - это конкуренция. Транспорт же, как и многое другое, абсолютная монополия, что приводит к диким ценам. У нас все тот же социализм, только его обратная сторона.
А воровать стыдно, хоть стоимость билетов, хоть гвозди у соседей, хоть сырки в магазине. Стыдно для себя, а не перед кем-то. Сегодня за билет не заплачу, завтра убью кого-нибудь потому что деньги нужны - звенья одной цепочки.
На лавочке, да у дома!
Кремировать всех сразу, да и дело с концом. Нечего оскорблять гламурных особей своей нищетой! Места, опять же занимают! На сэкономленные от выплат пенсий деньги выписать еще пару игроков.
И будет Вам счастье, пока сами на пенсию не отправитесь.
Бабка берет билет, потому что не умеет с платформы прыгать и через забор перелезать. И потому что страх не подчиниться у нее уже в подсознании.
"Не надо прикрываться пенсиками" - от покупки билетов работоспосбными бабке ни тепло ни холодно. Я бы скорее бабке денег дала, чем грабительской корпорации.
Хоть на хорошее дело бы пошло. А финансировать строительство заборов вокруг железной дороги, из-за которых пользование ее услугами становится все неудобнее - это какой-то мазохизм.
Никогда перевозки не будут окупаться, если всю выручку вбухивать в покупку постоянно ломающихся турникетов, павильонов для них с отоплением (чтоб не так часто ломались), в зарплату персоналу, дежурящему у этох турникетов, охранников, следящих, чтоб персонал не брал у пассажиров наличные, строительство заборов, чтоб никто их не обошел, ремонт этих заборов, потому что даже обладатели сезонок не хотят ежедневно дважды делать километровый крюк и проделывают дырки в этих заборах.......
Тут такая саморазмножающаяся машина работает, а Вам все бабуськи покоя не дают.
Пенсии надо платить нормальные, чтоб на еду хватало!
Вообще то я в электричках не езжу. Не по кармну.
"Если транспорт качественный - плачу всегда".
Не жаль платить за вход в метро, потому что как только ты вошел, оказание услуги перевозки практически гарантировано. Как и защита от снега и дождя. Заплатил - сидишь в тепле. И не позже, чем через 5 минут тебе будет подано транспортное средство. Со ограничением срока действия своих карт они, конечно, намудрили, но в остальном один из лучших видов транспорта, хотя и тоже могополист.
Не морщась, плачу за маршрутку. Захожу, сажусь, и уже потом достаю кошелек.
Только железная дорога у нас взимает плату, не гарантируя предоставление услуги или возврата денег. Сначала заплати, а там как повезет. Таких неудобных и унизительных для клиента условий обслуживания больше ни у кого нет.
При том, что материальная база создавалась на общие деньги. Вся страна платила за прокладку путей и вагонный парк.
Метро тоже не могу назвать образцом качественной услуги. духота, грязь, туалетов нет, медпункты далеко не везде, а где есть -- оснащены разве что просроченным нашатырем и тонометром дореволюционной конструкции. (На себе испытано). Бомжи, воры-карманники, переполненные вагоны... Вобщем, я не в восторге. Единственный плюс -- от пробок не зависит. Хотя со скоростью -- тоже не фонтан. Вполне могли бы сделать разные поезда -- "экспрессы" и поезда, останавливающиеся на каждой станции.
Ж.Д. до такой степени обнаглело со своим ежегодным повышением тарифов на проезд, что денег на него уже у многих просто не хватает.
интересно, а таким неадекватным контролерам не стыдно? и есть ли какая книга жалоб, для таких? просто одно дело когда контроллер-билетер ВЕЖЛИВО просит оплатить проезд , и совсем другое дело когда на тебя с порога начинают орать какие нибудь неадекватные тетечки напару с щупленьким охранником.
Но для многих приобретение билета стало не подъёмным из-за высокой стоимости,надеюсь знаете стоимость проезда на всех видах
транспорта в Советское время и сейчас. Кроме того, измельчили маршруты, раньше доезжали до цели без пересадки, теперь нужно
сделать две-три. Почему то любое производство стало не рентабельным. Кстати. около 50% электричек сняли с перевозок.
А еще можно заплатить контролеру 50 рублей. И все нормалек!!!
А можно купить билет в ближнюю зону, а ехать в дальнюю и не убегать, а просто не встретить контролера! Вот и появляется причина к пролазанию через забор.
А еще обидно выйти из электрички рядом с целью поездки, но обходить черти куда, преодолевать лестницу, мост, жару и ветер...
А "табуны" появились как раз в конце 90-х годов, и за это нужно сказать отдельное спасибо нашему правительству: за дефолт, за сокращение раб.мест, за невыплату з/п по полгода и т.д. и т.п. и конечно, как следствие, огромное кол-во "зайцев"...
Мадам Веселовой следовало бы объяснить сыночку настоящую причину, по которой люди не платят за проезд. Но ей приятнее выглядеть на фоне нехороших "зайцев" "белой и пушистой".
Психология типичной рабыни. Пока ее кошельку ничего не угрожает будет изображать из себя законопослушную барыньку, а как хвост прищемят - небось заверещит громче всех.
Подчеркиваю в основном.Есть и те кто от нужды.
Просто никто не обсуждает проблему – почему у МНОГИХ трудоспособных людей нет денег на простое, физическое существование? Это система, или единичный факт?
Совесть-то у меня есть, у меня денег нет :-))
глядя на крутые смарт-фоны, шмотки, часы и кольца понимаешь, что речь идет просто о самонеуважении, а еще это экстрим и кайфовый драв...
Что касается обладателей крутых смартфонов и прочего..
Зашла на днях в наш магазинчик купить к ужину хлеба, творога и т.п. Достаю кошелек,чтобы расплатиться. Тут как тут - местный синяк, мол не поможешь ли материально, на хлебушек не хватает. А у самого такой выхлоп, что за несколько метров ясно, чем он заправился и на какой "хлебушек" ему не хватает.
"Нет, говорю, не помогу, а то и самой не хватит". "Ты прости меня (лезет обниматься), я ж ведь мог бы работать, но могу - душа не принимает".
Выхожу из магазина открываю машину. Синяк при виде этого даже пошатываться перестает: "Ах ты падла, *** *** **** на ТАКОЙ ТАЧКЕ"
Так вот, я не понимаю, почему ТАКАЯ (любая) тачка или девайс дают основание считать, что их владелец должен давать СВОИ деньги вымогателям?
Да, я не хочу предоплачивать услугу, если уже сталкивалась с неисполнением контрагентом своих обязательств и последующим невозвращением денег. Тем более, что невозвращение денег за неоказанную услугу для него - принципиальная многократно задекларированная позиция.
Да, я не хочу оплачивать навязанные услуги.
Самонеуважение скорее "прогнуться под этот мир" и тупо давать денег каждому синяку у которого достанет наглости потребовать.
"экстрим и кайфовый драв... " - ну не знаю, фиговый, по-моему, драйв, и дешевый экстрим.
Это, все, конечно, индивидуально, но лично я по вагонам не бегаю - просто спокойно плачу контролерам, раз я уже тут сижу вытянув ножки, то это меня уже ни капли не огорчает и денег в этом случае не жаль.
Столь длинный пассаж ни в коей мере не направлен против Вас, просто созрело желание обозначить свою позицию.
Проблема то рассматривается однобоко.
Не соврала. Сказала как есть. Сказала, что эти дяди и тети не заплатили за билет----а почему дяди и тети не заплатили за билет,вы ведь не смогли ответить,потому что не знаете причин(ведь их целый клубок и каждого своя причина) Делать вывод из однократного посещения пригородной электрички,нужно иметь талант,прям зрить в корень.
И возникает вопрос ,что хотел автор сказать этой статьей? если она не погнушалась поехать в электричке,да еще в быдловатом направлении(муж прям специалист по направлениям)ответ то сам напрашивается,вы его буквально озвучили---а что вы от быдла то ожидали?совесть у быдла, по вашему ,просто отдыхает,если вообще она есть.
А не стыдно властям такие цены устанавливать на ВСЁ? И такие нищенские зарплаты и пенсии платить?
В твоём городе МОСКВЕ ты платишь за дистанцию в 1 час
ОДНУ ЦЕНУ!-
1 час ж/дор В СТО РАЗ БОЛЬШЕ
ЛЮДИ ЗАРПЛАТУ ВЫКИДЫВАЮТ ЗА ПРОЕЗД!
у тебя ну не совесть, там ... ладно
но прссто понять!
Не отхорошей жизни в твою подлую столицу едут люди
Это они создают тебе жизнь в сытости и комфорте!
они вписаны в систему!
НО! ОНИ В 100 БОЛЬШЕ ПЛАТЯТ ЧЕМ МАСКВАЧ!
ты подлая посчитай зарплату приезжего например 12 000 уборщицы в Метро
добавь ей убогое жильё и хорошо если 1 ребёнка..
и каждый день, ни за что! выкидывай у ней деньги!
НЕМЫСЛИМЫЕ РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ МЕТРО!
но это же одни вагоны?
только метро НА ПОРЯДОК ДОРОЖЕ В ЭКСПЛУОТАЦИИИ!
А чугунка себя 1000 раз окупила и вечна!
ты вот эту подлость скажи в той электричке..
МАСКВАЧ СТАЛ ВРАГОМ РОССИИ ЗА ХАЛЯВНЫЕ ДЕНЬГИ!+КУРАЖ..
подло девка подло..
Сейчас проезжаю по "социалке", заработал в "горячих точках". Ну а осуждать безбилетников? Сложный вопрос...
Пусть остаётся на их совести!