Доказательства агрессии РФ будут представлены на международном вебинаре
На модерации
Отложенный
Львовский форум по представляет 22 апреля отчет о доказательствах российской военной и невоенной агрессии против Украины в 2014-2018 годах на вебинаре "Агрессия России против Украины продолжается: удастся ли удержать санкции?", организованным Немецким фондом Маршалла США.
"Цель этого отчета - в который раз назвать российскую войну в Украине ее настоящим именем и обеспечить украинскому и международному сообществу необходимую вакцину от российской дезинформации и манипуляций.
Неопровержимые доказательства российской вооруженной агрессии против Украины, представленные в отчете, должны восстановить справедливость и способствовать разработке действенной международной политики для сдерживания России",
Четырехтомный англо-украинский отчет базируется на данных из открытых источников: спутниковых снимках, фото- и видеодоказательствах, официальных документах, сообщениях представителей правительства Украины, международных организаций и инностранных правительств.
"Россия должна быть привлечена к ответственности и наказана за все преступления, которые она совершила, иначе ... мы столкнемся с еще большими угрозами и вызовами", - отметили участники форума .
Комментарии
Киев никуда не денется. Его исторический путь прописан в цивилизационной матрице, заложенной ещё Киевской Русью. И этот путь - быть частью цивилизованного сообщества.
Для Украины европейский выбор - это единственный выбор в пользу универсализма, поскольку Россия отказалась от универсализма, предпочтя выгодную политику только для себя.
Кришна Кришна Харе Харе
Харе Рама Харе Рама
Рама Рама Харе Харе
Такого государства не существовало до 1991 года. а соответственно. не может быть и никакой истоии.
Это называется миролюбием?
Комментарий удален модератором
Очень смешно!!!
Но история украинского народа, предки которого и проживали в Киевской Руси, известна где-то с середины первого тысячелетия.
Об этом свидетельствует непрерывность его культуры, зафиксированная в исторических документах, памятниках истории.
Получается - Украина более позднее название Киевской Руси.
Вспомним - Московии и в помине тогда ещё не было.
Вам придется признать, что история украинского народа, его государственности гораздо древнее, глубже, чем российская.
"Универсализм" Украины - это стоять с протянутой рукой в ожидании экономического краха, только вот ни кто и ни чего Украине просто так не даёт. И не даст.
А исторический путь Украины действительно богат
Верно, современному государству - Украина 29 лет.
Но история украинского народа, предки которого и проживали в Киевской Руси, известна где-то с середины первого тысячелетия.
Об этом свидетельствует непрерывность его культуры, зафиксированная в исторических документах, памятниках истории.
Получается - Украина более позднее название Киевской Руси.
Вспомним - Московии и в помине тогда ещё не было.
Вам придется признать, что история украинского народа, его государственности гораздо древнее, глубже, чем российская.
Украинский народ неоднократно формировал свою государственность - Киевская Русь, Казацкая Республика, Украинская Народная Республика, Директория (результаты национально- исторических соревнований 1918-21 гг.
Поэтому мы вправе говорить о тысячелетней истории украинской государственности и народа.
Не знаю даже что им и ответить. У вас там психоз и шизофрения ......
Так закрыли уже границу то. Осталось только как в Москве стройбат освободится на границе с Белоруссией колючую проволоку натянуть.
И Путин подхватив знамя Ельцина продолжает грабить и раздавать. Вам хорошо, Россия большая. Уже скоро 30 лет грабят и распродают и ещё не всё распродали.
А Лукашенко трындит от зависти. В малюсенькой Беларуси и грабить то нечего:-)))
Это второй заход современного мифотворчества, обслуживающего создание легенды о происхождении Украины, отличающейся от реальной истории.
Первым заходом сочинителей мифов об Украине была придумка о возникновении государства древних укров как первого государства в мире - с языком, ставшим родоначальником всех языков мира. В украинские школьные учебники истории было вписано, что первые украинце появились 140 тыс. лет назад, задолго, за много тысячелетий до египетских фараонов.
Этот миф доминировал в официальной украинской пропаганде довольно долго. "Древний укр" и просто "укр" стали мемами и героями анекдотов.
В конце концов, в силу его очевидной всем нелепости, вымысел об украх как прародителях населения земного шара было решено переиграть, сконцентрировавшись на сочинении принципиально новой концепции.
На смену устаревшему мифу об украх утвердили новый: "Украина - более позднее название Киевской Руси." Именно этот миф сегодня является основным у киевских властей и мифоразработчиков.
Но и он в свою очередь отомрёт.
Каким будет следующий миф о возникновении Украины?
Предать можно только свой народ.
И украинцы свою Киевскую Русь, которая была вторым по мощи европейским государством, не предавали. Украинцы видят свое будущее в ЕС, в НАТО. Получается, что название Русь- это древнее название Украины.
А вот русские ни исторически, ни географически не имели отношения ни к Руси, ни к славянству.
История формирования (генезис) русских и украинцев разный.
300-летняя история нахождения украинского народа в российской империи показала, что это тупиковый путь. В ХХ веке эта империя осуществила геноцид украинского народа, который признали около 30 стран. В 1932-33 гг. было спланировано и уничтожено властью советского государства в результате голодомора (убийства голодом) более 3 млн. крестьян УССР, в основном украинцев.
При этом была уничтожена душа народа - церковь, ум народа - ее интеллектуалы. Памятники своим палачам украинцы не ставят.
Украинский народ более тысячи лет живёт на своей коренной земле.
Эту землю им дал сам Бог.
Только совместная борьба всего мира, международной медицинской науки поможет избавиться от этой болезни
А пишешь Русь киевская?
А не одной стране.
Такой новой универсальной идеи нет ни у кого из государств.
Однако такая идея есть у разобщеных пока сообществ или общин мира, фрагментов государств нынешнего мира, которые уже сейчас пытаются объединиться в единую мировую сеть поверх государств.
- Шо це ?
- Да це ж коты...
Так и назвали местных жителей дакоты...
А вместе в козаками, був шинкарь . Заснул он как-то пид кактусом И пнул его Охрим И сказал: Ну, вот, развалил свой тухес ... Теперь это Техас
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Киевская Русь" - название исторического периода, а не государственное образование. Не нужно уж совсем дятлом себя выставлять.
Комментарий удален модератором
По сути.
Формирование руськой государственности (от слова Русь) было сложным процессом. Судя по археологическим и письменным источникам начало этого процесса относится к середине первого тысячелетия.
Он не был прямолинейным.
Переселение народов, аварское нашествие, образование Хазарского каганата не давали оседлым славянским племенам на территории современной Украины, создать свои стойкие государственные образования.
Только около 860 года появилась такая возможность.
Именно в то время Русь вышла на международную арену как мощное государство.
И именно тогда о ней заговорили в мире.
На самом деле в Украине происходят глобальные события: в Украине происходит реформирование, модернизация управления государством, местному самоуправлению (общине) передается часть функций государства, полномочия и финансы, модернизируется армия, органы правопорядка, суды, образование, здравоохранение .
Украина одна из наиболее быстро развивающихся стран.
3-хзвенный цикл развития общества "вызов-отклик- новый вызов" на Западе занявший многие десятилетия, в Украине спрессован до предела.
Главное в этом процессе - накопленный опыт общественных преобразований.
Не чужой- заимствованный извне, а собственный опыт, который является доминантой развития.
Поэтому - не волнуйтесь.
У Украины все получится.
Интересно - Вы воспринимаете хоть часть написанного.
Или все мимо ушей.
Для этого объединяются два факта - ложь (первое государство в мире) и истина (история, существующая в научном обороте).
И все вместе объявляется ложью, мифом.
Будем Вас потихоньку знакомить вместо мифов и лжи истинной историей.
Вы не можете без лжи.
Ложью является, что в украинские школьные учебники вписаны "140 тыс. лет истории".
Вы можете в нете открыть любой школьный украинский учебник истории (сейчас это просто) и такой чуши не найдете.
Для чего Вы выглядите мелким врунишкой?
:))
... основа вашего государства - бандеровские схроны
... :)) "папироска шкварчит" ... ничего не меняется ... ваша фамилия не Голохвастов?:)
Это доказывает непрерывность его культуры, подтвержденная историческими документами, археологическими находками.
Просто этот народ в разное время называл себя по -разному. Во времена Киевской Руси русинами, с 18 века - украинцами .
Такое бывает в истории. Предки русских называли себя моксель, московитами и только в конце 18 века стали себя называть русскими.
Интересно, а ты знаешь как назывались предки русских?
Такие же аналогичные по значению термины есть - древний мир. средние века. эпоха возрождения.
Вот неопровержимые доказательства:
https://historytime.ru/poznavatelno/kogda-poyavilis-ukraincy
Вы можете открыть любой школьный украинский учебник истории и такой чуши не найдете."
Написанное Вами только подтверждает сказанное мною. Да, в ТЕПЕРЕШНИХ украинских школьных учебниках история совсем иная, чем в учебниках двухтысячных годов.
О каких конкретно учебниках идёт речь?
Учебник по истории Украины для 7 класса, Р.Лях, Н.Темірова, Київ, „Генеза”, 2000 и последующие переиздания.
Почитаем вместе, Владимир?
Открываем стр. 8, читаем:
«на сучасній території України стародавня людина з’явилася близько 150 тис. років тому».
В переиздании учебника в 2005 на стр. 6 ещё более уточнённые сведения:
«найдавніший період в історії українського народу – стародавній – тривав понад 140 тис. років».
Страдают все. В том числе и Россия.
Сегодня в России уже 4 млн.безработных. И их количество будет расти.
Так,что нос задирать здесь не кстати.
Только объединив совместные усилия человечество сможет избавить себя от этой страшной болезни.
Переход от одной общественной формации, которая молотком вбивалась в сознание десятилетиями, к другой - исторически формирующейся столетиями, не прост, глобален.
Не зря в мире этот процесс называют глобализмом.
Обратим внимание - Россия до сих пор не может освободиться от этой коммунистической советской заразы.
В нем по нашей теме я нашел только следующую фразу:
«На території СУЧАСНОЇ України люди з’явилися близько150 тис. років тому».
Полагаю, что Вам понятно и без перевода.
Напрашивается вопрос: к чему весь этот цирк?
Очевидно, что Вы не научены искать истину в первоисточниках, а бездумно пользуетесь готовыми, часто манипулятивными сведениями.
Их в России хватает.
Напомню, что на территории современной Украины была трипольская культура, которая существовала с IV тыс. до III тыс. до н.э., названа так по поселению близ с. Триполье (Киевщина), исследованного чешским археологом Хвойкой.
Трипольцы были одним из самых цивилизованных этносов той эпохи.
Их основное занятие - орное земледелие. Выращивали ячмень, просо, пшеницу, почти все садово-огородные культуры, известные сегодня в Украине.
Трипольская культура - одна из первых земледельческих культур Европы. Это заслуга климатических условий, благодатной почвы.
И их никто не считает украинцами.
Достижения древнегреческой, древнеримской культур в философии, науке, литературе, искусстве были столь велики, что ими пользуется все современное человечество, включая и современных греков, итальянцев.
Существует высказывание основоположника марксизма, утверждавшего, что без того фундамента, который был заложен Грецией и Римом, не было бы и современной Европы.
Как видите великие укры не исключение.
У украинцев современных многое из киевской Руси.
В Руси они получили веру, письменность, закон, умение отличать добро от зла. Предки современных украинцев во времена Руси почувствовали родство с европейской цивилизацией - жена Ярослава Мудрого была дочерью короля Швеции, жена Великого Владимира - византийской принцессой. Их дочери были королевами Франции, Венгрии, Норвегии.
У предков русских, которые в это время были частью другой азиатской страны, сформированы иные ценности, смыслы.
Видите, когда начинаешь детально, критически разбираться с любым пропагандистским лозунгом, истина предстоит совсем иной.
Необходимо палец смальцем
В проникновение смазнуть!
Чем дальше - слаще, в добрый путь!
а у других этого наследия нет что ли ?
А междинастические браки - это принятая вещь. Но опять же причем тут ныняшняя Украина
Формирование Руси было достаточно длительным
историческим периодом, на протяжении 4-5 веков.
Князь Рюрик, во многом мифичный, здесь не причем.
В этот период произошло переселение некоторой части хазарского населения в населенные пункты Руси (они никуда не эмигрировали) и довольно быстрой их ассимиляции в местной славянской массе.
Корчите из себя какую-то значимость, ставя себя выше труженика - крестьянина, селюка, кормящего и Вас, и всех живущих?
Ваши предки (100 процентов) были крестьянами, крестьянами в Российской империи было 95 процентов населения. Получается Вы не уважаете своих предков.
Существует такая норма - не уважать других, значит не уважать себя.
Подумайте над этим.
Государствообразующим народом в Украине является украинский народ.
Остальные народы - русские, молдаване, румыны, поляки, др. являются национальными меньшинствами.
Все народы, проживающие в Украине составляют гражданскую, политическую нацию, в которой вне этнической принадлежности все имеют равные политические и гражданские права.
Согласитесь - немного поучил Вас "глупый селюк".
У украинцев есть коренная земля ("от Сяна до Дона") - среднее и южное Поднепровье. Украинский народ как минимум проживает на своей коренной земле с середины первого тысячелетия. Его общественное развитие происходило одновременно с другими европейскими народами.
Поэтому все исторические события на этой земле всеми боками имеют отношение к украинскому народу.
Это он создал и государство Русь, и государство Украина.
И этот народ единственный наследник Руси. Поэтому он всегда будет "при чем".
Ни поляки, ни предки русских, которые в эпоху Руси составляли десятки, сотни, тысячи, тьму Орды и воевали с Русью, ни др. народы не вправе претендовать на наследие Руси.
Комментарий удален модератором
Но вот выдающийся российский филолог и исследователь истории Алексей Александрович Шахматов в своём исследовании "Сказание о призвании варягов" писал, что "Сказание о призвании варягов", содержащееся в "Повести временных лет" и в предшествующем ей летописном своде конца XI века, это поздняя вставка, составленная летописцами из нескольких северных преданий, подвергнутых ими глубокой переработке.
Это подсовывает русская пропаганда.
Была одна признаная столица - Киев.
Так новгородцы сами не считали и не были Русью согласно историческим документам, например "Повести временных лет".
Новгород был типичным для того времени городом-государством, и никто никогда не ассоциировал его историю с историей Руси — Киева. Это миф, придуманный в Москве для оправдания своей агрессии против Новгорода — и не более того.
Это подтверждает тот факт, что новгородцы никогда не называли себя Русью, ибо прекрасно знали, что этот топоним имеет отношение исключительно к Киеву, славы которого они не искали, в отличие от Москвы.
Русь -Украина имеет полное право говорить о начале своей государственности с 860 года с весьма примечательного факта, свидетельствующего о том, что наши предки были бравые вояки, способные заставить уважать себя даже более, чем мощную Византийскую Империю.
К тому времени Русь имела все признаки государственности - центральную власть, границы государства, армию, международное признание - известны документы, которые совместно подписывались Византийской державой и Русью.
А ВОЗ доносит свои рекомендации "поверх государств" всему миру.
Вы несостоятельны выразить свои мысли своими словами.
Возможно, у Вас нет никаких мыслей, во всяком случае, Вы их не демонстрируете, для оппонирования и Вы их заменяете эмоциями - смехом
3-хзвенный цикл развития общества "вызов-отклик- новый вызов" на Западе занявший многие десятилетия, в Украине спрессован до предела.
Главное в этом процессе - накопленный опыт общественных преобразований.
Не чужой- заимствованный извне, а собственный опыт, который является доминантой развития.
Поэтому - не волнуйтесь.
У Украины все получится.
Как всегда, позаимствовав слово в слово чужой текст, Владимир забыл указать источник. А ведь это выдержка из прогноза на 2016-й год! И хотя в этом "прогнозе" нет ничего конкретного, одна болтовня, 2016 год оказался ничем не отличающимся от предшествующего 2015. Так же прошёл и 2017 год. И 2018. И 2019. Уже 2020 на дворе. А воз и ныне там.
— Говоря о стратегических перспективах, очень важно учитывать логику происходящего, понимание того, что наша страна, несмотря ни на что, является, по сути, одной из наиболее быстро развивающихся стран мира. Трехзвенный цикл развития общества "вызов—отклик—новый вызов", на Западе обычно занимающий многие десятилетия, у нас спрессован до предела. За 25 лет независимости мы фактически преодолели несколько таких циклов. Отсюда — неизбежные издержки. Но не они являются определяющими. Главное в этом процессе — накапливаемый опыт общественных преобразований. Не чужой, заимствованный извне, а собственный опыт, который в конечном итоге должен приобрести статус определяющей доминанты нашего развития. Перспективы будущего года связаны, прежде всего, с этим.
Лекала пустословия универсальны, годятся для любых лет и любых случаев. Этой особенностью пустословия и воспользовался практичный Владимир Литовченко - взял текст из 2015 года и использовал в 2020.
Ведь все постсоветские европейские государства бросили Россию и стали членами ЕвроСоюза или стремятся туда.
Если у других это получилось,то получится и у Украины.
Украина шаг за шагом сближается с Европой - стала ассоциированным членом ЕС, получила безвиз с Европой, проводит реформирование, модернизацию своих политической, экономической, социальных систем, так как это сделали передовые страны Европы, Америки, Азии.
Это ее весь мир в лице ГенАссамблеи ООН признал агрессором и оккупантом, по сути преступным государством.
https://www.youtube.com/watch?v=mGAXoo0Lp4g
Ты с упорством осла пытаешься доказать то, чего не существует в природе. Украина могла быть жемчужиной на теле Европы, и только благодаря таким упоротым и бездарным как ты, она стала отстойником для всякого дерьма.
Главным барьером на пути проникновения "русского мира", его варварских ценностей, смыслов в Украину является украинский язык.
Сегодня украинский язык бьет рекорды популярности, на волне патриотических настроений, его назвали родным 69% жителей страны. При этом Media Sapiens приводит данные, согласно которым, по состоянию на этот учебный год, в 90,8 % украинских школ обучение проходит исключительно на украинском языке.
Получен украинской церковью статус Автокефальной Церкви, которая не является ни иерархически, ни административно частью другой Православной Церкви, а является самоуправляемой частью Вселенской православной Церкви.
И это ещё один шаг к независимости украинского государства.
После агрессии России усилиями волонтеров, гражданского сообщества, государства в Украина сформирована, обучена по стандартам НАТО, оснащена современная армия, которая даёт отпор российской агрессии.
Не буду писать о замене российского рынка на европейский, о том что Украина стала Ассоциированным членом ЕвроСоюза, о том, что украинцы без виз могут посещать Европу.
Украина в реалии даёт отклики на новые вызовы.
Рад был пообщаться.
У Вас, Владимир, как и у большинства Ваших идеологических союзников, постоянно присутствует одна и та же неувязка. То вы все говорите, о том, что Украина свободное государство (а после революции гидности 2014 при Порошенко - свободная окончательно), то к независимости только стремится.
И на днях у Вас было неразборчиво - то Украина была в матрице Киевской Руси, то она к этой матрице только движется.
Куда как яснее и чётче выражается лидер всего цивилизованного мира, президент США Трамп:
- Украина - самое коррумпированное государство в мире.
Что касается украинского языка - замечу лишь символизм того, что закон о запрете русского языка подписал иноверец, чужеродец, не славянин, местечковый еврей; ни философ, ни учёный - балаганный скоморох.
С Вами же не соглашусь, что язык - это барьер. Язык - это средство общения и объединения. На Украине волюнтаристским путём, как украинец Хрущёв пытался обмануть законы природы насильственными посевами кукурузы, те же люди-дикари пытаются насильно обмануть объективную реальность. Это от полнейшей неграмотности и невежества.
А вот те , что из схронов повылпзили , значит имеют ? то есть жители Галицко- волынского княжества при Даниле и нвнешние - это один и тот же народ ? Пишите диссер. Срочно. Прославитесь больше чем Вл. Белинский
Россия всегда была изоляционистким государством,
существовавшим отдельно от других.
На время пандемии границы закрываются, но происходит усиленный обмен результатами медицинских исследований, рекомендациями ВОЗа, взаимопомощью государств защитными средствами.
Нужна обычная логика.
Русь- это наследие украинского народа, потому, что на территории Руси - современной Украины с середины первого тысячелетия по сегодня проживает один и тот же народ.
Об этом свидетельствует непрерывность его культуры, зафиксированная историческими документами, археологическими памятниками.
Это историческая земля украинского народа и только он вправе владеть ею.
Пусть Вас не смущает, что этот народ во времена Руси называл себя русинами, руськими и только с 18 века - украинцами.
Украина это новое название Руси.
А Русь старое название Украины.
Следуя вашей логике - Эстония, Латвия, Литва вполне могут называть себя шведами, ну, или русскими - в зависимости от политической коньюктуры, и рассматриваемого исторического периода.
Так что, объясние и логика - так себе.
Во времена Руси они были руськими (от слова Русь), русинами. Так написано в рукописях.
А московиты стали называть себя русскими только в XVIII веке. До этого они и слова такого не знали и не могли быть на Руси.
В то время они были частью другого государства - Орды.
Это объяснение единственное в классической истории, находящейся в научном обороте.
Ваше незнание этого не делает Вам чести.
Эстонцы. - прибалто-финский народ, сформировавшийся в I тысячелетии, были в составе
Немецкого ордена, Швеции, Российской империи.
Но этот народ сохранил свою национальную идентичность, свою коренную землю, свой язык, культуру, обычаи, создал свою государственность.
Поэтому его никак нельзя назвать ни шведами, ни русскими.
А эстонскому народу государственность создали в начале 20 века. Особо, впрочем, их не спрашивая. Как, собственно, Украина и моя Беларусь обрели государственность, пусть и усеченную, после 1917. И если мы говорим об истории государственности, а именно этот вопрос меня зацепил, то ее не было до того момента.
2, Украина была точно таким же изоляционистским государством или опять я чего-то пропустил?
3. В чем различие ценностей? Конкретно.
4. Медицинские исследования каких то надгосударственных учреждений или они существуют в рамках вполне конкретных государств и часто этими государствами финансируются. Вы сами написали - "взаимопомощь ГОСУДАРСТВ...." Либертарианство какое-то у вас в голове.
А какими же они были? Турецкими?
Украинцы - то есть окраинцы - население окраин страны. Есть люди живущие в центре. Другая часть живёт по окраинам. Из-за того, что человек живёт на пограничье, это не означает, что он иной национальности, нежели житель центра.
Польское слово украина означает окраина. Это не название страны. Равно и окраинцы - это не какой-то самостоятельный отдельный народ, а просто жители окраин.
Периферия, оконечность, край, пограничная область, забугорье, выселки, слобода, конец - это не географические названия, не названия стран. Слободчанин, забугорец, окраинец, человек с периферии - это не национальность.
Те русские крестьяне, что жили на польской окраине, где сейчас западная Украина, были польскими окраинцами. Те, кто жил восточнее, на окраине России были русскими окраинцами. И те и другие были русскими, один народ.
Им же их потомки и остаются и продолжают быть. Только части из них обманом пытаются навязать ложь о том, что другая часть - им враг.
Версия смелая. Но неверная.
Конечно, можно выдвигать массу аналогичных версий - древний Египет фараонов - это наследие арабского народа сегодняшнего Египта и т.д. Никто, конечно, не воспримет всерьёз эти забавные нелепости. :-)
Давайте применим к этому двойному уравнению математику.
Украина = новое название Руси.
Русь = старое название Украины
Решение:
Украина = новое название старого названия Украины.
или
Русь = старое название нового названия Руси.
Новое название старого названия.
Старое название нового названия.
Название названия.
Рукоблудие.
Вот только как ни меняй названия, суть-то не меняется.
Этой элементарной истины не понимают в Киеве. Помню, как они там, среди прочего, меняли название аэропорта города Симферополь. Ну и чего добились? Бессмысленное занятие бесполезных людей с полным отсутствием какого-либо результата бессмысленных действий.
Это не созидательная человеческая деятельность на благо человека. Это исхождение желчью и гноем уродов и выродков, обезумевших от ненависти к людям. Будь то хоть изменение названия аэропорта Симферополя, хоть изменения старого нового название Руси на новое старое - один хрен, словесный онанизм.
Уверен Вы не сможете ответить, с ссылками на исторические документы, работы признанных историков относительно "что это было за государство (вероятно Орда), кто туда входил, а кто дань платил".
Вики для этого маловато.
Самой большой целью, высшим смыслом любого народа является формирование своей государственности.
Этот путь не быстр и кровав, и никто, никогда помогать созданию государственности не будет.
В этом Ваша коренная ошибка.
Только сам народ, сформировав свою национальную идентичность, язык, культуру, обычаи, мифы на своей коренной земле в состоянии создать свое государство.
Не буду судить о Беларуси, но в Украине пробуют разобраться откуда берет начало Украинская государственность, чем была для Украинской государственности Киевская Русь, чем Великое княжество Литовское, Руськое,..., чем — Галицко-Волынское княжество, Казацкая Республика, государственность национально - исторических соревнований ХХ века - УНР, Директории, утопленных в крови большевистской Ордой.
Видите этот вопрос "зацепил" не только Вас.
Комментарий удален модератором
Ведь русские появились только в конце XVIII века, когда Русь прошла значительную часть своего исторического пути.
Этногенез (происхождение народов), цивилизационная идентичность у русского и украинца совершенно разные.
В истории русского народа не было Киевской Руси, Великого княжества Литовского, Руського (от слова Русь),..., Галицко-Волынского княжества, Казацкой Республики, государственности национально - исторических соревнований ХХ века - УНР, Директории, утопленных в крови большевистской Ордой.
Все эти события часть богатой, насыщенной истории украинского народа.
На фоне всех этих событий Ваши высказывания потешны и носят лженаучный характер.
Если продлить эту логику, в которой, какое название ни возьми, оно является либо старым, либо новым старого или нового, которое в свою очередь является либо старым, либо новым старого или нового, мы получаем:
Украина - новое название старого названия нового названия старого названия нового названия старого названия нового названия старого названия нового названия старого названия... - пластинку заело.
Хотя на самом деле никаких загадок нет, и ломать голову не над чем, и ничего придумывать не надо:
Украина - польское название пограничных территорий между Польшей и Россией. Всё. Вот так вот просто. :-)
Да Винчи сказал:
"Есть три категории людей:
Первая - люди, которые видят;
Вторая - люди, которые видят, когда им показывают;
Третья - люди, которые не видят."
Хочется добавить:
Четвёртая - люди, которые не видят в упор.
Уважаемый Владимир Литовченко!
Вы - практически ходячая историческая энциклопедия, и начитанность Ваша впечатляюще высока. В своё время меня поразило цитирование Вами на память Маркса. Ваша эрудированность не нуждается в доказательствах.
Но такое впечатление, что свозимые в вашу головную библиотеку всевозможные книги, журналы, рукописи, подшивки, папирусы, издания, скрижали и тома при доставках сваливались в одну кучу, а разложить всё по полочкам и систематизировать пока не было времени.
Вот Вы и запутались, читая всё подряд. Не помогло ещё и то, что Вы человек впечатлительный и отличаетесь доверчивостью перед сенсациями.
У Вас очень неординарная - если не сказать экстраординарная - трактовка совершенно очевидных событий. Никогда не оставляете разочарованным - не было случая, чтобы Вы не достали из рукава что-нибудь удивительное.
"Русские появились только в конце XVIII века"... Даже если русские прямо с первого дня появления тут же кинулись мучить украинцев, то всё равно никак не получается трёх столетий утверждаемых Вами издевательств русских над украинцами!
Их жизненные дороги не пересекались ни исторически, ни географически.
Единственным наследником Руси являются украинцы, это их предки создали Русь, получив оттуда свою национальную и цивилизационную идентичность, систему власти, моральную и соционормативную культуру.
Это в Киеве похоронены князья Руси.
Московиты формировались на другой этничной основе - финско - тюрской. Об этом свидетельствует огромное количество финских топонимов в России и это убедительно доказали исследования российских археологов и антропологов - Уварова, Богданова, др.
Украинцы не нуждаются ни в каких "дополнениях", Русь - это их национальная история.
Ваши пробелы в знании украинской национальной истории, да и белорусской связаны с тем, что Вы историю изучали по русским источникам, не суть советским или российским.
У русских нет истории.
Они как первобытный народ до сих пор живут в пространстве мифа.
Наплоставание романтических мифов, злонамеренной лжи, фальсификаций, собственно и составляют сегодня российскую историю.
Поэтому со своими пробелами Вам постоянно попадать впросак.
.
У мира нет другого выхода кроме сложившегося существующего миропорядка, то, что предлагает Россия - это сползание к мировому хаосу .
Стыдно ничего не освоить в жизни.
Рама Рама Харе Харе
Уважаемый Владимир! Сегодня весь цивилизованный мир демонстрирует полное отсутствие какого-либо интереса к делам Украины. Украина практически полностью сошла на нет со страниц СМИ цивилизованного мира. Последнее упоминание об Украине, например, британской Бибиси было 1-го апреля.
https://www.youtube.com/watch?v=nD9YBEPF5fs
В 1918-21 г.г. украинский народ сформировал свою государственность - Украинскую Народную республику (УНР). Она была жестоко и кроваво подавлена миллионом отсталой части (люмпенами) рабочих и крестьян РСФСР под руководством Ленина.
В Украине существует закон об уголовной ответственности за пропаганду нацизма и коммунизма.
Безусловно, никакого празднования дня рождения Ленина быть не может.
У Вас абсолютное неумение интеллектуального оппонирования собеседнику.
Беcсмысленные звуки не принимаются.
А по делам.
Цивилизованный мир оказывает огромную экономическую, политическую, финансовую, военную поддержку Украине, ее государственности, противостоянии российскому агрессору.
Это дорогого стоит.
Я лишь интеллектуально перевёл ваши заклинания на санскрит.
И без всякого надрыва, у интеллектуала это происходит автоматически.
Тогда возникает вопрос: для чего же тогда вообще нужен такой мягко говоря запоздалый форум для приведения неопровержимых доказательств (и где они были все эти годы?), если и без него всё ясно и понятно о российской агрессии, никаких доказательств никогда не требовалось, и поддержка Украины и без того дорого стоит?
На первый взгляд проведение форума смахивает на вламливание в широко настежь открырую дверь.
Как Вы думаете, Владимир, а) зачем и б) кому именно сейчас вдруг понадобился эот форум?
В этом спасение мировой цивилизации.
Россия традиционно с применением темы борьбы с пандемией использует свою пропаганду для разъединения Запада, для его ослабления.
Русская нетерпимость и агрессивное невежество дополняются словесной разнузданностью.
Вам не стоит по-детски подсовывать картинки.
Научитесь свои мысли высказывать своими словами.
Это сложно, но уверен - Вы справитесь.
Понимаете, Владимир, никто, никогда и нигде не требовал предъявления каких-либо доказательств агрессии России против Украины. Россию просто объявили агрессором и пошли плясать оттуда.
Зачем по прошествии 6 лет после государственного переворота на Украине вдруг стали искать доказательства не требующего доказательств?
Я хотел бы услышать Вашу личную точку зрения.
И охотно делюсь с Вами своей. Во всём этом мероприятии с форумом ключевым словом является ФОНД, то есть деньги, касса. Каждый участник форума горячо и искренне надеется, что ему достанется из кассы.
Но чего хотят кассиры? Денег-то никто никому даром не даёт. И в данном случае речь идёт не о деньгах для Украины, а для частных карманов форумчан. Вот над этим следует поразмыслить. Полагаю, форум даёт возможность оценить рыночную стоимость участников форума, найти перспективных, выделив из всех остальных. Денег хотят все, а вкладывать будут точечно, прицельно, конкретно в тем, у кого есть потенциал быть полезным.
Зачем кастрюли стояли за Майдан???
Знание логики позволяет утверждать, что правильно будет " Россия - скотобаза". Это, ведь, Россия содержит скот (свинину) и продает ее Украине. Сегодня доля поставки российской свинины в Украину примерно одна треть от общей поставки.
Ничего личного - это бизнес.
Но вот доля торговли с РФ постоянно уменьшается, сейчас доля в импорте из РФ порядка 11 процентов.
Сегодня главный рынок для Украины - европейский, свыше 40 процентов.
Вот от итальянского пармезана и хамона, французского салата нисуаз меня точно не "выворачивает".
Вас постоянно сносит на бессмыслицу, пустозвонство.
Согласитесь - такое не достойно "интеллектуала".
Три тома этого четырёхтомника - сообщения Порошенко, полн. собр. соч. Дня не проходило без его хотя бы одной антироссийской речи. Со всеми доказательствами. Какие доказательства ещё нужны? Доказательства Порошенко недостаточны? Или за доказательства больше не считаются? Считались ли вообще когда-нибудь?
Порошенко и пробитые пулями куски металла предъявлял в качестве вещественных доказательств на международных форумах, и паспорта солдат российских, и обкаканные трусы украинских. Вдруг, по прошествии лет, они стали ненужными. Почему вместо этих вещдоков потребовались другие?
Без покаяния за содеянные преступления, убийства, сожжения, вы, со своими нелепыми заявлениями, выглядите жалким, бессмысленным неадекватом.
Предстоящий международный вебинар и предоставляет достаточное количество, фактов, документов оккупации Россией Крыма и Донбасса, участие ВС РФ в войне на Донбассе.
Поэтому стратегией мира, ООН является стабильное развитие человечества.
Но вот визитной карточкой России, ее национальным приоритетом является война. При любой идеологии - "царизм", ""коммунизм", "путинизм" - всегда бесконечные войны. Недаром в ХХ веке коммунистическая Россия была самым кровавым государством в мире, за исключением китайцев, те ещё поболее своих уничтожили.
Российская власть, сообщество подспудно понимают, что агрессия, оккупация, пособничество терроризму - это преступление, за это наказывают.
Поэтому они безудержно врут, убеждая средствами информационной войны международное сообщество, что "ихтамнет".
Поэтому этот форум, как и обращение Украины в международные суды, является актом справедливости, актом напоминания о зле, которое творит Россия.
Вы сами не заметили, как стали наибольшей угрозой стабильному развитию человечества.
"Сегодня мне дали свободу, а что я с ней буду делать?"
Вы в 91-м году получили свободу, и что вы с ней сделали? - всю экономику уничтожили и распродали и теперь очень "свободно" и "незалежно" стоите на паперти.
Вова, угомонись, неужели не видишь, как над тобой все смеются и издеваются?
И даже сало на хуторах делают нынче из хамона, закатывая в банки вместе с нисуазом?
Что касается темы статьи, то особенно умиляет "организованным Немецким фондом Маршалла США". Такая прелесть! Заграница снова вам поможет.
Явно накатил!
Каждому фантастическому международному объединению типа Немецкого фонда Маршалла США или Лиги Ливийских Кастрированных Котов не хватает инфоповодов для пиара - они будут и впредь осуждать, выносить вердикты, организовывать круглые столы на окраинах Жмеринки, требовать, заявлять и провозглашать.
Ну и писать об этом победные пресс-релизы, само собой.
В этом кровавом государстве, Вы, украинец, получили два высших образования - бесплатно. Были активным членом Коммунистической партии. Были советским руководителем большого советского рабочего коллектива крупного советского предприятия.
Скажите, ваши профессиональные и социально-культурные, выражаясь Вашим языком, успехи были достигнуты Вами благодаря шагу в ногу с кровавым государством или благодаря поступи в противоположную сторону и наперекор государству?
То есть Вы были частью советской элиты или являлись диссидентом, борющимся с кровавым государством и Коммунистической партией?
А ведь мало кто из участников форума был так хорошо устроен в СССР , как Вы. Большинство, в отличие от вас, не состояли в Коммунистической партии. У них-то поболее нареканий в Ваш адрес как пособника кровавого государства. На жертву кровавого государства вы не похожи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сегодня именно Россия стала мировым изгоем, которого как бешеного волка красными флажками оградили политическими и экономическими санкциями.
Заметьте именно Россию.
А не Украину.
Поэтому каяться придется России.
Рама Рама Харе Харе
...недалёкий вы человечек.
наивный простофиля...
Вы, ведь по сути темы ничего не в состоянии опровергнуть, у Вас нет знаний, должного уровня культуры.
Остаётся дворняжкой лаять на собеседника.
Я написал о своей личной симпатии к пармезану.
Неужели он Вам не нравится?
Деятельность фонда Маршалла заключается в укреплении трансатлантических отношений в поддержку ценностей демократии, прав человека и верховенства права.
Для России такие ценности неуместны.
Вы простой, растерянный и запутавшийся человек.
Комментарий удален модератором
Миллионом рабочих и крестьян РСФСР под руководством Ленина была проведена АТО против сепаров.
Сильно им это мешает жить?
Мы. всё же, предпочитаем называть своих родителей отцом и матерью. а не родителем номер один и номер два.
И дети наши вполне определенного пола. а не 50 разных ориентаций. как в демократических ценностях прописано.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=-ClroOoIda4
Для демократического государства высказывание свой позиции, общественной точки зрения является нормальным событием.
Коммуникация с обществом, знание общественного настроения, реакция власти на запросы общества и составляют суть такой идеологии.
Не принимается такое.
Вначале постарайтесь стать хоть чуточку цивилизованным.
Один российский шоу - бизнес чего стоит.
Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции.
"Россия - самая благоприятная страна для любителей острого армейского секса" - это цитата из популярного международного гей-гида Spartacus.
По данным этого издания, прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта.
Вы вновь пользуетесь пропагандистскими лозунгами, совершенно критически не осмысливая их, распространяя их по миру.
В демократических ценностях не прописаны разные ориентации, Вам это не ведомо.
Там прописана формальная законность - гея (пидара) ты можешь не любить, но вот палкой его бить нельзя.
Так, что российские дети вырастают разной ориентации.
А ещё Россия занимает первое место в мире по количеству брошенных детей.
Здесь нечем гордиться.
Это бесполезно. Миропонимание так просто не меняют.
Лучше попробуйте что-то изобразить по теме блога .
Комментарий удален модератором
Организованно НЕМЕЦКИМ фондом Маршалла США.
Прикольно.
Нам, кроме сельского хозяйства и производства сельхозтехники, нужно ещё много отраслей поднимать.
В связи с этим, вопрос - что бы ещё такого нам аннексировать, чтобы санкции нам не отменили. а ещё ввели новые?
Когда тебя лупят, а ты делаешь вид, что тебе при этом приятно.
Добровольная оторванность, самоизоляция России от цивилизованного мира имеет и будет иметь драматические последствия в отсталости экономики, технологий, социальных стандартов и т.п.
Согласитесь - это тупиковый путь.
И сегодня были бы живы все, кто погиб и гибнет в Гражданской войне, которой бы не случилось, на территории бывшей УССР.
А то получается, что Украина с Россией-воюет, по их заявлениям, а Россия про это -ничего не знает.
Соседям России всем, суждено стать нам лояльными и дружественными.
Для этого у нас есть Армия, Флот и радушие российского Народа.
Согласитесь - Россия не способна принести мир наподам.
Ее миссия - принести варварство, смерть и хаос.
Помнится, когда Янукович отказался подписывать соглашение о евроинтеграции, во Львове заявили о выходе из подчинения Киеву, т.е. имел место акт махрового сепаратизма. Но потом их взяла и это дело быстренько замели и ни для кого не имело последствий. Так почему западэнцам можно, а восточным нельзя сепарироваться?
Фашистов надо выявлять и судить
внимательно читайте комментарии на этом сайте, здесь вы можете получить первичную и достоверную информацию о сущности и тенденциях современной российской политики, настроениях его народонаселения и реальной опасности, исходящую для всего мира от этого потерявшего любую совесть и приличия быдла.