Обозреватель (Украина): маршал Жуков – сталинский мясник или герой?
На модерации
Отложенный
Пора развенчивать мифы о великом полководце Жукове, который был полной противоположностью действительно талантливым военачальникам, уверен украинский эксперт, повторяя расхожий на Западе стереотип. Далее, смешивая в одно не связанные друг с другом факты, он пытается оправдать свою мысль.
Обозреватель (Украина): маршал Жуков – сталинский мясник или герой?
<address class="article-header__author-name author">Александр Левченко</address>
Вокружении И. Сталина мыслящим считался маршал А. Василевский, который планировал и руководил большинством военно-стратегических операций в 1942-45 гг.
Маршала Г. Жукова запомнили по его матам и расстрелам своих военнослужащих по всем фронтам. По свидетельству ряда военных историков, Г. Жуков, став в январе 1941 года начальником Генерального штаба, лично ответственен за неготовность Красной Армии к началу войны с нацистской Германией, что привело к жуткой трагедии в мировой военной практике.
Вспомним, что меньше чем через месяц после начала войны, в 1941 году из 170 дивизий, размещенных на западном направлении — 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре 1941 г. под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артиллерийский полк из Резерва Главного командования и полевые управления четырех армий.
03.06.2019В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые управления трех армий. Всего же в 1941 году в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 дивизий Красной Армии, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад, полевые управления семи общевойсковых армий.
В день нападения фашистской Германии на Советский Союз 22 июня 1941 г. Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 1905-1918 гг. рождения. Мгновенно было мобилизовано свыше 10 млн. человек.
Плюс еще из 2,5 млн. добровольцев было сформировано 50 ополченских дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения.
Из 2,5 млн. ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч.
Напомню, что когда Г. Жуков был начальник Генштаба, в Киевско-Уманьском котле в плен попало 768 тысяч красноармейцев, в Брянско-Вяземском — 663 тысячи, в Витебско-Могилевско-Гомельском — 580 тысяч, в регионе Гродно-Минск — 300 тысяч советских воинов, под Черниговом и под Мариуполем еще по 250 тысяч. Если все сложить, в 1941 году в плен попало невероятных 4 миллиона советских бойцов, объявленных Сталиным и его приспешником Жуковым врагами и дезертирами.
Поэтому маршал Жуков, как начальник Генштаба РККА в 1941 году, является одним из главных виновником самой страшной в мировой военной истории катастрофе. И нужен ли такому военачальнику памятник на Украине, где он лично послал на смерть 1,5 млн. мобилизованных украинцев, которые пережили тяжелую немецкую оккупацию, и освобождали свой край ценой собственных огромных людских потерь? Именно маршал Жуков приказал украинских новобранцев четырех Украинских фронтов не щадить, считая их подозрительными элементами, которые несколько лет жили под нацистским управлением. Как результат — людские потери Украины самые высокие среди всех воевавших во Второй мировой войне народов. 9 миллионов убитыми и 13,5 млн. демографических потерь — это 50% людских потерь всего СССР! Большие потери были только у миллиардного Китая.
Пора развенчивать мифы о великом полководце Г. Жукове, который был полной противоположностью действительно талантливым военачальникам, которые призывали воевать не числом, а умением. Во время обысков на квартире Г. Жукова, когда тот попал в немилость, было обнаружено невероятное количество мехов, дорогих тканей, посуды из драгоценных материалов и великолепных картин, украденных в Германии, в то время как страна голодала и народ жил в нищете.
------------------
М.П. В данном случае речь не столько о Жукове. Речь о том, что дискуссии надо приветствовать, а не считать "искажением истории".
Нюрнберг счел, что фашизм - к запрету. Но роль разных военачальников - это дискуссионная тема. А Жуков действительно очень много дал поводов считать его мясником и вором
Комментарии
Обсуждение той войны НЕ ИМЕЕТ однозначных оценок, и НИКОГДА их иметь не будет. Надо согласиться только с одним - человечество победило государственный нацизм и этого больше не допустит. Как это всё происходило - вид с разных точек... На днях поляки отмечали день памяти Катыни. Помнят они и о начале WWII. И что? Ситуация такая, что для них немцы сегодня - приличные соседи, а путиноидная Россия - единственная военная угроза (и не надо петь песенку "Хотят ли русские войны"... Русские, как стадо, делают то, что им скажут "пастухи" из Кремля).
Дурная тема, которую лучше оставить историкам. А сами памятники той войне я оставил бы только на могилах погибших. Со всех сторон... Немцы тоже должны помнить (а русские об этом думать), что любое проявление нацизма (рашизма) приносит, прежде всего, человеческие и территориальные потери стороне, разжигающее это пламя. "Не тлеть, а гореть!" - призывали коммунисты и нацисты. Пускай горят в аду.
Сам памятник. Так пусть Россия выкупит все снесенные и у себя поставит. Так и поступает сильная и уверенная в правоте страна.
И место, где стоит памятник. Это уже дело местной власти. Россия же хочет, что бы все разделяли ее легенды. А этого не будет никогда
А памятники уничтожают, чтобы историю переписать.
Вот у тебя уже мозги переформатировали полностью. Предателем своей страны стал. В героев своей страны плюешься.
Несчастный и жалкий ты.
Почему не отдать или продать ?
По Коневу предложения не было. Или дай ссылку что было.
Русским нужен скандал, а не памятник
Идите нахрен
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20200207/1026628367.html
https://strana.ua/news/248733-prakh-sovetskoho-razvedchika-kuznetsova-ne-zakhoteli-otdavat-rossii.html
заметь , это укроисточники
_____________
Вы опять не в теме, а туда же суетесь.
6 млн погибло солдат. а 20 млн было уничтожено немцами, румынами, венграми и прочими мирного населения!
Они просто зачищали деревни, села и города.
Таких сел как Хатынь были тысячи! Концлагерей посчитал сколько было?
Я с украинцами не согласен.
Да, война идет.
Но все же останки Кузнецова - это другая война. Нечего впутывать в эту.
А вот по Праге или Таллину Россия не просила отдать (купить)
ранее снесли в Праге.
https://ria.ru/20200409/1569830439.html
"Мы, члены семьи Ивана Степановича Конева, начали сбор подписей за то, чтобы вернуть памятник домой", - сказала Наталья Конева. Сбор подписей идет на глобальной онлайн-платформе Change.org.
то есть любой комендант квартала может класть свой гнилой хрен на правительство и президента страны . Не, демократия конечно
Россия ведет войну
Шойгу написал.
Минобороны Чехии ответил - это дело Управы-6 Праги.
Обращайся туда.
А туда, к собственнику имущества, обращения не было.
Начали собирать подписи - хорошо.
Но подозреваю, что Путину нахрен нужен Конев. Пошумят и прекраптят. Как с эстонским Солдатом
Но это и есть правовое государство.
А рабская страна не летает в космос
И как же живет США, где губернатор послал нах президента, не поехал встречать - и жив. и работает ?
Нет связи. КНДР имеет ракеты. И вполне может летать в космос.
И что ?
Когда шли боевые действия, то там было и 50 тыс. русских войск.
Сейчас достаточно посылать специалистов и диверсантов
https://imag.one/news/shoygu-poprosil-otdat-rossii-snesennyy-v/2198580
Где хотя бы 10 пленных ?
НЕ пан. А любой депутат.
Леберум вето.
Сверхдемократия.
И горько. И гордость.
В России в то время были только лапти и онучи
Тот ответил - я не распоряжаюсь памятником, так как он - имущество райисполкома-6 Праги. Пиши туда.
И все. Больше никто никуда не пишет. Потому что для русских главное - скандал. Сам памятник им не нужен.
Если бы был нужен, то они бы выкупили и Бронзового солдата в Таллине. А им пофиг
Все это есть в украинской прессе.
Филарет недавно представлял.
А что такое 50 тыс. ?
Нахрен вводить туда дивизии ? Это не Курская дуга.
Шойгу поставляет туда только те войска, которых нет у террористов.
Делает их быструю ротацию.
Соблюдают меры предосторожности.
И все такое.
И почему ты зацепился за войска ?
А то, чтогенштаб координирует
все деньги на войну - российские
- все снабдение - по линии МО РФ
это не участие в войне ?
У нас - сейсики и сейм.
У вас - лапти и право первой ночи, крепостное право.
Да. Сами виноваты, что не выдержали. Кто спорит ?
Но все же все же
Там действительно Шойгу воевал полками
Чемпионы - войска Гулага. Они уничтожили миллионы врагов, причем патронов потратили меньше, чем врагов.
А сами потеряли всего 10 чел. Умерли на пьянках
Любопытно узнать, кто круче, бандеровцы или власовцы.
От пьянок после расстрелов умерло 24 героя гулага
Или я упражняюсь
Или ты пошел нахий
Сотни тысяч евреев они убили, поляков, русских, украинцев. С особой жестокостью.
Ну-ка прославь их. Ты же их здесь прославляешь!
Их формировали только до 1944 года.
за холуйство и ложь
Не 24.
А еще пару гулаговцев умерли верхом на заключенных.
Я прославляю лишь СМЕРШ и НКВД, которые уничтожали униатских священников и брали в заложники семьи бандеровцев. ОНИ - герои, уничтожившие в уже освобожденной Украине 120 тыс. злых бандеровцев.
Потому что они, суки, не болели за московский Спартак
Но тут не такой вариант
А в словоблудии у себя упражняйся. А если есть доказательства то предоставь.
Вы, суки, уже всё оболгали, испохабили и очернили.
Ясно, фейкомет?
"Бандеровцы" убили 30,7 тыс.чел.
НКВД в 1944-53 гг на территории Западной Украины убили как минимум 153 тыс.чел.
Причем данные по числу убитых НКВД являются неполными, поскольку они не учитывают:
- убийства, осуществленные НКВД, но приписанные «бандеровцам»;
- смерти многих из почти полутора сотен тысяч арестованных, большинство которых было отправлено в ГУЛАГ;
- а также смерти среди более чем двухсот тысяч спецпоселенцев, высланных с территории Украины для работы в основном на угольных шахтах и лесозаготовках в восточных районах СССР.
Вы, пчелка, ничего не попутали? Сотни тысяч и особая жестокость - это разве не про НКВД?
а ты лжешь.
Тоже бандеровец?
Не лгу.
Ты точно попутала.
Хоть кусочек правды крысчанам теперь трудно узнать. Всё, что вам позволено , вам вложат в уши. Обычно в виде кучи-кученной брехни.
В Украине открыли архивы , в том числе НКВДешные.
А Россия закрыла их не только для иностранцев, но и для граждан Российской Федерации. В марте 2014 года межведомственная Комиссия по защите государственной тайны продлила срок секретности для документов ВЧК-КГБ за 1917-1991 годы на следующие 30 лет. А открытием и рассекречиванием архивов НКВД-КГБ в Украине была очень недовольна.
Да ,Жуков один из виновников катастрофического начала ВОВ и как начальник Генштаба несёт за это полную ответственность.
Но не стоит забывать и о других виновниках ,многие из которых были как раз таки украинцами по национальности.
Достаточно вспомнить первых маршалов ,Тимошенко и Кулика например.
И что ,они тоже целенаправленно уничтожали украинцев ,как в пьяном угаре заявил автор этой статьи ??Сомневаюсь...
Мало побыл.
Да и не он решал.
А вот за методы ведения войны на фронтах - да. И надо помнить, что вор в огромных масштабах
Ты добрая.
Но
https://youtu.be/zJKQtc07wlM
А в Кремле ?
Думаю, что пары лет общего режима для них маловато будет.
И слава богу.
Ну беги в кремль. Спасай мир
Без тебя никак
Небольшое уточнение - не вор, а классический мародер!
Что скоро придут и за ихними картинами Гогена ?
Когда и где Сталин и Жуков 4 млн. пленных назвали "врагами и дезертирами"?
Приказываю:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Василий Мелешко, из военнопленных, цугфюрер командир взвода 118-го батальона шуцманшафта, каратель, один из участников карательной операции в Хатыне. Это герой для тебя и таких подонков, как ты и твой друган Микола. И ты будешь этого Мелешко приравнивать к ген. Карбышеву?
Для тебя герои и те кто держался до последнего в крепости Осовец и те кто сдал Новогеоргиевскую крепость в 1915 г. 2000 русских офицеров, как бараны подчинились генералу-трусу.
Из словаря Брокгауза: «… гарнизон Новогеоргиевска числом 12 тысяч может удерживать возле себя до 200 тысяч войск неприятеля».
В плен без оказания сопротивления сдались более 20 генералов, 2000 офицеров и до 85 тысяч солдат. Немцам достались в исправном состоянии более 1200 орудий и огромное количество боеприпасов и продовольствия.
"А такие как ты , хватали их и в лагеря." - ты, брехло тупорылое, ни чего не знаешь обо мне, а поэтому заткнись или вещай про свою тупую личность.
"Могу напомнить ещё , как "героический " грузин готов был сдать немцам огромные территории страны в обмен на мир с ними в ВОВ" - напомни мне лишний раз свою глупость и то, как либераст готов поверить в любую чушь, которая направлена против СССР. Вот за таких, которые сейчас хватают людей сотнями на улицах российских городов и сажают в тюрьму или отправляют на лесоповал рубить лес для китайцев, ты рвёшь свою задницу и изображаешь из себя тупоголового. :-))
Сопли подбери и перестань читать старые газеты времён расцвета жёлтой прессы.
Смотри. Зеленым закрашено то что сдали большевики немцам.
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:
Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР?
Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны?
Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек?
Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?
Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.
Берия сказал, что смысл моего разговора со Стаменовым заключается в том, чтобы Стаменов хорошо запомнил эти четыре вопроса. Берия при этом выразил уверенность, что Стаменов сам доведет эти вопросы до сведения Германии.
Такая сволочь, как ты и Поддубицкий только и умеете, что врать. Такие, как вы готовы ради оболгания СССР продаться сами и продать всё, что вас окружает, что построено и защищено вашими отцами, при условии, что ваши отцы не были власовцами или бандеровцами.
Так может вы таким образом и оправдываете своих родителей предателей? Признайся, Юрик. Или ты своего отца предаёшь? Может он сражался, как настоящий Герой, а не тот Мелешко, который убивал мирных советских граждан и которого ты ставишь вровень с миллионами тех, кто попал в плен но не стали служить нацистам.
не претендовать на Прибалтику (см. Балтийское герцогство и Королевство Литва) и часть современной Белоруссии;
вывести войска из Финляндии и с Украины, признать Украинскую народную республику независимым государством;
вывести войска с территории Османской империи, а также передать ей округа Ардаган, Батум и Карс;
принять режим торговли с Германской империей от 1904 года;
демобилизовать армию и разоружить флот;
прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах. Это не сдача России?
ЕСЛИ ЭТО НЕ СДАЧА РОССИИ , ТО ТЫ ПРОСТО ГЛУП, ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ.
Границу Германии видишь?
Территория:
РИ - 21 799 825 км² (1916 год)
СССР - 22 402 200 км² (1991 год)
РФ - 17 100 000 км² (после 1991 года)
Неуч, изучай матчасть.
Для тупого Крылова: в период до ноября 1918 г. это уже период Гражданской войны в России и немцы, как это тебе не покажется странным, были на Дону в качестве союзников атамана Донского ген. Краснова.
Тебе, дебилу, это уже пора знать.
Не можешь? Тогда подбери слюни и не бразгай.
"До сих пор сосчитать не могут" - тоже самое и про первую мировую.
В ответе Главного управления Генерального штаба от 3 октября 1917 года на запрос главы французской военной миссии при Ставке Верховного главнокомандующего генерала М. Жанена о потерях русской армии ему было сообщено, что число убитых и пропавших без вести составило 775 369 человек, уволенных от службы тяжелораненых — 348 508, пленных — 2 043 548; эвакуированных во внутренние военные округа: больных — 1 425 000, раненых — 2 875 000.
Таким образом, боевые потери русской армии составили:
— убитыми — 1 300 000 чел.;
— ранеными (из них умерло 350 000) — 4 200 000 чел.;
— пленными — 2 417 000 чел.
Таким образом, общая сумма потерь — 7 млн 917 тыс. человек.
Один из наиболее доказательных и адекватных подсчетов потерь русской армии в Первой мировой войне был осуществлен оказавшимся в эмиграции выпускником Николаевской академии Генерального штаба генерал-лейтенантом русской армии и руководителем Высших воен-нонаучных курсов РОВС в Париже Н. Головиным (1875–1944).
626 440[Комм. 2] убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268
Санпотери 2 754 202[
Пленные 3 409 443
Комментарий удален модератором
http://rus-orden.com/Docs.aspx?doc=texts/111121news.html .
В конце июля [1919 года] Антантой был предъявлен Германскому Правительству ультиматум: войска генерала графа фон дер Гольца, помогающие русским белогвардейцам князя Авалова создать Западную Добровольческую армию, должны покинуть Прибалтику к 20 августа, в противном случае Антанта угрожала блокадой Германии. Германское правительство согласилось выполнить требование «союзников» и отдало приказ об оставлении Прибалтики к указанному сроку, угрожая, всех не подчинившихся приказу, объявить дезертирами и исключить из числа германских подданных…
Письмо Донского Атамана Императору Вильгельму
Ваше Императорское и Королевское Величество.
Податель сего письма, Атаман Зимовой станицы Всевеликого Войска Донского при Дворе Вашего Императорского Величества Герцог Лейхтенбергский и его товарищ Генерал-Майор Черячукин, в Германии уполномочены мною, Донским Атаманом, приветствовать Ваше Императорское Величество Могущественного Монарха Великой Германии и передать нижеследующее. Два месяца борьбы доблестных Донских казаков, которую они ведут за свободу своей родины с таким мужеством, с каким в недавнее время вели борьбу против Англичан родственные Германскому народу Буры, увенчались на всех фронтах нашего Государства полной победой, и ныне земли Всевеликого Войска Донского на 9/10 освобождены от диких красногвардейских банд.
Читай до конца валенок сибирский. https://biography.wikireading.ru/188198
Жалко твоих предков у которых выросло такое чмо под названием жопакрыл.
данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917
511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369
Раненных солдат и офицеров
3 223 508
Пленные
4 043 548
Так когда солдат гнали на убой. Это ты проститутка вертишься как вошь на гребешке.
«В марте 1918 года большевики приступили к эвакуации из Ростова, стараясь при отступлении на север вывезти как можно больше всяких продуктов и разных ценностей. Когда уже слышалась канонада приближающейся немецкой артиллерии, преодолевающей слабое сопротивление Красной армии, в городе было объявлено, что все магазины и склады частных владельцев должны быть открыты. Большевистские отряды подходили с грузовиками к каждому магазину и забирали все, что было возможно
Ты, жопакрыл, как был болваном, таким и останешься. Можешь не стараться казаться быть умным.
Тысяча первый раз тебе, придурку, говорю: Учи матчасть, жопакрыл.
Комментарий удален модератором
Каждый мнит себя стратегом , полководцем ,... но при первом взрыве снаряда в 20 метрах от него ... обосрётся и будет вспоминать не увиденного при жизни Жукова , а маму с папой .
Мiкалай не надо запускать глупых статей и мусолить их .
Или это глупая статья и мы все идиоты.
Или ты глуп и идиот
менее жесткий военноначальник.
Судят, как оказалось