Потомки рабов сами стали рабовладельцами

Демократия… демократия – как много в этом слове сокрыто подлости и лжи! Такое моё определение сути демократии, наверное, очень многих удивит! Но, узнав, почему я дал такое определение демократии, читатель удивится ещё больше! Начну с самого понятия ДЕМОКРАТИЯ!

Демократия появилась в рабовладельческом государстве, когда рабовладельцы собрались все вместе, чтобы выработать единый комплекс правил и законов для того, чтобы лучше было управлять рабами! Да, именно собрались вместе для того, чтобы создать единый кодекс законов и правил для того, чтобы лучше управлять своими рабами, и чтобы не было каких-либо отличий в этом вопросе у отдельных рабовладельцев. Наверное, не стоит объяснять, какие и чьи интересы отражали эти законы в «свободном» и «демократическом» рабовладельческом государстве. И хотя Вам тут же попытаются дать объяснение, что слово ДЕМОКРАТИЯ возникло от греческого слова ДЕМОС, что означает – НАРОД! Но, при этом, как это часто бывает у страдающих потерей памяти в нужных местах, забудут добавить, что ДЕМОСОМ или народом в этом государстве считались только свободные люди, подавляющее большинство которы...

Но не желает возвращаться обратно в своё дерьмо.

------------------

Андрей Романович

Выросший в коммуналке сын уборщицы и пролетария

------------------

))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))) !!!! Для расширения кругозора:

В.В.Путин

Отец — Владимир Спиридонович Путин (23.02.1911 — 02.08.1999), родился в деревне Поминово Калининского района Тверской области.

Мать — Мария Ивановна Путина (урождённая Шеломова) (17.10.1911 — 06.07.1998)[22], происходила из деревни Заречье Калининского района Тверской области.

Предки Путина по отцовской и материнской линии (Путины, Шеломовы, Чурсановы, Буяновы, Фомины и другие) на протяжении по меньшей мере 300 лет были крестьянами Тверского уезда.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Комментарий удален модератором

А что касается положения в обществе, то оно всегда было своеобразной лотереей. Богатые и родовитые разорялись, а их потомство запросто могло угодить в крепость(в т.ч за долги). В свою очередь, бедные но предприимчивые частенько получали за свои заслуги поместья, а то и вовсе входили в число доверенных первых лиц государства.

Да и в революцию 1917-го года из России не больше 5% дворянства уехало. Кто-то сразу принял революцию, кто позже, кто-то просто смирился с новым образом жизни. Из уехавших, кстати, были и те, кто вскоре вернулся на Родину.

Так что ничего умного Клишин не сказал. Воздух очередной раз испортил - за это и деньги получает.

От этого говорят витамины пропадают! (м\ф Чаполино) :)

2. Раб лишен права собственности. Крепостной имел свою личную собственность.

3. Раб работал на своего владельца всегда и везде. Крепостной работал на барина 3-4 дня в неделю или платил оброк, в воскресенье у него был выходной.

4. Раб не имел права жениться по своей воле. Крепостной имел, его дети были законными.

5. Раб не имел права жаловаться на своего владельца. Крепостной до 1775 года имел право прямо жаловаться царю-императору, потом - местному губернатору.

6. Раб мог быть наказан владельцем вплоть до причинения ему смерти. За жестокость по отношению к крепостным барин мог быть наказан - отправлен на каторгу и др..

7. Раб не имел права выкупа. Крепостной имел право выкупиться на волю, многие выкупались, становились купцами, промышленниками...

Т.е. крепостные свободы не боялись и к ней в целом к ней стремились. Т.е. налицо ваша неправда.

8. Раб был собственностью частного лица. Крепостные могли исполнять свою повинность государству.

9. Раба можно было продать или обменять, как вещь. При продаже крепостного прода...

Так и с рабством икрепостничеством, основа которых общая - невольный труд.

Самое главное тут - внушить рабу или крепостному, что он вольный, его страна самая великая, его язык самый могучий и самый красивый, его хозяин самый умный и самый сильный. И управлять ими можешь как только тебе угодно.

Отличный пример:

"Широка страна моя родная,

Много в ней лесов, полей и рек!

Я другой такой страны не знаю,

Где так вольно дышит человек."

Символично, что песня была написана и исполнялась1. в годы ГУЛАГ-а и массовых репрессий 2. для для фильма «Цирк» )))

P.S. А сегодня вы кто, россияне? Трудно разобраться, рабы или крепостные? Времена другие, но, по-моему, суть осталась та же самая...

Если вы готовы отвечать за него, то извольте ответить по пунктам, как у меня, коротко и внятно. Вы же не оспорили ни одного из моих утверждений по различиям между рабом и крепостным крестьянином.

И где десять совпадений между рабом и крепостным? Вы привели 1 (одно) единственное - подневольный труд. Да, внешнее сходство есть, а по сути его нет.

1. Раб трудится на своего владельца 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. Без выходных и отпусков. Без права выкупа на волю. Может быть наказан и убит владельцем произвольно.

2. Крепостной исполняет свою повинность помещику (барщину) 3 или 4 дня в неделю, предположим по 12 часов в день. Воскресенье - официальный выходной, помещик вообще заставить работать на себя крепостного в этот день не имеет права. Или крепостной платит помещику оброк раз в год. В первом случае он 2-3 дня в неделю работает на себя, кормит себя и свою семью, копит деньги на выкуп и часто выкупается. Многие большие производства в России и даже целые города были созданы выкупившимися крестьянами. Во втором случае вообще п...

Украина это страна рабов, где рабы вообще все, включая президента.

Как там звали ту "барыню" в России?

Которую казнили за убийства крепостных?

Исторический факт однако...

1. "каждый кто ведет подрывную деятельность должен сидеть," ***

С точки зрения бандита полицейский - подрывной элемент )))

2. "и в вашей Украине всех таких людей садят."

Я литовец и живу в Литве

*** Вам полезно посмотреть это ( до конца !!! ):

СОЖЖЕНИЕ ЧЕЧЕНЦЕВ ПРИКАЗАНО ЗАБЫТЬ ХАЙБАХ

https://www.youtube.com/watch?v=590A7sCKT6I

Я ВСЮ суть изложил в первых трёх предложениях. Прочитывайте, пока поймёте.

Рабство и крепостничество - это как два брата: старший и младший. А вы упорото, но по-детски хотите соревноваться, кто найдёт больше различий или сходств )))

"...рабство и крепостное право‚ бесспорно‚ различные институты‚ как различны общества‚ в которых они существовали. Но принудительный труд‚ личная зависимость‚ бесправие‚ сближают раба и крепостного‚ воспитывая сходные черты в психологии и поведении."

Ирина СУПОНИЦКАЯ,

доктор исторических наук

Для расширения кругозора:

https://his.1sept.ru/2006/15/4.htm

Факты сходства раба и крепостного хочу, дайте их мне или глубокомысленно промолчите.

1. Если доктор исторических наук вам не авторитет, то кто ВЫ такой?

2. Могу дать ссылки на работы зарубежных учёных. Какими иностранными языками владеете? ( у меня таких 5 )

Но отвечу:

1. Если один доктор и.н. говорит одно, а другой доктор и.н. говорит прямо противоположное, кому вы будете верить? Тому доктору, который вам социально или еще как-то близок или постараетесь разобраться, кто из них ближе к истине? У меня одно высшее техническое образование - инж.-мех. и одно почти гуманитарное - патентовед. Плюс 60 лет чтения разных умных и не очень книжек.

2. Латышский и английский. И русский, конечно. Маловато, но обхожусь. Еще есть домашние переводчики с гуманитарного испанского и французского, помогут если что.

Тогда уж и вы представьтесь.

Жду ваши многочисленные сходства между рабом и крепостным крестьянином. Я привел вам 13 различий, число суеверное, но так вышло.

Ваше настоящее имя не несогласный гражданин, а ТРЕПЛО ОБЫКНОВЕННОЕ. О чем буду стараться напоминать вам по возможности часто.

Я ведь не зря вам задал эти вопросы.

Уже во время нашей беседы о литовской дороге, у меня появилась мысль, что вы похожи на Глеба Капустина. После прочтения ваших комментов к другим читателям NL-а, после вышей реакции на слова Супоницкой ("Ну, вы нашли авторитета. Читал немного Супоницкую..." ) и после последнего ответа на мои вопросы ( кстати, спасибо за честность ) она ещё более усилилась.

Развёрнутый ответ дам попозже, когда время найду. А пока познакомьтесь:

https://www.youtube.com/watch?v=wn_OeEx0gYs

И представьтесь, на это много времени не надо.

чем отличается раб и свободный?

свободой!!это главное и основное отличие,так вот свободы уйти от хозяина у крепостного после отмены юрьева дня не было

и ненадо 10 отличий,несвободен распорядиться своей судьбой-значит раб и точка

Очередным этапом в утверждении бесправия крепостных крестьян стал «Свод законов о состоянии людей в государстве», изданный в 1833 году. Там декларировалось господское право наказывать своих дворовых людей и крестьян, распоряжаться их личной жизнью, в том числе право дозволять или запрещать браки. Помещик объявлялся собственником всего крестьянского имущества.

Торговля людьми продолжалась в России вплоть до февраля 1861 года. П...

Итак, в царствование Николая законодательство о крепостном праве стало на новую почву и достигло важного результата - общего молчаливого признания, что крепостной крестьянин не есть частная собственность землевладельца; закон 1842 г. достиг перемещения в праве, но не в по...

И ваш развернутый ответ я так и не увидел.

Похоже, что вы попросили вместо вас поучаствовать некоего Рябова.

Интересно получается: за несогласного гражданина отвечаете вы, за вас Рябов, а за Рябова кто?

Если вы полагаете, что срезали меня глебом, то напрасно. Вы пока на него похожи больше.

Так что жду ответ от вас и представление. Пожалуйста, не тяните.

Я !!! здесь решаю, кому, когда и в какой форме отвечать (или не отвечать ). Ваши нелепые догадки и состояние ожидания меня совершенно не волнуют.

За эти дни я побывал в таких местах на Земле, где до сих пор нет интернета, поразмышлял и пришёл к выводу, что НИ В КОЕМ случае нельзя тратить своё ДРАГОЦЕННОЕ время на всяких "Капустиных" в роде вас.

На том и откланяюсь

Как я и предполагал, вы - пустышка, которой сказать по существу вопроса нечего, ожидаемо. Я тоже бывал в местах на земле, где интернета нет никакого, кроме спутникового, и что? Мысли о бренности существования и смысле жизни меня там не давили.

Я могу вам представить не 10, а в разы больше сходств.

======== =========

Ничего вы не можете. И вы только что это доказали, хозяин своего слова.

Кстати, не надо великого педагога и философа из себя корчить перед инженером, когда всё решают за вас другие.

Будьте здоровы.

Поскольку крепостные крестьяне имели право на владение и ношение оружия, они бы вас, пмсм, не пожалели....

Ничего подобного, или близкого к тому не существовало.

А вот такое отличие, что за убийство даже черных рабов, в южных штатах США,

хозяина могли приговорить к реальным срокам, да и вплоть до смертной казни,

это факт.

А за убийства крепостных в России, бар только слегка поругивали.

В целом, русские крепостные, обычно, находились в худших условиях неволи, чем рабы в других странах.

сунул ХБ в ЧС, и тепер вы--бывается.

а того например не знает, что женщины-крепостные в России и вовсе за людей не считались, и в списках душ живущих не числились.

Такого вообще нигде в мире ни у кого не было.

Как и проч. его враньё.

2. Любого крепостного барин был волен продать, с женой и детьми или без, поэтому наличие имущества у крестьянина не делало его собственником этого имущества.

3. Дворовые работали на барина 24 часа в сутки. За это барин их кормил и одевал. Прочие кормились сами от земельного надела, пожалованного от барина.

4. Крепостной не мог жениться без разрешения барина. Детей барин мог продать, оторвав от родителей. Более того, продав беременную крепостную барин имел право после рождения ребенка истребовать его себе, т.к. продажа распространялась только на мать.

5. По положениям Свода законов Российской империи, повелением государя императора Николая Павловича составленных, крепостной не мог жаловаться на барина. Даже оставление деревни без разрешения барина автоматом делало крепостного беглым, со всеми вытекающими.

6. См. п.1 про Салтыкову. За убийство крепостного посторонним хозяину полагалась компенсация, как ...

========= =======

Крепостные имели по закону свою собственность. Их потомки - потомки собственников. Возможно эта собственность была не самой значительной, но рабы собственности не имели в принципе.

Но:

1. Должок США, как внутренний, так и внешний, когда-то отдать придется или не станут? А имущества столько давно нет, все заложено-перезаложено, в деривативы вдуто. На полеты к Марсу тогда напечатать много придется...

2. Маску надо еще доказать, что его ракета и корабль дешевы и надежны, во всяком случае хотя бы по отношению к шаттлу.

3. Мозги скупать становится все труднее, гринкард уже не работает, как давеча. А без чужих мозгов какие марсы? Тут до орбиты еле-еле.

Миф: У США огромный долг, они живут в кредит и скоро их экономика развалится.

Но дефолта в США не случится, и «золотой червонец» не станет мировой валютой.

Вот ключевые пункты, над которыми надо подумать:

1. Сравнивают не абсолютные величины долга, а отношение к ВВП страны

Сравните ВВП США - $17.7 трлн и ВВП Бензоколонки - $1.19 трлн.

Так вот, в США отношение долга к ВВП примерно 100%.

Далеко не самое трагическое в мире.

Впереди США по этому показателю такие страны как Италия, Португалия, Япония, Ирландия.

И со статистической погрешностью таким же отношением долга к ВВП обладают такие страны как Франция, Испания, Сингапур, Бельгия, Великобритания, Канада и т.д.

Вроде не бедные страны.

2. Иногда полезно посмотреть на структуру долга: собственно кому правительство США торчит?

Как ни странно преимущественно само себе.

•30% долга - это «долги» перевзятые различными правительственными организациями друг у друга. Например, фонд социального страхования, фонд военных ветеранов, здравоохранение и т.д.

•37% долга владеют частные ...

Вы по п.2. и п.3 ничего не сказали. Или сказать нечего?

4. И что вы имеете сказать про бунты, которые охватили уже с полсотни крупных американских городов? Трупы, тысячи сожженных машин, тысячи разграбленных магазинов. Бунт продолжает шириться, пока. Погашение бунтов (если смогут погасить, конечно) и возмещение убытков - сотни миллиардов баксов, опять станок на внутренний долг включать?

А не смогут, что будет со страной и с ними? РФ с КНР будут вводить войска для защиты американского ЯО?

Кем обсуждено,кем признано негодным ?! Вы бредите ?

США расплатится с любыми бунтами и бунтовщиками.Каждый получит своё по закону.

Я крах США жду уже 40 лет,как про "загнивание" и скорый крах доллара на политинформации в школе услышал в 80-е. Но вот и СССР давно распался,а США все что то ни как,только опережает во всех областях всех.

Распад СССР, пмсм, лет на двадцать-тридцать отсрочил сегодняшние проблемы США и запада в целом тем, что предоставил в их распоряжение ресурсы, на которые они при СССР только облизывались.

Что по п.2 и 3 моего комментария, вы опять не ответили.

И я с нетерпением жду ваш развернутый ответ по рабству и крепостному праву. Ответ, видимо, будет большим и с фактами, т.к. долго готовитесь.

Что до погашения бунтов, оно будет происходить демократично? Или тупо перестреляют попавших в прицел бунтовщиков и пару сотен тысяч засадят в тюрьмы, которые и так самые большие в мире?

А чьи потомки живут в Сибири, куда ссылали уголовников и шлюх?

Посмеялся с вашей ... непосредственности, скажем так:) И вы утверждаете, что имеете высшее инженерное образование? Не верю.

З.Ы. Беседовать с вами - бессмысленно, аргументы от вас отлетают, как об стенку горох.

За сим - гуд бай.

Ошибся, с кем не бывает:(