Странная мода: всегда все начинать с нуля, не опираясь на предыдущий опыт
На модерации
Отложенный
В каждом времени, можно даже сказать в каждой эпохе, всегда было и плохое и хорошее.
Вот взять хотя бы советское время. Я скажу только о хорошем, плохое тоже было конечно.
Ведь было много хороших наработок: достойное образование; обязательное обучение какой-нибудь (на выбор) специальности еще в школьные годы (был такой учебно-производственный комбинат , УПК в старших классах); чтобы поступить в ВУЗ надо было реально этого хотеть и к этому стремиться – учиться хорошо; по окончании ВУЗа было распределение на работу (существовали заказы на специалистов); была возможность (для тех, кто хотел) поступать в аспирантуру, защищать диссертации и заниматься наукой – все это отражалось в дальнейшем на твоем положении в обществе и на заработной плате, а главное было надо обществу; и даже молодежные движения: пионерское, комсомольское несли в себе положительные моменты – стремление быть лучше, быть сильным и помогать слабым, быть трудолюбивым и дисциплинированным, любить и защищать Родину. Что в этом, скажите мне, плохого? И почему все это надо было уничтожить?
У нас было хорошее медицинское обслуживание, социальная помощь (дачи и лагеря для детей; санатории за счет соц.страха; больничные листы оплачивались исходя из стажа и ВСЕЙ твоей заработной платы, а не части, как чейчас; декретные матерям, пособия и т.д.), нормальные пенсии у людей, на которые они могли жить и другое. Почему сейчас у государства нет денег? Мы что, не платим налоги? Мы что, не платим страховые взносы? И куда идут эти деньги? И почему мы работаем, чтобы смочь оплатить ресурсы нашей страны (нефть, газ, лес и т.д.), а не ресурсы нашей страны работают на нас?
Я как раз училась в институте, когда началась перестройка. Распределение на работу после ВУЗа закончилось на моем потоке. Куда идти – никто не знал. Как жить, а главное на что? – тоже. Крутились, как могли. Работали до ночи, с высшим образованием в ларьках, дворниками, уборщицами, чтобы хоть как-то обеспечить семью (к тому времени дети уже были). Кто посмелее, пытались организовать свое дело, как-то встать на ноги…. И все потеряли в 98-м. Потом, конечно, опять начинали все сначала. А как же? Нас ведь учили быть сильными и не сдаваться! Вот и пригодилось советское общее образование! И спасибо за то, что оно было. И спасибо за воспитание. Привычка верить в светлое будущее тогда тоже еще была. Хотя, конечно, было и удивление, и разочарование, что к власти пришло обыкновенное не образованное «быдло», "бандиты" с реальным оружием в руках и отсутствием мозгов в головах. От них можно было ожидать чего угодно, но только не «светлого будущего». И все это напомнило революцию 17-го года и опять перечеркнуло необходимость образования, понятия чести, совести и благородства. Народ пережив все эти годы перестал верить во что бы то ни было и кому бы то ни было.
Каждый за себя.
Наши дети, дети перестройки – это какое-то потерянное поколение. На них проводились все эксперименты с образованием и с "новым" воспитанием….. Школа на все плюнула (учителям ведь платят копейки, чего выеживаться?), родители думали только о том, как прокормить, работая с утра до ночи. И вот результат – они никому не нужны, большинство из них ни к чему не приспособлено: не приучено ни к труду, ни к учебе (а на фиг надо? Бандиты же не образованы, а имеют все, а ты мама (папа) учился, учился – а что ты имеешь? Еле-еле концы с концами сводишь). У них нет цели, нет веры, нет патриотизма, а есть только глупые мечты и виртуальная реальность, как выход…. А результат – алкоголь и наркотики.
Вот и сейчас наше правительство все говорит, и говорит с экрана про демократию, про свободу, про борьбу с коррупцией….. Такая чушь, уши вянут. Ну какая демократия в России?! О какой свободе речь? Где и кто борется с коррупцией? Бред. В России одна борьба – за выживание. И уже, к сожалению, не на шутку….. И в чем собственно сложность борьбы с коррупцией? Пройдись по тем же чиновникам: на какие деньги построены дачи, дома, куплена недвижимость заграницей, дети отправлены туда учится? Счета их в банках проверь. Вся информация есть….. На все это и «чиновничей» зарплаты за двадцать лет не хватит (официальной, конечно). И далеко ходить не надо, вот, бери, руби руку за воровство у государства, как в Китае. Глядишь, и коррупции не будет.
Все правильно: рыба гниет с головы. И если наша власть так себя зарекомендовала, воруя у народа, то что говорить о простых гражданах? Если раньше воровство это было из ряда вон, общество осуждало таких людей, то теперь – украл у государства – молодец. Ну что за мораль? Вы же крадете сами у себя!
Сломали старый строй, сломали советскую власть – хорошо. Но что вы дали взамен? Где правительство, которому бы верил народ? Где национальная идея, с которой жить народу? К чему нужно стремиться? Быть может у нас теперь идея воровать?! Или это идея : кто первый встал, того и тапки? Или у нас теперь закон джунглей: каждый за себя?
Мне жалко людей, тех, кто всю жизнь работал, воевал, строил светлое будущее, верил…Что они теперь имеют? Нищую старость? Ни в одной цивилизованной стране мира нет такого отношения к старикам, как у нас. Ни в одной цивилизованной стране нет такого отношения к народу своей страны!
И вот задайте себе вопрос: Сегодня, если случится война, кто встанет с оружием в руках защищать Родину? Если будет разруха, кто будет восстанавливать из пепла города, как это было после великой отечественной войны, просто потому что так надо, а не за деньги большие? Кто- нибудь пожертвует чем-нибудь для соседа, если тот потеряет все? Таких единицы! И это страшно....
Комментарии
Зачем было разрушать? Я уже поднимал этот вопрос в спорах с ярыми антисоветчиками, а меня затыкали постоянно телевизорами по 80 кг, гремящими "москвичами" и "ладами" и т.д. т.п..
Скорее всего, так было сделано ради того, чтобы оправдать, прикрыть свое задуманное. А задуманное было не меньше и не больше, как разграбление России. Что успешно и удалось.
Для этого понадобилось именно разрушить, ибо очернить можно разрушенное, а не сохраненное.
Комментарий удален модератором
В 80-х годах нужна была корректировка развития, а не уничтожение.
Когда Горбачев открыл партийные дискуссии стали намечаться пути модернизации, но наши т.н. реформаторы предпочли уничтожить систему вместе с фундаментом страны.
Сила партии Ленина, т.е. большевиков и была в обсуждении различных мнений и поиск оптимально возможнного пути. Решения не редко принимались не соответствующие предложенным Лениным, несмотря на его авторитет.
А кто конкретно Вам был должен давать? И что? Если у меня это есть- поделюсь.
Кстати. а Вы готовы работать не за деньги а за "так надо"?
Что касается работы, то опять же читайте внимательнее. Я говорила про восстановление разрушенных городов (если не дай бог это случится). И в этом случае, будучи патриотом, да конечно, чем могу (воспитание еще тех времен).
Это пропаганда говорила о строительстве коммунизма. А для населения все было проще-нужно было жить, найти работу, где можно было бы побыстрее получитьжилье, или вступить в кооператив. И так далее.
Кто-то искал денежное место, кто-то место. откуда можно было без проблем уйти в турпоход....
Скольких Вы лично знаете человек, целью жизни которых было строительство коммунизма? И что они для этого делали?
Далее.Какой была Русь до Рюрика никто достоверно не знает. Про самоорганизацию. После революции создавалось достаточно много коммун и ТОЗ ов. Но их уничтожили ради создания колхозов, которыми было проще управлять..
Самоорганизация и дисциплина появляется там, где люди надеются на свои силы, когда людям есть, что защищать.
В России же пока нет ни одного собственника, владеющего своим имуществом более 1-2 поколений. У нас нет не дисциплины, у нас нет уважения к чужой собственности. И квазисоциализм это усугубил. По мелочи воровали ВСЕ.
В основном это делалось за уничтожения или ограбления местнного населения.
Моё мнение был ГМК с высочайшим уровнем соцзащиты.
Набиравшее обороты во вт. пол-не 80-х кооперативное движение могло, на мой взгляд, привести к началу строительству такого общества.
хотя там классическое частно-собственническое общество в котором уважение законов превыше всего! В Германии вот насколько знаю существует закон (который приняли сами крупные банки ещё в 50-х годах) по которому любой вкладчик ЛЮБОГО частного банка если тот обанкротится всё равно получит номинал своего вклада в гос.банке за счёт специального страхового фонда.. это чтобы люди доверяли банковской системе. с пенсионными вкладами и страховками такая же система.. потому там люди и не боятся держать деньги в банках и страховаться.. и крайне не заинтересованы в сломе существующей системы ибо им есть что терять..
Что реально сделали?
На прямые вопросы отвечать желания нет? Понятно. На том и закончим.
И индейцы сгонялись с собственной территории. Потом оказались в резервациях.
Тут сработала крупнейшая ошибка КПСС и Советского правительства: железный занавес! Нам либералы "напели" множество красивых песен про Запад, но что там твориться на самом деле ессно не сказали. Под эти красивые песни обрушили этот занавес (действительно реальная заслуга либералов), и пока мы отвлеклись и разглядывали эти красивые фантики сделали со страной и с нами то, что хотели.
Честно говоря, будь тогда чуть больше реальной информации про Запад, еще большой вопрос удалось бы либералам задуманное.
Недаром народ из Восточной социолистической Германии перебегал в Западную, из-за чего стену и построили.
Про уровень жизни: нам рассказывали про коренного француза, коренного немца и т.д., но как-то "забыли", как живет приезжий иностранец... а вот тут явная диспропорция, точно так же, как сегодня в Москве огромная разница между тем, как живет коренной москвич и приезжий узбек. Не спорю, может кому-то из приезжих и лучше, чем было там, но и узбеку, приехавшему сейчас в Москву лучше, чем в Узбекистане, но устроит ли это всех?. "Забыли" сказать??
Про уровень свободы: День сегодняшний: США, "оплот демократии"... после событий 11 сентября спецслужбы там настолько "закрутили гайки" контроля за своими гражданами, что не снилось даже спецам НКВД-КГБ в период самого расцвета этих служб. Что, туда перестали ехать? Нет, едут точно так же. Получается, что простому человеку уровень свобод "по барабану"?
они сильно отстали а потому были обречены.. мир жесток для отстающих на пути прогресса..
Если бы они остались живы, то как бы коренные жители жили сейчас, большой вопрос. Многие коренные народы Сибири, которые были присоединены к России, а не уничтожены, не уступают жителям других регионов.
Европейские колонизаторы северной Америки местным жителям приносили смерть, а не цивилизацию.
влияния европейской цивилизации с её техническим прогрессом.. а железные дороги по тундре не проведёшь.. да и что вспоминать историю когда её уже не вернёшь, надоть о будущем думать
Каким то силам, скорее всего торговой мафии, поняв угрозу своему существованию удалось протолкнуть закон, по которому для кооперативов вводился коэфицент при закупке сырья. Как это выглядело? Пример. Если госпредприятию отпускали доску, скажем по 70,0 руб за куб.м, то кооперативу с коэффициентом от4-7. В этих условиях кооператив ценой уже не мог конкурировать с госпредприятием, если для него сырьё было не на проценты, а на разы дороже. В СМИ началась травля кооператоров. Н.Рыжков, бывший в то время Пред СовМина выступил против этой политики. МСГ его не поддержал и он лишился своего поста.
"Всё вокруг колхозное, всё вокруг ничейное" как говорится.. хозяйские инстинкты выжигали калёным железом.. что посеяли то и пожинаем..
Идея кооперации в перестройку не обанкротилась, а многое сделали, чтобвы её изгатить. Когда начали работать кооперативы, то они создали здоровую конкуренцию существующим госпредприятиям. Чиновникам было не возможно им рулить. В кооперативе люди учились самоорганизации. Партноменклатурщики поняли, что с развитием кооперативнного движения, придёт конец искусственно созданному дефициту. Тогда был принят закон, к моему сожалению не запомнил как он назывался, по которому при отпуске сырья для производственных кооперативов стал вводится коэффициент. Приведу пример. Куб обрезной доски для госпредприятия был по фиксированной цене по 6-12 руб, а для кооператива по коэффициенту от 8 -15. Это сказалось на цене готовой продукции. На кооперативы обрушились различные СМИ. Бывший в то время ПредСовмина СССР Н.Рыжков выступил с критикой этого нововедения. Это выступление стоило ему своего кресла.
Банковскими билетами в СССР были 10 рублёвые и выше дензнаки. Советская валюта была привязана к золотому содержания. 1 дол. в те годы стоил
66 копеек. В 90 году - 72 копейки.
Накрыть Сбербанк помог покойный Гайдар. После подписания Беловежских соглашений со счетов Сбербанка и Госстраха были списаны денежные средства.
Если бы было так как вы утверждаете, то никто из ныне власть придержащих, не стал бы конвертировать и возвращать денежные вклады Сбербанка и Госстраха.
В перестройку она сыграла роль учебного полигона но не более того.. дальше её роль сошла на нет.. коллективное управление неэффективно.. сам был председателем кооператива и сильно разочаровался в его принципах.. хозяин должен быть только ОДИН ! это тоже мировая практика.. а рубль реально НИКОГДА не имел золотого содержания.. иначе небыло бы никаких дефолтов.. золотой червонец только хотели ввести но увы так и не ввели.. А обрушило всё разрешение кооперативам ТОРГОВАТЬ и добило разрешение свободного хождения валюты.. вот тогда рубль и показал своё истинное содержание и грохнулся окончательно. Финансовая система совка не выдержала перехода к нормальному финансовому рынку..
Возвращать вклады потому и не стали что реально они были фантиками не обеспеченные НИЧЕМ.. Государственное МММ которое по сравнению с самим МММ просто не идёт ни в какое сравнение.. виртуальные деньги страны великой мечты.. великое надувательство Века! а сейчас возвращение носит характер чисто политического пиара.. возвращают такой мизер учитывая реальную стоимость тогда и сейчас что просто смешно..
2. Кооперация - это форма взаимоотношения людей в процессе создания ТМЦ. Что значит в вашем понимании кооперация в сбытовом звене? Как вы вообще понимаете понятие "кооперация".
3. В процессе т.н. "демократических" реформ было сделано всё, что бы задушить кооперативное движение.
4. За все годы реформ в этой стране так и не наступил переход к нормальному рынку.
2. Не зависимому государству на своей территории чужая валюта не нужна.
3. Советские вклады не были фантиками. В фантики их начали превращать реформы 80-х. До этого времени государство стремилось соблюдать паритет цен и стоимостей. Поэтому цены на детские товары были дешевле предметов роскоши.
В СССР не было свободнного рынка. Цены не были директивными, привязанными к экономике. Большинство товаров для детей стоили ниже себестоимости, но зато автомобили выше.
Повальнного дефицита не было. Холодильники во всех семья были полны продуктов, которые по качеству были намного выше тех, кторыми завалены прилавки современных магазинов. В некоторой недостаточности продтоваров виновата психология людей испытавших голодные годы войны. Если завозили, к примеру, в магазин сыр, то покупатели покупали его в таком колличестве, что часто в холодильнике засыхал.
Доллар-то в отличии от рубля меняется на золото любым банком в любой стране мира - ФАКТ. Любая внутрення валюта не имеющая выхода на международный рынок это ФАНТИК ! спросите любого банкира. и наличный рубель не позволял покупать промышленные товары и производить расчёты между предприятиями.. токмо фантик для зарплаты.. тоже ФАКТ. Рынка небыло и этим всё сказано.. директивная экономика с директивными ценами.. как скажет Партия.
для оправдания неэффективной и милитаризованной сверх всякой меры экономики, "почтовые ящики" были чуть не на каждом углу.. вся электронная промышленность это была на 90% военка с огромными накладными расходами и соответствующей себестоимостью, всё было не так как у людей короче..
Насчёт того, что доллар можно обменять на золото, то вы глубоко ошибаетесь. Это можно было сделать до Второй мировой войны. Вскоре после второй мировой войны, когда доллар был принят в качестве расчётной валюты, он потерял привязку к золоту. ФРС не подконтрольна ни Призеденту, ни Правительству.
2. Приведённый пример, Западная Германия, не корректен. Территория З.Германии почти не пострадала. На этой части Германии боёв практически не велось. Для З.Германии был создан план Маршала, что бы поднять её эк-ку в противовес СССР. Советскому Союзу помогать никто не собирался. А мешать - да. Не успели отгремить выстрелы 2-ой мировой, а против СССР была начата новая война, но другими средствами.
3. Развитие оборонки было необходимостью. Для вас, надеюсь не секрет, что в США разрабатывались и принмались различные планы уничтожения СССР.
4. асёт дефицита вы не совсем правы. По продовольствию - в советских магазинах ассортимента аналогичному западнному не было. Но у людей холодильники пустыми не были. В них были продукты высокого качества. Сегодня, только по данным официальной статистике, не доступны продукты даже более низкого качества б.40% населения. С бытовыми товарами было намного хуже. Но здесь есть и объективная причина - в европейской части все заводы были разрушены. Со второй пол. 70-хх годов было принято нарашивать выпуск товаров группы Б.
разве она развитая страна? а может всё таки прав Карл Маркс и всё дело в уровне развития "производственных отношений" и как следствие социальных..? Вы по моему всё по поверхности плаваете.. по видимым "вершковым" признакам.. и идеология у вас "ваньки лежащего на печи" ищущего оправдания своего неумения и нежелания шевелить мозгами и вообще работать.. в Южной Корее после войны небыло вообще ничего и население было безграмотным но однако сейчас корпорация Самсунг одна только завалила товарами весь мир. так что не нужно искать оправдания своей тупоголовости.. все отгатки лежат в Зеркале! нужно только увидеть! а слепого тока могила исправит.
Уровень жизни в Бразилии выше сегодня, чем в россии, по оценкам международных экспертов.
Законодательство РФ и действия правительства часто направлены против нормальнного бизнеса. Близжайший пример. Одной рукой за повышение з/п, а другой увеличение налога на ФОТ.
Ни в одной стране мира не было такого наплевательского отношения людей к своему будущему. Нигде люди до такой абсурдной степени не доверяли ГОСУДАРСТВУ воспитывать своих детей, вместо того, чтобы заниматься эти самим, чтобы обеспечить себе безбедную старость.
Может быть это не совсем и правильно. Но сегодняшнее пенсионное обеспечение намного хуже для селянина.
Многие пенсионеры на селе не в состоянии купить уголь на зиму.
У большевиков был лозунг - Разрушим до основания.... Они разрушали не до самого основания, во-первых. Во-вторых, разрушать не очень-то и было что. Промышленность была в зачаточном состоянии. Разрушали в основном социальные отношения. Не было поголовнного уничтожения культуры. Новое возводилось.
Нынешние "т.н.демократы" - разрушали прежде всего основание: как материальное, так и духовное. Зарубежные государства всячески будут делать что бы фундамент в этой стране не появился.
Сегодня живём только за счёт остатков "плохого" советского государства. За 25 лет не возведено ни одного предприятия группыА. МО начинает оснашать наши ВС импортной техникой.
Если не будут в близжайшие 2 года сделаны шаги по созданию фундамента этого государства, то его дни сочтены.
Ольга, "какое время лучше" определяется тем, в каком состоянии прибывают народные массы. Если растёт их уровень жизни, есть увереность в завтрашнем - это и есть лучшее время.
Дай бог, чтобы мы сохранили в себе эту надежду, хотя сегодня уверенность в "завтра" уже пошатнулась.
Правительство деньги с наших налогов вкладывает в западную эк-ку, что бы не дай бог она не упала. Вооружение начали закупать за пределами россии.
Вы, уж извините, на росийскую промышленность не остаётся.
национальной элиты и является главной причиной самих революций, а её обновление – источником последующей модернизации и развития экономики и общества. Целью же происшедших событий было оформление «де юре» государственной и общественной собственности, «де факто» уже находящейся в полном ведении партийно-государственной номенклатуры. Ну а необходимые для совершения этой глобальной мошеннической операции условия создавались с помощью последовательной цепи инициируемых номенклатурой «ужастиков». В виде немыслимых дефицитов на прилавках магазинов, а затем и шоковой терапии. В полностью монополизированной государством торговле дефицит уже давно создавался искусственно, как способ получения ренты частью той же номенклатуры.
См. Перестройка – перестрелка – перекличка
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/275483
опыта, технологии, специалистов и т.д. Это же удобно для всяких мошенников и жуликов,
особенно, если они во власти
Комментарий удален модератором
Да и не все так мрачно и уныло. В магазинах все есть! Виноград черный, виноград белый. Круглый год. Грибы разные. Колбасы всякие. Техника и тряпки - любые, на выбор. Ботинки. Черный верх, белый низ. Пожалуйста. Белый верх, черный низ. Пожалуйста.
Помню мне на выпускной вечер в 1960 году мама перешивала папин костюм. Классный костюм был. Брюки дудочкой.. А так в сапогах кирзовых ходили, телогрейках. Зато все были равны. Все комсомольцы. Братство и равенство, это главное.
Езжай на все четыре ветра. Турция, Египет, Италия, Израиль, США. Это же мечта.
А компьютер, а Интернет. Это же надо. Сижу у себя в Омске, мой друг, старый еврей, в Израиле. Смотрим друг на друга, выпиваем и разговариваем. Это же класс!
А Вы говорите, несчастные пенсионеры. Да ерунда это все. Я счастливый пенсионер. Я рад, что дожил до таких времен.
с надеждой что, если не будет засухи , потопа и прочих природных катаклизмов что - нибудь вырастет и жизнь продолжиться .
Дорогая Ольга Лепакова! Да ведь ИМЕННО ПОТОМУ И УНИЧТОЖИТЬ, что это было ХОРОШО для РУССКИХ! Или Вы до сих пор находитесь в неведении, что "мир демократии и человечности во главе со США" ведёт против Русских войну на уничтожение?
“Гарвардский проект”
(Изложен в четырехтомнике “Перестройка”, “Реформа”, “Завершение реформы”, “Кольцо Сатурна”)
“Гарвардским проектом” на 1996 – 2000 годы поставлены следующие цели (“Завершение реформ”):
"Ликвидация Советской Армии;
Ликвидация России как государства;
Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания и введение атрибутов капитализма: за все надо платить;
Ликвидация сытой и мирной жизни в Ленинграде и Москве;
Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно".
По этим планам население России должно быть сокращено в 10 раз – до 30 млн. человек, а территория разделена на 40 – 45 самостоятельных политико-экономических зон и подготовлена для использования англо-саксонской расой"
России уже 10 лет как не должно было быть. РОССИИ, а не СССР! Но планы эти сорваны, потому что давно отмечено, что
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Господом Богом, иначе невозможно объяснить, как оно существует" (Иоганн Буркхарт Христофор фон Миних).
В сентябре 2009г. В. В. Путин сдал Катынь, признав Геббельсовскую версию расстрела поляков - и Европа расплатилась за это жуткой зимой без оттепелей, а затем была катастрофа 10.04.2010 и страшные наводнения в Европе, в особенности в Польше. США поддержали 19.02.2011 претензии Японии на Курилы - и 11.03.2011 Япония получила колоссальные проблемы. Только 3.04.2011 наступило затишье - в Японии вновь началось нагнетание антироссийских настроений. И 8.04.2011 Япония вновь получила серию оплеух от Всевышнего. Японцы верят в мистические совпадения - а здесь не верить просто невозможно. Война идёт, дорогая Ольга. И по странному совпадению, удары нарастают именно по "миру демократии и человечности". Доказательство теоремы Миниха. Если Русскими правила бы "элита" - их не стало бы более 1000 лет назад. А так конец будет их врагам. Как обычно.