Потери немецких истребителей в ВОВ на Западном и Восточном фронтах
Чолпонбай, чабан-авиалюбитель:
Это данные русского блоггера, но он ссылается на известное исследование Кривошеева (дай ему бог здоровья в этой и лучшей жизни).
------------------------
Недавно, просматривая архив Военно-исторического форума, наткнулся на весьма любопытную табличку, в которой отражены (по немецким данным) поквартальные потери истребителей Люфтваффе на Восточном и Западном фронтах Второй мировой войны. При этом к Западному фронту отнесены все театры военных действий, где против немцев воевали не советские, а англо-американские ВВС, то есть, Западная Европа, Атлантика, Балканы, Северная Африка и Средиземноморье.

Ме-109 был любим немецкими летчиками. Я бы назвал его "акробат". Слишком компактный. Все жаловались на тесную кабину. Но имел достаточную огневую мощь и в опытных руках был лидером неба до конца войны
Я решил, так сказать, для широты кругозора, перепостить эту таблицу, дополнив ее итоговыми значениями, а также - еще одной табличкой с потерями советской истребительной авиации по годам войны, взятыми из известного справочника Кривошеева. В справочнике они округлены до сотен, но на общую картину это не влияет. А картина, прямо скажем, получается не очень оптимистичная...

Лилия Литвяк - не просто суперкрасивая девушка. Она была талантливой и опытной к 1941 г. летчицей - летала уже 7 лет (начиная с аэроклуба). Но ее судьба, как и судьба других летчиц, говорит мужикам - нельзя было делать женские полки. Они слабые. Литвяк с сентября 1942 г. летала в мужских полках. Странно то, что она сбила 11 лично, а героя дали только в 1990 г. Литвяк - не пример героизма. Она - пример уникальности. Такими же уникальными были Покрышкин, Кожедуб, Сафонов. И летала Литвяк на ЯК-1. Несмлотря на детские болезни, это был неплохой истребитель. Тоже акробат. Не зря Яквлев для ЯК-3 взял ЯК-1, а не ЯК-9.
Итак, сперва - "немецкая" таблица. В первой колонке показаны потери на западных фронтах, во второй - на Восточном, в третьей - общий итог. Потери за 1945 год не учтены, поскольку из-за "схождения" фронтов в этот период одни и те же немецкие истребительные части воевали как против советских, так и против англо-американских ВВС, а потому зачастую невозможно было определить, кем нанесен урон.

До появления на Западе американских P-51, P-38 и P-47 основным сбивателем немецких истребителей был Спитфайр. Знаете, востоячные люди, почему он не мог появиться в СССР ? Потому что у нас не было такого уникального авиадвигателя, как Мерлин, дававшего в 1941 г. уже 1490 л. с. против 1100 л. с. у яколевских акробатов. И второе - англичане стали ставить мощное уникальное крыло (лопата), которое было сложно делать. То есть один Спит был по трудозатратам равен трем ЯК-1. Для СССР это не было приемлемо. И это крыло позволяло ставить на нем 4 пушки. Плюс пулеметы. А Яковлев даже на ЯК-3 ставит только пушку и пулемет.
Потери за период с 22 по 30 июня 1941 года на советско-германском фронте приплюсованы к данным за 3-й квартал.
1941
3 квартал 312 794 1106
4 квартал 191 301 492
ВСЕГО 503 1095 1598
1942
1 квартал 268 317 585
2 квартал 562 558 1120
3 квартал 592 676 1268
4 квартал 499 298 797
ВСЕГО 1921 1849 3770
1943
1 квартал 967 343 1310
2 квартал 1612 565 2177
3 квартал 2173 673 2846
4 квартал 1619 335 1954
ВСЕГО 6371 1916 8287
1944
1 квартал 2700 391 3091
2 квартал 3569 511 4080
3 квартал 4231 705 4936
4 квартал 3560 496 4056
ВСЕГО 14060 2103 16163
ИТОГ 22855 6963 29818
Далее - соотношение советских и немецких потерь истребителей по годам, поскольку поквартальной разбивки в кривошеевском справочнике нет.
В первой колонке - немецкие потери, во второй - наши, а в третьей - пропорции. Любопытно, что наиболее выгодное для нас соотношение потерь было в 1942 году.
1941 1095 9600 1/8,8
1942 1849 7000 1/3,8
1943 1916 11700 1/6,1
1944 2103 12700 1/6,0
ИТОГ 6963 41000 1/5,9
-------------------
Ч.Б. Да, основные сухопутные силы Вермахта перемалывал Восточный фрронт. А вот морские и воздушные - Западный
Комментарии
Он был лидером, асы сбивали по 300 самолетов, танкисты по танковым дивизиям, подводники топили миллионы тонн грузов, Эдельвейс - короли гор. Почему просрали -то войну , Мыкола ?
Но удержать не сможет, потому что у России есть ресурсы, которых многократно больше, чем у нас. Один Урал делал Россию непобедимой.
Вся затея Гитлера изначально была дебилизмом. Потому что нельзя успешно наступать полгода тремя расходящимися клиньями.. Огромные территории, которые Гитлер занял, были, конечно, и средством прокормки, восстановления техники, лечения. Но еще - и отнимали ресурсы, потому что сопротивление неизбежно.. Огромная протяженность коммуникаций изначально ставила Гитлера в невыгодное положение. Это наши партизаны хреново управлялись. Лучше если бы. то можно было бы бомбить жд узлы в тылу, уничтожать с воздуха поезда и делать то, что делал Запад во Франции с лета 1944 г.
К примеру, КА подошла к Варшаве к августу 1944 г. А начала новое наступление только через 4 месяца. Накапливала ресурсы. А ведь ее коммуникации были втрое меньше, чем у немцев по СССР.
Что до асов в воздухе, то немецкая (похоже было и в Японии) подготовили тысяч 5 прекрасных летчиков, которые делали погоду в первые два года. Но они выбивались, а новых подготовить за то время такого уровня пр...
https://d.radikal.ru/d39/2010/16/c8ef683243a0.jpg
https://d.radikal.ru/d17/2010/df/c468cd2cf1c6.jpg
Но попробовать все равно стоит!!!
А там и другие "братья" подтянутся!!!!!
При отражении новых налётов на Констанцу, немецкие истребители и зенитчики засчитали себе 14 "сбитых" советских самолётов (13/1), командующий немецкой миссии сообщал в донесении даже о 17 самолётах, сбитых только истребителями JG 52, при том, что реальные потери советской авиации составили 4 сбитых бомбардировщика. Оборонительным огнём стрелков был подбит штаб-фельдфебель Йозеф Кляйн (stfw. J.Klein) из состава 9./JG 52.
... И ещё - Судя по всему, пропагандисты готовили нескольких «героев», но те слишком ответственно подошли к этому делу и погибли. Скажем, в Курской битве погиб Г. Штрассель, 25 лет. С начала войны по конец 1942 года у него при 150 боевых вылетах было 14 побед. Но перед Курской битвой из него явно начали делать героя: в июне 1943 года ему записали 18 побед, а с начала битвы – с 5 по 8 июля – ему записали 30 побед и довели счет до 67. (У Хартмана на 5 июля 1943 года числилось 15 побед с ноября 1942 года.) Поэтому не исключено, что Штрассель стал бы «лучшим асом мира», если бы его карьеру 8 июля не прервал капитан Силуков.[246]
https://iknigi.net/avtor-yuriy-muhin/49349-asy-i-propaganda-dutye-pobedy-lyuftvaffe-yuriy-muhin/read/page-19.html
Прям в январе и слились )
И этот план был реален, не начни он распылять силы.
Этот парень ведь не проводит исследование, а просто удивляется.
Скорее всего, все удачи немецких, английских и американских, и советских истребителей можно уменьшить вдвое.
Но факт того, что немцы намолотили много, доказан экспертами. в том числе и нашими.
Другое дело, что забывают о том, что немецкие асы выбивались (Хартман 14 раз был сбит), а заменить было некем. У них огромный отрыв асов от остальных. В ВВС КА такого нет.
Да
США победили Гитлера, совок был лишь пушечным мясом. Как и армия Индии
Нелишне помнить и о том, что 98% транспортной авиации ВВС РККА составляли полученные по ленд-лизу американские DC-3 и их советские кальки, построенные по американской лицензии Ли-2, 1/3 бомбардировочной авиации ВВС РККА составляли американские "Бостоны" и "Митчеллы", а на американских P-39 "Air cobra" воевали Покрышкин, Гулаев, Амет-хан Султан, братья Глинка, Кутахов и пр., т.е практически ВСЕ самые лучшие советские асы.
И да, до самого конца войны СССР так и не смог наладить выпуск цельнометаллических истребителей, приходилось обходиться рус-фанер... :-)
Вы в курсе, что такое "технологическая цепочка"? На пальцах объясняю: черновую обработку болванки разумеется можно производить и на станках "Красное дышло". Но вот окончательная обработка получаемой из этой болванки детали производится на высокоточных прецизионных станках.Которые поставлялись из тех же США.
И да, по поводу рельсов. Произведенную в тылу продукцию на фронт доставляли все-таки не на деревенских телегах, а по железным дорогам. Т.е. по американским рельсам и с помощью американских локомотивов. Свои-то во время войны практически не строили.
Резюме: вы конечно можете построить свою автоколымагу. Но ежели из ее двигателя вывинтить маааленькую зарубежную свечу, то пользы от нее будет не больше, чем от груды металлолома... :-)
Комментарий удален модератором
проёбанопотеряно в 1941-42 гг.И даже для того, чтобы запустить то оборудование, которое с грехом пополам удалось эвакуировать на восток, требовалось время. Которое Алоизыч, как вы сами понимаете, Виссарионычу, своему бывшему союзничку, давать не собирался...
Комментарий удален модератором
К примеру, без американского алюминия СССР сильно сократил бы производство движка В-2 для Т-34 и Пе-2.
А без американской стали - производство Т-34. И перевозить по железке было нена чем.
И снаряды заправлять нечем.
И тд.
Потому что коммунистические методы ведения хозяйства страны и боевых действий высокозатратны (мы за ценой не постоим!) и поэтому АБСОЛЮТНО неэффективны.
Вот вам пример. с начала боевых действий союзников в Европе (1943 г., операция "Хаски" - высадка в Сицилии) и до их выхода на рубеж р. Эльба, их армии потеряли 240 тыс. человек.
С 1941-го по 1945-й только по приговорам военных трибуналов в РККА было расстреляно 217 тыс. (ДВЕСТИ СЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ, Карл!) человек. ДВАДЦАТЬ ОДНА ДИВИЗИЯ УСИЛЕННОГО СОСТАВА!!!
И это не считая тех, кто был бессудно расстрелян командирами на поле боя, заград.отрядами, комендатурами СМЕРШа и т.д.
Цифры официальные и, как видите, вполне сопоставимые. Вкусно, правда?!
Или вы свято верите в то, что чем сильнее вам разобьют
мордулицо, то тем больше вам респект? :-)Комментарий удален модератором
Если бы РККА не возилась с 6-й армией Вермахта, а сразу ударила бы на Ростов на Дону (как предлагал маршал Василевский), то тем самым в окружение попала бы ВСЯ группа армий "Юг", и война закончилась бы в 1943-м.
Только вот незадача - в то же самое время, в районе Ржева мясником Жуковым проводилась операция "Марс".
Не буду описывать ее ход и печальные последствия - в сети она описана во всех подробностях.
Если интересно - ищите и обрящете...
Что бы быть для тебя хорошим, надо быть сталинистом, совком, фашистом.
Звиняй. Не могу
Он другой.
Воевал на кровавом.
Тбилисском
Впрочем, есть там и собственно Armor Plate - сиречь броневые плиты. Причем по объему поставок броня занимает 8 строчку... с конца. Всего было отправлено 8.950т.
https://hotdoc-71.livejournal.com/19110.html
Возможно это и немного.
Но зато стали много
А давайте разберемся насколько же поставки стали по ленд-лизу помогали наладить производство танков.
Согласно отчету " Report on War Aid Furnished by the United States to the U.S.S.R " ("Доклад о военной помощи оказанной Соединенными Штатами СССР") от 28.11.1945г. поставки по графе "Сталь" составили 2млн. 806тыс. 44 тонны. До СССР из них дошло 2.589.776 тонны. При этом надо учитывать, что это американские "короткие" тонны. Т.е. мы получили 2.349.405 "отечественных" тонн металлических изделий.
Здесь же.
Но я об этом слышав в документальном фильме
Ну а коль скоро вам так захотелось позитива, то рекомендую к просмотру х/ф "Падение Берлина" 1949 года выхода на экраны. На You Tube он есть.
В котором славная Красная армия, под мудрым руководством исключительно товарища Сталина, поражает врага молниями из глаз и громом из задниц.
Ну а когда в финальной сцене самолёт со Сталиным прилетает в Берлин и садится на площадь перед Рейхстагом - это вообще лютый песец и именины сердца! :-))
Потому как дискутировать с
мудакомглупцом - себя не уважать...Во времена холодной войны совку чудом удалось купить в Японии несколько высокоточных станков. Это миллионные доли процента от выпускаемого в совке. Но лишь благодаря поставленному оборудованию удалось сделать советские подлодки относительно бесшумными.
И ещё один факт. России, как преемнику, удалось рассчитаться по поставкам ленд-лиза лишь к началу 0 х годов. Более чем через полсотни лет. И это при том, что деньги отдавали исключительно за оставленное после войны для себя оборудование и технику. Уничтоженное в боях списывалось. И сумму долга Штаты снижали неоднократно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Усиленная пропаганда «власовского движения» осуществлялась для привлечения на его сторону как можно большего числа людей. При этом средства немецкой пропаганды пытались убедить общественное мнение в том, что в течение нескольких месяцев к Власову пришло более миллиона человек. Так, радиостанция «Лахти» в своей программе от 21 мая 1943 года сообщила, что численность РОА достигает 750 тысяч человек, а уже 10 июля этого же года прошла информация о том, что «на территории освобожденной от большевиков России создана миллионная Русская освободительная армия». К сожалению, последняя цифра и по сей день время от времени приводится в работах некоторых недобросовестных историков»
по - русски то прочтешь , гроза псковского десанта ?
Не зря говорят -- хохол и дебил, это синонимы! И это заметьте - не грубость! Я просто констатирую факт, лежащий на ладони!
блядьда даже готтентот и троглодит - все имена существительные... :-))Эмиль, не советую вам заниматься дешевым флудом. Всё-таки ваша фамилия не kuzovitkin и не Петров.
Ежели желаете продолжать дискуссию, то в своих комментариях на тему данной статьи опирайтесь на подлинные исторические цифры, факты, события и их даты.
И это будет достойный ответ, а не вой покалеченных макспарковских шавок...
А ты знаешь ?
Мф 7:6
Да вы и сейчас поступаете не лучше. Нападаете на соседей прикрываясь мирными жителями, сжигаете женщин, детей и стариков.
И это невзирая на отвратительные дороги и аэродромы!
Двигатель МиГ-3
- 1 × жидкостного охлаждения АМ-35А
- Мощность двигателей: 1 × 1350 л. с.
- Воздушный винт: трёхлопастной ВИШ-22Е
- Диаметр винта: 3 м
- Тяговооружённость: 284 Вт/кг
- Максимальная скорость: 640 км/ч
А Яковлевы летали на М-105. Максимум 1100 л. с. Потом форсировали еще на 50-80 л. с.
Во вторых качество нашего авиапрома, было на порядок ниже ,так что самолёт легче было списать ,чем отремонтировать.
В-третьих мне интересно ,кто в 44 году умудрился столько сбить наших самолётов ??Уже с весны 43 года наши имели на многих фронтах заметное превосходство в воздухе ,а в 44 и вовсе подавляющее.
И самое главное , действия советских ВВС определялись ходом и развитием операций наземных сил. Всю войну советское командование твердо придерживалось принципа, что авиация должна использоваться прежде всего для поддержки действий сухопутных войск.
Асы Люфтваффе имели совершенно другую степень свободы и могли увеличивать боевой счёт ,не отвлекаясь на другие задачи.
Действительно, в 1944 г. сбивать в небе на Восточном фронте стало трудно. Потому что трудно было найти немецкий истребитель. Об этом и ветераны у Драбкина говорят. Что сопровождать бомберы стало легче. Хотя все равно советские потери огромны.
Не всю войну советское командование придерживалось. С 1944 г. практиковалась и охота. Но больше - массовое прочесывание линии фронта. Тут сбивать было сложно, потому что редко врага встретишь.
И летчики Люфтваффе были в одинаковом положении.
Что до 1941-43 гг., то истребители Люфтваффе и на охоту летали, и бомберы и штурмовики прикрывали. Единственное, - они не летали на разведку, как советские истребители. Или кто тогда прикрывал их бомберы ?
Ты лжешь, сантехник
А с учетом его сдвинуточти - вообще не исследователь.
Есть масса других исследований этого вопроса. Авиционных, военных.
Мухин и не тот, и не тот
Я теперь всю ночь реветь буду в подушку.
Человек, который приводит в эксперты двинутого Мухина для меня не оппонент
https://c.radikal.ru/c29/2010/08/405eba88018f.png
https://b.radikal.ru/b08/2010/58/6faf357f829c.png
https://c.radikal.ru/c04/2010/06/3a59421ba214.png
Вот такие дела, чабан.
Комментарий удален модератором
Ой ты бедненькая.....
Комментарий удален модератором
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
А в Армении всего два! Намедни был Туман...врезались в гору...если бы не туман...они бы этим Азербайджанцам показали...чё-нить христианское...но не судьба! Так что там дивизия Эдельвейс...в небе делала? Секрет, понятно.
-----------------------------------------
Расшифруйте пожалуйста эту шараду?
Як-9 был принципиально отличным самолетом от як-1, в чем тонкость?
Як-9 не был акробатом?
Насколько я знаю як-9 тоже был сделан с учетом опыта 2 лет войны именно из як-1.
А Спитфайр, американские, более поздние английские, Фокке-Вульф - это многоцелевые.
ЯК-9 по пилотажным качествам слегка уступал ЯК-1, но это был уже частично металлический и более функциональный (с большей грузоподъемностью) истребитель.
Литвяк вряд ли сама выбирала - на чем летать. Что давали.
Ла-5, 7 - уже с большей многофункциональностью.
Впрочем, пока не будут открыты ВСЕ архивы по тем годам - ломать копья можно лишь в качестве забавы.
Результат не будет правдивым по косвенным данным.
ИЗторики наплодили столько говнища, всяких таблиц, статистики, что разгребать бесполезно.
Нужна независимая оценка.
А вот давать 100 (а обычно, кто хотел, пили больше) летчикам - это идиотизм.
Как сказал, кажется, известный Федоров (летчик) - я выжил, потому что не пил