9 «ШКОЛЬНЫХ» ЗАБЛУЖДЕНИЙ О ХИРОСИМЕ И НАГАСАКИ: НЕ МИРНЫЕ ГОРОДА
На модерации
Отложенный
Чолпонбай: Не убивайте меня. милые пригожинцы и совки. Я не хочу войны и против любых бомбардировок. Но американцы меня не послушали и скинули эти бомбы.
А вот мифы развеять вокруг этих бомб - святое. Я почти все из сказанного ниже знал. Потому что прочел несколько книг о войне на Тихом океане.
Или вы не русские ? Не любите правду ? Потратьте немного времени и прочистите мосхи
А Евгений Белаш вам поможет
-------------------
Атомные бомбы упали на мирные японские города! Лётчик, сбросивший бомбу, сошёл с ума! Самые популярные заблуждения и вопросы по атомным бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки в комментарии Евгения Белаша.
1. Хиросима и Нагасаки были мирными городами
Нагасаки в октябре 1945 г.
Увы — не были. В меморандуме Комитета по выбору целей (по итогам совещаний 10 и 11 мая 1945 года) чётко написано: Хиросима — крупный армейский склад, к тому же военный порт посреди промышленной зоны. К своему несчастью, Хиросима ещё и давала на экране радара хорошую «картинку» — легче целиться. Всего целей для атомных бомб было пять. В порядке приоритетности: Киото, Хиросима, Иокогама — промышленный центр, Кокура — крупнейший арсенал, и Ниигата — ещё один порт. Первым шёл Киото — древняя столица Япония, огромный город с миллионным населением. Но вот его-то как раз и вычеркнули — в июне 1945 года это сделал лично Генри Стимсон, военный министр и госсекретарь США. Он сказал, что средоточие японской культуры и религии бомбить нельзя, а то японцы расстроятся и после войны пойдут к русским. Причём Стимсона не раз пытались переубедить — но он дошёл до президента Трумэна.
Шестого июня Стимсон доложил президенту выводы учёных: «Наиболее желательной целью был бы важнейший военный завод с большим количеством рабочих и окружённый их домами». Ещё одной целью мог стать дворец императора Японии — что называется, «с доставкой на дом». Тоже убрали. Двадцать пятого июля в список внесли Нагасаки. Современные исследования показывают, что в Хиросиме ещё располагался штаб Второй группы армий, оборонявшей весь юг Японии, а также штабы 59-й армии и двух дивизий. Всего в «мирном городе» находилось порядка сорока тысяч солдат. Первая бомба, «Малыш» (Little Boy), досталась именно Хиросиме.
Взрыв над Хиросимой с десяти километров
Вторая, «Толстяк» (Fat Man), должна была упасть на арсенал Кокуры — абсолютно военную цель. Но вмешались облака, которые закрыли уже почти обречённый город, поэтому «Толстяк» уничтожил запасную цель — Нагасаки. Но Нагасаки-то за что? Увы, это крупный порт. Плюс база камикадзе, 200 взрывающихся катеров Shinyo и сотня катеров Renraku-tai. Даже советский труд «Поражающее действие атомных бомб» (1954), где обличали «варварскую бомбардировку», упоминает «крупные промышленные предприятия (сталелитейные, судостроительные, машиностроительные и оружейные заводы)» Нагасаки. «Толстяк» взорвался в 1300 метрах от двух заводов «Мицубиси» по выпуску авиаторпед Тип 91 и торпед для подлодок. Рядом была верфь, на которой сделали огромный линкор «Мусаси», и другие заводы.
«Второй поцелуй для Хирохито» — надпись на «Толстяке»
Как раз девятого августа в гавани Нагасаки испытывали новейшее творение «Мицубиси» — всплывающую установку с 75-мм пушкой, на страх десанту.
2. Бомбить было не нужно Увы, не надо путать «поражение» и «капитуляцию».
Японские лидеры упорно отказывались признавать поражение и уж тем более — сдаваться. К тому же в Японии была давняя традиция убивать тех политиков, кто мешал военным управлять страной. Токио сожгли ещё в марте 1945-го — «японцы не сдаются». Также сожгли почти все города крупнее сорока тысяч жителей — опять-таки «не сдаются».
Результаты обычных бомбардировок — послевоенная схема
Крупные японские корабли потопили или превратили в груду металлолома — «не сдаются». На Тихом океане американцы брали остров за островом — «не сдаются». Японские дипломаты в СССР ещё в мае докладывали о массовых перебросках Красной армии на восток — в Токио не поняли и этого намёка. По оценке США, летом Япония имела порядка пяти миллионов солдат, то есть резервов для борьбы было ещё много. Потсдамская декларация США, Великобритании и Китая 26 июля 1945 года потребовала капитуляции, иначе произошло бы «неизбежное и окончательное уничтожение японских вооружённых сил, столь же неизбежное полное опустошение японской метрополии». Двадцать восьмого июля премьер Японии барон Судзуки объявил, что японцы декларацию игнорируют. А пропаганда призывала сто миллионов японцев умереть за императора. Двадцать девятого июля японская подлодка потопила тяжёлый крейсер «Индианаполис» — почти тысяча моряков погибла. И ещё оставались тысячи самолётов для камикадзе. Можно, конечно, было высадиться в самой Японии — но, по планам США, не ранее ноября 45-го. Что оставалось делать?
3. Япония капитулировала не из-за атомных бомб
Откроем текст обращения божественного императора Хирохито к нации от 15 августа 1945 года: «Несмотря на все усилия, приложенные каждым гражданином нашего отечества, и самоотверженность всего стомиллионного народа, никто не может гарантировать победы Японии в этой войне. Более того, общие тенденции современного мира обернулись не в нашу пользу. Кроме того, противник начал использование нового оружия небывалой мощности. Эта смертоносная бомба причинила непоправимый ущерб нашей земле и унесла тысячи невинных жизней. Если мы продолжим борьбу, это приведёт не только к полному уничтожению японской нации, но и даст старт искоренению всего человечества». Коротко и ясно.
Замецки Хирохито был политик изрядный, и на разные аудитории он транслировал разные тезисы. В других выступлениях он упоминал ввод советских войск в Маньчжурию, зато про бомбы как раз не говорил. В разговоре с Макартуром утверждал, что бомбы дали возможность накрутить градус драмы. В общем, Хирохито уже искал повода, чтобы и руки поднять, и лицо сохранить. А тут так удачно побомбили...
Хиросима — одно из самых знаменитых фото
Тем не менее, некоторые современные японские учёные считают, что «последней каплей» стало вступление в войну СССР. Надежды Японии на почётный мир рухнули — теперь против неё воевали уже все великие державы. Однако публично император назвал именно смертоносные бомбы. Причём некоторые японские военные подумали, что на Хиросиму упала «так называемая атомная бомба» уже шестого августа. И восьмого августа тот же премьер Судзуки сказал: «Завтра на совете я выскажусь о прекращении войны!» — то есть до вступления СССР в войну.
Но даже 15 августа многие военные были яростно против и пытались сорвать радиообращение императора.
4. Бомбы сбросили, чтобы запугать СССР
Вообще-то первые приготовления к атомной бомбардировке начались ещё в марте 1944 года — когда Германия владела почти всей Европой. А бомбу на Хиросиму сбросили до объявления СССР войны Японии. Генерал Маршалл был против применения атомных бомб — это раскрыло бы СССР мощь нового оружия и уменьшило бы эффект от наличия ядерных бомб в послевоенном мире.
5. Можно ли было иначе?
Почему атомную бомбу не сбросили на пустынный остров или на японские войска у фронта? Действительно, такие предложения были. Но. Во-первых, никто толком не знал, как сработает атомная бомба в реальных боевых условиях, а не на полигоне. «Малыша» даже снаряжали детонаторами уже в полёте. А то вдруг «Энола Гей» разбилась бы на старте — и прихватила с собой всю базу. Другой вариант. Созвали японцев на показ где-нибудь в пустыне — а бомба взяла и не взорвалась. Конфуз на весь белый свет! Как потом убеждать, что «вы ж проиграли»? Третий. О бомбардировке бы заранее предупредили — а японцы взяли и сбили самолёт с бомбой. Поэтому виднейшие учёные-атомщики собрались, обсудили и написали: «Мы не видим приемлемой альтернативы», кроме как использовать бомбу по прямому назначению.
Остановившиеся в момент взрыва часы
Подождать русских? А если японцы и тогда не захотели бы сдаваться? Самая реальная (и страшная) альтернатива одному В-29 с атомной бомбой — пара сотен обычных В-29 с напалмом. Поэтому американские военные в 1946 году полагали, что японцы всё равно сдались бы до конца 1945 года — даже без атомных бомбардировок и наступления СССР. Но так они думали уже после победы — и до детального знакомства с планами обороны Японии. Летом 1945 года советник военного министра и физик Уильям Шокли писал, что для победы придётся убить по меньшей мере пять-десять миллионов японцев — в обмен на 400-800 тысяч жизней американцев.
6. Почему сбросили две бомбы, а не одну?
Первая, «Малыш», была урановой. То есть внутри находился уран-235. А вторая, «Толстяк», — плутониевой, с плутонием-239. Первая конструкция менее эффективная, но более простая. Вторая позволяет вместо «танцев с бубном» по извлечению урана-235 из руды нарабатывать плутоний в реакторах. На конец 1945 года США имели целых 30 кило оружейного урана, а завод в Хэнфорде давал 20 кило плутония в месяц.
Кроме того, второй взрыв наглядно показал, что США могут делать атомные бомбы одну за другой. Хотя следующую бомбу они смогли бы сбросить не ранее 19 августа, и ещё три — в сентябре.
7. Об атомных бомбардировках предупреждали
И да и нет. В августе 1945 года над японскими городами действительно разбрасывали листовки с общим содержанием «Вот вам список городов — мы их уничтожим американскими бомбами, спасайтесь». Но никаких конкретных указаний: «На Хиросиму шестого августа упадёт атомная бомба», конечно, не было.
«Листовки Лемея»
После Хиросимы текст доработали — дескать, одна атомная бомба несёт столько же разрушений, сколько две тысячи наших В-29. Но «Толстяк» упал на Нагасаки раньше, чем эти листовки — на Японию.
8. Член экипажа самолёта, сбросившего бомбу, от угрызений совести сошёл с ума
«Не в преферанс, а в домино» — майор Клод Изерли шестого августа 1945 года пилотировал В-29 по имени Straight Flush, метеоразведчик. Этот самолёт проверил облачность над Хиросимой и дал сигнал, что тут чисто, можно бросать. Изерли выгнали из ВВС в 1947 году — за подделку письменного теста. Позже он возил оружие борцам с Кастро на Кубу, временами вёл себя странно — например, пытался грабить магазины со сломанным или фальшивым оружием, а также дважды пытался покончить с собой. Но при этом Изерли вновь женился, у него родились две дочери, а умер он только в 1978 году, — что не помешало ему стать иконой антиядерного движения и героем многих книг, даже художественных. Жена позже уверяла, что психовал Изерли не из-за комплекса вины, а как раз наоборот — ему, опытному пилоту, не дали сбросить атомную бомбу. Полковник Тиббетс был старше по званию — и вошёл в историю.
Пол Тиббетс (источник фото)
Больше ни у кого из членов экипажей В-29 проблем с психикой не отмечали.
9. В Хиросиме и Нагасаки все умерли, а кто выжил — умер ещё раз
Напротив! Уже первые доклады советских наблюдателей о Хиросиме 14 сентября 1945 года были выдержаны в духе современного мема из сериала «Чернобыль»: Not great, not terrible. «Город представляет из себя выжженную равнину с возвышающимися 15-20 остовами железобетонных зданий». По оценке американцев, таких остовов было полсотни.
Хиросима до и после — прочные здания стоят
Но при этом: «На окраинах города в землянках ютится несколько десятков тысяч человек. Было опасно первые пять-десять дней… И действительно, наперекор всем утверждениям, мы видели, как в различных местах начинает зеленеть трава, и даже на некоторых обгоревших деревьях появляются новые листья».
В 1954 году в Воениздате писали, что «американская пропаганда прилагала немало усилий к тому, чтобы преувеличить масштабы разрушений при атомных бомбардировках». Но ведь погибли десятки тысяч людей? Увы — да. К сожалению, установить точное число жертв невозможно. Помимо мирных горожан погибли и военные, и мобилизованные на заводы школьники (только на оружейном заводе «Мицубиси» их погибло около тысячи)… А ещё — тысячи корейцев, пригнанных на работы. Многие «хибакуся», пережившие взрывы, даже не получили медпомощи. Нижняя планка, отчёт США по горячим следам — от 60 до 70 тысяч убитых в Хиросиме и 40 тысяч в Нагасаки.
Карпы в Хиросиме — рядом с местом давнего взрыва (источник фото)
По современным оценкам, в Хиросиме и Нагасаки погибло порядка 200 тысяч человек. А у выживших заболеваемость раком выросла менее чем на десять процентов по сравнению с другими японцами. В абсолютных цифрах — около 848 случаев на 45 тысяч выживших, с 1958 по 1998 год. Всё это лишний раз доказывает — не всем мифам стоит слепо верить.
Комментарии
Поэтому надо говорить о том, что бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, это политическая и стратегическая операция рассчитанная на попытку запугивания Сталина.
Возьми один миф и докажи. что Белаш не прав
В 5.30 утра на полигоне Аламогордо в США испытали ядерную бомбу. Приехавший в Потсдам министр обороны США Генри Симпсон получил из Вашингтона телеграмму: «Больного оперировали. Диагноз не вполне ясен, но результаты более чем удовлетворительны и уже превосходят ожидания».
Трумэн в мемуарах напишет: «Мы теперь обладали оружием, которое изменит курс истории и цивилизации...»
Трумэн, ехавший в Потсдам, чтобы добиться вступления СССР в войну с Японией, теперь думал о том, как бы минимизировать советское участие. «Думаю, япошки сдадутся прежде, чем туда придет Россия, - пометил он в дневнике. - Уверен, так оно и будет, когда над их родиной возникнет Манхэттен».
О том, что испытание будет, Сталин и Молотов знали - им заранее сообщила разведка.
Вячеслав Никонов «Горячее лето 1945-го».
Что главная цель Трумена - напугать Сталина ?Ты веришь этому внуку Молотова ?
Дебилизм считать в июле 1945 года пугать Сталина. Еще вступать в войну.
Ну а то, что американцы намеревались напугать и японцев. Любой бы хотел.
Не умеешь доказывать.
А посылать накер и я могу
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А кого хотели напугать "союзники" операцией "Немыслимое"? А кого хотели напугать "союзники" налётами своей авиации на позиции или атаки наших самолётов?
А московского никогда не было. Лгун!
Но и мифы ни к чему. А весь Гайдпарк уверен. что это были мирные города. а скинули бомбы не на японцев.а, по сути. на СССР.
Кстати, а какие выводы сделали США?
Но почему же эти американцы не напали на мирный СССР до 1961 г., когда у СССР появились ракеты до Америки ?
Отсутствуют материалы по МБР Р -7 и стратегическому бомбардировщику Ту - 95.
Срочно восполняй)))))
https://www.youtube.com/watch?v=DYsATUHrHWo
Но не бомбили.
Почему ?
В - 52 и Ту 95 по времени почти родственники.
Первые два серийных борта Ту - 95 в августе 1955 года.
Семерка принята на вооружение в 1961 г. Это значит, что насытили армию ими к середине шестидесятых.
А что до бомберов - их первый десяток поступил пусть к 1957 г. А обучение ?
Вот это и было главным сдерживающим фактором.
Незачем бомбить всю территорию.
Я вообще о другом.
Никто не собирался нападать на СССР до тех пор, пока он не стал бы нападать на Европу. Планы Дропшоп - это оборонительные
А я сам слышал по Голосу Америки обсуждение как это правильнее разбомбить СССР - сначала Москву чтобы нейтрализовать упарвление или всё же сначала остальную страну чтоб Москве было управлять нечем. 1978-89 гг. Возможно, у них архивы хранятся оцифрованные. но я бы на месте таких засранцев вообще архивы не заводил - врать мешают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правда странно, что секретные планы передали Голосу Америке.
Не скажете. профессор, почему секретные американские планы все знают, а советские - никто ?
Комментарий удален модератором
Что это ?
Либераст - помесь либерала и педераста.
А в искажении фактов. Ну и в вашей. рашистской среде, - их придумывании.
Я знаю, что ты слабый рашист. С тобой вполне можно говорить. До определенного момента
Ну и напоследок, кто избрал царя?
Прекрасно понимаю, что в России много порядочных и умных людей. Но власть, почему-то, принадлежит не им.
Хоть это и не умаляет заслуг самих кубинцев.
А насчёт гонораров, так наука интернациональна. И даже если вдруг укры захотят мне заплатить, то не побрезгую. И с пользой потрачу.
Научись не доверять, вообще, никаким СМИ, проверяя инфу из нескольких источников - абсолютно разных.
Тогда, быть может, научишься понимать суть происходящего.
И теперь России?
Россия не никого не мечтают превратить в пепел. Опять солгал.
В аду очень жарко тебе будет.
Ясно, что если потеря Токио не подвигла японцев к капитуляции, то потеря любого конечного количества городов была бы меньшим козырем.
Ну и так далее.
Всё фуфло.
Не знаю, как Соболь, но тут, в ГП, 99,99 % маразматиков свято уверены, что Нагасаки был мирным городом (то есть не имел военных объектов), а бомбу бросили не против Японии. а что бы Сталин в штаны накакал.
Белаш это и опровергает. Приводит аргументы.
Это по номеру 3
4 - да. Тут аргументы не очень.
5 - виднейшие учёные-атомщики собрались, обсудили и написали: «Мы не видим приемлемой альтернативы», кроме как использовать бомбу по прямому назначению.
Еще раз. Не мне, засранцу. судить. Но хорошо совкам-сталинистам кукарекать о том - зачем кидать бомбы - когда война с японией уже закончилась ?
По № 4. Учёные готовили бомбу против Гитлера. а его СССР уделал и так. Потому эти же учёные потом свою бомбу и помогли слямзить.
Не надо учёных сюда приплетать! Они всё делали правильно. Их обманули хитрожопые пендосы.
У мня жена была в Хиросиме. Аллея памятников: школьницам такого-то класса. Сотни таких табличек. Мальчики военное дело изучали, под бомбу не попали.
Но почему здесь ее нет ?
По аргументам, естественно, можно спорить.
Но когда аргументом хитрожопые пендосы и жена. побывавшая в Хиросиме, то тут трудно спорить.
Раз ваша жена там была. то. естественно, эти бомбы кидались. что бы напугать Сталина и он сдался Америке.
Я же специально перед женой оставил пустую строку чтоб не смешивать. Но вы смешали.
2 балла. Придёте на пересдачу.
Я так и не понимаю, сколько стоят наши 2 балла.
8-ку ставят хорошим. 9-ка - редка. О 10-ке не слышал
(с)
Я на работе.
Тогда виски
Я не укр, предавать не умею. У меня одна Родина.
Найти во время мировой войны, в воюющей стране, даже не военную деревню практически невозможно, а уж про крупный город даже не говорю.