Идиотизм совковой юриспруденщины

Современное творчество юристов обучавшихся юриспруденции не у капиталистов, а у образованцев из СССР))))

Я с середины 70-х годов, с далекого СССР, и до сегодняшнего дня работаю в двух конторах. При СССР у нас на две конторы была одна юристка; в одной конторе она работала на ставку, в другой -- на полставки. Во второй конторе, которая поменьше, она приходила два раза в неделю на полдня и этого вполне хватало; в первой тоже никто особенно не огорчался, что ее два раза в неделю по полдня на рабочем месте нет. Сейчас только в одной из этих контор юротдел -- 40 человек, пашут -- только пыль столбом. Что изменилось?

Что изменилось? Больше бабла государственного можно освоить - для этого нужны юридические тонкости)) Если контора в совке частная - то юрист нужен для ПСЕВДО-защиты собственности и разруливания трудовых споров - чего у капиталистов нет)))

У капиталистов юрист стоит от 300 долларов в час - и содержать его в штате могут только НУ ОЧЕНЬ богатые организации которые могут нанести ущерб 3-им лицам в миллионы долларов.....

В данном случае обе конторы -- бюджетные организации. То есть на госбюджете сидят, возможности сторонних внебюджетных заработков и в СССР, и сейчас у них сильно ограничены. Другой вопрос, что в СССР эти возможности были стабильны и незамысловаты, так что, "протоптав дорогу" один раз, можно было по ней всю жизнь ходить, заменяя только реквизиты контрагента и сумму. А сейчас законодательство меняется чуть не ежемесячно, "протаптывать дороги" приходится каждый раз заново, и с каждым разом они становятся все более замысловатыми. Что-то мне не кажется, что в этом виновата советская юридическая школа.

Бюджетная организация заключает договор - хоть на что - хоть с кем - и нанятые юристы на своих нищих ставках офомляют эти договоры согласно ТУПЕЙШЕГО законодательства составленного на федеральном уровне.....то есть централизацие везде и во всём...даже в идиотизме))))

Да если бы централизация... Я вот -- сотрудник бюджетной организации; у меня кончился картридж в принтере или предполагается большой объем печати, мне нужен картридж для принтера (две недели назад этим занимался). Процесс и, соответственно, оформление бумаг, будет зависеть от того, откуда бюджетная организация получила на это деньги -- в зависимости от этого может ли она просто выдать на это кэш, или надо оформлять это как безналичный расчет. В первом варианте возникнет вопрос, имеет ли данный поставщик право работать с кэшем или нет. Если же это безнал и поставка по договору, то возникает вопрос: сколько подобных картриджей купила бюджетная организация за последний квартал. Если общая сумма квартал превысила 100 тыс. рублей, то просто заключить договор и купить нельзя -- надо искать альтернативных поставщиков, объявлять тендер на поставку, ждать поступления заявок и обязан купить тот, который будет дешевле. В результате через 2 месяца вместо фирменного картриджа получаем дешевое кустарно восстановленное дерьмо, которое через две недели или выдаст полосу, или в нем тонер кончится. Такие плоды децентрализации.

См. ниже.

Продолжение.

Это еще повезло, что речь о картридже, а не о чем-то съедобном. Полно сообщений, когда бюджетники - производители продуктов питания благодаря этой современной системе закупок вынуждены закупать дешевое полупротухшее дерьмо, а потом массовые отравления случаются. Смело предполагаю, что сейчас в связи с организацией бесплатных обедов для учащихся это еще гуще пойдет.

Это тоже "совок" виноват?

Замечательное описание идиотизма - работающего по созданным юристами схемам)))

Вы на Западе - закончился катридж - ваш начальник тут же покупает его на свои(или кредитку организации) и относит чек в бухгалтерию....

конечно совок - только в совке за отравления продуктами питания никто не пострадает)))

В странах с правильной юриспруденцией - отравитель понесёт многомиллионное возмещение ущерба - причём бюжетная организация(государство) самая лёгкая добыча юриста-защитника пострадавшего)))

Государство выплатит миллионы - виновный чиновник потеряет работу, а его личные средства включая средства жены - будут объектам нападок уже государственного юриста.....до могилы хрен расплатится...

Вы -- начальник БЮДЖЕТНОЙ организации; это не ваши деньги, а деньги бюджета, государственные. Государство определило, ка их следует тратить. И тут возникает парочка проблем. Первая: это не ваши личные деньги -- это деньги бюджета, они "крашеные", то есть выданы бюджетом на вполне определенные суммы и не факт, что на закупку картриджей. Если начальнику повезет, то его просто бухгалтерия остановит. Если не повезет -- то, в зависимости от суммы, на него набегут, начиная от Счетной палаты и кончая местным отделом ФСБ, -- и есть хороший шанс получить реальный срок за нецелевое расходование бюджетных средств. Вторая: если начальник так запросто распоряжается бюджетными средствами, у него появляется возможность купить картридж за две цены, а небольшую разницу тем или иным образом поделить с продавцом. Дело известное, и не только в РФ. Во избежание придуманы федеральные законы № 223-ФЗ и № 44-ФЗ, результат действия которых с приобретением дешевого дерьма и был описан выше и ниже.

А вот тут не надо. В "совке" директор школьной столовой отоваривался на базах, где были единые расценки -- и он мог выбирать, где отовариться, опираясь на качество (или любые другие соображения -- но не на цену, она везде одинаковая). А сейчас по вышеупомянутым законам директор объявляет торги: мне нужны помидоры -- и обязан купить те из предложенных, которые дешевле. Если он купит те, которые получше, но подороже -- на него наедет Федеральная Антимонопольная Служба. А если купит дешевые гнилые и отравит учащихся -- тогда наедет Роспотребнадзор. Такой вот выбор на свободном рынке.

Это, конечно, мы еще забыли о ранее упомянутой куче бумаг -- работы для юристов -- по организации этих "свободных" торгов. Это вам не просто по базам проехаться и договор подписать.

руководитель западной государственной организации ответственен за обеспечение работой своих сотрудников - если они будут протирать штаны без катриджа как в совке)) - то гос-бюджету будет нанесён ущерб в виде выданой ЗП за несделаную работу.....Поэтому у такого начальника всё на мази - всё учтено - а если случилась непредвиденная ситуация у него есть право решить СВОЮ проблему самостоятельно.

Если своими действиями он нанесёт материальный ущерб государству в размере более 5000 долларов - то может быть осужден....Таких идиотов на Западе нет - аудит хозяйственной деятельности проводят независимые организации...И никаких дебильных законов для этого не требуется)))

Александер - до тебя так и не доходит весь идиотизьм совка - федеральная антимонопольная служба и роспотребнадзор - ЭТО СОВОК - нет таких организаций И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ при капитализме))))

Аналог российской ФАС в США -- Federal Trade Commission (FTC). В Европе этим же занимается служба при European Commissioner for Competition. Аналог российского Роспотребназдора -- Food and Drug Administration (FDA, USFDA). Не может быть, говорите?

))) Александер - эти организации делают ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ тому что делается в совке.

Их главная задача - СОЗДАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ

Они на запрещают работать бизнесам - а защищают права потребителей - собирая жалобы на лживую рекламу - воровство персональной информации. НИКТО НЕ ВПРАВЕ ЗАКРЫТЬ БИЗНЕС - каким бы монопольным он не был))) - его могут только оштрафовать.

USFDA - получи сертификат на свою продукцию и продавай хоть до ишачей пасхи - ни одна писта из "роспотребнадзора" не прийдёт и не будет вымогать взятки на выявленные нарушения под угрозой закрытия предприятия))) Если же ты продаёшь отраву - ТЫ ПОПАЛ НА МИЛЛИОНЫ - юристы тебя разденут до гола))))

Все аналогично.

ФАС также создает конкуренцию: я (бюджетник) не имею права пойти и купить картридж -- я обязан найти конкурирующих продавцов, организовать конкурентную борьбу между ними и покупать у того, кто дешевле продает. То, что для этого надо потратить кучу времени и содержать специальный штат "организаторов", как и то, что самым дешевым оказывается самопальное дерьмо -- никого не волнует. А за нарушения этого порядка закрывать ФАС никого не будет -- просто оштрафуют покупателя.

С сертификатами та же история. Роспотребнадзор выдаст отличный сертификат на те же помидоры. То, что через полмесяца они малость подтухнут, -- кого это волнует? Сертификат-то -- вот он. Продавцу их надо хотя бы задешево продать, пока не стухли совсем, -- он снижает цену до не могу и выигрывает такой же тендер; покупатель-бюджетник по закону обязан купить то, что дешевле. Потом покупатель этими тухлыми помидорами кого-то накормит, у этого кого-то прихватит живот, он побежит жаловаться -- и угадайте, кто будет крайним и попадет на те самые миллионы, если не на срок? Тот, кто помидоры продал, или тот, кто ими кормил?

И поясните, причем тут совок?

Ничего аналогичного))) Западная юриспруденция работает вокруг LIABILITY - материальная ответственость за нанесёный ущерб 3-им лицам. Если ты продал дерьмо - которое повлекло ущерб - здоровью или имуществу - то ответишь своими деньгами.

На помидоры никаких сертификатов не требуется))). Сертификат требуется на новое лекарство или новый пищевой продкут запущенный в массовую продажу. Любой частник может продавать хоть помидоры хоть яйца на улице - без каких-либо сертификатов)) - и отвечать будет СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ если кто подхватит сальмонелу)))

Покупатель бюджетник покупает то, что нужно для дела - а не самое дешёвое по дебильному закону)))

Если он купит дешёвое гавно - потеряет работу и свою государственную пенсию - поэтому гавно никто не покупает)))

Совковая юрсипруденщина занимается дебильной хренотой - при которой никто не несёт ответственности за ущерб. Совок при том - что ни тебя, ни тем более государство невозможно поставить на деньги)))

Продукты питания подлежат обязательному декларированию соответствия. Исключением является необработанные продукты животноводства, они декларированию и сертификации не подлежат. К таковым относятся: живая или замороженная рыба и морепродукты, мясо (в том числе, туши и полутуши), яйцо, необработанный мёд, сырое молоко; на эту категорию обязательно оформление ветеринарного сертификата (с регистрацией в системе Меркурий). На товары других групп должна быть оформлена декларация соответствия (ГОСТ или ТУ). Детское и специализированное питание дополнительно подлежит обязательной государственной регистрации в Роспотребнадзоре.

Это все -- выписки из действующего в РФ законодательства. Если интересно -- погуглите.

Если у продавца не будет такого сертификата -- у него никто товар не купит. Опять же погуглите -- полно предложений, как купить такой сертификат. Если инспектор Роспотребнадзора поймает продавца при торговле несертифицированным товаром -- мало не покажется.

Вопрос-то не об этом. Продавец-то при продаже этот сертификат предъявит и копию подарит. Но если посетители столовой гнилыми помидорами отравятся, то виноват будет директор столовой, а не их поставщик.

ГОСТ и ТУ и обязательное декларирование - это СОВОК и рабочие места для юристов и прочих идиотов. Шедевр идиотизма - ответственность директора столовой купившего продукты с поддельным сертификатом)))

В правильных странах продавец прежде чем продать продукты конечному потребителю - заплатит частной фирме за проверку. И теперь если отравится кто-либо - ущерб будет платить не продавец, а эта частная фирма - никаких государственных организаций с их юристами - НЕ ТРЕБУЕТСЯ

Например фермер - у него свой магазин и своя скотобойня - в округе работает частный инспектор-ветеринар - он и проверяет ЗА ДЕНЬГИ - то - что фермер продаёт в своём магазине - И НИКАКОГО ПЛИЯТЬ ГОСУДАРСТВА - и никаких отравлений.....

Так он и платит -- поставщику. Поставщик ему предоставляет документ -- сертификат поверки качества, деньги за это берет. В том случае, о котором Вы пишете, разница только в том, что есть еще один посредник, этот самый частный инспектор, который получил государственную лицензию на свою работу и теперь оказывает услуги за дополнительную плату.

И возвращаясь к "например фермер..." То есть "частный инспектор-ветеринар" с государственной лицензией и "никаких государственных организаций с их юристами", но государственный суд с юристам, прокурорами и адвокатами -- у которых государственные лицензии -- это не то же самое?

Алекасандер - не ответил - был заблокирован на 3 дня Бесединым)))

У тебя в голове тараканы)) - в совке частный инспектор получивший лицензию - не отвечает за ущерб)) - и государство её выдавшее так же не отвечает))) Твоя жизнь и здоровье в совке НИЧЕГО НЕ СТОЯТ.

В правильных странах - выдавший сертификат или торгующий без него - платят из своего кармана - НЕИЗБЕЖНО

Совок тут вообще никакого отношения не имеет. В нынешней РФ этот промежуточный слой -- частный инспектор с лицензией -- вообще отсутствует. Оптовый продавец идет в гос. инспекцию и там получает тот или иной сертификат качества (на разные виды продукции он по-разному называется, но это не суть). Но он, как правило, не продает товар непосредственному потребителю, а перепродает его розничному продавцу, предъявляя ему этот сертификат. Розничный продавец, если будет торговать товаром без этого сертификата, -- заплатит также неизбежно. А если товар будет с сертификатом, но потребитель предъявит претензии, не дай бог отравится, -- крайним будет этот розничный продавец.

И еще раз: "совок" к этому порядку отношения не имеет, это "оригинальная разработка" нынешней власти.

идет в гос. инспекцию и там получает//////

И гос-инспекция миллионы платит за нанесённый ущерб?:))))

У тебя Александер никогда не срастётся в голове что ты не чмо последнее а человек.....

Лицензия - это разрешение на работу - ни коем образом не влияет на ответственность - только на уплату налогов по месту регистрации.

Сертификат - это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - кто его выдал тот и ПЛАТИТ!!!!!

"Сертификат... кто его выдал тот и ПЛАТИТ!!!!!"

Наивный Вы какой-то. Когда Ваш внук отравится в школьной столовой гнилыми помидорами, а директор столовой предъявит Вам копию сертификата качества этих помидоров, выданную местным отделением Роспотребнадзора, -- попробуйте что-нибудь с этого отделения получить. Потом расскажете.

За последние 20+ лет юристов "наклепали" -- мама не горюй. Их же надо чем-то занять? Вот и развлекаются.

В совке до сих пор совковая юридическая школа - в которой преподают совковые идиоты и на выходе такие же недоделки больные словесным поносом. Нет ни одного грамотного закона написанного чётким понятным для всех языком выполняющим свою задачу.

Приведённый мной тут совковый мусор - наглядный пример))) Физическое лицо или юридическое - получил доход - заплати налог - никаких тупых трактовок для этого НЕ ТРЕБУЕТСЯ!!!

Откройте любой кодекс - не говоря о конституции - это набор дебильнейшего законотворчества идиотов....

Большинство из этих "юристов" и "экономистов" работают продавцами или "менеджарами"..

Я тут выше писал: я при советской власти в двух конторах работал, у нас была одна юристка на две организации. А сейчас только в одной из этих контор юротдел -- 40 человек. А в другой смена руководства намечается, и, по слухам, на место директора нынешний главный юрист серьезно претендует (тут тоже юротдел есть, хоть и поменьше), хотя к производству никогда отношения не имел. Так что в манагеры не все ушли.