Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Вот ИМ и рассказывайте про дни зачатия, календари, противозачаточные средства.
Ведь, согласно статистике и другим официальным данным, все эти кланы, родня - тоже "безработные" и "нищие". Причём живут они в "разбомблённых" русскими аулах, в "разрушенных" домах, практически "голодают в землянках". Даже вот 500 млрд. руб мало "на восстановление" и "компенсации".
Тяжело им. Надо бы на ближайшие лет 20 свои "причиндалы" в узелок завязать. Разве нет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например: на ОРТ или РТР начинается цикл передач - "Дружбе народов РФ посвящается. Города и сёла."
Вот город Грозный - улицы, дома, машины, кафе. Пригород - дома, дороги.
Вот город Махачкала - дома, люди, магазины. Пригород - дороги, дома...
Вот город Ржев. Вот город Киров. Вот Чита. Вот Наро-Фоминск. Вот Осташков. Вот Челябинск. Вот Кыштым.
Эх, мечты...мечты...где ваша сладость? Ушли мечты - осталась гадость! :)))
У меня один спиногрыз, у друга один, у подруги двое, у другой подруги одна спиногрызка. Итого - 4 семьи, 8 взрослых 5 детей. Не уверен, что мы заведем еще - уже хорошо за 40. Пройдет 10 лет, наши подросшие дети заведут своих спиногрызов, предположим, по одному. Выходит - 8 стариков + 10 взрослых + 5 детей. Если мы, старики, задержимся на этом свете 5 подросших детей должны будут содержать 18 пожилых людей. Ну, может и не так однозначно, но близко.
Вот и выходит - мало рожаешь - гарантированно создаешь детям сложности во взрослом состоянии
Много рожаешь - создаешь детям сложности в детстве.
Какой вариант лучше? Я не знаю. Хочется, чтоб всегда детям хорошо было - но так не бывает.
Уже говорил на эту тему - денег найти, чтоб прокормить ораву детей - можно. А вот найти при этом денег на квартиру - уже нельзя. И альтернативы нет. И дети тянут на себе пенсии десятков стариков. И стариков у нас скоро будет больше половины страны. Что мы будем тогда делать?
Что касаестся тут некоторых высказавшихся насчет предохранения. Спираль - это абортивное средство, а гормональные препараты многим противопоказаны. К тому же для этой женщины возможно счастье воспитывать семерых, почему государство этому противостоит?
Государству со своей ЮЮ лучше заняться беспризорниками, а не затравливать людей подобных этой женщине
жжоте
Никто не говорил, что те, кто рожает--дебилы. А вот те, кто рожает, не задумываясь, КАК их дети будут жить, ЧТО есть, ЧТО носить, КАКОЕ они получат образование (если вообще получат) и каков будет их жизненный старт--те дебилы безусловно.
1. сколько у Вас детей?
2. Сколько времени Вы провводите с детьми?
3. Что входит в ваши отцовские обязанности?
я о другом. о бесконечных родах без мыслей о будущем, в первую очередь о тех же детях
А комплексы не от благосостояния зависят. много комплексов и у обеспеченных единственных детей
есть же большие семьи. у тех людей, которые думают, на что они будут кормить своих детей.
тот же Охлобыстин или бизнесмен (забыла фамилию), живущий в деревне.
Комплексы есть и у обеспеченных,
но лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным ,особенно это детей касается.
Лучше быть ребенком в обеспеченной семье и иметь небольшие комплексы (которые есть у всех взрослых людей) чем бедным плохо одетым ребенком из многодетной БЕДНОЙ семьи.
Женщина не должна надеяться на государство. Ведь вы же не надеетесь и она должна. Так чего она тогда ноет на всю страну?
вообще я не ожидала, что такой брех поднимется)))
я за детей, только в полноценных семьях с моральной и финансовой позиции
прочтите мой пост ниже.
.. но, сдается мне, мадам, что ноете тут ВЫ: и государство вам не то, и жизнь у вас не шибко... типа, излишков-то нет, чтобы еще пару ртов прокормить...
вопрос: А ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО КОГДА ВЫ ЗАХОТИТЕ-таки родить, то У ВАС ОНИ РОДЯТСЯ???
Какая это незамужняя при том так страшно больная женщина? где это исторически доказано?
Что касается инфекций, то есть понятие "плацентарный барьер"
Кстати, муж остался в прошлом, бабушек нет, олигархов-меценатов тоже Бог не дал.
К себе я это не отношу. Питание по возрасту и одежда по сезону - это даже не обсуждается.
Нет в жизни пожизненных гарантий.
Комментарий удален модератором
Тебе б мозгов бы, да жаль Бог обделил
Мои слова касаемо этого твоего словесного поноса: "Заработать на контрацептивы хотя бы. А не *****я."
Так вот е..ся тот, кто зарабатывает на контрацептивы, а не рожает и прикладывает огромные усилия по воспитанию детей. Не имея детей ты не имеешь никокого права унижать человека, который ночами не спал, который возможно не знает на что их даже лечить когда они болеют. Только не говори что ты 25 своих племянников по выходным воспитываешь. )))
Дети это огромный труд, а тем более когда нет средств. Только прошмандовки не имеющие детей могут заявлять что многодетная мать, воспитывающая столько детей тр..ся.
Не пытайсяся десяток своих абортов оправдать, очернив ее, это тебя не возвысит.
В реальной ситуации, когда многим женщинам не позволяют предохраняться вера, обычаи или просто дурь.
Весь пламенный спич мадамы- о снятии с себя ответственности за будущее детей из многодетных семей. Кто рожал, мол, тот пусть и думает.
Ладно, мадамам- мадамское.
А русским людям неравнодушие спокон веку свойственно.
Говорить надо- о другом.
О вымирающей стране.
О власти, которая это вымирание стимулирует всеми возможными способами.
О государственных мерах повышения рождаемости- при повышении ответственности родителей.Но мадамам- эти проблемы не нужны.
Вот только кто мадамов на склоне лет содержать будет?
Китайцы?
а власть, что власть. разве обычные люди могут достучаться? я уже в это не верю.
100 лет назад бездарная и бездельная, запутавшаяся в мозгах аристоскотия развалила державу и залила её кровью. Поднимали её из руин полуграмотные крестьянские дети из многодетных семей. Наплодилась новая "элита" с тараканами в голове, не способная ни с кем жить в мире- получили страшную войну. которую, несмотря на дебилизм элиты, ценою страшной крови выиграли те же, выросшие в неблагополучных нищих семьях, обычные люди. Восстановили порушенное, наладили жизнь- "элите" опять засвербело...
А теперь уж всяк себя элитой мнит. Уже и одного родить- в падло!
Да как же я его подниму?! Это ж СЕБЕ во всём отказывать придётся!
А как ваши родители вас поднимали?!
У меня- трое.
Да, приходилось пахать годами по 16-20 часов в сутки, да, дети не блистали сверхмодными шмотками и не ездили на заморские курорты. Но выросли, выучились, живут счастливо, радуют внуками.
Кто на склоне лет будет радовать Вас?
У неё другие интересы. После сорока, когда появилось свободное время, реализовала детскую мечту заниматься живописью. Сейчас участвует в выставках, приглашают иллюстрировать книги. Кое-кто ей лицемерно сочувствует- дескать, закопала талант в семье. А она твёрдо верит, что у неё всё впереди. В отличие от тех, кто всю жизнь только собирается жить
На гюрзу, правда, не тянете- так, паучок.
Яду родителям, чтобы поскорей наследство оставили, может преподнести единственное чадушко, с детства убеждённое, что вокруг него весь мир вертится, и примером собственных родителей наученное, как об стариков ноги вытирать.
Многодетные семьи же тем и хороши, что человек с детства знает: родня- это опора. Как ты к людям- так и они к тебе.
Но выбирая одно- мы отказываемся от многого другого. Тут уж человек решает сам- что для него важнее.
Важно, чтобы выбор был осознанным, основывался не на эмоциях и чужом мнении, а соответствовал нравственному стержню личности.
В любом случае- сделав выбор, мы уплачиваем цену в виде того, от чего отказались. Приемлема ли цена- каждый решает сам.
Вот только в ЭТОМ случае- мы решаем не только за себя. Мы решаем за наших детей- появиться ли им на свет?
ВЫ в обиде на своих родителей, что дали ВАМ жизнь?
Гитлер любил рисовать. Но из этого не следует, что всех художников нужно давить, пока не выросли!
В стране довольно высок процент асоциальных граждан- не признающих писаных и неписаных законов человеческих отношений и неохотно соблюдающих их только по принуждению.
Одни из них собирают бутылки и ночуют в подъездах, другие безудержно копят разрисованные бумажки и готовы ради них на любую подлость и преступление, третьи правят страной...
Некоторые из них- многодетны. Некоторые- многодетны профессионально, используя это для вымогательства льгот и подачек, а то и как щит от уголовной ответственности за сознательно творимые преступления.
Их кучка. Но вонючая. Слыхать издалека.
Как издалека слыхать голосистых придурков на Гайдпарке, единственная потребность которых - духовный эксгибиционизм.
Но не закрывать же из-за них Гайдпарк, и не судить по ним обо всех гайдпаркерах.
Как не стоит из-за существования таких "мамаш" пропагандировать отказ от продолжения рода.
Во-вторых, не надо забывать, чьим трудом поднималась страна после очередных провалов, когда антилихенты в надцатом поколении наступали на очередные грабли.
Ваш снобизм свойственен существам, истово верящим, что за МКАД- жизни нет.
Уверяю Вас: ЖИЗНЬ- как раз ТАМ.
А не в Вашей паучьей банке, где вы сдыхаете потихоньку, ленясь уже и потомством обзавестись.
Обществу НУЖНЫ нормальные (не нищие) многодетные семьи. Общество ЗАКОНАМИ гарантировало им поддержку.
Но если воровская власть законы не выполняет- хотя исправно лупит с граждан деньги на их выполнение- рассчитывать надо только на себя. И ножки протягивать по одёжке.
Но поднять двоих- троих может ЛЮБАЯ семья.
Если- захочет.
Захочет поступиться прихотями и амбициями, решиться на тяжкий труд- ради простого родительского счастья.
Старший заканчивает Бауманку (похоже, что с красным дипломом), дочка шьёт вечерние и свадебные платья и рисует в свободное время, малой - лицеист, занимающийся спортом и любящий резьбу по дереву.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А хлеб с картошкой растят сплошь потомки аристократов?
Насчет хлеба с картошкой: не знаю, не знаю. Лично у нас в семье картошку на даче выращивают. И не обламываются, несмотря на нерабочее происхождение.
Совпадает: и 7 детей и та же жалоба на обделение метрами.
Только у "моей" еще одна примета - у семи детей нет совпадающих отчеств, у них всех разные отцы.
А по вопросу: у меня самого такой же вопрос: ЗАЧЕМ??? Зачем надеяться на государство, зная что сама ничего не можешь? Ни накормить, ни научить... Или все мозги в передке собрались?
Комментарий удален модератором
Государство семимильными шагами превращается в нахлебника. Но винит в этом граждан.
Комментарий удален модератором
Они - другие, у них своя жизнь, и не Вам решать, что, как и зачем.
По закону помощь положена - пусть дают!
И баба - не промах, если до центрального телевидения добралась, молодец, пусть ещё рожает. Наследственность хорошая.
А "нищету плодить"....
Девушка, у нас два варианта: или мы плодим свою "нищету", или завозим её из "ближнего зарубежья".
Потому как детки таких как Вы - "умненьких" ни на завод ни в поле не пойдут, а жрать хочется и Вам и Вашим деткам, притом в день не по одному разу.
Выбирайте, или Вашу страну отберут у Вас "чурки", или америкосы - "за еду", притом, Вы при этом "демократическом американском строе" будете грязью под ногами, при всём провозглашённом "равноправии". И Ваши заботливо воспитанные детки - тоже.....
Или рожайте, а, увидев таких, как эта баба из передачи - в ножки им поклонитесь, притом самым сердечным образом.
Поклониться ей чтоб она дальше перед каждым встречным ноги раздвигала?
Вот пусть 7 этих мужиков ей квартиру и покупают.
И с чего же не мне?
Это мое мнение, и я имею на это право - именно безмозглая б..лять..., раздвигающая ноги, не умеющая предохраняться и спросить со своих кобелей содержание на этих детей, если уж решила их родить не в состоянии их обеспечивать.
И, уважая читателей и саму себя, я пишу таким шрифтом, чтобы не создавать людям проблем в чтении. Желание "вые...ся покруче" - очень много говорит о человеке.... Впрочем, боюсь, для Вас это слишком сложно. :))))
Не похожи на Вас - значит дерьмо, а не люди. :))))
Действительно, для Вас то, что я говорю - слишком сложно.... И это факт.
А стремление непременно обидеться - это чисто Ваши личные заморочки, с этим - к психотерапевту, а не ко мне.
Для меня очень и очень многое, например, нейронные сети - слишком сложно, и, если мне на это укажут, мне и в голову не придёт обидеться. :))))
"Нет, так лучше промолчите, умнее покажитесь." - :)))) Совершенно не понимаю, для чего мне КАЗАТЬСЯ иной, нежели я есть. :)))
Но, если для Вас это важно, советую обратить внимание на грамотность. Претендовать на понимание сложных вопросов бытия и оценивать чужую жизненную позицию, будучи не в силах усвоить руский язык в рамках средней школы - как-то не очень....
2) Равноправие - это лозунг, абсолютно неосуществимый на практике.
3) Политику я считаю разновидностью демагогии, особенно в её гайдпарковском варианте. А демагогия меня не интересует.
а еще вспоминается забастовка беременных женщин на холоде насчет копеечных пособий. как это все цинично
=================================
Вы только забыли упомянуть о высочайшем проценте смертности. 18 детей своей маме пожелайте родить, если не жалко, остальных оставьте в покое или научитесь сами рожать.
Поражаюсь, когда мужчинки лезут в дело, которое их мало касается.
Иначе она не женщина, а существо среднего пола маскирующееся под женщину.
Не все могут родить - некоторым противопоказано. Это особый случай.
А остальные должны!
Государству нужны дети и женщины их рожающие, а не эгоистичные бабы, заботящиеся только о своём внешнем виде и удовольствиях.
Я за налог на бездетность.
Раскрываю подробнее:
Родине должна. Государству должна. Родителям своим должна. Роду своему.
Если же вам наплевать на эти вещи, если вы просто самка животная, удовлетворяющая свои прихоти и всё, то конечно, можете рассуждать о высоких материях и находить сотни поводов для своего оправдания.
Остальное выше в ответе Юлии ХХХ.
А вот рожать при вашем большом желании можете действительно без мужиков. Наука позволяет.
И указывать что конкретно каждому отдельному индивидууму делать мне не интересно.
Остальное выше в ответе Юлии ХХХ.
То есть признавая что женщина должна рожать вы тем самым признаете, что мужики вообще не нужны.
Вывод: ваш выбор - всю жизнь переживать за одного и на нём ваш род и закончится или рожать нескольких - "в тесноте, да не в обиде".
Всё остальное от лукавого и отговорки.
Ну что такое уверен - не уверен? Сегодня вы уверены, а завтра проблемы со здоровьем. И что - стрелять лишних?
Плюсов в многодетной семье полно при любых условиях жизни. И самый большой - если вы адекватный человек, то ваши дети - это ваша страховка. Точно так же как и семья в целом страховка для каждого в отдельности. Это ваши родные люди, которые всегда вас рады видеть.
Вы бы хоть перечитывали иногда что пишете. Да и то, что вам пишут тоже читайте до конца.
Поясняю:
Где связь между "женщина должна рожать" и "мужики вообще не нужны"?
Попробуйте хоть что-то внятное написать.
Почему вы не задали вопрос там?
Или стадные чувства просыпаются? Легче вдвоём нападать?
И не валите всё в одну кучу. Есть долг. А есть (повторю для невнимательных) "указывать что конкретно каждому отдельному индивидууму делать мне не интересно".
Лично вам я не указываю и не заставляю. Это ваш выбор. Кто вы - женщина или "просто самка животная, удовлетворяющая свои прихоти и всё".
Не указыайте что женщины должны, лучше займитесь тем - что должны мужчины, а мы уж сами разберемся.
девушка, вы меня уже утомляете. Пишите по-русски.
"А зачем они?" Кто они? Вы бы хоть вопрос мой прочитали.
"Если женщина вез-де и всем должна?" Я этого не писал. Это вы придумали. Если вы хотите общаться сама с собой, то не пишите мне - мне нечего на это ответить.
"Не указыайте что женщины должны, лучше займитесь тем - что должны мужчины, а мы уж сами разберемся."
1. Это моё дело указывать или нет. Вы же указываете что именно мне делать, хотя обвиняете в этом меня - типичный бабский (не женский) приём.
2. Статья именно про женщин. Была бы про мужчин, я бы писал про мужчин.
3. Вы не смесь лесби с феминисткой? Если так, то нам незачем тратить друг на друга время. Если нет, то с какой стати вы отделяете женщин и мужчин?
4. И зря вы говорите "мы". Лично вы к этому "мы" по всей видимости мало отношения имеете. Разве только по первичным половым признакам.
Ещё раз прошу. Напрягите чуть-чуть мозг и пишите хоть чуть-чуть более связно.
Разбирать что вы имели ввиду за тем что вы написали мне не интересно.
2. Указаний лично вам я не давал. Более того, написал "Лично вам я не указываю и не заставляю. Это ваш выбор." То есть это вы тоже придумали.
3. "В понятие "женщина" вкладывается много всего и от ума ее это не освобождает." Где я писал, что женщина должна быть освобождена от ума? То есть это вы тоже придумали.
4. "А именно "самка" удовлетворяет только свои потребности в размножении, следуя низменным инстинктом, совершенно не заботясь о будущем своих отпрысков." Это вы написали. Написали и даже не перечитали то, что написали. Много ли на свете животных, а тем более млекопитающих, которые не заботятся о своих отпрысках?
5. "Где хочу там и оставляю." Да ради бога. Я просто думал, что вы умнее ודיה רומינה, но раз вы на её, мягко говоря, не слишком высоком уровне, то ради бога. Возможно, что вдвоём вы чувствуете себя сильнее. Но, извините, тогда я не буду вам отвечать в той, прежней, ветке. Я не люблю прыгать туда-сюда общаясь с одним человеком.
6. У меня двое детей. Оба уже выросли. Один заканчивает аспирантуру, другой только поступил в ВУЗ. Мы их растили в те времена, когда вообще никаких гарантий не было.
Я допускаю, что у некоторых людей такие низкие зарплаты, что они не могут себе позволить снимать квартиру. Но таких не так уж и много.
К тому же, есть элементарный инстинкт самосохранения, который подсказывает, что рожать от алкоголика, дебила, ничтожества, больного, нищего или неполноценного мужчины лучше не стоит.
Мужчин из вышеперечисленных категорий в стране большинство.
Вот лично вас кто от алкоголика заставляет рожать?
"Никто никому ничего не должен". Вы видимо ещё очень молоды. Отсюда эта категоричность.
Читайте ветку полностью, а не только последние слова и не будет вопросов.
Вы мне уже в третьем месте пытаетесь что-то доказать.
По вашим словам видно, что вы вообще ничего не знаете о социализме.
И ещё видно, что у вас очень плохо с математикой и историей.
Если сумеете посчитать правильно, то я отвечу вам. Иначе - просто нет смысла общаться.
К слову, Вы отвечаете мне здесь и чуть ниже довольно хамски. Это непростительно в Вашем возрасте.
Объективно сейчас, в наше время в нашей стране, позволить себе купить квартиру может едва ли одна двадцатая часть населения. Большинство из них могут себе позволить свое жилье исключительно "благодаря" ипотечному кредитованию. Вы об этом не знали? Может быть, Вы просто не владеете достаточной информацией?
Если один из Ваших детей заканчивает аспирантуру, значит, ему лет 27-28. Отнимаем: 2011-28=1983. Разгар социализма, моя тетя как раз вышла замуж, и они с супругом вложили 2000 рублей в кооперативную двухкомнатную квартиру. Цены в магазинах в этот период времени: молоко--52 копейки за 1 литр, колбаса--самая дорогая 3 рубля 20 копеек. Средняя зарплата--120-160 рублей в месяц. Кто из нас не умеет считать?
Впрочем, возможно, Вы просто с возрастом утратили арифметические навыки. Тогда перед каждой своей репликой делайте ремарку, что-то типа: "Я тут брюзжу по-стариковски". :))))
Обратите внимание. Вы сами считаете, что и я по отношению к вам что-то должен. И даже пытаетесь навязать некие моральные обязательства невозможные, если никто никому ничего не должен.
Категоричность сама по себе является глупостью. ИМХО. Вы, конечно, можете считать категоричность и, как следствие, ошибочность суждений, высшим проявлением разума, но жизненный опыт показывает обратное.
Хамство нежелательно в любом сознательном возрасте. Но, во многих случаях, оно бывает вполне простительно. То есть и здесь вы немного поторопились.
Где вы нашли в моём предыдущем посте хамство? Резко - да. Как и следует в ответ на категоричные необоснованные утверждения. Но не хамски.
Ну а в тех что ниже, буду отвечать ниже.
1. Разговор здесь вообще не о жилищном вопросе. Вы можете найти тысячу оправданий чтобы не рожать. Это ваше личное дело.
2. Квартирный вопрос существовал в России ВСЕГДА.
3. Ипотечное кредитование это тоже способ решения вопроса.
4. Снимать жильё - другой способ решения вопроса.
5. Жить с родителями, если позволяет площадь.
6. Мои знакомые купили старый дом за городом ну очень дёшево. Да, добираться труднее. Но вполне решаемо.
И т.д.
Тот кто ничего не делает, ничего не имеет.
И не надо ссылаться на неких абстрактных всех.
Ваши слова "Мужчин из вышеперечисленных категорий в стране большинство."
Неужели вы считаете, что эти самые мужчины должны бесплатно получать жильё?
Поговорим о взаимных обязательствах. Если я должна рожать государству работников и солдат, то государство, в свою очередь, должно платить мне приличные пособия, всячески холить меня и лелеять, давать мне возможность моих детей растить в достойных условиях. Государство на такие обязательства со своей стороны не идет--отсюда вывод: я тоже не беру на себя обязательства предоставлять государству рабочую и военную силу. Это два.
Вы зациклены на понятии "категоричность" настолько, что даже неспециалисту ясно: это и есть ваша основная проблема, с которой Вы ничего не можете поделать. Это три.
Цитировать ВСЕ Ваши ответы с неприкрытыми хамскими репликами я не стану--лень. Это четыре.
2. Квартирный вопрос существовал ВСЕГДА, а вот варианты решения этого квартирного вопроса ныне существенно сократились.
3. Когда Вы возьмете ипотечный кредит, тогда мы с Вами и побеседуем о нем, как о варианте решения квартирного вопроса.
4. Снимать жилье молодой семье часто не позволяют заработки--и это не секрет.
5. Жить с родителями молодой семье в принципе недопустимо, особенно, если эта молодая семья не хочет в ближайшей перспективе распасться.
6. Чтобы иметь загородный дом, необходим личный автомобиль. То есть, еще бОльшие расходы. Многие, повторяю, не могут себе позволить даже съемное жилье.
И т.д.
Не у каждого есть возможность. И далеко не каждый ищет причину, чтобы ничего не делать.
"Абтрактные все" в моей выборке"--это мои коллеги, мои знакомые, мои друзья, мои родственники--одним словом, люди, которых я знаю лично.
Ваш крик души о мужчинах здесь вообще не к месту, уж простите.
Колбаса только в Москве (с конца 70-х) и на похороны со свадьбами. Для этой цели были специальные продуктовые распределители. Для покупки к свадьбе костюма - отдельный талон в специальный магазин. Костюмы там импортные и не дешёвые, но зато одеть можно.
С историей у вас плоховато.
Разгар, а точнее расцвет СССР (социализма там была мало) приходится на начало 70-х. А с конца 70-х период даже официально коммунистической партией называемый застоем.
Талоны на продукты питания, водку, носки ввели чуть позже- 1987. Реально в некоторых регионах они существовали и раньше, но это не важно. конец 80 и начало 90-х когда в киосках (уже появились продуктовые киоски с пивом и водой и фруктами) сникерсы были, а гречка и мясо по-прежнему были дефицитом и приобрести их можно было только на рынке.
Так что период воспитания приходится на время самого большого бардака, отсутствия нормального питания и хулиганки.
Вы опять поторопились со словами о моих навыках и брюзжании.
2. Ранее я говорил о вашей невнимательности. Возможно вы не обратили внимания на слова, которые я написал раньше: "Родине должна. Государству должна. Родителям своим должна. Роду своему." Сводить эти разные вещи к понятию государства можно только с одной целью - уйти от разговора.
3. Даже если говорить только о государстве, ваша позиция всё равно уязвима. Вам никто и не предлагает заключать никакого договора - ребёнка в обмен на материальные блага. И никто вам этого не обещал. Поэтому претензии по этому вопросу к государству с вашей стороны не обоснованы. С другой стороны, плохо ли ( в нашем случае плохо) сейчас, хорошо ли, но без государства ваша мать рожала бы вас в пещере в антисанитарных условиях, а образование свелось бы к умению обслуживать мужчин. Поэтому с момента вашего рождения вы уже обязаны государству, даже если оно вам не нравится.
4. Переход на личности мне не интересен.
5. Значит нет примеров хамства? Следовало ожидать.
2. Сократились отчасти, но существуют.
3. Мне не нужно. Знакомые брали. Решили вопрос вполне нормально.
4. На это есть родители. Мы пока ещё не в европах живём и можем позаботиться о ближних.
5. Вот как вам не нравится слово "категоричность". Тем не менее, слова "в принципе недопустимо" как раз категоричны. Люди живут и не разводятся. А раньше так жили намного чаще.
6. Не обязательно. Автобусы есть. И незачем покупать мерсы. Приличную девятку за 150 тыр вполне можно купить.
"Ваш крик души о мужчинах здесь вообще не к месту, уж простите." А что вы называете криком души? Ваши слова о них или моё нежелание лодырям деньги дарить?
"Не у каждого есть возможность. И далеко не каждый ищет причину, чтобы ничего не делать." Согласен. Есть и такие, которые просто не могут по разным причинам. Но их не так много.
3. Я имела в виду что умная женщина думает наперед, а не только рожает одного за одним как в этой статье.
4. На примере данной статьи, данная конкретная женщина не заботится и не думает о будущем. Ведь даже когда щенка заводят, то выделяют ему место под кормежку и спальное и рассчитывают свои силы на уход за ним, прогулки, думают смогут ли его прокормить. А тут новый человек, который не просил чтобы его рожали.
5. Я увидела комментарий на который мне есть что ответить и поэтому отвечаю на него. И не важно в какой ветке. Это ваш личный пунктик.
6. 2-е но не семеро ж!
3. Ну вот опять "имела в виду". Я ведь не знаю что вы имеете в виду. Я вижу только то, что написано.
4. На примере данной статьи мы видим мнение автора о том, что женщина нарожала и не заботится и не думает о будущем. Но ссылка идёт на сюжет НТВ в котором как раз рассказывается о многодетной матери которая видимо (ссылки на сюжет нет) не получила положенные ей метры. О том кто эта женщина, есть ли у неё муж, заботится ли она о детях и их будущем нет информации. Есть лишь мнение автора статьи.
5. Да, это мой личный пунктик.
6. Простая арифметика. В идеальном случае все разбиты ровно по парам и каждая пара имеет двух детей. Тогда кол-во населения останется на одном уровне и ни уменьшаться ни увеличиваться не будет. Но. Не у всех есть пары. Не все пары имеют детей вообще или хотя бы одного (что мало). Смертность. Плохая генетическая предрасположенность. Сейчас для России минимум три, а лучше четыре. Иначе вымрем.
Образование, в том числе и высшее, было бесплатным. Студентам платили вполне приличную стипендию. Лично на свою я летала самолетом из Сибири в Прибалтику на зимние каникулы не напрягаясь по студенческой льготе. Снять скромную квартиру стоило рублей пятьдесят, хорошую--за сто, так что студенты, которым помогали родители, жили припеваючи. Те, у кого возможности были ограничены, получали места в общежитии в обязательном порядке.
Это я не к тому, что жить было лучше и веселее. А к тому, что образование было доступнее, жилье, в общем, тоже. И возможностей обзавестись своим жильем и вырастить обрзованных детей было куда больше.
2. Почему я должна Родине, а главное--почему Родина нуждается в моих детях, до сих пор непонятно. Почему я непременно должна своим родителям дарить внуков--неясно, тем более, они меня об этом не просили и продолжают не просить. :) Уходить от разговора не собиралась, смысл?
3. если никакого договора между мной и государством никогда не существовало, почему государство считает возможным забирать моего сына в армию и с его помощью защищать себя? На основании чего у государства к моему ребенку такие претензии? Моя мать могла родить меня в другом государстве, к сожалению, мы имеем то, что имеем.
4. Мне неинтересно переходить на личности, и я не перехожу.
5. Хамства с моей стороны нет.
2. Согласна.
3. Ваши знакомые много чего вам могут интересного рассказать, в том числе и про то, как зашибенно сейчас брать квартиры в кредит. На заборе тоже много чего написано, а за забором--дрова.
4. Родители в определенный момент, когда дети достигают совершеннолетия, уже как-то должны дать детям понять, что пора бы им начинать зарабатывать самим. Это нормально--НЕ сидеть на родительской шее.
5. Я не знаю ни одну супружескую пару, которая была бы счастлива, проживая с родителями жены/мужа в одной квартире. Все стремились поскорее отделиться, никто восторга от такого положения не испытывал, легко догадааться--почему.
6. Представляю: я живу за городом, мне нужно каждый днь ездить на работу, я трачу на дорогу кучу времени. Уезжаю с рассветом, приезжаю глухой ночью.На автобусе .Как удобно! Через месяц такой жизни я бы сбежала, роняя тапки. нафиг из этого собственного загородного дома. :)
Мы разве социализм обсуждаем?
Рождаемость упала именно тогда в те "светлые" годы.
И точно также тогда находили поводы не рожать.
Просто раньше были одни поводы, сейчас другие. А причина совсем не в условиях, а в мозгах женщин. Я бы мог сказать мягче - есть общие тенденции для цивилизованных стран и т.д. Но суть одна и основной вектор приложения силы должен быть один - мозги женщин.
А в этом отношении я пессимист.
2. Если у человека нет чувства Родины, рода, семьи, то бесполезно ему это объяснять. Уж извините, но я не буду тратить время на перевоспитание уже сформировавшегося человека. Лично мой род сейчас продолжается и, надеюсь, будет только расширяться. Вопреки любым внешним условиям. И, если потребуется, я буду помогать своим детям и будущим внукам в этом направлении. А как поступать вам - ваше личное дело.
3. Вы опять всё в одну кучу. У вас нет отдельного договора - дети в обмен на деньги. А вот договор о службе в армии существует. Эта обязанность - Родину защищать - закреплена законодательно. А насчёт Родины.... Кто же вас здесь держит?
4. Хорошо.
5. Опять вы не внимательны. Я и не говорил о хамстве с вашей стороны. Это вы говорили о моём хамстве, но примеры не привели.
3. "Ваши знакомые много чего вам могут интересного рассказать". Так и ваши тоже. И что это означает?
4. Да, нормально. А кто против? Но за своё личное спокойствие и ради внуков готов и заплатить.
5. А я знаю. И живут нормально.
Да, чаще это не удобно. И взаимно притираться сложно. Особенно если муж-не мужик или одна из женщин-стерва. И любовь к тёще прямо пропорциональна расстоянию до неё. Но не смертельно.
И счастье, если говорить именно о счастье, а не об удобстве и удовольствии, от таких вещей мало зависит.
6. Многие работающие в Москве живут именно так - 2-3 часа на дорогу в одну сторону, а вечером обратно. И живут. И не только в Москве.
Вот как раз СТАРТ государство и не обязано никому давать. Всё в ваших руках. А давать вам пинка для стартования в богатую жизнь никто не будет.
Или так... непроизвольный поток мыслей?
девочки, абсолютно не понимаю, почему люди убеждены, что рожают детей для кого-то, а не для себя..
нет. просто сначала думать, а потом рожать. лично у меня это нытье по тв раздражает. ну где были мозги, прежде чем женщина понимает, что детям жить негде и кормить нечем.
и речь совсем не идет о сладкой жизни
Кому вы это рассказываете? Человеку, для которого мать-это крольчиха, а рожать детей-плодиться?
Видала я таких "Я работаю и создаю базу для того чтобы мои дети были обеспечены по-крайней мере самым необходимым. "
Зарплаты не хватит, или тупо "впадлу"?
Это ты в свои 23 тр..ся, а она работает, работает матерью. Так что не сравнивай свою поганую жизнь с ее трудностями.
надо же новости знать
новость это когда так:
народ!!вот мои семь детей ,а нехай что от разных мужиков,все их любила и со всеми по хорошему разошлась,живем с дитями в однокомнатной квартире и на фиг мне не надо вашу государственную материальную помощь!!купите себе мистер Медведев на нее апельсинов!!и улучшение жилплощади от государства тоже не жду!не доживу я до егойной помощи!так что идите со своим государственным в йопу!!!и поглубже!!а найду я хорошую работу с хорошей зарплатой!мужики помогут!дети вырастут работать пойдут!кредит возьму дом куплю огородик сад кур заведем!и все у нас хорошо и празднично будет!!сами справимся!
вот это новость!
*Много вы лично помогли кому?*
Как это?! А 13% с з/п??? Это что называется?! Да только 13% Юлии спасают ВСЕ многодетные семьи России! Она сутками работает! А какие-то мерзавцы рожают в это время! ППЦ! Беспредел!
А русские с такими как вы "..я не крольчиха, а я ять, крутая не крольчиха" мрут пачками.
И вообще нужно бы вам извиниться перед этой женщиной. Крольчиха, плодить нищету. Кто вы вообще такая, что бы решать, кому когда рожать, зачем и почему?
А государство обязано помогать многодетной матери. У нас убыль населения аховая!
Ребенок это уже богатство. Нет ценности выше.
Видимо что то не очень хорошее происходит с нравственностью, если обладатель шикарного особняка и дорогих авто считается богаче отца с матерью, которые с любовью растят 7 детей.
Это не вопрос позиции государства. Это сугубо нравственный вопрос.
да и из-за классовости общества, боюсь, нашим детям не дружить.
я не хотела кого-то обидеть. просто жизненная позиция, я ее никому не навязываю.
Уж я-то учитываю, публикуя статьи про больных детей. Детей нормальных, благополучных людей.
Которым государство отказывается помогать, оно их просто игнорирует. И весь интернет собирает огромные суммы на операцию. А какая-то голытьба пришла на тв клянчить помощь, о чем она думала, когда рожала? что дядя президент ее лично содержать будет? вот что мне непонятно.
и честно говоря, не понимаю агрессии в свой адрес. достаточно оглянуться по сторонам, чтобы увидеть толпы неблагополучных. а ведь человек- сам хозяин своей жизни. если он сам себе не поможет, то кому он в итоге нужен. у нас не любят решать проблемы других людей.
А я на благо этой страны работаю, так что.."чью-то задницу" я тоже спасаю
А задницу вы спасаете только свою. Неужели вы считаете что выши 13% каго-то спасут? О_о XD Наивная!
Прежде чем решать сколько детей иметь - надо об.основывать это решение и рассчитывать свои силы чтобы потом не просить милостыню.
потому что впереди нет никакого просвета .... нет позитивной тенденции
А где уверенность, что получив 8-комнатную квартиру для них, через пятерку лет родив еще пятерых, она опять не потребует еще ей что-то дать? А где уверненность что новой 8-комнатной квартире будут 8 кроватей или она тоже их побежит на НТВ клянчить?
Думала ли она об уже рожденных своих детях, жалела их, когда собиралась рожать очередного?
Женщину я эту понимаю, у нас тоже помимо детей было немеренно мини абортов, почему - да потому что гормональные средства не подходили (аллергия), спирали не держались,что такое контрацепция в 80х годах (спросите у своей мамы).
Это сейчас государству наплевать (как Вы пишите), а в совковое время были льготы и давали жилплощадь (притом бесплатно)
Сейчас всё по другому, одного ребёнка женщина может иметь и без мужа, даже 2х...а далее конечно её проблемы (как сейчас говорят чиновники) Только в нашей стране дети никому не нужны кроме матери и то не каждой, а вот возьмите Финляндию , там другое отношение к детям и будущему этой страны:
В Финляндии пособие на ребёнка платят до 17 лет
Первый ребенок в семье 100,00 euro
На второго ребенка 110,50 euro
На третьего ребенка 131,00 euro
На четвертого 151,50 euro
На каждого следующего 172,00 euro
Платят с рождения до 17 лет.
Например, в семье двое детей, 12 и 16 лет. Платят 210,5 евр.
А МЫ НЕ МОГЁМ ИЛИ НЕ МОЖЕМ так зачем рожать этой стране?
Ну, вот я--женщина. Чтобы обеспечить своего ребенка всем необходимым, я тяжело работаю. Ни у кого не прошу никаких одолжений, помощи и так далее. Пособий от государства не прошу тоже и не получаю. Почему же я не имею права негативно высказаться о попрошайке, которая, кроме как раздвигать ноги и бесконечно рожать, думая, что ей все при этом должны, больше ничего делать не умеет?
а в КНР народ плодиться-плодиться.
В "благополучной Европе" рожают приезжие турки, арабы, и другие мусульмане.
вы наверное большая мыслительница, но не понимаете, что люди просто живут своей жизнья, как умеют, и как могут.
и понятие ответственности у вас и у них разное - вы размышляете, а они делают....
Комментарий удален модератором
Правда даже если бы давали квартиру в 100% случаев рожать из-за этого (квартиры) по моему мнению не стоит.
Считаю, что это зависит от менталитета. Посмотрите на страны южнее к примеру.
http://www.youtube.com/watch?v=HhKot4UfmlM&feature=player_embedded#at=21
" мама не рожай больше, пожалей младшеньких....." .
а недавно смотрю эта самка опять с животом ходит, её и человеком то назвать нельзя.... она не любит своих детей
а если нет денег. жилья. и перспективы на достойную жизнь для каждого вновь родившегося,то рожать преступление, не меньше.
Дети нас не просят- родите нас пожалуйста, это наше решение. стало быть прежде обязаны думать о том, чтобы ребёнок не голодал, имел возможность учиться, развиваться и был здоровым,любимым, нужным....
Детям обеспечен определенный, достаточно высокий уровень жизни. Хороший детский сад, школа, репетиторы, достойный отдых на каникулах, путешествия, университет. Я хочу, чтобы у моей дочери все это было. Детство должно быть счастливым, а обеспечивают его родители. А кто призывает рожать в нищете, те просто не видели и не знают нормальной жизни.
Предохранение не дает 100% гарантии . Зачатие все равно происходит. Спирали и хим. средства - это тоже убийство. Их тоже нельзя применять.
Вы забыли еще о праве Господа. ОН решает сколько детей вы должны родить. ТОЛЬКО ОН. А вы должны подчинится.
А вообще, все очень просто. Не рожать - это отговорки. Такие как вы - отмирающая ветка генеалогического дерева. Стериализовались бы сразу, чтобы не мучиться сомнениями
запретить надо бы рожать алкоголичкам. нарожают кучу детей,не кормят их не одевают. бегают бедные ,голодные ,грязные дети на улицах и попрошайничают,воруют. какие люди их них вырастят? таких "матерей" только стерилизовать!!!
вся жизнь в декретах-лишь бы не работать,а стаж идет
я тоже не понимаю. что видит это женщина,кроме секса и пеленок?
кроме как бездумной самкой ее не назовешь...
женщина ничего не видит кроме тяжести своей беременности ,больницы и пеленок.. все же надо себя жалеть.
А что Вы хотели? Что бы государство озолотило всех многодетных матерей? Ведь здраво рассуждая, вы должны понимать, что такого в принципе не будет никогда.
Поэтому надо думать, прежде чем рожать семерых... Ведь мы несём ответственность перед нашими детьми. Если есть возможность - пожалуйста и на здоровье. Ведь дети - это смысл и счастье в нашей жизни. А если нет возможности.... зачем "цветы жизни" обрекать на "вымирание"? (понимайте не буквально)
Эо моё мнение. Может оно и ошибочно для кого-то... Не знаю)))
Сами пустышки, не способны быть матерью, убиваете своих детей. А настоящих матерей обзываете? Да кто вы после этого?
Вы не женщины! Животные!
а женщина не животное. она должна жить,воспитывать НОРМАЛЬНО своих детей,а не рожать каждый год,как кошка. для этого даны мозги!
вы мужчина и вам не понять,какой это стресс для организма женщины. организму тоже надо отдыхать!!!!
А роды - естественный, хотя и очень трудный и болезненный этап жизни.
представте себя с глубого похмелья,тошната и диарея каждый день из года в год. представили? как жизнь покажется?
женщину тоже жалеть надо. зачем больше двух-трех детей?
Если не мать - то и не женщина.
А это что не правда ???
Разве не обязанность государства обеспечить все честным трудом ??? !!!
Пора всем свыкнуться с мыслью, что пенсионный возрас будет 65, если не 70 лет. И что социальный налог будет не 34, а 50%, потому что все движется к этому. И не спасут нас ни Путин, ни Зюганов, ни Жириновский. СПАСТИ НАС МОЖЕТ только та дамочка с 7 детьми.
Разговоры о том, что лучше один ребенок, но ухоженный - это происки врагов народа, которые хотят заполучить наши недра, а нас физически ликвидировать. И единственный способ для русского народа сохраниться как нация, это (словами Фазиля Искандера) "размножаться с опережением".
А уважаемая гайдпаркер Юлия ХХХ должна поторопиться с планированием ребенка, иначе у нее потом рожалка рожать не будет.
А по поводу люмпена, так вот к старости нищим и в лохмотьях окажутся такие как ты, а все потому, что один ребенок не способен будет тебя обеспечить, а пенсии твоей (если ее еще будут платить) хватит тебе от силы на буханку хлеба )))
Растянешь на месяц )))
В большинстве языков отсутствует обращение к одному человеку во множественном числе, что является более граммотным. "Ты" - это единственное число, единственного рода. Кроме того, для меня ни ты, ни другие люди не являются выше Бога, потому принципиально обращаюсь ко всем на "Ты". Для меня это не является примером неуважения, т.к. к Богу я тоже обращаюсь на "Ты". А выпить обращайся к соседу, я вообще не пью ))
И родители в старости им не будут нужны! Не обоольщайтесь!
Не о благе ребенка пекутся барышни, а о своем комфорте. Эгоизм чистой воды!
Многодетных семей почти не осталось, благодаря идиотской моде у таких, как Вы и автор.
"Плодить нищету" - это ваше оправдание похоти самок без ответственности матерей за рождение детей.
Еще ваши выражения: "Пожить для себя" и, отсюда,"Женщина - не детородная машина".5 млн абортов в год - цена вашей моды. Потом большинство таких живут в кошачьей вони. т.к. больше им не о ком заботиться.
В многодетных Семьях намного больше событий, вызывающих у детей жалость, сочувствие, участие, желание помочь. проявить заботу, разделить радость, помочь в беде.
Еще раз прошу меня простить.
У меня сейчас 4 внука в Семье единственного сына. Всем в сумме 9 лет - очень весело. Надеюсь, что будут еще. Дикарская Природа детей создает много конфликтных событий каждый день - и каждый раз они усваивают- ненадолго - увещеванием или подзатыльником или вместе, что надо делиться, не отнимать, не обижать, не завидовать ... Только так - в непрерывной коррекции - могут вырасти адекватные Люди. "Богат не тот, у кого много, а кому хватает." Завидовать можно бесконечно - кто-то всегда будет иметь больше. Надо, чтобы хватало того. что есть. Конечно, эта хорошая сентенция детям в подростковом разладе не сильно поможет, если сейчас не закрепится. И то...Мальчишки это, надеюсь, перенесут легче. В малодетной Семье этих конфликтов на порядок или два меньше, т.е. меньше и практики сдерживания эмоций, особенно, рожденных дурными свойствами - завистью, жадностью, злорадством и т.д. Значит, хуже подготовка к жизни и, главное, - степень управления собой. Нынешняя инфантильность мужчин проявляется и в неумении совладать со своими эмоциями - не было непрерывной практики многодетной Семьи.
А то, что они (многодетные матери) не работают, думают люди с рабской психологией. Человек должен быть свободным и ни на кого, кроме себя, не работать. Общество с такими людьми будет сильным... А теперешнее большинство со своим менталитетом по-тихоньку превращается в страну пенсионеров. К сожалению, все пенсионеры заканчивают одинаково. Остается уповать на те ростки, которые дают многодетные матери. Споры бесполезны...
Тут вон многодетную уже б..ю называть даже стали некоторые с еврейскими буквами и сионистским мышлением. Да б..и это те кто живет ради своей похоти, не задумываясь о том какой труд детии, какие силы и затраты нужны на их воспитание. Это не на презервативы заработать (тут и на это сетовали).
Следует подумать о том что тр..ся те, у кого один ребенок, а те у кого много прикладывают огромные усилия и затраты. + государству выгода, но государство думает о том как провести парад пидоров, и забирать детей у нормальных родителей, у тех что просто победнее, а не у социально опасных алкашей, дабы продать повыгоднее на органы, или в рабство. Лучше задумались бы, для чего и кем пущен этот дебильный лозунг: "Зачем плодить нищету!?" Для деградации общества! Я Ливанец, у нас воспитывают по 10-15 и более детей некоторые в жуткой нищите, и отвр. соц. условиях, и это не мешает детям выростать умными и образованными людьми. Выростая, они способны обеспечить старость своим родителям, потому что это их обязанность. А с одним ребенком, "дамочки в шляпках" останутся "у разбитого корыта". Российскому
Государству со своей ЮЮ лучше заняться беспризорниками, а не затравливать в СМИ людей подобных этой женщине
По-моему, эти принципы могут сочетать интересы Человека и Общества с приоритетом интересов Человека