Донбассу предлагают свободную экономическую зону
На модерации
Отложенный
Леонид Кравчук, возглавивший украинскую делегацию на Минских переговорах, не считает ситуацию с урегулированием в Донбассе тупиковой. Для начала он предлагает узнать, чего хотят жители востока Украины. И затем договариваться о компромиссах. Многие эксперты в Киеве подозревают, что речь идет об уступках – но в интересах Украины.
О своем видении ситуации Кравчук рассказал украинским СМИ. Он подчеркнул, что сделает все, чтобы прекратить войну. «Будем идти на компромиссы... Компромиссы – как управлять ситуацией. Есть вещи, которые компромиссам не поддаются, – это суверенитет, территориальная целостность, независимость, неприкосновенность границ», – цитирует нового главу украинской делегации «РБК-Украина».
В большом интервью телеканалу «Украина 24» Кравчук подробно объяснил, с кем и о чем считает нужным проводить переговоры. «Я говорю не о прямых переговорах с главарями (руководством ДНР/ЛНР. – «НГ»), чтобы было понятнее», – сказал он, отметив, что на первом этапе разговор могли бы начать авторитетные для общества люди. Они, по словам Кравчука, должны были бы «выяснить точные позиции и наметить шаги», после чего этот план мог бы стать предметом рассмотрения на государственном уровне.
Смысл в том, что Минские соглашения не работают, потому что по-разному воспринимаются сторонами. «Судя по их заявлениям (руководства ДНР/ЛНР. – «НГ»), по выборам, которые там состоялись, они хотят автономии (неподконтрольных районов. – «НГ»), федерализации (Украины. – «НГ»). Они хотят, чтобы это была территория не только с признаками какого-то особого статуса управления, а чтобы это была территория с признаками государственности. То есть они берут очень высоко… Россия пока что говорит об особом статусе, как это записано в минских документах. Но там так записали, что мы сами не знаем, что это такое», – сказал Кравчук. Он напомнил, что ранее, не имея никакой должности, а только в статусе первого президента Украины, через один из телеканалов обращался к лидерам ДНР/ЛНР с предложением подготовить перечень требований: «Что они хотят на территории этих районов – это особый статус или что-то такое с признаками государственности, или автономия. Напишите, на какие шаги вы могли бы пойти, чтобы был компромисс, чтобы можно было договариваться. Никакого ответа я не получил».
Сейчас в статусе представителя Украины в Минских переговорах Кравчук предлагает обсудить «особую систему управления». И подчеркивает, что решить этот вопрос невозможно без прямых переговоров: «Если мы хотим чего-то достичь, хотим мира в Донбассе, – как можно достичь мира, ни с кем не разговаривая? Допустим, придут силы ООН, ОБСЕ, поставят своих военных, наденут белые каски – и все? Не будет такого».
Отвечая на вопросы, Кравчук приветствовал участие западных партнеров Украины в урегулировании. В частности, сказал, что в будущем к переговорам могли бы подключиться США. А в ближайшее время, по его словам, можно было бы напомнить партнерам о Будапештском меморандуме: «Украина отдала ядерное оружие – 175 ракет, на каждой ракете было по 5 боеголовок… Каждая шахта стоила миллиард долларов, тех долларов (по курсу начала 1990-х. – «НГ»), сейчас это около 300 миллиардов...». Часть этих средств могла бы быть направлена в фонд по восстановлению Донбасса: «Если мы это обсудим в широком плане, дипломатическими усилиями все вместе, и Россия поддержит… Я хочу (создать) фонд реанимации Донбасса».
Вторая инициатива, с которой выступает Кравчук, – создание свободной экономической зоны (СЭЗ) в Донбассе: «Когда я был президентом, мы создали СЭЗ, в которую вошли Донецкая, Луганская и Днепропетровская области. Потом об этом забыли. Я думаю, сейчас это тоже следует сделать… И когда люди займутся конкретными делами, туда пойдут инвестиции. И не надо будет говорить о каком-то особом статусе Донбасса».
Кравчук сразу же ответил на критику его идей о компромиссах: «Я буду говорить с кем угодно, но никогда не подпишу документ во вред Украине. Те ультрапатриоты, которые меня критикуют, уже подписали Минские договоренности, где мы до сегодняшнего дня не можем найти точную позицию…»
В адрес Кравчука в Киеве действительно звучит критика и высказываются подозрения. Научный директор фонда «Демократические инициативы» им. И. Кучерива Алексей Гарань отметил в блоге, что первый президент ранее «не отличался принципиальностью». В 1998 и в 2006 годах он был в предвыборных списках с экс-главой администрации Кучмы Виктором Медведчуком (сейчас – председатель политсовета партии «Оппозиционная платформа – За жизнь»); в 2004 году, накануне оранжевой революции, агитировал за Виктора Януковича; в 2012 году Янукович назначил Кравчука главой Конституционной ассамблеи. Гарань считает, что Зеленский принял плохое решение, назначив Кравчука представлять Украину в Минске: «Риторический вопрос: для чего это Зеленскому?»
Руководитель Агентства моделирования ситуаций Виталий Бала по-своему объяснил в блоге ситуацию: «Кравчука назначили для того, чтобы он капитуляцию назвал компромиссами и другими словами. Был ведь главным идеологом Компартии Украины во времена СССР. Действительно имеет большой опыт называть черное белым, и наоборот». Бала изложил распространенную претензию к тезисам Кравчука: «Какой компромисс может быть с агрессором? Какой компромисс с местными коллаборантами? Как вообще можно говорить о компромиссах, если это касается государственного суверенитета и территориальной целостности Украины?»
Руководитель аналитического центра «Эйдос» Виктор Таран сказал «Слову и делу», что, по его информации, «Кучму пытались подвести к определенным компромиссам, на что он не пошел». А назначение Кравчука, как считает политолог, может таить угрозы: «Кравчук в последние годы очень сильно работает в фарватере позиций Виктора Медведчука. Это меня настораживает. Потому что мы знаем позицию Медведчука, кума Путина, мы знаем, как он понимает и видит решение войны на Востоке, так как они продвигают и защищают сценарий в интересах России, а не Украины».
Один из членов украинской делегации Денис Казанский (назначенный в мае в качестве представителя интересов жителей Донбасса) отметил, что смысл назначения Кравчука руководителем украинской делегации не до конца ясен: «Но в любом случае следует помнить, что украинская делегация в Минске не может принять или подписать ничего такого, с чем будет не согласно руководство страны».
В Донбассе сейчас относительно спокойно. Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ насчитала 225 случаев нарушения режима тишины с начала перемирия 27 июля. Однако, по сообщению украинского штаба, речь идет о единичных провокационных выстрелах. Стороны ждут развития ситуации на Минских переговорах.
Киев
Комментарии
А вторым этапом установлением власти Украины на бывших оккупированных территориях и отлов агентуры Кремля.
третий этап обьявление СНИЖЕНИЯ НАКАЗАНИЙ!!! для сдавшихся добровольно воевавших против Украины...
И зачистка олигархов от тех, кто спонсировал ДНР и ЛНР и поддерживал войну против Украины...
Любое ее решение в пользу Украины будет тут же заблокировано вето Россией.Но даже при любом раскладе ООН не имеет свои вооруженные силы,а те страны ,что их выделяют ничего не делают для спасения людей ,а только наблюдают.Сейчас в Донбассе тоже наблюдают.
В том -то и дело ,что кремлевский отшельник на передачу границы Украине никогда не пойдет.Его цель не мир в Донбассе ,а силовое давление на страну.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Из рассказа курсанта КВИМУ
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
""" Компромиссы это двусторонний ,а не односторонний процесс. """ Ну и ... ? Ведите переговоры с воюющей стороной - ЛНР и ДНР. Слабо?
укромечты весьма оригинальны
Не отдадут границу украинцам -ничего не будет нового. Лугандония рано или поздно тогда полностью загнется.
Или к США.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и по МПарку видно ,что нацизмом страдают ники с РФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И на хер нужны идиоты Клички с Ляшками-Зеленскими на Донбассе, они политики по вашему?
1. ДОНЕЦКАЯ рбласть принадлежит Украине, кроме примерно 20 процентов временно оккупированной территории...
2. Никто не считает оккупированный кусок некой особенной частью что бы устанавливать на ней какой то особый режим...
3. СЭЗом Донбас был во временга Януковича...это и привело к укреплению местного олигархата и попытке оторвать эту часть от Украины..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы выдаете желаемое за действительность, понятно, что иная реальность у вас в голове и не сможет уложится, вами занимались специалисты, значит рассуждать здраво вы вряд ли сможете. Продолжайте блуждать в фантазиях.
Комментарий удален модератором
мне хотелось бы конкретики
Все у вас перевернуто. Как с вами спорить и о чем даже не представляю.
https://maxpark.com/community/2198/content/7184679
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/2198/content/7184679
во-вторых, в чем меня должна убедить какая-то компания фриков?
Комментарий удален модератором
итак, является ли это звание достаточным для вас основанием прислушаться к человеку?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Возможно на начальном этапе они будут даже более агрессивны ,но в таком виде Россия долго не может существовать.Не тот потенциал.
.
https://www.youtube.com/watch?v=jqM9Fkq3PoY
Занавес.
Если не найдешь я помогу.Успехов!
Ветры весенние веют над нами,
Добрые силы нас нежно влекут
В бой ни за что мы не вступим с друзьями
Судьбы чудесные нас уже ждут.
общайтесь с подобным вам быдлом.
это не оскорбление, это панибратство. я с вами не в приятелях, и не стремлюсь. оставайтесь в рамках приличий.
итак. есть ли нацистские организации в России? есть. преследуются ли они всей мощью правоохранительного аппарата? безусловно
Бойцы батальона им. Кульчицкого во время патрулирования на одной из полевых дорог заметили автомобиль. Неподалеку находился неизвестный мужчина и с помощью спичек на разных участках поля пытался поджечь солому.
Военнослужащие задержали мужчину и сразу вызвали наряд полиции. Сейчас по этому факту проводятся следственные действия.
https://donpress.com/news/31-07-2020-v-zone-oos-zaderzhali-fermera-pri-popytke-podzhoga-polya
Укрономеров на авто в республиках, почти, не видно.
Документация вся на русском языке. Преподавание в школе - как и 60 лет тому назад ( когда я учился в школе Краснодона ) на русском языке.
О какой границе больные на голову могут мечтать? Или федерация - или Украина капут.
С 2000 по 2016 год доля еврейского населения уменьшилась на 3,1 %, а мусульман — увеличилась на 2,2 %.
будет означать, что твоё: - в России фашистов немеряно.
Комментарий удален модератором
...
2. Отвод всех ... и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):
Бандерлоги выпустили по Донбассу 49 Точка У
И прикинь - Донбасс в ответку даже ни одного Искандера бандерлогам не отправил.
Комментарий удален модератором
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
Примечание 1.
— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— право на языковое самоопределение;
Комментарий удален модератором
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма ...
Расскажи где в Минских соглашениях написано - чтобы Россия выводила войска с территории Республик
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нравится Кирдык ? Смени свою Зеленогоров на Кирдык
Комментарий удален модератором
1)Определение агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря
1974 года
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Статья 3
Любое из следующих действий,
независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи
2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
e)
применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории
другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение
условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на
такой территории по прекращению действия соглашения;
g)
засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп,
иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения
вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер,
что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в
них.
пункт е) агрессия России в Крыму.
...
Причем восстанавливался Израиль на ВСЕЙ территории Эрец Исраэль. так решила Лига наций в 1922г.
Лжешь, не всех прежних коренных жителей вы подвергли геноциду. И сегодня живут сотни народов Сибири
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-сегодня израиль, всеми силами - и при немалом содействии формально еще российской офшорной аристократии - превращают нас, русских, и Россию в целом в аналог всегда виноватых и всеми ненавидимых евреев в фашистской Германии.
-и мы видим, что за все время после распада Советского Союза сменявшие друг друга власти Израиля, насколько помню, не противодействовали возрождению нацизма на постсоветском пространстве. Бесчисленные парады эсэсовцев и "ветеранов" нацизма в Прибалтике и на Украине не вызывали даже протестов, а местным раввинам, как один из них рассказывал, именно из Израиля настоятельно советовали никак не выражать недовольства. Вероятно, потому, что нынешний культивируемый и приводимый Западом к власти нацизм направлен не против евреев, но против русских.
-и, если верить свидетельству репатриантов, израильское государство не занимает позицию "моя хата с краю", а считает себя прямым и активным участником крестового похода против России, с удовольствием сотрудничая в этом походе с прямыми нацистами и всячески помогая им
Ядерное и подобное стратегическое оружие в них и размещалось.Все создаваемые ракеты и к комплектующие к ним производились в основном в этих республиках.Например,урановую руду с Кировограда везли в Желтые воды ,где частично обогащали и только затем отправляли на полное обогащение в Россию.
Да,ядерная кнопка была в Москве,но все ,что имелось в республиках естественно собственность этих стран.
"Ракеты на территории Германии, не ее ракеты, они там только размещены." Это так,они полностью изготавливались и завезены из США.
гарные хлопцы к ним никакого отношения не имели.
они же работали над выращиванием украинского национального самосознания, и прекрасно понимали, с каким гомункулом имеют дело.
Почти 20% населения Казахстана составляют славяне и на заводах они работали.
Иран же обожает Россию и называет ее "малой сатаной".
Ты вот отказалась от предков,но живешь почему-то в их квартире.:-)))
Комментарий удален модератором
Весело тебе с такой кашкой в голове жить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто там строит ядерные станции,для чего.? В сейсмических районах строить это надо быть без головы.Для чего ,а для того,чтобы готовить физиков ядерщиков для аятолл. Вспомни Ирак и как его пестовал СССР ,а затем СССР. Правда Садама Хуссейна все ядерное уничтожили израильтяне.
для выработки электроэнергии.
Это была ПЕРВАЯ в СССР подземная ракетная база для баллистических ракет средней дальности ( с 1960 по 1978 г. )
С 2012 г. там музей Холодной войны.
https://en.wikipedia.org/wiki/Plok%C5%A1tin%C4%97_missile_base
Цикл у него.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С какого перепугу бандерлоги возбудились : Это наше! ???
Я/о принадлежало СССР. Россия правоприемник Союза. Все коды на запуск были в Москве. Сами оне не могли запустить ракеты.
Могли только поломать или продать.Это не устраивало никого.Поэтому у них и забрали я/о.
И как можно после этого верить в какие то там СЭВ? Сегодня дали, в обед забрали...
Более того - при Януковиче вроде в конституцию записали внеблоковый статус?
И по быстрому отписали...
От СССР отделялись под вне блочным статусом... И сразу в НАТО запросились...
Если у ЛДНР не будет своей, боеспособной "полиции" или каких то "сил обороны"
на законных основаниях - смысла договариваться нет...
Обманут... Как и всю новую историю поступали...
...
— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
Комментарий удален модератором
---------------------------------------
Охереть!!! А Минские соглашения прочитать слабо?
Кирдык Украине?
Владимиру Зеленскому глубоко плевать на пылающий Донбасс, однако, как только посольство США в Киеве «выразило озабоченность» поджогом дома грантоеда-«антикоррупционера» Виталия Шабунина, марионеточный украинский президент тут же отреагировал.
Об этом в своём видеоблоге рассказала киевский адвокат Татьяна Монтян
«А цирк начался тогда, когда из американского посольства выразили своё крайнее негодование такой вот жуткой ситуацией – домик подожгли. И Зельц немедленно на это отреагировал просто как по команде. Ты бы так реагировал, когда пылают дома на линии соприкосновения, и пылают регулярно, хотя ты, тварь, обещал остановить войну», – добавила адвокат.
https://inforuss.info/montyan-zelenskomu-ty-by-ta/
Зельц - это кликуха такая у клоуна на Украине.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
это мировоззренческий конфликт.
и не между западом и востоком, как пытаются представить.
село - это украинское. замкнутое, неприязненное к чужакам, отвергающее непонятное.
глубоко националистическое.
город - образование, индустрия, открытость и развитие.
интернациональное, но тяготеющее к русскому.
при этом первое хочет казаться вторым.
и почему-то не возникает когнитивного диссонанса при одновременной украинизации и декларировании приверженности "европейским ценностям"...
после переворота захватившие власть могли бы сказать - окей, ребята, мы победили, идем в Европу.
при этом остается русское телевидение, образование можно получать на любом языке, два государственных, русская Украина существует.
естественно, до событий.
Комментарий удален модератором
русские на Украине не пришельцы.
они ее создатели, в нынешнем виде.
почему в Тринити-колледже преподают на английском, и ирландцы от этого не испытывают баттхерт?
ничего гаже "западенцы" для них не существует.
почему так? потому что они не хотят украинизации.
плевать на большую политику и экономику.
они хотят жить в своей культурно-языковой среде
Комментарий удален модератором
какие рашисты? такого густопсового бреда даже на укр ТВ не встретишь.
корень проблемы - агрессивный украинский национализм
жаль, на логику не похожа.
"во всем виноват Путин, у них фашизм." языковая хартия? не, не слышали
Причина сепаратизма весной 2014 была одна - хотим путинские пенсии! Если бы Украина могла их платить, то они бы не то, что на Украинском, на польском бы запели!
Однако пенсии обломились, и теперь многие понимают, что стало гораздо хуже, чем было. Они бы и рады обратно в Украину, но там они уже тоже не особо то и нужны, т.к. за 6 последних лет остатки экономики стараниями кремлёвских кураторов уничтожены окончательно.
намеренно, или по незнанию, не суть важно, разбираться не стану.
вы повторяете тезисы украинской пропаганды о том, что им противостоят маргинальные люмпены. которым нужны пенсии. речь образованного горожанина из Донецка вы не отличите на слух от речи ростовчанина.
основной разговорный язык - русский, суржик в городе удивительная редкость.
сепаратизм только и исключительно культурно-языковой
до этого даже расово чистые укры не додумались.
но антирусская истерия (подчеркиваю, не просто антироссийская) стала заметным явлением намного раньше
из этого следует, что своей глупостью вы превзошли расово чистых укров.
естественно, в номере отеля не заметно
.Ах Русь-Украина, где твои витии,
Что смолкли разом - труся иль скорбя?
И снова предают тебя Андрии,
И вновь Остапы гибнут за тебя.
.Твоих два сына одно-рОдных ,
Кровиночки твои – от плоти плоть.
Как в прежние века, два брата рОдных
Вражду свою не могут побороть.
.Один, почуявший соблазнов запах,
Как будто зверь наивный на манок,
Опять бежит на лицемерный Запад ,
Другой идёт упрямо на Восток.
.А те, кому нет дела до их боли,
Злорадствуют, как встарь, из-за угла,
Над тем, что РУСЬ так ловко раскололи,
И между братьев трещина прошла.
С усов соплю утёр
Смотался на Восток.
- А тятя на костёр.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...сборище украинских идиотов....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...тогда был вполне адекватным.....
Комментарий удален модератором
И компромиссы тоже нужны.
Главное - своя граница.
А спустя лет пять после этого можно и гильотину включить для пушилиных
Сейчас это было бы не 300 млрд долларов, а куча давно отслужившего свой срок и очень опасного металлолома. А сколько обошлось бы его содержание и регламентное обслуживание?