Пошлую и оскорбительную агитку назвали фильмом "КОРОЛЁВ" Плевок в лицо на 50 летие полёта Гагарина.
На модерации
Отложенный
Я потрясён! Клепают фильмы-агитки похлеще советского периода. Делают это абсолютно бессовестно, вульгарно, совершенно не стесняясь в выборе средств и не гнущаясь примитивностью языка. Соцреализм нервно курит в сторонке. Фильм про покорение Космоса и про Королёва на 99% дешёвейшая агитка. Надо бы запомнить имя этого горе-режиссёра. Чтобы знать кого в «святцах» вспоминать, кому свечки ставить в церкви, с просьбами к Сатане кое кого непременно прибрать к себе.
Я думал, сейчас будет захватывающий фильм, а вместо этого сплошная агитка против коммунистов, против Советского Союза, против трудного прошлого своей страны. Это, наверное, к выборам демократы человеколюбцы так готовятся. Процент содержательности фильма должен был бы быть хотя бы на 10%. А там сплошь, сплошь агитка. А тема космоса просто повод очередного очернения прошлого. Не русский человек это явно писал, не русский. Так же позор актёрам и актрисам, которые согласились (видимо от отчаяния) играть там роль. От Натали Фатеевой этого совсем не ожидал. Это так пошло и так подло. Цинизм и неуважение к зрителям запредельный. Я из-за этого совсем перестал уважать и Путина и Медведева.
Ведь это они незримые демиурги всей этой пошлятины, всего это прогнившего их мирка. Фильм вот сейчас продолжается и он абсолютно, абсолютно весь носит агитационный характер. Королёв и Космос там совсем ни при чём. День Космонавтики, 50 летие полёта Гагарина превратили даже не в фарс, а в нижайшую пошлость. Противно становится жить в таком убогом мире.
Кстати, вот иконостас создателей этой агитки под названием "КОРОЛЁВ". Смотрел на 1 канале.
Производство: Студия МАСТЕР (Москва), Кинокомпания LSD Films , 2007
Режиссер и автор сценария: Юрий Кара
В ролях: Сергей Астахов, Виктория Толстоганова, Наталья Фатеева, Сергей Юрский, Даниил Спиваковский, Александр Семчев, Роман Индык, Игорь Лагутин, Антон Белый, Раиса Рязанова
Оператор: Юрий Райский
Композитор: Алексей Шелыгин.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Наоборот,гордиться надо,что,не смотря на столь недружественную обстановку,сумел достичь своей цели и прославить Родину в веках.
Это не принципиальность,это-дурное упрямство,оно уже доводило Россию раз до братоубийственной войны,когда ради "принципов"всю страну перепахали.
Глядя на все это.невольно вспоминаешь последнее пожелание Меркуцио:Чуму на оба ваши дома!
С другой стороны, это фильм полуправда, а полуправда - та же ложь. Одни факты надёрганы, другие замолчены. Королёв ведь действительно работал под руководством Тухачевского. Этот факт и отразился трагически на судьбе Королёва. Потому что Тухачевский впоследствии был осуждён на смертную казнь за вполне конкретное преступление. Вина его была доказана в 1937. Рассекречивание тогдашних материалов и знакомство с ними сегодня позволяют убедиться в правомерности решения суда. Однако в фильме об этом нет ни слова. Что касается лично Королёва, то он тоже был осуждён по подозрению по тому же делу. Но ему повезло, он остался жив и даже стал потом генеральным конструктором.
К слову, всего через несколько лет после Королева космонавт Беляев умер на операционном столе, когда оперировался по поводу язвы желудка.
Туполев,Рокоссовский,Мерецков,генерал Горбатов.
Найдите здесь же мой более подробный коммент, там всё детально описано.
Прораб перестройки Яковлев: «в лагерях при Сталине сидело 19 млн, расстреляно 7 млн политических». Документально установлено: 2,5 и 700 тысяч, и не все приговоренные расстреляны.
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
Актеров винить не стоит. Они не знают, что снимает и монтирует режиссер Кара.
Ни один не был
Комментарий удален модератором
Если бы те коммунисты были таким как показано в фильме, то не было бы ни Брестской крепости, ни блокадного Ленинграда, ни Сталинграда и до Берлина дошли бы кто угодно только не мы. Потому что уродов не защищают от них бегут, как в 17м бежали с фронта.
Если бы вы были объективны, то могли бы и сами сравнить и задать вопрос: почему в 41-45 войны взрывали себя вместе с врагом, а в 14-18м г.г. такие же герои гибли по напрасну, а результатом их героизма стала революция и отречение царя.
В фильме о Королёве роль партийных функционеров снижена до такой степени, что не понятно, как за такой короткий срок можно было БЕЗ организационной составляющей партии востанавливать экономику. А если ещё вспомнить, и о Курчатове, то вопросов на эту тему, тему организации и появления ресурсов на космос и атомную бомбу, востановление разрушенных городов, становится ещё больше. Филмь не отвечает на главный вопрос кто дал возможность, создал Королёву условия для постройки ракеты, Курчатову бомбы?
А почему в 14-17м г.г. заградотряды не помогли???
Если филь о Королёве, то что же о власть придержащих ненадо говрить? А если надо, то разве обективность помешает? Филь Кары вызывает не потому что он о Королёве, а потому что он о взаимоотношении власти и человека. А это подразумевает говрить не только о том что ему власть настучала по голове, но и о том что эта же власть помогла ему(Королёву) претворить свою мечту в жизнь. И критика как раз об этом.
Королёв как-то написал, что его часто ругают за слишком мягкое отношение к инженерам...Целая тема. Но почему всю его жизнь свели к якобы борьбе с НКВД!?
Проекты Королёва, Глушко, Чертока (пока Боис Евсеевич жив), Макеева и других нужно изучать в институтах вместе с иностранными проектными методиками, а мы полвека трём всякие глупости.
http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
летописи перестройки и ельцинизма
И продолжается сейчас в кампаниях десоветизации.
Вообще, ни один фильм с включением игровых эпизодов нельзя считать документальным.
А тут: телеспектакль какой-то с банальным и пошлым сюжетом. Бабки освоили.
Комментарий удален модератором
Вопрос-то очень не простой: как снимать о Королёве. Надо ли об НКВД? Наверное надо, но спросили бы мысленно у СП: что он считает главным в своей жизни. Уверен, что не НКВД. Так - эпизод жизни. А в "Укрощении огня" женская тема не портит фильм, наоборот, дополняет. Отношение к женщине может очень много сказать о мужчине.
Найти главные точки, главных людей для сценарии - очень тонкая работа режиссёра, не каждый это сделает. Ну а если есть ещё гнусный образ НКВД рядом, то легче всего его использовать, а не копаться.
Ну и последнее: фильм-то не про истроию, а про Королёва.
на примере заключенного Королева, который вел себя мужественно в сталинских застенках?!
Ну не отделить одно от другого...
Именно. В том числе - вопреки людоеду-Сталину...
Правда, в речах его - правды на ломаный грош:
-Чистая Правда со временем восторжествует,
Если проделает то же, что явная Ложь.
"Но вслед за этим я подумал о той колоссальной ответственности, которая легла на меня. Первым совершить то, о чем мечтали поколения людей, первым проложить дорогу человечеству в космос... Назовите мне большую по сложности задачу, чем та, что выпала мне. Это ответственность не перед одним, не перед десятками людей, не перед коллективом. Это ответственность перед всем советским народом, перед всем человечеством, перед его настоящим и будущим. И если тем не менее я решаюсь на этот полет, то только потому, что я коммунист, что имею за спиной образцы беспримерного героизма моих соотечественников - советских людей.
И встали перед моими глазами Чапаев и Чкалов, Покрышкин и Кантария, Курчатов и Гаганова, Турсункулов и Мамай... Они, да и не только они, а все советские люди черпали и черпают свои жизненные силы из одного глубокого и чистого источника - из учения Ленина. Жадно пили из этого источника и мы, космонавты, и все наше молодое поколение, воспитываемое ленинской партией коммунистов."
И можете исходить своим ядом сколько угодно... Гагарин всё, что нужно, сказал сам...
Угу. Взял ручку, бумагу - и лично написал!
Вы действительно не знали, как такие интервью делались?!
== можете исходить своим ядом сколько угодно ==
Не ядом, а правдой. О бывшем заключенном Королеве.
Который, кстати, гораздо больший герой, чем Гагарин. Гагарин - он, скорее, символ...
Он не сразу попал в шарашку
Вот так взял ручку Гагарин и написал книгу... почитайте, если умеете... человек был настоящим коммунистом, он чувствовал себя таким и писал об этом с открытой душой, он этого не стеснялся...
А теперь можете сколько угодно измышлять, что вместо Гагарина его книгу писали какие-то там референты...
Тот кто хочет почтить память Королева, тот расскажет о его достижениях, а кто хочет использовать Королева как таран антисоветизма, тот расскажет о репрессиях и НКВД...
антисоветизм это попытка опорочить Советский Союз и стереть из памяти народа все его достижения, а если не возможно стереть, то очернить...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как не трудно догадаться, у министра меньше времени на всякие там обследования больного, чем у просто классного хируруга, но не обременённого министерской должностью. Его элементарно не дообследовали и готовились к НЕ ТОЙ операции. А дальше, когда возникла необходимость в более обширной, чем планировалось вначале, операции, и началось всё остальное...
Срочно вызвали еще одного замечательного хирурга - Вишневского. Не следует забывать, что обоим светилам хирургии было уже за 70 лет. Тот, поняв, что дело идёт к летальному исходу, предпочел не вмешиваться.
Но это не первый и не единичный случай, когда хирургический больной гибнет из-за проблем анестезии. Безупречная работа анестезиолога не менее важна, чем работа хируруга. Вылечить он не может, но убить - запросто. У анестезиолога при любой операции должны оставаться запасные варианты.
Вы заслуживаете самые негативные эпитеты.
"Урощение огня".
А что касается АН СССР, то Королев и Глушко были "избраны" член-коррами в 1953г. по результатам успешных испытаний Р-5(первой ракета, способной нести атомный боезаряд). Тогда же, но независимо от них точно также "избрали" Сахарова А.Д., сразу в академики. А после Р-7 и спутника - их обоих произвели в академики. Отделение, по которому они проходили, в то время называлось, кажется физико-технических наук, но это не точно.
А у вас кроме болтовни ничего.Вы-пустое место с длиным языком ,и ВСЕ.
Ну даже если принять вашу аналогию, то вроде похороны уже давно состоялись. В 91 году. И если я скажу, что недочеловеки, которые истязали Королева были сволочью, то что-же - это очернительство? И если я скажу что мне было омерзительно видеть как лизали задницу Брежневу, то это что - стирание из памяти народа всех достижений Советского Союза? Мне кажется такая логика немного странной
я не имел в виду, что "вопреки" были космические разработки
"Вопреки" была жизнь Королева: из статуса заключенного - до генерального конструктора...
Ильюшин, Яковлев,Поликарпов,Лавочкин,Сухой,Мясищев,Микулин, Кузнецов, и др.
Келдыш, Моисеев,Колмогоров,Берг,Ландау,Тихомиров. и множествыо др.
убеждение, что советский строй проигрывал современному ему западному.
И попытка убедить в этом других, рассказывая правду об одном и другом
Либералам-антисоветчикам это свербит в одном месте... они нас приравнивают к маленькому государству Верхняя Вольта... а мы вот упрямо продолжаем делать ракеты... и будем делать!
В любой другой день вас никто не упрекнет за эту "правду"... вы ее вытаскиваете из 30-х годов, что бы опорочить весь период советской власти, но это обычная манипуляция...
В Советском Союзе в котором я жил уже давно не было ни коммисаров, ни ГУЛАГА, ни НКВД, ни репрессий... Зато все хорошее, что тогда было, успешно уничтожено либерастами-дерьмократами...
Собственно и сегодня равных Западу в этом нет...
Помню в 80-х ремонтировал я как-то магнитофон Grundig (да да они тоже ломались) и закрались у меня сомнения, что конденсаторы очень похожи на наши... срезаю я красивую пленочку с них, а там наши К 50-6... а сверху Made in...
Сахаров был номинирован в академики, минуя членкора, имея степень ккадидата физмат наук, еще до зашиты докторской диссертации. Такой приказ вызвал "шок и трепет" в АН СССР, но в то время(1953) приказы не обсуждали. В том же году ему была присуждена ученая степень доктора наук.
Николай Васильевич Никитин был д.т.н., но в АН СССР не состоял.
Королев С.П. был членкором АН СССР с 1953г. и академиком с 1958 по отделению механики и процессов управления. Его телефон( и ничего больше) значился в не слишком секретном(гриф ДСП) телефонном справочнике АН СССР. Просто никто не знал, кто же скрывается за этой фамилией, а с кем соединялся позвонивший по этому номеру остаётся только догадываться. Параллельно с ним "продвигался" и Глушко В.П., только по отделению физико-технических проблем энергетики.
1 в том, что Запад изобрел почти все, чем мы пользуемся сейчас
2 в свободе собственных граждан
1. СССР пользовался в основном тем, что изобрел и сделал сам...
2. Советские люди позионировались друг к другу как братья (хотя в семье не без урода), а западные как волки (и у нас теперь по их лекалам)...
Иначе откуда у меня на книжных полках толстые советские справочники по отечественным электронным компонентам и микросхемам?
Вы бы хоть подшивку журнала Радио полистали....
Нам западопоклонники проникшие в верхушку КПСС навредили больше, чем кто-либо еще, а вы продолжаете их дело... вот такие как вы и давали команды копировать западное не веря в идеи своих соотечественников...
Какие научные и инженерные школы унаследовала Советская власть от царской России?
А про то, что еще больше сгинуло в тюрьмах и лагерях, вы лжете как сивый солженицын...
Один факт:
Буран, управляемый 4-мя отечественными компьютерами автоматически совершил посадку с ошибкой в 80 сантиметров при сильном боковом ветре... Американский Шатл при наличи 5-ти компьютеров такого и близко не умеет...
У меня есть все еще работающий советский программируемый калькулятор МК-52, так в нем уже были тонкопленочные микросхемы...
А советскими транзисторами (из старых запасов) я до сих пор заменяю импортные аналоги в поломаной современной электронике... они не только не хуже, они надежней...
либерастами-дерьмократами... - ну это точно. здесь я согласен. Но кто они? Кем они были 20 лет назад ? Откуда они взялись -то ?
Особенно про американскую аппаратуру на Буране...
Вам лечиться надо...
Короче, кто не хочет больше читать бред Алексея Павловича,
сходите обязательно на отличный сайт посвященный Бурану...
http://www.buran.ru
не пожалеете...
Сделал - к несчастью советских людей - да, сам... забугорное было предметом вожделений
Изобрел - нет. За редчайшим исключением изготавливали изобретенное на Западе
== 2 Советские люди позионировались друг к другу как братья ==
Блажен был тот, кто в это верил... и был этим "знанием" доволен...
И не считал необходимым и неотъемлемым правом ездить куда хочет, читать что хочет, общаться с кем хочет...
Комментарий удален модератором
нет... мы!
уникальные вещи могли делать
А обсуждаем не совсем космос - а лакировать ли фильм о великом соотечественнике или показывать правду о всей его жизни...
Когда же покаются те, кто насовершал ошибок в начале 90 х? Я их поддерживал, агитировал за их. Мне теперь стыдно. Им не стыдно. Вымирание русского народа и потеря экономической базы на их совести. Когда будут каяться?
Конечно, в 80-х, конденсаторы К50-6 разработки конца 50-х (у меня есть образец 1964-го года) были несколько больше, чем современные на тот момент отечественные и импортные серии... но они были и самыми дешевыми, а поэтому широко использовались в гражданской аппаратуре...
Он никогда никому не жаловался и подробностей лагерной жизни не рассказывал...
А из вашего фильма выходит, что он чуть ли не всю жизнь в лагерях провел... да и сцены насилия все абсолютно ни на чем не основанная выдумка...
Если вы хотите правды, то лагерь и тюрьма должны были быть маленьким эпизодом, да еще со оговоркой, что это ВОЗМОЖНО было так...
Страна выбирала главное...
без комментариев
== это ВОЗМОЖНО было так ==
ну... подтверждений более, чем достаточно...
Пленки были надеты промышленным способом на ВСЕ конденсаторы в этом магнитофоне... никакому умельцу не пришло бы в голову менять все конденсаторы, т.к. ему просто никто бы не поверил, что сгорели все... да и я, человек, который ремонтировал всю эту импортную срань, которой так гордились ее шизанутые владельцы, легко могу отличить промышленную родную пайку, от сделанной паяльником...
я смеялся с импортной дешевой аппаратуры, которая по тех. характеристикам даже не тянула на 3-й класс советской... все что в ней было хорошего это внешний вид... а внутри дерьмо полное...
А гордились владением этим хламом те же люди, которые собирали иконостасы из пустых пачек от сигарет Мальборо и очень этим гордились...
Позже План Маршалла был применён также к Японии и некоторым другим странам Восточной Азии.
Комментарий удален модератором
И давайте, все-таки, вернемся к нашим баранам. То бишь - ко дню космонавтики. Уместно ли в праздник говорить о недостатках?
У меня племянница в Испанской школе учится, если я вам покажу фотографии ее класса, то вы наверное скажете, что это деревня Кукуево, а не Барселона... стены в классе даже не штукатуренные, мебель самая дешевая... наши советские парты по сравнению с этим были роскошью...
Оно с самого начала погрязло в процедурных вопросах. А по поводу немецких денежек - извините. не верю. Вот, не верю - и все. Как не верю многому сегодня, что несут по ТВ.
Да и Liberte какая-то уродливая существует.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот этот фильм и есть результат бездарной работы. Нет за ним никакого злого умысла, это хуже - это непрофессионализм. Уровень Дворца Пионеров...
Насколько был талантливее советский фильм "Покорение огня"...
было там немножко от громкого советского крика про руководящую роль партии, было много просто лжи - в то время не допускали говорить про то, как советские и немецкие ученые сотрудничали до войны, и как после войны советский союз просто держал в рабстве немецких ученых - но ведь самое главное было в этом фильме - талант создателей был!
Не надо стесняться своей истории... американцы что - лучше были? Тоже ловили ученых как собак, тоже заставляли на себя работать...
...Тот, кто следующий возьмется сделать фильм о советской космонавтике, о начале пути советских ракетчиков - наверное, не будет вынужден затушевывать роль учителей - немцев... В этом нет ничего обидного, и даже если Россия и не Родина слонов - России есть чем и кем гордиться.
Вот о том, как выросли эти гиганты - и нужно сделать фильм.
Боюсь не понравиться многим... Но скажу - >
Но в рабской России первой половины и середины 20 века - был и положительный эффект принуждения...
...Ильюшин в мемуарах своих сказал, что лучший период его жизни был - шарашка...
Это стыд советского народа, советской власти - но это БЫЛО.
От этого не надо уходить, что было - то было. Вот бы такой фильм увидеть... и внукам показать...
Талантливые авторы "Покорителей огня" не зря главного героя НЕ НАЗВАЛИ Королевым - они понимали меру своего незнания, недоговаривания и просто вынужденной лжи.
Бесталанные авторы серого как штаны пожарника фильма "Королев" таких сложных переживаний лишены...
По Вашему мнению никакой руководящей роли партии не было ни в создании ракетной техники, ни в освоении космоса? Все делалось исключительно на общественных началах кучкой антисоветской интеллигенции в лагерях и тюрьмах, так же, как в войне победил народ вопреки Сталину и партии.
"в то время не допускали говорить про то, как советские и немецкие ученые сотрудничали до войны".
Сейчас уже допускается говорить? Так расскажите нам, серым, как советские и немецкие ученые сотрудничали до войны и чего они достигли в результате этого сотрудничества. Может быть и ракету ФАУ-2 Королев помог создать Вернеру фон Брауну, пользуясь тем, что никакой руководящей роли партии не было? Может быть поэтому и загремел на Колыму, когда партия показала свою руководящую роль?
"после войны советский союз просто держал в рабстве немецких ученых".
А американцы тоже в рабстве держали немецких ученых?
Прежде чем писать благоглупости и призывать не затушевывать роль учителей-немцев, Вы бы прочли хотя бы книгу Чертока "Люди и ракеты", где и о роле Королева, и о роле немцев сказано очень подробно.
С.В.Ильюшин, депутат Верховного Совета СССР 1-го - 7-го созывов, не сидел в шарашке, поэтому шарашка не могла быть лучшим периодом его жизни.
Так не плещите же нам обоим на ноги водой из тазика... А то и ребенка выплеснете... И ноги свои застудите...
может быть - Туполев?
- Может быть путаю с Туполевым... Но по памяти - это из дневников Ильюшина.
"А вот с тем,что художественное качество"Укрощения огня"да соединить с фактическими обстоятельствами жизниСПК,то вышло бы намного лучше"
- конечно... Но ведь авторам "Укрощения" этого не давали сделать ! А партийность - требовали... Вот и пришлось им включить пару идиотских сцен...
""Королев"-фильм весьма посредственный" - а вот в этом - НЕ согласен!
Это не просто посредственная работа, это откровенная, сделанная наспех ХАЛТУРА, ИМХО!
...Это как студенты думают, что тройку, "посредственно" - можно получить, когда ничего не знаешь... УВЫ, посредственно - это уже кое-что... ИМХО - в фильме "КОРОЛЕВ" нет и этого...
...А что внешнее сходство... это же не документальное кино... Видел как Леонов играл царя Эдипа - мороз по спине шел ! А вряд ли, думаю, похож он внешне на тренированного, спортивного грека - царя тех времен...
Но вот о портретном сходстве-Эдип все же герой литературный,порождение мифов,"дитя" Софокла,а Сергей Павлович лицо очень известное,памятное,вполне нестандартная внешность-надо было хоть минимум сходства создать.Хотя,конечно,внутреннее важнее,а той фантастической целеустремленности к звездам,что была стержнем его натуры,я тоже не заметил в фильме.
В атомных делах - чуть, но их использовали для дезинформации Штатов.
http://www.zn.ua/3000/3760/62116/
Алекс...
Нисколько не умаляя Время Учеников - но и Учителей забывать не след...
Все начиналось с Оберта !
Да и Оберта никуда не вывозили, во всяком случае в Союз.
Сейчас и V-2 смотрится не более как перевернутый примус... Очевидно уже устаревший...
Абер, именно простая мысль - ПЕРЕВЕРНУТЬ ПРИМУС! - вот это и было гениально..
Все эти штуки - перевернутые керосинки, собсно говоря.
Но здесь не место, к сожалению, для более подробного разговора о том, что заменит керосинки.
Комментарий удален модератором
Я ориентируюсь на память.. может быть и спутал.
Однако контекст запомнился очень хорошо - и это... если хотите, можно, конечно, назвать искалеченым сознанием... Но я бы не стал.
Я его очень понял, завидовал даже.
Он это сказал в таком контексте, что вот - был такой небольшой интервал в жизни, когда НИКТО НЕ МЕШАЛ РАБОТАТЬ !
А некоторые даже помогали. И условиями, и кадрами.
Ну жил он работой!
В своем деле он был свободен, понимаете, а не на улицах и не в кабаках..
Крайний пример свободного конструктора - Лео Бартини.. Вот уж судьба..
а всегда, и в цепях был свободен, как Чаадаев говорил !
И не слушайте про цельнотянутые конструкции - учиться не грешно, да, тянули что можно было.. Ничего, оставалось еще что поделать.
А уж попугаями не были они.. Всегда шагали вперед.
Это что же - те, кто упрекают в цельнотянутости, такие любители российских слонов - считали, видно, что и журналы иностранные читать не надо? Что нужно все у себя в Туле ковать?
Это еще и сейчас встречается.. Правда, чем дальше, тем реже..
Эх, если б еще нищета не перехлестывала.
Комментарий удален модератором
Давая своим родителям возможность заниматься делом... и одновременно занимая эти часы в своем будущем !
И еще оччень мне поспособствовал в понимании переезд в Израиль.
Тут тоже полно идиотизма, в частности - по матобеспечению работы, но все же не так, как в СССР... Здесь можно прождать заказа.. ну, даже месяц можно прождать... Если из Китая - то и пару месяцев можно прождать..
...А в СССР - ведь заказываешь на год вперед ! Когда привезут - уже и думать забыл, для чего оно заказано..
Да, а что яиц или сахару может не быть в магазинах - ну, это я не сразу забыл... Но за дюжину лет - забыл...
Так что я очень хорошо понимаю, как это было, что в шарашке лучше работалось, чем в обычном КБ, куда раз в квартал наборы привозили...
...Да и вооще - определить, с какой стороны колючки ее лицевая сторона - дело трудное...
Ведь если сынков не видно - это отнюдь не значит, что их нет... В первом отделе, как минимум - всегда сидит... и бдит..
Мне, бывало, мою собственную заявку не давал трщ майор, идиот!
- Секретно, говорил..
Комментарий удален модератором
- Как же, как же... наслышаны...
Это которые сеялки с вертикальным взлетом... Сверхзвуковые поливалки с вакуумным взрывом... Многоствольные культиваторы...
Эх, и кому оно все мешало... харрошая была сельхозтехника...
Причем - именно што не западная, а советская...
Комментарий удален модератором
- полный смысл - низкой пробы, а не низкой пробки и не низкой пробойки....
- да и не бъет по глазам такая ошибка.
Или у Вас личная неприязнь? Не выносите ее на всемирное обсуждение!
Комментарий удален модератором
О причинах и целях действий того времени спорить формат не позволяет,на это книги одной мало.Но то,что чудо спасло Королева и позволило нам достичь приоритета в Космосе-факт.Загнись он на Колыме до туполевсого вызова,не опередить нам Штаты,они шли рядом и только личная энергия,инженерная интуиция,гениальная целеустремленность Королева позволили нам выиграть несколько месяцев у куда более сильной и богатой страны-сопернице.Ни Челомей,ни Янгель,ни Глушко этой форы обеспечить не смогли бы.
Плохое отношение к кадрам,не умение воспринимать новое,бюрократическая медлительность и страх новаций-все это очевидно было в той системе управления,что имелась в СССР.
Собственно,и сейчас все это еще в силе,ибо новое вино нельзя вливать в старые меха.
Чванливость,нежелание прислушиваться к фактам и аргументам,предвзятость,ограниченность,бессмысленная жестокость ,волюнтаризм,-все это пороки нашей власти,бывшей и нынешней
Риск,несомненно,был и в иной стране,иное время следовало бы еще десяток-другой провести,добиваясь беупречной последовательности хотя бы 3 пусков.Но соображения холодной войны мало чем отличались от горячей.Однако впоследствии носители на базе р7 стали самыми надежными в мире ,это факт.
Да,страна наша имела немало пугающего и дикого в своих недрах,и сейчас еще такова.Но величать ее Совком не хочется, навешивать ярлыки-это как раз свойственно оголтелым фанатикам ,а разумные люди должны проявлять терпимость,понимание.Академик Сахаров прекрасно это умел.К сожалению,конфронтационное мышление более популярно в стране.Что чревато...
Носталдьгия -чувство дамское.Жалости для СССР и не надо,а вот людей,которым довелось жить в 20 веке в Европе и Азии,России в том числе,все-таки жаль--столько напрасных жертв...Что-то оправдалось,как победа 9мая ,выход в космос,ядерный паритет.Но львиная доля усилий россиян была направлена на непродуктивные,ложные цели.Не смерть ужасна(хоть и невесела) а бессмысленность жертвы.
Впрчем,немцы,японцы,итальянцы,китайцы,кхмеры,американцы,корейцы...устал перечислять, тоже прошли через подобное.Просто одни раньше очнулись,другие позже.Иные до сих пор в дурном сне живут,как северокорейцы.
Китайцы в те годы под нашей "крышей"были,поэтому могли не спешить так.
- И я так же понимаю... В мире нету травоядных волков, к сожалению, а армии и спецслужбы - есть, и возглавляют их отнюдь не овечки...
Ломать берлинскую стену - хм... Но это ништо по сравнению с распилом "Бурана" и "Энергии"... С оставлением в нищете технических и научных кадров России...
Мир держался на паритете, ИМХО, а сегодня -
- а сегодня... а сегодня никто не знает, что взбредет в голову Старшему Брату... который контролирует и казну младших братовьев, да и выпороть вполне может...
И благочестием этот брат никогда не отличался... А больше как раз норовил ручки погреть на чужих бедах... а потом и умыть - тоже за чужой счет...
- Ну... это уже получается отход от темы - но была такая страна!
И я уважал ее...
Это была царская Россия, и времен Суворовских походов, и в начале 20го века...
И братушек-славян защищали мужики, и че-то там еще для пользы крупного немецкого капитала воевали по европам...
Видели и Берлин и Париж, как по улицам гарцевали казаки...
Кстати, и с Японией воевать полезла Империя - не за свои, а за немецкие интересы... Что и привело ее к краху...
Так что урок истории России - урок благородный... но и очень назидательный:
СВОИХ ИНТЕРЕСОВ не забывай, Россия!
Что до сожженых городов,они были предусмотрены множеством планов,например"Dropshort".Францию от позора спас лишь де Голль.Вы не привели в пример Чехию,чья армия без боя сдала страну Гитлеру,а вся оборонка добросовестно работала на немцев всю войну.Мудрый народ-вы воюйте,а мы отдохнем.
А еще забыли народного героя Власова вспомнить-у него карьера при Сосо хорошо пошла,но вот не повезло,и пришлось менять направление карьеры ,главное ведь-живой и карьера идет....
Странные у вас взгляды.
Мои родители участвовали в войне,а не истребляли людей в каком-либо количестве.Если вы не понимаете разницы между тиранией своей власти и тиранией чужого народа,значит,не понимаете одного из важнейших факторов исторического развития -национального самосознания.Непонимание этого и большевикам мешало правильно оценивать мир.А преувеличенное выпячивание национального ,наоборот,мешало нацистам адекватно действовать в этом сложном и противоречивом,несводимом к простым схемам ,мире.
Мировая революция-общая декларация.План"ropshort"-точная военная разработка,вполне могла реализоваться.Но Америка при этом действовала верно,я ее не осуждаю.Как верно действовали и те,кто не позволил планам такого рода реализоваться.Такие противоречия есть нормальная диалектика жизни.
Как говорится, кто о чём, а вшивый о бане, или у кого что болит...
Комментарий удален модератором
- в этом согласен с Вами, Михаил.
...Вот только этих "младшеньких" хороший Старший братан трохи подержав бы за микитки.. Шоб бузы не було...
А вiн, Старшой - сам е таке ж нахабне быдло...
МИР - ЭТО ВОЙНА ! - Вот так он живет, Старший Брат...
Комментарий удален модератором
именно так в зависимости от времени людей отправляли в лагеря, увольняли с работы, исключали из КПСС и комсомола со всеми вытекающими...
а в чем Вы видите вранье?!
Даже автор статьи не говорит, что фильм врет... говорит лишь, что по советской традиции, надо замолчать то, что неприятно знать - и ограничиться исключительно космонавтикой...
Вот воспоминания генерала Александра Горбатова: Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться, когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!
Горбатов - жалкий лгун?
Вот воспоминания маршала Константина Рокоссовского: На допросах мне выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел.
Вывод:
Фильм Юрия Кары "Королев" - это горькая правда. А агитка - это когда Никита Хрущев к 1980 году обещает построить коммунизм, или когда Владимир Путин к 2010 году обещает удвоить ВВП.
Боксером и драчуном Королев не был,как известно...
По-моему,пытки как система в прошлом,как частое явление в недалеком прошдом и сейчас-это аксиома для любого ,кто родился,вырос и хоть немного пожил в реальной России.Это даже смешно обсуждать...
По фильму главное в жизни Королёва-зона а не прорыв человечества в космос!
Вся его жизнь сделала Королева Королевым! Вся!
А через что пришлось пройти это труд металлургов других рабочих строителей Капустина Яра и жизнь в нём Строительство Байконура Неудачные пуски Бессонные ночи конструкторов ищущих путь в неведомое и великое
Сравните с Укрощение огня
Небо и земля
А правда в том, что народ вот уже 20 лет только вымирает и потери населения превысили давно не только потери от "репрессий" (потери от автотранспортных происшествий больше теперь, чем все потери от репрессий), но и потери СССР во Второй мировой войне.
чтобы народ от насущных проблем отвлечь
Не будем говорить о создателях фильма После такого "Шедевра" они снимут и порнофильм Ленин с Крупской Деньги не пахнут и то что их творчество унижает их Родину не важно Главное для них (и им одобным -срубить бабла)
Но вот ворпос -Имеют ли право государственного телеканала поставившие этот шедевр в сетку вещания в международный праздник занимать своё кресло?Моё твёрдое убеждение надо гнать таких "руководителей" поганой метлой и подальше
Вот только подумал над списком "руководителей" и стало страшновато
Ох и нахватает он минусов
Но точно не утверждаю
Первая батарея катюш была заминирована для самоуничтожения( подрыва при угрозе захвата немцами).
.
Сегодня немало людей( и в ГП в том числе), которые при слове "совесть" спрашивают: "а что это такое?"
Им могут быть абсолютно непонятны рассуждения о морали.
Нк про "Мастера и Маргариту" я промолчу: так себе, серединка на половинку. Хотя если бы не Бортко, то и это бы запросто схавали.
Насколько я помню фильм "Королёв" там опять та же простота: ни работы тебе, что для СП было главным в жизни, ни толком отношений с большим руководством. Одни страдания. Королёв с мясом оторван от своей сути а Кара опять гарцует. Интересно, кого следующего он будет изображать?.
после стольких высказываний,и эту пошлость преподносят нашей молодежи - позор!
Вы абсолютно правы.
Агитка сделана в лучших традициях агитпропа.
Там всё пропитано политической идеей обгадить прежнюю систему власти, а не попытка показать космические достижения.
Ведь мы все вышли оттуда и помним не только плохое, но и хорошее.
Для всей этой публики существует её истинное название: богема.
Богема
(от франц. bohème, буквально — цыганщина)
широко распространённое наименование среды, чаще всего из художественной интеллигенции — актёров, музыкантов, художников, литераторов, ведущих беспечный, беспорядочный образ жизни.
Кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому "уши" заказчика всегда видны из "шляпы", нужно только внимательнее смотреть.
"Как же так"- говорит Туполев: "Такой толковый человек и не сидит?" М.А.Тайца тут же взяли, и авиация получила новый поступательный импульс.
А в КПСС Тайц так и не вступил.
С такой любовью и уважением англичане показывают нашего Сергея Павловича!
Цитата из Википедии:
"По некоторым данным, во время пыток ему (Королёву) сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако, в своей книге он подчеркивает, что это только версия"
Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
И вот из этого режиссеры высосали целый букет кровавых сюжетов...
Но если сценарий глуп и гиперболизирован, то это не повод преступления большевиков отбеливать.
И еще омерзительнее - списывать на Путина.
Комментарий удален модератором
1. Своей идеологической направленностью;
2. Отсутствием художественной составляющей.
Если ваше мировоззрение совпадает с мировоззрением автора и его банды, это ваше дело. Но как же вы могли не заметить второго? Правильно здесь было сказано, что увидеть такое в исполнении любимых актеров - запредельное разочарование. Времена "тоталитарного застоя" почему-то вдохновляли их на действительные шедевры. Вспомните и сравните, например, Юрского в фильмах "Время, вперед!" или "Золотой теленок" и этого пошлого убогого Циолковского.
-"Папа, чё материшся?"
Я ему говорю:
-" Ну урод режисёр и постановщик, бабло отстригли, а на всё остальное наплевать...."
А когда в последних кадрах пошёл ГОЛИМЫЙ плагиат, то точно, деньги кончились и хрен с ним, и так сойдёт!!!!
Позор, редакторам канала, что сливают в эфир такую откровенную па*шу, им не то что КИНО крутить, диафильмы доверять нельзя...
Я вот сейчас разоряюсь, а сам думаю, может это политика такая из людей болванов делать??? Пичально!!!
Путинская эра тем и отличалась, что старательно опошляла и огламуривала всё, что связано с достижениями и победами СССР. День Победы, 9 мая, до того опошлили всякими способами, что на улицу в этот день выходить стало противно - ОМОНов всевозможных столько нагоняли в центр Москвы, что народ, включая ветеранов, ходил как под конвоем. Плюс парад БЕЗ боевой техники, пустые речи чиновников, а к 60-летию Победы ещё и монетизацию льгот подогнали. (Такое впечатление, что Путин германских газовых друзей расстроить боялся таким дурацким способом.)
К слову - при Медведеве ситуация все же немного улучшилась. Достижения СССР опошлять стали меньше. Страшно представить, как бы "праздновали" 50-летие полёта Гагарина, если бы Путин остался президентом. Вместо более-менее приличных телепередач и салюта из 50 залпов получили бы тьму гламура, пустые речи и довольные улыбки наших западных "партнёров". "Королёв" на этом фоне показался бы шедевром!
Комментарий удален модератором
Моего деда, как кулака тоже репрессировали в 1939 году.
Комментарий удален модератором
Ну и еще слишком явно торчат уши иностранного автора сценария - на русском языке так не разговаривают особенно инженера, особенно на Байконуре - тщательнее надо было с англицкого переводить.
Очередное околоправдоподобное перевирание истории страны.
Одним из репрессированных был гениальный актёр и глубокий человек Георгий Жжёнов. Сомневаюсь, что он прочитав сценарий, дал бы своё согласие играть в этом фильме какую либо роль.
За 20 лет ведь только уничтожали, дебилизировали, и врали, врали, врали ...
!Очко" уже играет: вдруг не пройдёт очередной сеанс подлости и предательства под названием "выборы"?
Тут уж не до "правдоподобия" или "полуправды"! Куда там Гебельсу с его заявлениями о "массе лжи"!
В МедвеПутии уже лжи недостаточно. На фоне развала во всех сферах надо измазать грязью и дерьмом (собственными, которого "выше крыши) всё светлое и лучше что было в СССР!
Вспомните хотя бы, как показан Ива́н Тере́нтьевич Клеймёнов (11 апреля 1898 — 10 января 1938) — один из организаторов и руководителей разработок ракетной техники в СССР, военинженер 1-го ранга. Полным недоумком, типа директора бани.
А он Окончил Военно-воздушную академию им. Н. Е. Жуковского, в 1932—1933 г.г. был начальником Газодинамической лаборатории, в 1933—1937 — начальником Реактивного института.
Если говорить о художественном кино на эту тему, то гораздо приятнее смотреть фильм "Укрощение огня". Кто не видел, или не слышал, рекомендую - с Кириллом Лавровым в главной роли.
Что касается репрессий и других проблем сталинского времени, то это должны быть документы, а не "художества".
Художеств станется с Солженицына, который писал, как он сам утверждал "художественно-историческое исследование ", а впоследствии и до сих пор его выдают за документалистику.
Что можно сказать о нашем времени?Бед-море,горя-немерено.Со стыда надо было бы сгореть.Ан нетЕще и рот открываем- судить.Сходите на кладбиша,в приюты,на места промышленных гигантов-вот вам ваша цена.
См.http://www.yoki.ru/creatiff/cinema/04-10-2007/49893-korolev-0/
http://www.podst.ru/posts/5591/
Комментарий удален модератором
люде, а не на выдуманных героев. Меня особенно потрясли сцены из лагерной жизни и слова больничной нянечки:"Для чего же так Бог хранит тебя?", это тогда, когда Королёв из-за болезни не попал на последний корабль летней навигации, уходивший на Большую Землю и затонувший со всеми пассажирами и командой. Мне фильм очень понравился.