Что такое капитализм?
На модерации
Отложенный
Это - материал для тех, кто не знает, что такое капитализм. А также для тех, кто думает, что знает. В любом случае, сейчас вы услышите о двух сногсшибательных вещах впервые. Даже если вы академик в области капитализма. И - не спорте!
Итак, первая – пошла!
Капитализм, от зарождения до своей кончины, проходит три стадии. Три ступени.
Фи! скажете вы. И кто же этого не знает?! Да в нашем мире всё проходит три этапа. Первый: зарождения и становления. Второй: зрелого функционирования. Третий: упадка и гибели. Это и ежу ясно! Вот оно – наше младенчество и детство. Вот – зрелость. А это – старость и кончина. Что же здесь нового?!
А новое – в наполнении.
Начнем с зарождения. Мать капитализма – феодальная формация. Ее жизненная молекула – натуральное хозяйство. В эту эпоху человек, как Антей, всё необходимое для жизни берет от земли. Он и его семья – единый производственный коллектив. Сами пекут хлеб, готовят сыры и масло, сами ткут полотно и шьют себе одежду. А новую избу рубят всей деревней, миром. Лес – рядом. И конечно «делятся» полученным добром с помещиком. Которого воспринимают не как кровососа-эксплуататора, а, скорее, как отца-заступника. «А как же жить-то без барина будем?» - прокатилось стоном по России после отмены крепостного права.
Но через 150-200 лет картина в корне меняется. Геракл-капитализм отрывает Антея-человека от земледелия. Сегодня в американском сельском хозяйстве – вместе с рыбаками и лесоразработчиками! – всего 0,7% населения. А откуда же теперь наш Антей черпает свои жизненные средства?
Из супермаркетов да интернет-магазинов.
Хлеб, одежду, жилье – он уже сам себе не производит. Всё это приобретает за деньги. А деньги получает, продавая свою рабочую силу. Причем за одну часть рабочего времени наш Антей отрабатывает свою дневную зарплату. За другую – трудится на босса безвозмездно. Создавая ему прибыль, прибавочную стоимость, то есть капитал. Тем самым превращая его в капиталиста.
И весь этот исторический период, когда общество расстается с феодальным способом жизни и полностью переходит на товарный, капиталистический, и есть первая фаза капитализма. Она же – последняя для феодальной ОЭФ.
Суть и содержание этой ступени – внутренняя перестройка, полное преобразование всего общества. Классы крестьян и феодалов выставляются за двери классами наемных работников и капиталистов. Мощное машинное производство отправляет в музей примитивные серп и веретено.
На смену самовластию приходит право. И ряженые монархи теперь стучатся в двери своего буржуазного парламента.
Заметим, зародившись в национальном государстве, капитализм в нем же и проходит свою первую фазу. Но вот метаморфоза завершена. Все средства производства в руках буржуазии. Что дальше?
А далее начинается второй и главный этап жизни капитализма. Этап концентрации и централизации капитала. Постепенной. Это наша жизнь коротка, а историческому процессу спешить некуда.
Одержав убедительную победу в рамках нации, он выходит на мировой простор и начинает крушить всё, что встает на пути свободного передвижения капитала, товаров и рабочей силы. Прежде всего границы вместе с их таможенными барьерами и местными предписаниями. Он отбрасывает национальное государство, как цыплёнок скорлупу, из которой только что вышел.
Национальные экономики начинают сливаться. Не верьте тому, кто говорит, что Европейский союз вот-вот развалится. ЕС – как раз пилотный проект такого сращивания. Промежуточная ступень к образованию единого мирового хозяйства. Конечного предела глобализации. И самого капитализма.
Вот второй этап и дан ему для проведения этих грандиозных преобразований:
- поднятия экономики до такого уровня, чтобы каждый человек на Земле был обеспечен в достатке едой, одеждой, жильем;
- слияния в одно всепланетное нынешних 200 государств, с ракетой за пазухой следящих сегодня друг за другом;
- взращивание человека, понимающего ход истории, для которого технические и социальные перемены – родная стихия.
Третья фаза капитализма – фаза упадка и гибели – начинается с зарождением нового, бестоварного способа производства. И станет одновременно первой фазой коммунизма. В своем развитии те ребята будут куда мощнее нас. Но – главное. То, что для нас – туманная даль, для – них дом родной. Вот им - и карты в руки!
Вторая новость.
Напомним. При феодализме ты всем обеспечиваешь себя сам. При капитализме наоборот. Общество готовит тебе еду, одежду, строит жилье. Обе формации отличаются не только противоположным способом производства. Но их в корне рознит и характер взаимодействия с «партнерами» по планете.
Почему мы вошли в эпоху, исключающую мировые войны, и почему при капитализме, начиная со второй фазы, не бывает революций, речь пойдет в следующем материале.
Бобер, Пчёлка.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарии всех остальных строго удаляются.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
https://maxpark.com/community/7668/content/7049487
https://maxpark.com/community/7668/content/6621161
https://maxpark.com/community/7668/content/5123775
https://maxpark.com/user/632656317/content/6343420
https://maxpark.com/community/7668/content/5123812
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
суть человеческого бытия - не в производстве-потреблении товаров, а в чём-то другом.
Например, в стремлении обогнать-объегорить-ограбить ближнего.
А феодализм-капитализм - эти формы реализации процесса грабежа существенной роли не играют...
И штрафы, штрафы, штрафы.....
В таком государстве власть является единственным источником зарождения капитализма , ибо начальный капитал плюс законы являются просто инструментом воровства.
Ваши данные, Николай, отстают по меньшей мере на столетие.
Сегодня "в капитализме живут" 11% населения планеты.
И эти 11% производят 58,7% всей мировой продукции и услуг.
Так кто кого обслуживает?
Комментарий удален модератором
Оба-на! Ну кто же о формации судит по зарплате одного человека?
Обратите внимание на первое слово в выражении "общественно-экономическая формация". :-)
= Если только 11% населения живёт при капитализме, то в каком же обществе живут остальные 89%? =
Большинство - в двух ипостасях. На переходе от феодализма к капитализму. Когда феодальный способ производства заменяется буржуазным. На схемке это хорошо видно. Эдакая гибридная фаза. Последняя для феодализма и начальная для капитализма.
Вторая группа - еще в феодализме. Например, Афганистан, Сомали, Эфиопия.
А в джунглях Африки и Амазонии можно сыскать и более ранние ступени.
Так понятней?
Комментарий удален модератором
И вам удачи и здоровья!
Всего доброго! :-)
Принцип жизни: если слабый- сдохни...
А я и не догадывался!
Комментарий удален модератором
Мял цветы, валялся на траве…»
(Сергей Есенин)
"Я славлю мира торжество, довольство и достаток.
Создать приятней одного, чем истребить десяток..."
(Роберт Бёрнс)
«Богатство государства не в казне, а в богатеющем и крепком населении»
(Петр Столыпин)
«Красиво жить не запретишь. Но помешать можно...»
(Михаил Жванецкий)
«…все люди наделены Криэйтором определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, свободу и стремление к счастью…»
(Преамбула Декларации независимости США)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Плохо знаете историю и не умеете ставить верный диагноз"
Правдам, так никогда не жило более 5 млн.....
Так что смело можете лгать о 100 млрд!
Кстати, в то время там не было капитализма.......
В общем, опять расписываю прописные истины очередному ЕГЭшнику.......
Комментарий удален модератором
(Константин Ваншенкин)
«Самое дорогое у человека — это жизнь. Она даётся ему один раз, и прожить её надо так, чтобы…»
(Николай Островский)
«Жизнь коротка, и поэтому не следует терять времени, нужно наслаждаться ею»
(Лао Цзы)
«Надо просто жить. Баловать себя вкусным, строить семью или не строить, делать карьеру или не делать, уезжать в другие страны, читать красивые книги, ходить босиком по весенней траве, собирать полевые цветы, булькать лимонадом через трубочку и временами поворачиваться задом к стереотипам общества»
(Эльчин Сафарли)
Мял цветы, валялся на траве…»
(Сергей Есенин)
"Я славлю мира торжество, довольство и достаток.
Создать приятней одного, чем истребить десяток..."
(Роберт Бёрнс)
«Богатство государства не в казне, а в богатеющем и крепком населении»
(Петр Столыпин)
«Красиво жить не запретишь. Но помешать можно...»
(Михаил Жванецкий)
«…все люди наделены Криэйтором определенными неотъемлемыми правами, к числу которых относится право на жизнь, свободу и стремление к счастью…»
(Преамбула Декларации независимости США)
Мы любим тех, кто пьет пиво и другие напитки, кто закусывает и не напивается. Наша цель, чтобы у всех было выпить и закусить…
Мы уверены, что Родине будет хорошо тогда, когда у всех в России будет и выпить, и закусить. Мы за экономику, которая начинается от нашего стола. Если большинство из нас будет делать в первую очередь то, что можно с удовольствием выпить и чем можно вкусно закусить или то, с помощью чего это всё делается, то наш стол всегда будет полная чаша…
Мы знаем, что государство крепко не начальниками, милицией и ракетами, а теми, кто всех поит и кормит…
Чиновников должно быть столько, чтобы мы их по возможности не замечали. Не чиновник должен определять, что можно делать и чего нельзя, а закон. Каждый гражданин имеет право делать всё, что не запрещено законом…
Мы хотим есть и пить всё, что вкусно, дешево и красиво. Мы хотим иметь возможность выбора, поэтому мы за честную конкуренцию и производителей, и продавцов…
Мы- за хорошие квартиры и дома. Мы- за чистые улицы с множеством пивных, где пьют из красивых кружек, а не из молочных пакетов и банок...
Мы против насилия и войны, потому что любим жить и кроме того знаем, что когда воюют, с выпивкой и закуской бывает туго…
Мы не хотим, чтобы под каждым нашим столом сидели агенты, доносящие, что мы едим, пьем и говорим…
Мы пьём только с совершеннолетними, но верим, что молодёжь поддержит нас, как только достигнет совершеннолетия…
А не хотите пива- пейте Яблочный сок, что тоже неплохо…»
(Программа «Партии любителей пива» перед парламентскими выборами 1995 года,
Вы также узнаваемы по игре на грани фола. На грани перехода на личность: "несмотря на вот таких русофобов как Вы". Хотя понятно, что Семиреченский спровоцировал вас "новосибирским подпиндосником". За что и отправлен в "Изолятор".
Уверен, мы поймем друг друга. Удачи вам и наша поддержка! :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Гюстав Лебон)
«Социализм может быть отнесен к классу религиозных верований»
(Гюстав Лебон)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
к личному обогащению.
Но быдлу это недоступно.
"НАШИ НЕ ПРИДУТ
А наши не придут... Такое время ныне,
Не тот сегодня год, война совсем не та,
Никто не слышит глас, взывающий в пустыне.
Да и пустыни нет - сплошная пустота.
И в этой пустоте дорога будет долгой,
Закончились давно короткие пути,
Не вспыхнет Сталинград, и есть земля за Волгой,
Но наши не придут, откуда им прийти?
Не выведет никто "За Родину!" на бомбах,
Никто не прохрипит "Даёшь стране угля!",
Гуляют сквозняки в одесских катакомбах,
Зашторен Мавзолей под стенами Кремля.
Не встанет политрук, не ткнёт наганом в небо,
Труба не позовёт на подвиг и на труд,
Коль отдали себя барыгам на потребу,
Пора уже понять, что наши не придут!
Так выпьем за дедов по чарке русской водки
И снова в интернет – оттачивать умы,
Развешивать флажки, терзать друг другу глотки,
А наши не придут… Все наши – это мы"
(А. Шигин).
https://www.youtube.com/watch?v=UVJSNFL87gM&feature=youtu.be
Телевизор создал Зворыкин, видеомагнитофон Понятов, вертолёт Сикорский.
Все они граждане США.
Поисковик Google на пару с Пейджем создал уроженец Москвы 1973 г. Сергей Брин.
Поисковик WhatsApp уроженец Киева 1976 г.р. Ян Кум.
Все граждане США.
У меня самого 40 авторских свидетельств СССР по ядерным реакторам.
Знаю, о чём пишу.
Придумать просто.
Сложно сделать и запустить в серию.
Комментарий удален модератором
Местное население также подвергалось массовому истреблению.
Если провести референдум об отделении Новгородской Республики или Ингерманландии от Московии, я проголосую за.
"Америка, нас так долго учили любить твои запретные плоды..."
Вы просто никчёмный лентяй.
Поэтому, в полном соответствии с автором "Психологии толпы" Гюставом Лебоном, Вы сторонник социализма.
Не были бы лентяем, заработали бы денег, купили себе хорошее жильё, автомобиль.
Купили бы путёвку, на Канары слетали, в океане купались бы, вино пили...
https://www.youtube.com/watch?v=skzg2t1E5fQ
Комментарий удален модератором
«Никогда, - говорят летописцы, - никогда еще со времен Рюрика не бывало подобного случая. Никогда еще великие князья киевские и владимирские не видели, чтобы новгородцы приходили к ним и подчинялись им, как своим судьям. Лишь Иван сумел довести Новгород до сего унижения».
Карл Маркс.
Разоблачения дипломатической истории XVIII века.
Глава 4
Есть одна область средневековой Руси, где влияние татарства ощущается сильнее, — сперва почти точка на карте, потом все расплывающееся пятно, которое за два столетия покрывает всю Восточную Русь. Это Москва, «собирательница» земли русской. Обязанная своим возвышением прежде всего татарофильской и предательской политике своих первых князей,
В самой московской земле вводятся татарские порядки в управлении, суде, сборе дани. Не извне, а изнутри татарская стихия овладевала душой Руси, проникала в плоть и кровь. Это духовное монгольское завоевание шло параллельно с политическим падением Орды. В XV веке тысячи крещеных и некрещеных татар шли на службу к московскому князю, вливаясь в ряды служилых людей, будущего дворянства, заражая его восточными понятиями и степным бытом.
Г.П.Федотов, русский философ, Россия и свобода
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Древних мудрецов припомни мем:
Слабые всегда уступят сильным,
Но самый сильный уступает всем...
Надеемся, что Игорь достаточно взрослый, чтобы впредь делать это самому.
Админы сообщества.
«Мне кажется, что Вы немного несправедливы к Вашим соотечественникам. Мы оба, Маркс и я, не можем на них пожаловаться. Если некоторые школы и отличались больше своим революционным пылом, чем научными исследованиями, если были и есть еще кое-где блуждания, то, с другой стороны, была и критическая мысль и самоотверженные искания в области чистой теории, достойные народа, давшего Добролюбова и Чернышевского. Я говорю не только о революционных социалистах, действующих на практике, но также об исторической и критической школе в РУССКОЙ литературе, которая стоит бесконечно выше всего того, что создано в этом отношении в Германии и Франции официальной исторической наукой..." (К.Маркс, Ф. Энгельс, ПСС, М., т.36.с.147), понимающим достаточно?
Игорь, на этом Форуме цензура отсутствует. Наоборот, приветствуется столкновение полярных точек зрения. Диалектика. :-)
И культура. Пока еще большинству трудно дается искусство ведения полемики, когда по стенке размазана позиция оппонента и не затронута его личность. Согласны?
= ведь сам здесь изволите нарушать "Указ президента РФ, =
Во-первых, нарушают те, кто еще не "выработал систему доверия". :-)
Во-вторых, мы в Паутине с прошлого века. И нас с коллегой подавляющее большинство, в том числе, надеюсь, и вы, знает по нику. Мы не скрываем своих фамилий. Запросите в личку и мы сообщим.
В-третьих, традиционными никами пользуемся пока еще и потому, что недобросовестные оппоненты, из-за отсутствия аргументов лезут в биографию и начинают там выискивать компромат. И дальше - "базар" идет уже не по теме, а по личности автора или авторов.
Так понятно? :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К власти Капитала или к бредням?
Комментарий удален модератором
Феодализм или социализм?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
После этого общение с вами теряет смысл.
Комментарий удален модератором
Капитализм - это когда из под крана пить воду нельзя.
Капитализм - это онкология, диабет и короновирус.
Комментарий удален модератором
Ну, об это же и речь, Алессандро, а не о разделении труда. :-)
Попробуйте самостоятельно определить, сколько надо времени, чтобы две сотни ныне существующих государства слились в одно единое? Причем естественным путем.
Я не берусь. :-)
Комментарий удален модератором
А можно себе представить без патриотизма Жанну д'Арк, Минина и Пожарского? Вашингтона и Гарибальди?
Другое дело, что всему свое место и время. Начинается переход от национального государства к региональным - ЕС - и меняется объект патриотизма.
Суть не в том, чтобы отказаться сегодня от патриотизма, и тогда завтра наступит коммунизм. А в том, что патриотизм автоматически рухнет при образовании единого всепланетного общества.
Пока к Земле не подлетят подозрительные тау-китайцы. :-)
Что скажете, Алессандро?
Комментарий удален модератором
Могу вас, Алессандро, заверить, что вы эту надстройку переоцениваете, как Гегель.
Религия никогда не играла самостоятельной роли. Тем более настолько, чтобы задержать историю на тысячелетие.
Массы не могут жить без сознания. :-)
Если оно устаревает и не соответствует их бытию, то его, в виде религии, выбрасывают на свалку и заменяют новым.
Вспомните, что сделали древние римляне и средневековый Лютер?
Да, господствующий класс всегда навязывал свою идеологию обществу. И у них религия шла рядом с патриотизмом. "За веру, царя и Отечество!".
Но пришли большевики, и куда делась надстройка? :-)
Комментарий удален модератором
Алессандро, а где факт такой роли религии, что на 1000 лет задержала развитие истории? :-)
Хорошо. Большевики поменяли одну веру на другую. Но разве это остановило прогресс в России?
Теоретически, концептуально, идеология, в т.ч. религия, даже не первая, а вторая производная от производительных сил общества.
Практика. Привожу повторно пример с большевиками.
Они прежнюю, вековую феодальную надстройку поменяли одномоментно. Факт?
Потому что надстройка - вещь зыбкая и неустойчивая. И теоретически, и практически.
Что тормозила религия в средние века? Сожгла Бруно? Но не тронула Галилея и Коперника.
Она не могла тормозить науку, по той простой причине, что не было самой науки.
А вот в тех же монастырях ребята переписывали книги, не понимая их смысла для потомков. Вот из этих монастырей и пошло возрождение науки. Кем был Мендель?
Похоже, "что-то надо менять в консерватории"?
Комментарий удален модератором
Совершенно верно, Алессандро!
Утро вечера мудренее. :-)
Интересное дело, Алессандро!
С точки зрения теории. Надстройка – термин марксистский. И определяется марксизмом как вещь зыбкая, неустойчивая. Является второй производной от экономической базы. Да, иногда оказывает обратное влияние на основные процессы, ее порождающие.
Но общество никогда не создает и не содержит надстройку, которая задерживает или сдерживает ее развитие.
Более того. Если экономику начинают тормозить производственные отношения, экономика отбрасывает даже Их Величество производственные отношения. А тут – какая-то надстройка!
Отсюда, то, что надстройка может задержать исторический процесс на 1000 лет – глубокий нонсенс.
Ваша реакция:
= Я думаю, что не на 1000, а на все 1500 лет. =
Понятно. :-)
= Насчет большевиков. Нет, не поменяли они надстройку. Только попытались, а потом сами отказались от этого, вернув все на место. Почти в прежнем виде. =
Это как понимать? Вернулись к прежней идеологи? Следовательно, царизм жил под лозунгами: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» и «Вперед, к победе коммунизма!»?
(окончание следует)
= А новая религия, Марксизм -Ленинизм, в НТП была заинтересована, так как от этого зависело ее выживание. =
Алессандро, но ведь вопрос выживания – это уже никак не идеология. Это – жизненная потребность общества и режима. :-)
= А почему "не было самой науки"? Потому, что ей заниматься было запрещено под угрозой смертной казни. =
Разрешите возразить. Науки не было, потому что она и на фик никому не нужна была. Она оставалась невостребованной обществом. Ну и что бы делал крестьянин в своем натуральном хозяйстве с паровым двигателем? А кто бы его изготовил? И к чему была молочнице Марте вся эта радиация? Ну и что толку с вертолета Леонардо? Да работы того же Менделя пролежали мертвым грузом целых сто лет. А Гарвею пришлось переоткрывать то, что было известно в древнем Египте. Что случилось? Перестали хоронить фараонов или религия убила науку о кровообращении? :-)
Не обижайтесь, Алессандро! Как говорится, Платон мне – друг, но истина дороже! На этом Форуме вы – всадник желанный. Да, видимо, седло жестковато? :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
= Давайте по порядку, сначала - про различие - общность идеологий РИ -СССР. =
Давайте. Вы расскажите? Или предлагаете мне? :-)
Комментарий удален модератором
Ну вот мы потихонечку и съехали с ковра. А на ковре стояла проблема - надстройка задержала развитие производительных сил на тысячелетие. :-)
Конечно, некий люфт, отклонение, во взглядах вполне допустимы. Хотел как-то подправить оппонента, но столкнулся с неожиданной реакцией. Машина пошла в полный разнос. Уже не 1000, а все 1500.
Понятно. Надо менять тему. :-)
Может быть позднее найдем сопряжение по патриотизму. Это точно ваш вектор. Да и у нас с коллегой есть наработка под не вызывающем сомнения заголовком - "Истоки патриотизма".
Спасибо, за беседу, Алессандро! Здоровья вам и удачи! :-)
Комментарий удален модератором
Это о том, что Алессандро собственные комменты удалил. :-)
И зачем приличному человеку это делать?
Комментарий удален модератором
Как религия влияет на экономику
Религия* Население** Общая свобода*** ВВП на душу коррупция
протестантизм.........530............2,3........................$29784............14,9
иудаизм.......................6 ............4..........................$19320 ............16
католицизм..............904 ........... 5,5...................... $9358.............. 45,6
православие ......... 262.............8,6...................... $7045...............75,7
ислам.....................1122 ............9,7.......................$3142...............78,6
Напомню что совсем недавно с конца 90гг мир очень изменился, появился интернете который вытеснил другие неформальные формы общения.
Вот и мы сидим за компьютером и участвуем в форуме. А ведь ещё в 90гг и в начале 00гг, в Израиле на берегу Кинерета, был фестиваль бардовской песни, куда съезжались из разных стран из СНГ, США, Европы и Израиля.
Мир изменился и нельзя постоянно оглядываться.
Турист ничего не знает каково жить. НО обратите внимание как по разному живут люди в зависимости от религии, от того психологического влияния религии на личность. Сама история по разному проходила.
Данные которые я привел за ~ 2010. С тех пор Израиль по ВВП на человека обогнал Францию, Англию. и вплотную с Германией находиться.
Комментарий удален модератором
Ибо НИКТО эту закономерность так никто и не опроверг…А НЕ Знание Законов не освобождает от ответственности…то ее и рассмотрим… Ибо именно ЭТА Закономерность Действует всех и в том числе на авторов статьи, но никак не наоборот. А рассмотрение этой закономерности необходимо начать с Начала, при котором Концентрация Богатств = НУЛЮ, что и есть первобытный Коммунизм! Ибо производительность Труда хоть и существует, но еще настолько низка, что Человек еще НЕ может обеспечить своё существование только СВОИМ трудом! За счет чего же тогда смог выжить Человек? Да за счет того же, за счет чего выживают и обычные ДИКИЕ звери – за счет ОХОТЫ! Ну или, Охота – это НЕ ТРУД! Но и понятно, как и для любого зверя, между людьми периодически возникают «споры» по поводу Зон Охоты, в результате которых то или иное племя заполучает ПЛЕННЫХ! Но КАК с этими пленными поступают? А их или Убивают, или Отпускают, или даже принимают в СВОЁ племя… не в силу особой жестокости или наоборот – человеколюби...
Теория Маркса общую систему не описывает. Она описывает процесс развития осознания людьми правоотношений "законное право"-"неотторжимая обязанность" и субъективного права человека в обществе и государстве во времени при основаньи, (зерне), из которого растёт этот процесс - деньги, при высшей ценности ПРАВА в виде право на причинение вреда судьёй, имеющего правовой статус в государстве - должностное лицо государства. А вот свою систему Маркс создавал в виде "Коммунистического манифеста", где достаточно было уничтожить определённый класс, хоть и занимающийся положительнонаправленным трудом, но, по мнению Маркса, вредным. Цель- устранить развитие следствия ложности основанья этого процесса в виде денег- замену личности наличностью в кармане. Смошенничал Маркс...:-) Вектор труда отрицательнонаправленный подменил вопросом классовым. Создал ПОДСИСТЕМУ в системе, порождаемой процессом развития правоотношений двух противоположностей "внутреннее-внешнее" при истинном основаньи - абсолютная собственность Человека в виде его Духа (желание (воли)) и при свободе Человека-личности от
По Иисусу человек - Человек-личность, на равных с Богом и Господом участвующего в выборе Пути, ведущим к вечности Вселенной. Может говорить "Я есть!" За то первосвященник и был непреклонен в своём требовании смертной казни Иисуса.
Нынче человека положительнонаправленного труда превратили в никто, и воры душ, (хазары (аполлогеты идеологии иудаизма) - цари ничем не ограниченные) служащие Люциферу, превращают его в ничто.
По Конституции России Человек – свой в среде естественного права, где правит (судит) Господь (Император Ужаса Ночи (Принцип свобода воли)), и как гражданин свой в среде писаного права государства, где правит (судит) Люцифер.
Проект строительства «Богодержавия» - строоительство третьего Рейха (Великая Хазария) - ползучий антиконституционный переворот. При Ельцине начался. Высшая ценность (жизненные условия без произвола, обозначенная в Конституции России, подменена
Ну бред уже потому, что Деньги - это и есть Труд именно ЧЕЛОВЕКА, а вовсе не роботов...
Но это во вторых, а в первых...
«Имея дело со свободными от всяких предпосылок немцами, мы должны прежде всего констатировать первую предпосылку всякого человеческого существования, а следовательно и всякой истории, а именно ту предпосылку, что люди должны иметь возможность жить, чтобы быть в состоянии «делать историю». Но для жизни нужны прежде всего пища и питье, жилище, одежда и еще кое-что. Итак, первый исторический акт, это – производство средств, необходимых для удовлетворения этих потребностей, производство самой материальной жизни. Притом это такое историческое дело, такое основное условие всякой истории, которое (ныне так же, как и тысячи лет тому назад) должно выполняться ежедневно и ежечасно – уже для одного того, чтобы люди могли жить.
…
Второй факт состоит в том, что сама удовлетворенная первая потребность, действие удовлетворения и уже приобретенное ору...
Впрочем, эти три стороны социальной деятельности следует рассматривать не как три различные ступени, а именно лишь как три стороны, или – чтобы было понятно немцам – как три «момента», которые совместно существовали с самого начала истории, со времени первых людей, и которые имеют силу в истории еще и теперь.» (К.Маркс. «Немецкая идеология» т.1)
Ну или бред Олега Дорофеева в отношении Маркса уж очень очевиден...
И в основаньи процесса разного труда лежит разный вектор выбора направления желаний людей.
Выбор: либо жить за счёт своего положительнонаправленного труда, либо за счёт труда окружающей среды, потребляя и уничтожая созданную этой средой стоимость.
Первые- создают сферу разделения труда в обществе людей, труд которых развивает общество и материальные блага.
Вторые - суть паразиты в среде разделения труда в обществе людей.
Право на что-либо - халява, которую кто-либо должен крышевать.
ПРАВО - Принцип жизни общества, который либо поощраяет и защает выбор вектор первого выбора, либо выбор вектора второго выбора.
Паразитов никто не любит...:-)))
Принцип жизни выбирают люди. С древности с диких времён движетелем развития разума людей был не труд, а хитрость и лень- вектор эгоистичного желангия жить за счёт окружающих. Потому общество никак не может выстроить правильный процесс развитися общества людей.
Ставит в основанье правоотношений между людьми ложь и выбирает Принцип жизни поощрающий выбор вектора труда паразитического.
Труд положительнонаправленный создающий стоимость, её защищающий, распределяющий
Труд отрицательнонаправленный потребляющий созданную в сфере разделения труда стоимость, и уничтожающий её.
Даже когда мы покупаем телевизор в магазине, мы всего лишь делаем выбор: жить за счёт своего положительнонаправленн6ого труда или за счёт среды нас окружающей.
Материально всё, чему можно назначить цену.
Не материальны только принципы. Им цену назначить невозможно. Им только можно следовать или нет.
И да, многие и справедливо утверждают, что рабство это ПЛОХО! Что рабство ОТВРАТИТЕЛЬНО! Но… рабовладение – это гигантский скачок в развитии Человечества, ибо именно благодаря рабовладению появились люди СВОБОДНЫЕ от необходимости ежедневной добычи пищи. То есть появились люди, у которых появилась ВОЗМОЖНОСТЬ накапливать ЗНАНИЯ! И да, первыми здесь были ЖРЕЦЫ! Но и первая плеяда ученых – Аристотель, Платон, Архимед, Пифагор, и др. тоже обязаны своим появлением именно рабовладению. Но… с появление ученых производительность труда стала расти намного быстрее и наступил момент, когда крестьянин, отдающий своему хозяину фиксированную ЧАСТЬ произведенной продукции стал приносит своему хозяину богатства БОЛЬШЕ чем раб! Или наступил период Феодализма, который победил Рабовладение именно тем, что Феодал оказался гораздо БОГАЧЕ рабовладельца!
В сою очередь, Капитализм победил Феодализм абсолютно тем же… Ибо Капиталист оказался гораздо богаче Феодала.
Ну а
«В образцовом феодальном хозяйстве раннего средневековь...
Энгельс О РАЗЛОЖЕНИИ ФЕОДАЛИЗМА И ВОЗНИКНОВЕНИИ НАЦ. ГОСУДАРСТВ
«Под «товарным производством» мы понимаем ту фазу экономического развития, на которой предметы производятся не только для удовлетворения потребностей производителей, но и с целью обмена, то есть производятся в качестве товаров, а не потребительных стоимостей. Эта фаза существует с тех пор, как началось производство для обмена, и вплоть до нашего времени; своего полного развития она достигает лишь при капиталистическом производстве, то есть в тех условиях, когда капиталист, собственник средств производства, нанимает за заработную плату рабочих — людей, лишенных каких бы то ни было средств производства, кроме своей собственной рабочей силы, — кладет себе в карман разницу между продажной ценой продуктов и их издержками производства.»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К АНГЛ. ИЗД. «РАЗВИТИЯ СОЦИАЛИЗМА ОТ УТОПИИ К НАУКЕ»
А потому Научное определение Капитализма звучит так - Капиталистическое производство – это товарное производство на том этапе своего развития, когда рабочая сила становится товаром. Но да, есть такие, кто делает товаром и своё тело и даже св...
«Ближайшим следствием частной собственности было разделение производства на две
противоположные стороны — природную и человеческую, на землю, которая без оплодотворения её человеком мертва и бесплодна, и на человеческую деятельность, первым условием которой является именно земля. Мы видели далее, как человеческая деятельность в свою очередь распалась на труд и капитал и как враждебно выступили эти стороны друг против друга. Таким образом, у нас уже получилась борьба всех трёх элементов друг против друга вместо их взаимной поддержки; теперь в дополнение к этому частная собственность несёт с собой дробление каждого из этих трёх элементов. Один земельный участок противостоит другому участку, один капитал — другому капиталу, одна рабочая сила — другой рабочей силе. Другими словами: так как частная собственность изолирует каждого в его собственной грубой обособленности и так как каждый всё-таки имеет тот же интерес, что и его сосед, то землевладелец враждебно противо...
Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
1. Мужик производит больше того, что потребляет сам.
2. Всё что мужик производит больше, у него забирает БАРИН, на том основании, что он БАРИН.
У барина есть помощники, это все тайные и не тайные общества, религии, философы, наука и пр., которые ежедневно и беспрерывно объясняют "обуваемому" народу, что это в высшей степени правильно, и по-другому не может быть!
Принцип жизни общества: "Если слабый - сдохни!"
Социализм - взаимопомощь.
Принцип жизни: если ты слабый, мы тебе поможем, и ты тоже станешь сильным.
Маркс МОНТЕСКЬЁ LVI
Если же рассмотреть Центральную Закономерность Марксизма целиком (напомню, она звучит так ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЭТО ИСТОРИЯ РОСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА И КОНЦЕНТРАЦИИ БОГАТСТВ) то окажется, что при рабовладении раб БОЛЬШУЮ часть времени работал на себя и меньшую на хозяина-рабовладельца. ну в силу очень низкой производительности труда. Крестьянин же гораздо меньше тратил времени на себя и больше на феодала. Маркс в Капитале рассматривал ситуацию, когда рабочий 6 часов отрабатывал свою зарплату и 6 часов пахал на капиталиста. Ну а ныне, по моим подсчетам уже ДВА часа в день достаточно рабоч...
«Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения.» (Энгельс «Анти-Дюринг»)
Поэтому понятно и определение Ленина
«Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм».
Но не дочитавшему до конца этого уже не понят...
«В 1844 г. еще не существовало современного международного социализма, который с тех пор, прежде всего и почти исключительно благодаря усилиям Маркса, полностью развился в науку.» (Ф. Энгельс. «ПРЕДИСЛОВИЕ КО 2-му НЕМ. ИЗД. «ПОЛОЖЕНИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА В АНГЛИИ»)
Поскольку капитализм таки капкан для социальности. Чиновник от государства определяет, чего и сколько человеку и какому конкретно раздать, а не результат самого положительно-направленного труда человека определяет его материальное положение. Поощряется паразитизм даже при правильном Принципе жизни вследствие неправильного выбора основанья правоотношений между людьми.
Юридический факт – «фактическое обстоятельство», порождающее правые последствия.
А «фактические обстоятельства» - это момент взаимодействия (контактирования) «действий» субъектов с факторами («события», «относительного события»), которые не зависят от субъекта права и ограничивают субъектов в их действиях.
Нормы закона, («относительные события») производят ограничение субъектов в действиях со стороны «писаного права».
Когда эти нормы «писаного права» производят ограничения в действиях субъектов (людей), унижая достоинство Человека (личности), тогда такие нормы – произвол, и такой закон не справедлив, а общество стремится к самоликвидации вследствие уничтожения в нём личностей. (Диктатуры)
Когда нормы «писаного (неписанного) права» оправдывают произвол победителя, тогда в обществе накапливается число личностей, но общество не устойчиво и самоликвидируется при достижении критических моментов массы оружия и числа личностей. (Либерализм без закона, или с писаным «законом» не признающим естественное право Человека.
Когда нормы «писаного права» не только производят ограничения в действиях субъектов, которые пытаются унизить достоинство Человека (личности), но и побуждают к росту достоинства (самоуважения) Человека, тогда растёт количество личностей и общество быстро развивается. (динамичный гармоничный баланс право-обязанность) (Либерализм – законно свободный, писаным правом признано естественное право Человека на желание на свободу от произвола – Конституция России)
Но строить эту систему общество профессионалам от юриспруденции поручило… они же воспользовались своим знанием на благо только себя любимых… Если человек пользуется возможностями своего видения только в своих собственных интересах, то наступает Тьма – увеличивается возможность произвола.
К.Маркс К критике Гегелевской философии права
ну и не надо путать Социальность с Социализмом..Ибо сие, ...
«Так как государство есть та форма, в которой индивиды, принадлежащие к господствующему классу, осуществляют свои общие интересы и в которой всё гражданское общество данной эпохи находит своё сосредоточение, — то из этого следует, что все общие установления опосредствуются государством, получают политическую форму. Отсюда и происходит иллюзия, будто закон основывается на воле, и притом на оторванной от своей реальной основы, свободной воле. Точно так же и право в свою очередь сводят затем к закону.»
К. Маркс и Ф. Энгельс. — Немецкая идеология. том I
«Итак, свобода есть право делать всё то и заниматься всем тем, что не вредит другому. Границы, в пределах которых каждый может двигаться без вреда для других, определяются законом, подобно тому как граница двух полей определяется межевым столбом. Речь идёт о свободе человека как изолированной, замкнувшейся в себя монады. Почему, по мнению Бауэра, еврей неспособен получить права человека? «Пока он остаётся евреем, та ограниченная сущность, которая и делает его евреем, должна одерживать верх над человеческой сущностью, соединяющей его, как человека, с другими людьми, должна обособлять его от не евреев». Но право человека на свободу основывается не на соединении человека с человеком, а, наоборот, на обособлении человека от человека. Оно — право этого обособления, право ограниченного, замкнутого в себе-индивида. Практическое применение права человека на свободу есть право человека на частную собственность.
В чём состоит право человека на частную собственность?
Право человека на частную собственность есть, следовательно, право по своему усмотрению (a son gre), безотносительно к другим людям, независимо от общества, пользов...
Слово социализм - не русское, французское...:-))) Буквальный перевод - взаимопомощь.
В любом обществе при любых формах его единовременно есть абсолютно любые формы отношений между людьми, от рабовладельчества до коммунизма.
Всё лишь зависит от вектора движения развития правоотношений: либо общество движется к жизни вечной, либо к смерти быстрой.
Профессионалы правоведения в РФ учились в СССР, и были как бы коммунистами...:-)))
Вот только они как не знали, так и нынче не знают основы своей профессии.
Отказались от разума??? :-))) Вряд ли, скорее его изначально у них не было.
Однако войско состоящее из львов, но под управлением барана - обречено на поражение в этой войне против произвола.
Хотите Вы того или нет, но личность таки играет главную роль в этом театре...:-)))
Разум толпы равен разуму самого глупого из толпы...:-))) Диктатура толпы - смерть для общества. Пример - Украина.
Не бывает "НЕ справедливого" Права...:-))) Право на что-либо халява, и её кто то должен крышевать. Если нет крыши, а в среде не возникает неотторжимой обязанности исполнять Вашу претензию на какое-либо право, то и нет у Вас никакого права на исполнение средой вашего желания.
Государство не форма...:-))) Оно живое существо созданное людьми его составляющими.
У него есть воля, желания, видение своего будущего, есть Дух и самостоятельность (жизнь), способность ставить цели и стремление их достигать.
Закон - предел свободы воли.
Договор- предел правоотношений.
Произвол- принуждения к Договору вопреки желанию и интересам принуждаемого.
Власть слово не русское. Буквальный перевод - влияние.
Правит тот, кто судит.
Исполняющие функцию государства, закона зачастую пытаются оседлать государство, закон...:-)))
Обычно сторожа воруют то, что охраняют...:-)))
Государь не должен ложиться под бюрократию…:-))) Поскольку бюрократия - подсознание государства, но к тому же управляемому государём, а государь к тому же ещё и сознание государства...:-)))
Конституция РФ признала естественное ПРАВО Вселенной.
В основанье статутной правовой системы истинного народовластия с критиком снизу, порождаемой Конституцией РФ, поставлен Принцип генерального деликта – каждому запрещено причинять вред имуществу или личности кого-либо и всякое причинение вреда другому является противоправным, если лицо не было уполномочено нанести вред.
Дух, желание, воля и безусловный выбор точки её приложения - это истинная собственность Человека под протекторатом высшей силы Вселенной - Императора НЕБА ≡ Господа, и при соблюдении Конституции РФ защищается государством РФ . Это когда субъективному праву управомоченного лица корреспондируется обязанность неопределенного круга обязанных лиц. Потому и меры ответственности могут быть применены к любому лицу, нарушившему абсолютное право управомоченного лица, в т.ч. и к отправляющим правосудие с основой на любом принципе суда. Человек присутствует в Космосе. Человек свой в среде Богов, в среде которой, действует Принцип суда Господа.
Личная, индивидуальная, частная (часть общенародной собственностии) – имеет характер только условный и относительный – защищается только государством.
Никто ничего мне не обязан обеспечивать кроме неприкосновенности моего права на собственность имеющую характер абсолютный.
Правовая среда жизни граждан Российской Федерации без произвола - высшая ценность общества и государства – среда правового покоя, стабильности жизни. (Конституция РФ ст.2 , ст. 19 )
Произвол, допущенный кем-либо, чем-либо, случайно не осознанно, осознано, системный, – это причина начала материализации Хаоса в среде правового покоя государства, который разрушает стабильность жизни людей, разрушает государство.
Отказ должностных лиц на государственных должностях, в т.ч. в организациях оказывающих государственные услуги, услуги регулируемые государством, и обладающих специальными знаниями и по должности обязанными устранять Хаос и причину его порождающую (произвол), - лишает государство смысла существования своего. (Конституция РФ ст.18)
Вселенная - равновесная система множества сил. В ней ничего случайного нет и не происходит. Поскольку что-либо новое происходит только вследствие произвола, который суть причина начала Хаоса. Хаос - угроза жизни Вселенной...:-))) Его порождают неразумные. Всевышний судья - у него много имён в обществе людей:Имя Царя Неба (Господа (Отца нашего)) - "Принцип свобода воли" (Бог всех Богов (Сущий, Зевс (Аллах (Перун (Царь Ужаса Ночи))))) – тот, кто стоит над миром статики, тот, кто породил и поддерживает жизнь (самостоятельность), тот, кто следит за соблюдением ВСЕМИ истины Вселенной – ПОКОЙ СЧАСТЬЯ Вселенной. А человекообразные микробы, творящие произвол и пытающиеся встать над волей Бога, для Господа – враги. Для Бога враг – лицемерие (предатели слова своего). Враг Бога есть враг и для Господа))ставит неразумных на Путь судьбы самоуничтожения.
«мы доказывали, что всякое революционное восстание, как бы далеко ни лежали, казалось, его цели от классовой борьбы, должно окончиться поражением, пока не победит революционный рабочий класс, что всякое социальное преобразование останется утопией, пока пролетарская революция и феодальная контрреволюция не померяются силами в мировой войне.»
Маркс Наёмный труд и капитал
Послушал ли кто на Украине Маркса??? НЕТ! Не послушал! Ну только дебилы могут рассчитывать получить результаты ПО теории поступая при этом ПРОТИВ этой Теории…
Тем более, что власть толпы – это НЕ власть Пролетариата, Да и Власти толпы на Украине никогда и не было… А потому просто не...
«И что за чудесная организация этот родовой строй во всей его наивности и простоте! Без солдат, жандармов и полицейских, без дворян, королей, наместников, префектов или судей, без тюрем, без судебных процессов — все идет своим установленным порядком. Всякие споры и распри разрешаются сообща теми, кого они касаются, — родом или племенем, или отдельными родами между собой; лишь как самое крайнее, редко применяемое средство грозит кровная месть, и наша смертная казнь является только ее цивилизованной формой, которой присущи как положительные, так и отрицательные стороны цивилизации. Хотя общих дел гораздо больше, чем в настоящее время, — домашнее хозяйство ведется рядом семейств сообща и на коммунистических началах, земля является собственностью всего племени, только мелкие огороды предоставлены во временное пользование отдельным хозяйствам, — тем не менее нет и следа нашего раздутого и сложного аппарата управления. Все вопросы решают сами заинтересованные лица, и в большинстве случаев вековой обычай уже все урегулировал. Бедных и нуждающихся не может быть — коммунистическое хозяйство и род знают свои обязанности по отношению к престарелым, больным...
«… родовой строй вырос из общества, не знавшего никаких внутренних противоположностей, и был приспособлен только к нему. У него не было никаких других средств принуждения, кроме общественного мнения. Здесь же возникло общество, которое в силу всех своих экономических условий жизни должно было расколоться на свободных и рабов, на эксплуататоров-богачей и эксплуатируемых бедняков, общество, которое не только не могло вновь примирить эти противоположности, но должно было все больше обострять их. Такое общество могло существовать только в непрекращающейся открытой борьбе между этими классами или же под господством третьей силы, которая, якобы стоя над взаимно борющимися классами, подавляла их открытые столкновения и допускала классовую борьбу самое большее только в экономической области, в так называемой законной форме. Родовой строй отжил свой век. Он был взорван разделением труда и его последствием – расколом общества на классы. Он был заменен государством.»
Ф.Энгельс ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и ГОСУДАРСТВА
Ф.Энгельс ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЕМЬИ, ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и ГОСУДАРСТВА
А потому
«государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии»
Энгельс ВВЕДЕНИЕ К « ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ ВО ФРАНЦИИ »
А потому с «государством» как о живом сущес...
"Интересы всего ообщества" Это какие? :-)
Значение слова "буржуй":-)
"Часть общества?" Пролетариат тоже только лишь часть общества... и его интересы совершенно могут не совпадать с интересами всего общества.
Пример Украины- пример власти толпы. Разум толпы равен разуму самого глупого из толпы. Украину сбрасывает в АД Люцифер, которому поклонялись правоохранители в СССР.:-)
"пока не победит революционный рабочий класс"... Ну победил в России революционный рабочий класс и даже участвовал в создании СССР. СССР умер. Теория не прошла проверку временем.
Здрасьте Вам... толпа не пролетариат...:-) 1989 г пролетариат попытался всех поставить под закон. Это всё та же толпа не понимающая как развивается общество. Результат 91 г., 1992 г. (двоевластие), 1993 г. попытка вернуться к Закону. Не случилось. разума не оказалось у людей профессии правоведение.
Личность или имеет разум, или ветром вынесенная в верхний эшелон управления не имеет. Первая пытается установить правильный Закон, вторая пытается установить порядок своих понятий вместо правильного Закона.
Кстати Римская империя: принцип суда Дьявола=принцип суда рода Юлиев...:-))) Родовой строй??? :-)))
Государство- юридическое лицо. Объяснить, что это означает??? :-)))
Нет верха и нет низа, нет правого и нет левого. Есть ТОЛЬКО внутреннее и внешнее...:-)))
Но чтобы Вам это понять, мне потребовалось бы читать здесь лекции и довольно долго...:-)
Комментарий удален модератором
«Современное государство, какова бы ни была его форма, есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические отношения не уничтожаются, а, наоборот, доводятся до крайности, до высшей точки. Но на высшей точке происходит переворот. Государственная собственность на производительные силы не разрешает конфликта, но она содержит в себе формальное средство, возможность его разрешения.»
Энгельс «Анти-Дюринг»
Лицо то есть а вот москов то нет... как ни крути...
Комментарий удален модератором
Кстати, машиной таки рулит водитель...:-))) и таки вроде как физическое лицо, а не юридическое лицо...:-))) Однако Президент РФ - лицо юридическое...:-)))
Государство Живое и Мёртвое:
https://maxpark.com/user/229128511/content/5402135
Ну последняя попытка...
"Современная государственная власть — это только комитет, управляющий общими делами всего класса буржуазии.»
Маркс Энгельс МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
Непонятно?
Машину капитализма движет единственный интерес - и этот Интерес называется ОБОГАЩЕНИЕ! И Олег Дорофеенко САМ принимает участие в этом движении, стараясь отхватить себе кусок побольше и пожирнее...
И общий комитет по делам капиталистов озабочен именно тем же... Другое дело, что озабоченные лишь проблемой собственного обогащения буржуи уже не хотят видеть ничего более. И государства взаимодействуют именно таким же образом... Пока речь идет о взаимном обогащении - сотрудничество, когда интересы расходятся - санкции и войны...
Но да есть еще и третий вариант, когда более сильное государство "выпивает" как вампир деньги из более слабого... какими и оказались Прибалтика, Украина, Югославия и прочие...
Ну а поскольку москов то у этой машины нет, то и движется эта машина к неумолимому своему краху... в полном соответствии с Закономерностью Марксизма, что ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ЭТО ИСТОРИЯ РОСТА ПРОИЗВОДИТЕЛЬН...
http://maxpark.com/user/229128511/content/1915000#ff
См.: Государство Живое и Мёртвое:
http://maxpark.com/user/229128511/content/5402135
Царь подписал себе приговор, притащив в Россию Римское ПРАВО- Бог Рима Дьявол (клеветник, разделитель)- Принцип суда рода Юлиев.
Всё начинается с принципа суда рода, который применяет система судебной власти:
http://maxpark.com/user/229128511/content/6695020
Нынешняя, применяет принцип суда Сета- противника Господа= Принцип суда содомитов. В правосудии материализовалось АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО.
Двенадцать Заповедей Бога:
http://maxpark.com/photo/user/229128511/album/48247
Естественное право Вселенной:
http://maxpark.com/user/229128511/content/1915001#ff
Нынче рулит самопорождающаяся и саморазвивающаяся система бюрократии. Она размножается путём привлечения помощников для уже сидящего на должности бюрократа. Но бюрократ не возьмёт для себя помощника умнее себя, поскольку может возникнуть опасность для бюрократа уже сидящего на должности от помощника.
Царь Скорпионов:
Государство на основе науки и математики, истине и логике.
фраза... "Государство на основе науки и математики, истине и логике." ни к науке, ни к истине ни тем более к Логике вообще никакого отношения не имеет... Как ни прискорбно....
"Жизнь - некими схемами"??? Вселенная - равновесная система множества сил...:-))) Но, возможно, Юрию это неизвестно, и он вообще даже не понимает, что это за такая система = равновесная... Ну, хотя бы потому, что в Космосе не на что опересться....
И таки там действуют Законы Ньютона с некоторыми дополнениями...:-)))
Для начала таки надо определиться, что же это такое = жизнь...:-)))
Это САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ субъекта Вселенной, у которого трон внутренней власти в нём самом и он сам на троне том...:-))) Если самостоятельности нет - то это зомби чей-либо или попросту = машина.
Машина может двигаться, и, даже развиваться, но она не живая.
Сознание человека развивается в процессе эволюции. Оно появилось не единовременно у всех на примерно равном уровне, и его нельзя изменить в течение жизни одного человека! Можно изменить только в части зависящей от информированности и воспитания.
, сознание это средний уровень объективности восприятия окружающей действительности .
Устройство общества определяет уровень сознания людей в правовой сфере. Оно также эволюционирует, в средней массе людей, в сторону более объективного восприятия действительных реальностей в правовой сфере, и, как результат, осознание себя как субъекта в этой правовой реальности жизни.
Действия человека являются проявлением его воли. Внешние ограничители на его волю могут только задержать проявление воли, но не подавить ее проявление. Волей управляют только сознание и подсознание. Подсознание – это эволюционно закрепленный опыт предыдущих поколений в виде автоматических реакций, и существующий независимо от сознания. Сознание это средний уровень объективности восприятия окружающей действительности Разум – свойство объективно осознавать объективную реальность, то есть действовать осознавая причины создающие явления и
Качество сознания – уровень объективности восприятия окружающего мира. Меняется именно оно, когда мы говорим о развитии сознания. С повышением качества сознания повышается уровень Разума…
Но куда ж деваться то.... Ибо да, Диалектика Гегеля охватывает и Живое и НЕживое.... ибо универсальна... Также очевидно, что в Диалектике Гегеля Олег Дорофеенко ну ни в зуб ногой.... Или, Олег Дорофеенко по своему уровне развития находится на предгегелевском периоде... ну это где то 17-й век.... хотя на улице давно гуляет 21-й....Ну да это проблемы именно Олега Дорофеенко и никого более...
Но уточню, хотя Диалектика Гегеля и охватывает и Живое и НЕживое и это СПРАВЕДЛИВО но вот равновесие НЕЖИВОГО космоса никак не соответствует равновесию живых организмов. И требовать обратного - это все равно что требовать среди живых порядка кладбищенского... Ну возможно Олег Дорофеенко и желает чтоб было всё как на кладбище.... Но вот к жизни сие ну никак не относится... Ну может Олег Дорофеенко просто смертельно обиделся на всё Живое?
О той причине, что не определился он с тем, что такое живое и что такое не живое...:-)))
Вселенная (равновесная система множества сил) жива и вечна, пока в ней ничего НОВОГО не происходит...:-)))
Что-либо НОВОЕ может произойти только по причине произвола. Произвол - причина начала Хаоса. Хаос - смерть Вселенной...:-))) Жизнь без подчинения Закону Принципа свобода воли на основе добросовестности и разумности - это Хаос и смерть Вселенной.
Потому Господь (Всевышний судья (Принцип свобода воли)) ставит такую жизнь на Путь судьбы самоуничтожения...:-)))
Истина Вселенной - Покой...:-))) Вот только покой бывает двух видов:
Покой Кладбища и Покой счастья вечного движения на Пути познания красоты...:-)))
Вам бы ещё разобраться с термином "справедливо"...:-)))
И Философия – есть наука –а наука это систематизированные Знания!
А Каждая наука имеет свой предмет.
Предмет философии как науки – это Всеобщие законы природы, общества и мышления.
Или Олег Дорофеенко не в состоянии прочитать в определении предмета Философии слова "ВСЕОБЩИЕ"? А ВСЕОБЩАЯ Природа это и есть и живое и НЕ живое. Ну если Олег Дорофеенко говорит, что "НЕ охватывает", а философия говорит, что "Охватывает", то очевидно, что кто то из двоих но соврамши... и очевидно, что соврамши это НЕ философия....
И да, понять - это выразить в понятиях. А если в понятиях не выражено, то и не понято - это "понимание" как у собачки - смотрит умными глазами все понимает а сказать не может...
Вот Гегель и разработал СИСТЕМУ Понятий. О которой Олег Дорофеенко ну ни в зуб ногой, но однако пытается вносить в различные ТЕРМИНЫ СВОИ личные восприятия. Ну это как тот взрослый, что говорит, что 2х2=8 и при этом старается убедить окружающих что это и...
А Наука Философия - это не словоблудие любителей его...:-)))
Философия - это наука об основаниях порождения и развития во времени неделимых...:-)))
Чего такое неделимое знаете??? :-))) Чего такое процесс, и чего такое основанье процесса, знаете???:-)))
Знак СОВЕРШЕННОГО:
https://maxpark.com/user/229128511/content/3103879
«Великая основная мысль, — что мир состоит не из готовых, законченных предметов, а представляет собой совокупность процессов, в которой предметы, кажущиеся неизменными, равно как и делаемые головой мысленные их снимки, понятия, находятся в беспрерывном изменении, то возникают, то уничтожаются, причем поступательное
развитие, при всей кажущейся случайности и вопреки временным отливам, в конечном счете прокладывает себе путь, — эта великая основная мысль со времени Гегеля до такой степени вошла в общее сознание, что едва ли кто-нибудь станет оспаривать ее в ее общем виде.»
Энгельс. Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии
И эта великая мысль до Олега Дорофеенко явно не дошла....
И зачем мне знак совершенного дебила?
Ну а ежели Олег Дорофеенко все же захочет стать вменяемым, то
1.Философия 2014 – Движение материи
https://www.youtube.com/watch?v=7agik8F3XNY
2.Философия 2014 – Изменение
https://www.youtube.com/watch?v=57_eEd_-bP8
3.Философия 2014 – Развитие
https://www.youtube.com/watch?v=2RVrAhqO7B8
4.Философия 2014 – Революция и уничтожен
https://www.youtu...
Материя - это то чему можно назначить цену...:-)))
Не материальны только принципы. Им цену назначить невозможно. Их можно только придерживаться или нет.
Вы таки сходите на кладбище, возможно осознаете истину первую...:-))) Нет разума - останется только пыль на ступеньках бывших цивилизаций.
Цивилизация - прививка.
Комментарий удален модератором
Капитализм - это капкан для социализации...:-)))
А Ваше, "научное" определение - это определение от идиотов ничего не смыслящих в проФессии правоведение...:-)))
Офигеть от Вашего определение материи- "Материя это то что ЕСТЬ"... а ЧЕГО РАЗВОРОВАЛИ того НЕТ??? :-)))
ЗЫ: Ну а разворовали именно то что ЕСТЬ! И ни одному вору еще не удалось укрость то чего НЕТ!
1. Выделяете адрес, указанный в моем посте. Повторяю:
https://newsland.com/community/8491/content/izoliator/6723016#comment-102145372
2. Копируете. ctrl + c
3. Переносите в адресную строку своего браузера.
4. Нажимаете enter
5. Ждете полной загрузки. Откроется перенесенный пост.
6. Аварийный вариант. Если откроется только начальная
страница "Изолятора", ищите в ручном режиме. Ваш пост
последний из 136.
Там где последней строкой ваше пожелание оппоненту:
= Ну удачи на кладбище... =
А пока, вам удачи в "Изоляторе"!
Наукой занимаются одиночки, а к ним обычно примазываются нахлебники…:-)))
Социализм - слово французское. Буквальный перевод - взаимопомощь.
Капитализм - капкан для взаимопомощи.
Свои мозги включите...:-)))
Совесть тоже разворовали??? Или полагаете, что совесть вещь не материальная??? :-))) Однако её покупают и продают...:-)))
Самые крутые воры - это судьи...:-))) Они воруют собственность имеющую характер абсолютный…:-)))
Но Вы же полагаете, что такой собственности, имеющей характер абсолютный нет??? :-)))
"Эк Вы скрылись за ширмой как бы коллективного разума толпы" - то есть только что Олег Дорофеенко тех, кто двигает вперед науку назвал толпой.... Ну и понятно, что к тем, кто занимается Наукой Олег Дорофеенко ну ни коим боком.... Ибо он сам от этой "толпы" и дистанцировался... Но если Олег Дорофеенко Наукой НЕ занимается (с его собственных слов)? то ЧЕМ занимается Олег Дорофееннко? Ну методом исключения, то чем занимается Олег Дорофеенко называется Демагогия. Другого определения быть не может...
Но опять же все по Марксу...
«Буржуазия во Франции и в Англии завоевала политическую власть. Начиная с этого момента, классовая борьба, практическая и теоретическая, принимает все более ярко выраженные и угрожающие формы. Вместе с тем пробил смертный час для научной буржуазной политической экономии. Отныне дело шло уже не о том, правильна или неправильна та или другая теорема, а о том, полезна она для капитала или вредна, удобна или неудобна, согласуется с полицейскими соображениями или нет. Бескорыстное исследование уступает место сражениям наемных писак, беспристрастные научные изыскания заменяются предвзятой, угодливой апологетико...
Науку изначально двигал Ленин. Но ему таки не удалось устранить механизм порождения лицемерия в партии, в государстве и в обществе. Он начал и не успел..., полагался на разум соратников по партии... не случилось. Толпа, которую Вы называете наукой, примазалась к Ленину и запустила на полную мощность механизм порождения лицемерия. Результат- умерла КПСС и умер СССР.
Демагогия- народовластие.:-) Демагог- вождь народа, ведущий народ на основе своего чувства понимания справедливости.:-) Где действуют чувства, там всегда есть возможность ошибки.
Демагогией не занимаюсь. Пытаюсь найти разумных... Проблема. Разумных самостоятельных (живых) не нашёл. Всё больше зомби под управлением сущности по имени Дьявол (клеветник, разделитель)= Бог Рима, порождаемый коллективным животным желанием уйти от ответственности любым способом.
Власть слово не русское:-))) Буквальный перевод- влияние.
Политика- наука об управлении государством.
То бишь по Вашим словам, буржуазия лучше вашей науки от толпы знает, как управлять государством, раз стала влиять на выбор принципа жизни общества и государства.
По Иисусу человек - Человек-личность, на равных с Богом и Господом участвующего в выборе Пути, ведущим к вечности Вселенной. Может говорить "Я есть!" За то первосвященник и был непреклонен в своём требовании смертной казни Иисуса.
Нынче человека положительнонаправленного труда превратили в никто, и воры душ, (хазары (апологеты идеологии иудаизма) - цари ничем не ограниченные) служащие Люциферу, превращают его в ничто.
Проект строительства «Богодержавия» - строоительство третьего Рейха (Великая Хазария) - ползучий антиконституционный переворот. При Ельцине начался. Высшая ценность (жизненные условия без произвола, обозначенная в Конституции России, подменена деньгами с подачи козырева. Человек из цели государства превратился в средство для государства. Исчез сам смысл существования судебной власти в стране вместе с самим смыслом существования каких- либо законов? Враг уничтожающий русскую цивилизацию, прописался в самом Храме Правосудия, в котором должна была храниться суть русской цивилизации и судить Господь, а в храмах православных, которые должны были служить Богу Любовь и славить право Господа прописался убийца Бога- лицемерие… Это проект дебилов. Подсунули им дезу ведущую к уничтожению России, они и рады расстараться... а теперь фиг взад вернёшься… всё идет в автоматическом режиме… Альтернативного Пути- нет. Армагеддон.
Ибо напомню - Диалектика Гегеля - ОБОБЩЕНИЕ понятий множества народов за МНОГИЕ века! Можно даже сказать, что Диалектика Гегеля - квинтэссенция понятий всего Человечества... Но! Тут вдруг появляется некто Олег Дорофеенко и посылает систему понятий Гегеля на 3 буквы... и при этом Олег Дорофеенко утверждает что Наука Логики Гегеля не может иметь места поскольку в научных учреждениях Марксизма-Ленинизма в СССР вообще никто не знал Науку Логики Гегеля... Ну или, Олег Дорофеенко ныне самый яростный продолжатель идей учреждений Марксизма -Ленинизма в СССР... Ну скажу сразу - довольно неплохой продолжатель этого дебилизма... Ну этот дебилизм Олег Дорофеенко схватывает практически на лету.... Ибо повторю...
«Действительная наука представляется бюрократу бессодержательной, как действительная жизнь — мёртвой, ибо это мнимое знание и эта мнимая жизнь принимаются им за самую сущность. Бюрократ должен поэтому относиться по-ие...
Фигня от Гегеля...:-)
Понятия пахана- не Закон для человека личности из любого народа...:-)
Закон- предел свободы воли.
Договор- предел правоотношений.
Приказ- место правительственное...:-)
Небо- пространство желаний (пространство причин).
Земля - пространство действий и событий, проявление воли.
Мир мёртвых- мир правовых актов, имеющих свою волю...:-)
Мир Господа- пространство принципов. Бог всех Богов- Принцип свобода воли.
К идеальному может быть отнесены только принципы, которые в пространстве действий и событий выставляют флажки возврата Путника на тропу Пути...:-)
Среда (а), организующая работу принципа, стоит над окружающей средой природы, и над пространством мёртвых, и над пространством действий и событий, и над пространством причин (пространством желаний). Она не является двигателем материального, но она в центре всего и ограничивает всё. Сущий...:-) Двигателем материального являтся другая среда, которая организует возможность возбуждения поля, порождающего желания.
Естественное право Вселенной:
http://maxpark.com/user/229128511/content/1915001#ff
https://maxpark.com/user/229128511/content/7066455
Что люди видят в НЕБЕ, то и происходит на ЗЕМЛЕ.
Осознать это способны??? :-)))
Понять – значит выразить в понятиях. А если в понятиях НЕ выражено, то значит и не понято. Человечество ВЕКАМИ вырабатывало систему Понятий, чтобы именно ПОНИМАТЬ друг друга!
«Систематика после Гегеля невозможна. Ясно, что мир представляет собой единую систему, т. е. связное целое, но познание этой системы предполагает познание всей природы и истории, чего люди никогда не достигают. Поэтому тот, кто строит системы, вынужден заполнять бесчисленное множество пробелов собственными измышлениями, т. е. иррационально фантазировать, заниматься идеологизированном.»
Энгельс МАТЕРИАЛЫ К «АНТИ-ДЮРИНГУ»
И пришел Олег Дорофеенко и сказал : «пошли все СИСТЕМАТИЗИРОВАННЫЕ понятия на х… Теперь будут ДРУГИЕ понятия!» Сказано сделано! И … назвал Олег Дорофеенко Стул – Головным убором, хотя до него все почему-то считали что Стул – это предмет мебели на котором сидят… Но естественно, что ничего ОБЪЯСНИТЬ Олег Дорофеенко не смог, а потому всех своих адептов призвал О. Дорофеенко именно ВЕРИТЬ! Ну верьте мои дорогие ослы, что вам явилось новое божество в виде Олега Дорофеенко!!!! Ну верьте, что попасть в рай богачу не легче чем верблюду пролезть в игольное ушко!!!!
ВЕРЬТ...
Ага люди веками рассматривали систему Понятий. До сих пор не понимают что такое Бог...:-)
Так что не гоните про какую то систематизацию от Гегеля.:-)
Верить - добровольный отказ от понимания...:-)
Наоборот, призываю мозги то включить, а не цитатами заученными как зомби бросаться...:-)
Религия - идеология, партии на основе религиозности сознания человека...:-) Насколько знаю материалисты, вроде Вас, верят в то, что не верят...:-))) Потому что мозги включать не желают...:-) Ваш Бог Маркс... и Гегель...
Первый - мошенник. Второй ограничен развитием Запада...:-)))
Мир бесконечен по всем направлениям. Живая клетка образовалась в определённой среде на подложке имеющей положительный заряд. Клетка имеет свой разум. Сатпрем «Разум клеток». Среда жизни первичных клеток одна. Клетки создали образование – живой организм, со своим разумом со своей средой обитания…
Живые организмы через общества создали живые организмы сообщества со своим разумом сообщества, со своей средой обитания сообщества… и т.д….
Любовь то, и дикая бывает, подчиняющая себе всё вопреки внутренней воле предметов любви: «чёрная дыра» – как материальное воплощение Гравитации. Для такого любящего любимый предмет – любимая игрушка… В этом случае любят себя, но не того, про которого говорят, что его любят…
Жизнь - экспансия возбуждения. Всё заканчивается покоем... если разума нет... Свет - Возбуждение (начальная стадия жизни). Движение света (распространение возбуждения) - экспансия жизни... Жизнь вторична по отношению к покою... Потому покой абсолютен... а движение относительно.
Ваши фантазии про стулья- исключительно на Вашей совести... по существу то Вы ничего не возражаете...:-)))
Ну так как поживает у Олега Дорофеенко передняя нога?
Это софистика с использованием математической логики от человека не знающего и не понимающего, что такое ОСНОВАНЬЕ ПРЦЕССА ПОРОЖДЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ВО ВРЕМЕНИ НЕДЕЛИМОГО с ложным внутренним судом...:-)))
Так чего там с наукой??? :-))) Чего Вам не понятно из того, чего я говорю???
Что главное: человек или денежка??? -)))
«Капитал, – говорит Маркс, – не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный, должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств производства». Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими, т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях. Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего – свободного от социальных оков...
Эни, вы знаете, что полагается за ложные показания?
Капитализм, и в первую, и в последнюю очередь, господство товарного производства на базе наёмного труда.
Вот, даю вам в аренду. :-)
Комментарий удален модератором
== СССР, в Вашем определении, самая капиталистическая страна в мире, на период существования этого государства. Ибо именно в этом государстве наемные труженики составляли, практически, 100% от трудоспособного населения. ==
Именно так и есть, Алессандро! Вы с первого раза в этом разобрались.
А наша «Слава КПСС» скрывала изо всех сил эту сущность капитализма.
Чтобы, не дай бог, население не догадалось, что с 1928 года по 1991 год в СССР был не социализм, а самый обыкновенный 100%-й государственный капитализм.
А для тех, кто обнаруживал этот исторический фейк, при Сталине была статья 58 УК, позже – ст. 70 того же УК.
Комментарий удален модератором
Это очевидно и для нас, и для любого, кто анализирует исторический процесс через призму его законов, открытых Марксом и Энгельсом.
Поэтому ни о каком отторжении речи быть не может. А только о приятной встрече с почти единомышленником. :-)
Не смотря на ваше недоверчивое отношение к гениальным немцам.
Или я неверно поняла ваши слова о Марксе и его работах?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо, Алессандро, за подсказку! :-)
Один из следующих опросов проведем по теме: Читали ли вы "Капитал"?
Поэтому все комментарии Владимира Чефонова удалены. Он, согласно правилам Форума, не имеет права принимать участие в дискуссии.
Комментарий удален модератором
А почему бы и нет?! :-)
Комментарий удален модератором
Мы здесь восьмой год. Когда начинали, процветала матерщина. Тролли и чеканушки забивали пространство. Приходилось удалять до 80% комментариев.
Сейчас нас уже знают, культура дискуссии выросла в разы. Для начала хулиганов переносим в "Изолятор". Комментарий доступен для прочтения. Если автор невменяем, дальше - полный секвестр.
Возможно, вам этот опыт пригодится.
Вот интересно, если бы вы все-таки учредили свою тему, какого рода она бы была?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С этими темами - в "Клуб интеллектуалов".
Хотя патриотизм - тоже наш вектор.
Удачи!
Комментарий удален модератором
Кстати, почему основа капстран - это не крупное производство, а мелкое?
Вы всё шутите, Алиир. :-) Хотя перед следующим вопросом снимаю шляпу. Его мог задать только человек, хорошо видящий весь мировой процесс.
= почему основа капстран - это не крупное производство, а мелкое? =
Просто потому, что мы наблюдаем процесс, который находится на полпути.
Говорим пока о наиболее развитых капстранах.
У них закончился этап ликвидации крестьянских хозяйства. На феодализме поставлена точка.
Начинается второй этап, результатом которого будет создание единого всепланетного хозяйства. Единой всемирной фирмы. Крупнее не бывает. :-)
А пока идет постепенное поглощение мелких и средних предприятий более крупными.
То есть, то, что у нас перед глазами, а именно, преобладание среднего и мелкого бизнеса в экономике даже США - явление исторически временное. Переходящее. Как говорил Гераклит, всё течет, все изменяется.
Так понятно, Алиир? :-)
Никогда капитализм не объединит страны воедино. Объединения типа ЕС будут возникать и распадаться.
Идеология капитализма: каждый хочет грести под себя. Свои интересы - превыше всего, чужие интересы - ничто. По-капиталистически - это отбирать у других и присваивать себе. Такие основы противоположны прочному объединению. Вот подавление, колониальная система была характерна для капитализма. Если бы при капитализме продолжались войны, то, может быть, появилась бы страна, которая смогла бы подчинить себе очень многих, а без войн на основе договоров, взаимоуважения, учитывания ОБЩИХ интересов - капиталистические страны объединяться не способны, кроме как временно некоторые страны могут дружить против кого-то.
Мир, который построен на конкуренции, эгоизме и т.п. никогда прочно не объединиться. Вот социализм, если считать, что его идея общинность, сотрудничество - да, способен объединить все страны в одну.
= Никогда капитализм не объединит страны воедино. =
А кому сказано: «Никогда не говори никогда»? :-)
Смотрите, Немо, почему у нас разные выводы? Потому что различные подходы. :-)
= Идеология капитализма: каждый хочет грести под себя. = и
= Вот социализм, если считать, что его идея общинность… =
То есть вы идете от идеи, идеологии. У вас она движущая сила. Правильно?
Но самом деле зависимость такова.
Прежде всего есть законы природы, которые всего сильнее на свете. Которые обязывают нас ежедневно спать, три-четыре раза есть. С определенного возраста искать себе партнера и с ним производить потомство. И так далее.
А для того, чтобы было что есть и во что одеваться, мы организуем производство. И производим тремя способами. Вот эти способы и задают соответствующие отношения в обществе.
И только теперь пришел черед идеологии. Которая полностью зависит и от способа производства, и от его отношений.
Позавчера ты был прикован цепью к галере. Вчера экономически привязан к клочку земли и барину. Сегодня свободно ищешь, в какое ярмо вставить свою шею. И каждому этапу соответствует своя идеология.
(продолжение с...
Сила «Капитала» в том, что Маркс в нашем присутствии открывает закон капитализма – тенденцию к централизации и концентрации капитала. Объединение и слияние экономик идет не потому, что это кому-то хочется, а потому что это выгодно капиталу. Дает ему экономию и спасает от разорения.
= капиталистические страны объединяться не способны =
Еще раз, Немо: государство – надстройка над экономикой. И оно будет всегда делать то, что требует экономика. А экономика требует концентрации и централизации. И Европейский союз взял под козырек. Давайте вместе следить, как другие страны, по мере перехода во 2ю фазу капитализма, тоже будут создавать такие же государства-регионы.
Здоровья вам и спасибо за внимание к нашему Форуму!
И что из этого? Югославия, Австро-Венгрия, Чехословакия развалились. Каталония хочет уйти из Испании, баски - из Франции, Квебек - из Канады. Хотят отделиться или уже недавно отделились Донбасс, Закарпатье, Шотландия, Нагорный Карабах, Приднестровье, Фландрия, Техас... Мир полон мечтами о том, чтобы продавить свои интересы и не считаться со столичным центром.
"Давайте вместе следить, как другие страны, по мере перехода во 2ю фазу капитализма, тоже БУДУТ создавать..."
Будут создавать - это разве аргумент...
Это не всё, я продолжу.
Не путайте укрупнение фирм со слиянием стран.
Укрупнение фирм успешно идёт как раз по пути поглощения=пожирания одних фирм другими. В результате более мелкие фирмы вливаются в более крупные. Это как раз типично для капитализма - это то самое эгоистическое продавливание крупной фирмой своих интересов и подавление интересов мелких фирм.
Слияние стран происходит иначе. Для прочного слияния нужно взаимоуважение и учитывание интересов всех членов слияния. А кап. страны этого не умеют и не будут уметь. Они умеют только захватывать рынки и продавливать свои интересы.
Слияния на основе экономических интересов крайне ненадёжны и временны. Сейчас к США многие льнут, как рыбы-прилипалы. Но стоит США экономически ослабнуть - и все бывшие "друзья"-вассалы не только отвернутся от США, но ещё и добьют. И так постоянно бывает в истории. Ни о каком прочном слиянии стран чисто на экономическом основании речи быть не может.
Вы игнорируете всё, кроме экономики, а зря. Жизнь не укладывается в одну экономическую плоскость, она обьёмна и намного и шире и глубже.
Сначала маленькая поправка.
= "Давайте вместе следить, как другие страны, по мере перехода во 2ю фазу капитализма, тоже БУДУТ создавать..."
Будут создавать - это разве аргумент... =
И вы совершенно правы. Ссылка на будущее - конечно не аргумент. Только в этой фразе ключевые слова - "вместе следить". То есть самим убеждаться в том, что происходит на наших глазах. А не в теории.
= И что из этого? Югославия, Австро-Венгрия, Чехословакия развалились. Каталония хочет уйти из Испании, баски - из Франции, Квебек - из Канады. Хотят отделиться или уже недавно отделились Донбасс, Закарпатье, Шотландия, Нагорный Карабах, Приднестровье, Фландрия, Техас... =
Если вы действительно хотите разобраться в этой каше, то стоит обратить внимание на два противоположных процесса.
Первый. Стремление к объединению - имманентная потребность только у капиталистических государств, которые вступили в свою 2-ю фазу развития. А из перечисленных к ним относятся только Канада да Бельгия. Кстати, баски - хотят отделяться от Испании, а не от Франции.
И такое объединение, и вы снова правы, п...
По мере того, как феодальное государство превращается в буржуазное, рулевым становится национальная буржуазия. А в Австро-Венгрии их было две. Отсюда распад.
Абсолютно та же история с развалом Английской колониальной системы. Начиная с отделения США. А потом посыпалось - Канада, Австралия, Индия,
Интересно, что лидер Сингапура Ли Куан Ю умолял Англию еще немного потерпеть с уходом из этой ее бывшей колонии.
Одним словом, товарное производство в 1-й фазе не только вытесняет прежний способ производства, но и расстается с грехами феодального государства. С плодами его имперских захватов. Отсюда - коллапс СССР, Югославии и предстоящий Китая.
А вот ситуация с Шотландией и Квебеком - особая. В них идет борьба в среде национальной буржуазии за большие права для "провинции". Но без той остроты, которая свойственна угнетенной элите 1-й фазы. Отсюда, аморфность и безрезультатность.
= Вы игнорируете всё, кроме экономики, а зря. Жизнь не укладывается в одну экономическую плоскость, она обьёмна и намного и шире и глубже. =
Экономика на первом месте. Потому что она - база, фундамент общества.
А для чего же, Немо, эта экономика существует? Для чего произв...
Материалистический подход к истории ищет, прежде всего, законы, по которым идет развитие как рода людского, так и капитализма. И оказывается - Маркс - поведение формации резко отличается от поведения гоп-стопника.
Если закон говорит: 200 государств сольются в одно единое, то так и будет. На то он и закон.
Кстати, такое объединение мы уже проходили. Независимые графства Англии и Франции, княжества России тоже были собраны в одно целое. Правда, силой. Объединились штаты в Америке. И совсем недавно, по историческим меркам, в единое государство собрал Германию Бисмарк.
Еще раз, стоит обратить внимание на процесс образования государства "Европа", которое прямо сейчас происходит в образе Евросоюза.
Заметим, как целый ряд государств прямо-таки стучится в двери ЕС. Та же Украина. А Турция обивает пороги уже 60 (шестьдесят) лет. :-)
Возможно вам, Немо, легче разобраться в происходящем и будущем, если вы измените свою систему координат.
У вас сегодня, насколько можно понять, на первом месте стоят желания людей.
В истмате они - на последнем.
База, извините за повтор -"диктаторские" законы исторического развития.
Далее следуют производительные силы.
За...
И да, и нет. Если отталкиваться от вашей фразы «вы идете от ИДЕИ, идеологии», то совсем нет.
Вам кажется, что я иду от чего-то искусственного, от кем-то придуманной идеи типа «Народ и партия едины»? Нет, не так.
«пришел черед идеологии. Которая полностью зависит и от способа производства, и от его отношений.
… И каждому этапу соответствует своя идеология»
Вот здесь – да, именно, каждому этапу жестко соответствует своя идеология. Её можно назвать идеологией, психологией, логикой развития… Идеология капитализма – это не какие-то надуманные принципы, которых кто-то кого-то обязывает придерживаться. Идеология капитализма неразрывно связана с капиталистическим способом производства и неизбежно проистекает из него, как 2х2=4, т.к. она исходит из естественной корысти: хочу материальной выгоды, прибыли, капитализм существует для выкачивания прибыли из всего и вся. Прибыли каждый хочет в первую очередь индивидуально для себя. Человек хочет чисто эгоистически продавить свои интересы и ему не важно, что это подавит интересы других. Страна хочет продавить свои интересы и ей не важно, что это
И от этой идеологии капитализм никуда не денется. Выгодно соединиться с сильным – соединится. Но если сильному выгодно отделиться от слабого или ослабевшего – отделится. Какое объединение может быть на этой основе? Только вечная круговерть между объединениями и разделениями.
Чуть что – каждый сам за себя https://aif.ru/health/coronavirus/za_chto_italiya_obidelas_na_evrosoyuz (не будет ли ещё italexit’а?)
Капитализм имеет свою экономику, но капиталистическая экономика неразрывно связана с капиталистической психологией действий или, если хотите, можно сказать, с капиталистической идеологией.
Вы смотрите только на экономику, игнорируя её психологическую основу. Но так машину капитализма никогда не понять. Психология (или идеология) – это неотрывная часть экономики, если её игнорировать, то как раз тогда мы выдираем из реальности кусок и в итоге не видим логики и взаимосвязи там, где логика и взаимосвязь объективно есть.
Психология капитализма: материальная выгода превыше всего. Выгода приобретается для себя, в приобретении выгоды все остальные – конкуренты, которых надо так или иначе подавить. То есть цель: как можно больше присвоить себе, как можно больше отнять у других. Потому конкуренция при капитализме безоговорочно воспринимается, как основа отношений. Сотрудничество используется, но цель сотрудничества только та же: как можно больше присвоить себе, а если для этого нужно ущемить чьи-то чужие интересы, это и делается, как нечто само собой разумеющееся.
Как капстраны могут объединяться? У них нет способности к этому. Живя на основе конкуренции за материальные блага, они очень хорошо умеют драться, отстаивать свои интересы, отбирать всё у других и присваивать себе. Они всегда существовали только так и конкурентный образ жизни никуда из капитализма не уходит – капстраны так и собираются жить только на основе конкуренции.
Им неоткуда взять способность учитывать и уважать чужие интересы, у них нет такого потенциала. Они его могут попытаться и уже пытаются в себе воспитать и развить, да. Но пока они остаются капиталистическими и пока конкуренция будет истинной основой их идеологии, пока никакой потенциал настоящего сотрудничества они в
Процесс объединения стран противоречит логике развития при капитализме.
Когда эта логика будет изжита, объединения стран пойдут легко, но это будет уже не при капитализме и когда уйдёт в прошлое доминирование конкурентной борьбы каждого с каждым.
А для чего же, Немо, эта экономика существует?»
«У нас с вами, Немо, разные подходы к капитализму.
Вы его почему-то олицетворяете. Наделяете чертами человека. Причем, человека дрянного, с бандитскими наклонностями».
И с моей точки зрения речь совершенно не идёт о том, чтобы игнорировать экономику. Речь о другом. Вот возьмите человека, который стоит где-то на улице. Изучите его тело самым тщательным образом, от А до Я, вплоть до каждой клетки. Что вы о нём узнаете? О его физическом строении узнаете всё. Но если вы не будете знать его желаний, мировоззрения и т.п. – тогда и о том, куда он пойдём через минуту после вашего обследования, вы не узнаете ничего. Из того, сколько человек весит, какой у него цвет глаз и т.д. никак не понять, куда он хочет пойти сейчас – в бордель, на стройку, в университет или в церковь.
Вот так и с изучением экономики. Она даёт понимание… какое-то частичное. Но без понимания и учитывания того, что вы называете идеологией, никогда не понять дальнейших действий обществ и стран.
Сам Маркс просто застрял на экономике, взвалил на себя задачу непомерно подробного анализа экономики капитализма, да ещё и запутался, сделал в проекте 3 тома «Капитала» вывод, который перечёркивал 1 том, и из-за этого не смог пойти дальше. Но вообще-то он был не дурак, и, теоретически, если бы он прожил, допустим, ещё лет 50-100, он бы разобрался и с экономикой, и точно перешёл бы от экономики к изучение ТАКЖЕ и других сторон существования и развития общества.
И какой закон об этом говорит? Кем он доказан – Ньютоном или Эйнштейном? В каком учебнике доказанных законов мироздания он описан? (считайте, что здесь улыбающийся смайлик)
-
«Кстати, такое объединение мы уже проходили. Независимые графства Англии и Франции, княжества России тоже были собраны в одно целое. Правда, силой».
Проходили много раз и без капитализма – завоевания Древнего Рима, Александра Македонского, Карла Великого, турецкие, татаро-монгольские... А ещё завоевание европейцами Нового Света (и не только).
-
"предел капитализма - концентрация и централизация до одной всеобщей фирмы, одного треста".
Явление централизации капитала в сверхкрупные кампании существует. Но тут тоже уже начинает возникать непреодолимая преграда - антимонопольные законы. Стоп, стена.
"У нас с вами, Немо, разные подходы к капитализму.
Вы его почему-то олицетворяете. Наделяете чертами человека. Причем, человека дрянного, с бандитскими наклонностями".
Я так сказал о капитализме потому, что эта его основа (корысть, конкуренция) препятствует объединению стран.
Чтобы у вас не осталось мнения о моём каком-то экстремистском отношению к капитализму, скажу по-другому.
Если говорить о капитализме в целом - это просто ступень развития общества. Причём ступень более высокая, чем рабовладение и феодализм.
В капитализме всё ещё существует господствующий и эксплуатируемый классы. Но при этом степень подавления народа в капитализме уже гораздо меньше, чем в предыдущих ОЭФ - в отличие от них, при кап-ме формально и Трамп, и Сорос уже практически равны перед законом с любым сантехником или бомжом. Правда, это равенство относительно. Вот сейчас в разных странах карантины - люди сидят дома, но частные предприниматели-работодатели как бы должны платить людям, как будто они работают. На деле - уже и в США, и в других странах говорят, что частники не хотят платить и увольняют людей пачками. В результате ожидается такой уровень...
Капитализм, по сравнению с предыдущими ОЭФ развивает демократию. Пока она ещё ОТНОСИТЕЛЬНО, то есть не очень развита, но и это уже более высокая ступень развития, чем прошлые ОЭФ. Тем более – она ещё будет развиваться. В целом о капитализме можно сказать разное и он имеет не только бандитские черты.
Ещё, например, Фромм пишет, как изменилось человеческое общество с наступлением капитализма с религиозной точки зрения…
Но эти его особенности не имеют прямого отношения к тому, что я говорил выше.
Представим, Немо, мы с вами обогнали историю, возможно, на пару столетий. :-) И стремимся рассмотреть предел развития буржуазной формации. Еще конкретней – какова ее конечная национально-государственная форма.
Мы с коллегой утверждаем – единое всепланетное государство с одной национальностью – земляне. Которые в своем абсолютном большинстве – наемные работники у одной общеземной монополии.
Ваша позиция. Слияния нынешних 200 стран в одну не может произойти в рамках капитализма. Верно?
На что опирается ваш вывод, как мы это поняли?
«Идеология капитализма неразрывно связана с капиталистическим способом производства и неизбежно проистекает из него, как 2х2=4, т.к. она исходит из естественной корысти».
«Как капстраны могут объединяться? У них нет способности к этому. Живя на основе конкуренции за материальные блага, они очень хорошо умеют драться, отстаивать свои интересы, отбирать всё у других и присваивать себе».
«Какое объединение может быть на этой основе?».
На что опираемся мы? Только на законы исторического процесса.
Три момента. Первый. Относится к жизни любой формации. Она достигает своего предела только тогда, когда исчерпает все возможности своего...
Вы полагаете, что в нашем подходе не учитывается идеологический фактор. Хорошо. Перед нами два явления. Законы природы и надстройка общества. Ставим вопрос почти как у Пушкина: «Что на свете всех сильнее?». Может ли надстройка хоть как-то повлиять на законы природы? Ведь она сама порождение этих законов. :-)
А что ущербного мы видим в вашей позиции?
Вы продолжаете наделять формации и страны человеческими чертами. Ставите человека и формацию (!) на одну доску:
«Человек хочет чисто эгоистически продавить свои интересы и ему не важно, что это подавит интересы других. Страна хочет продавить свои интересы и ей не важно, что это подавит интересы других. И от этой идеологии капитализм никуда не денется».
Но ведь у капитализма нет никакой идеологии. Это абстракция, которая развивается по заданному природой алгоритму. Планета Земля тоже наполнена людьми. Но рассчитывая орбиту ее движения, астрономы не принимают их их потребности, мысли и партийную принадлежность.:-)
У нас с вами, Немо, наверняка, общего больше, чем расхождений. Мы вместе признаем историческое движение к коммунизму. В качестве общей теоретической базы у нас марксизм. Ваши утверждения о том,...
Считаем необходимым обратить внимание на два ключевых обстоятельства. Первое. Капитализм – система саморегулирующая. Он рынком регулирует и необходимое обществу производство товаров, и его цену. Второе. Капитализм – система прогрессирующая. Она сам вводит цивилизацию в отношения как между предпринимателями, так и между трудом и капиталом. Система сама вырабатывает и набрасывает узду на разгул начального «дикого» капитализма.
На фоне создания таких регуляторов как Всемирная торговая организация – ВТО, Стокгольмский арбитражный суд и тому подобное, посылы типа:
«Страна хочет продавить свои интересы и ей не важно, что это подавит интересы других»
становятся сильно устаревшими, извлеченными из предшествующей эпохи. Если это и сегодня действительно так, то покажите, пожалуйста, те государства, которые раздавлены или хотя бы подавлены более сильными. Уж не сибаритская ли это Греция, которую вся Европа вытягивает за уши? Или Северная Корея, которую не смогли запугать даже американские эскадры?
Немо, мы временно оставляем за собой ответы на ряд поднятых вами вопросов. Например, о якобы недооценке Марксом человеческого фактора. О дикой погоне за прибыля...
Можете это называть идеологией или как угодно иначе, но:
1. Капитализм основывается на частной собственности.
2. Бизнесом начинают заниматься не ради личной материальной выгоды? У частных собственников нет стремления к выгоде? Конкуренция за материальные блага при капитализме не существует? Это не идеология (или психологическая основа, допустим) капитализма?
«по мнению Маркса «соединен в руках одного единственного капиталиста или одной-единственной компании капиталистов»»
Понимаете, это не аргумент. Это просто вера. Вы верите Марксу? И что?
Истина там, где можно аргументированно доказать: так есть потому что… и дальше должны идти не слова Маркса, а конкретные факты реальной жизни.
Вы читаете то, что сказал Маркс, о какой тенденции он говорил, и верите, что эта тенденция будет развиваться точно так. А если факты против?
Я придерживаюсь фактов. Если факты останавливают – я не могу их игнорировать и понимаю, что дальнейшее развитие пойдёт не по тому пути, как раньше, а перейдёт в другую фазу развития, потому что ныне текущая фаза явно подходит к концу и по фактам не имеет развития в нынешних условиях.
Я даже не останавливаюсь на полпути, а просто смотрю дальше.
Вы верите, что, как сказал Маркс, централизация бизнеса будет продолжаться до тех пор, пока не сосредоточится в одних или очень немногих руках.
Я вижу, что этому препятствуют антимонопольные законы, а централизация бизнеса во всё меньшем количестве рук подходит к критической отметке, когда дальнейшая централизация будет невозможна по причине противодействия антимонопольных законов.
Частные собственники, которые создают огромные корпорации, становящиеся монополиями, и действуют, как монополии. Им нужна просто выгода, максимальная прибыль. А ради этого они, будучи монополистами, повышают цены и...
Дальше – только принципиально другая фаза: переход к коллективной собственности и обобществлению. А обобществление, когда собственность находится в целом в руках единого общества – это продолжение и завершение централизации капитала. То есть я вижу продолжение этой тенденции, но на другом уровне.
То же самое – с централизацией (объединением) стран. Вы видите тенденцию к глобализации и считаете, что она может завершиться при капитализме. Я просто смотрю дальше. При капитализме её завершение невозможно – дух местничества, эгоизма, конкуренции мешает, капиталистические страны не способен к прочному объединению. А после капитализма – да, объединение стран в одно общепланетное образование будет.
«Как далеко, на ваш взгляд, может зайти интеграция национальных государств в процессе экономической и политической глобализации?»
Глобализация финансовая - централизация фирм в меньшем количестве рук ещё некоторое время будет продолжаться, но в рамках 100 лет точно будет остановлена антимонопольными законами.
Объединение стран... Думаю, в этом плане при капитализме всё будет топтаться близко к тому уровню объединённости-разъединённости, какой и есть сейчас. Какие-то новые объединения могут возникать. Не забывайте, что и до капитализма возникло 2 очень крупных объединения, существующие до сих пор, – Китай и Индия, население каждого – около 1 млрд. И это не по законам капиталистической централизации они возникли, а ещё до капитализма сами сумели. Причём Индия раньше была даже крупнее – при уходе англичан от Индии отделили Пакистан и ещё несколько территорий. А общее население ЕС – всего меньше 520 млн. И уже идут внутренние обидки - Англия ушла, может уйти и Италия, которой в самый тяжёлый момент...
Новые объединения вполне могут возникать и они могут быть крупнее ЕС и само ЕС может укрупняться, но очень сомневаюсь, что пока существует капитализм, будут существовать объединения крупнее Китая или Индии.
Арена борьбы за свои интересы и подавление чужих - это мировой рынок. Каждый стремится к своей выгоде - получить как можно больше. А это делается путём вытаскивания из чужих кошельков как можно больше. Без воровства, без бандитизма. Но это то самое продавливание каждым своих интересов и игнорирование чужих. Война каждого против всех.
Попутно - как защита своих используются протекционистские меры - высокие пошлина на ввоз импорта. Но когда другая страна вводит такие пошлины, начинается возмущение...
Если хотите примеры выкачивания одной страной богатств из другой страны - очень ярким примером была колониальная система, после её распада давить стало сложнее, но суть мирового рынка та же. Не случайна фраза: "ЗАХВАТ рынков". Тенденция к хищничеству остаётся та же. А как ещё может быть, если цель бизнеса на основе частной собственности - прибыль?
На сегодня, наверное, всё.
Начнем с процедурного вопроса.
Немо, мы просим не отвлекаться от главной темы – предела централизации. Вы ответили предельно ясно.
= Думаю, в этом плане при капитализме всё будет топтаться близко к тому уровню объединённости-разъединённости, какой и есть сейчас. =
Спасибо. Но попутно много места уделили демократии, о которой мы пока не говорим.
И давайте будем еще избегать повторов, чтобы не пойти по замкнутому циклу. :-)
Поэтому вернемся к теме концентарции-централизации. КЦ. Вот ваш второй генеральный довод:
= Вы верите, что, как сказал Маркс, централизация бизнеса будет продолжаться до тех пор, пока не сосредоточится в одних или очень немногих руках. Я вижу, что этому препятствуют антимонопольные законы, а централизация бизнеса во всё меньшем количестве рук подходит к критической отметке, когда дальнейшая централизация будет невозможна по причине противодействия антимонопольных законов. =
Невозможно, говорите? Смотрите, Немо. Начинается дуэль между: с одной стороны, законом, принимаемым людьми. С другой – законом капитализма, который смеется над любыми парламентскими декретами. Кто победит?
Антимонопольный закон лишь сдерживает КЦ. Причем действу...
А теперь затронем еще одну грань КЦ. И в диалектике, и в жизни движение идет от единичного, через частное к общему. И в комментируемом материале мы и рассказали о развитии капитализма от единичного – национального государства, через частное – укрупненные образования типа ЕС, к общему – единому глобальному государству. Это – законченный цикл. У вас он застрял где-то на полпути.
С нашей стороны, вопрос о КЦ представляется закрытым. Мы обозначили свои позиции.
Но у нас есть ряд возражений. Например, по поводу Маркса и его восприятия нами. Ваши интерпретации ошибочны. Интересна также проблема фактов. :-)
Если для вас это представляет интерес, можно продолжить дискуссию. Что скажете, Немо?
Однако, вне очереди хотелось бы отметить два пункта.
Первый.
= Капитализм основывается на частной собственности. =
Совершенно не обязательно. Но совершенно обязательно две вещи – товарное производство и наемный труд. А вот наниматься работник может как к частнику, так и к государству. Мы это с вами разбирали на ПЮФ. Можем повторить. :-)
Второй. В вашей картине капитализма преобладают темные краски.
Эти два момента оставляют удручающее впечатление. Как будто зна...
Демократия к теме разговора как бы отношения не имеет. Я про неё сказал только как пример, что есть процессы, которые не завершаются за одну ОЭФ.
Про остальное позже.
Это Маркс так считал. Но он считал, что развитие капитализма приведёт к совершенно другому – к обнищанию рабочих.
Если бы действовали только законы капиталистической экономики, то капитализм развивался бы совсем иначе. Но есть не 2 силы – капиталисты и народ, а три – третья сила государство. Ещё Маркс возмущался, что капиталисты эксплуатируют народ и стараются эксплуатировать всё сильнее, а государство с опозданием ограничивает алчность капиталистов. Но всё же ограничивает. По фактам - за 100 лет после Маркса ликвидирован детский труд, сократился рабочий день, появились оплачиваемые отпуска и т.д. Вместо обнищания мы имеем обратный процесс.
Государство балансирует между интересами капиталистов и интересами всего народа и регулирует их в сторону того, чтобы народу постепенно становилось хоть чуть-чуть лучше. Поэтому когда законы капитализма явно ущемляют интересы народа, то декреты не всегда быстро, но постепенно это исправляют и по фактам - история показывает, что декреты побеждают.
Законы существуют в рамках отдельных стран, но…
https://ru.wikipedia.org/wiki/Европейский_союз_против_«Майкрософт»
и https://3dnews.ru/167091
И Европа, и США уже сделали наезд на Майкрософт. Это была «первая ласточка».
То, что государство пытается простых людей защищать от алчности капиталистов, – эта тенденция была видна ещё при Марксе. Она успешно развивается. И когда будет нужно, перейдёт и на уровень, в частности, создания международного антимонопольного «интерпола».
Основа в любом случае частная собственность, это видно по фактам, госсобственность применяется сильно ограниченно. «В рейтинге 2 тыс. крупнейших корпораций мира Forbes, обеспечивающих 51% мирового ВВП, присутствует 204 госкомпании (10%) из 37 стран» – госкомпании – это 10% https://www.kommersant.ru/doc/2233360. Но это даже не важно. Важно, что хоть частное, хоть государственное производство при капитализме – оно, как вы же говорите, производит товар. А его хотят продать как можно дороже – вытащить из чужих карманов и положить себе в карман как можно больше. Цель – та же тотальная корысть, о которой я сказал.
Это я уже объяснил. В целом капитализм – это просто этап развития, причём уже далеко не самый низкий, не худший. И кап-м развивается, то есть становится лучше. Чуть выше сказал про оплачиваемые отпуска и пр. – и это тоже при кап-ме. Развитие демократии будет приносить новые достижения – и тут капитализму ещё есть, куда расти и улучшаться, и улучшения будут. Просто очередной этап развития, который имеет свои достоинства и недостатки.
Но то, о чём мы конкретно говорим, - это сторона капитализма, которая покрашена тёмной краской.
«Если для вас это представляет интерес, можно продолжить дискуссию. Что скажете, Немо?»
Не знаю, на ваше усмотрение. У нас сильно разные подходы, это мешает пониманию. Я, в принципе, сказал, что хотел.
Ответ будет обязательно.
В любом случае, Немо, на этой ветке мы дискуссию заканчиваем. Поскольку обе стороны выложили свои позиции по поводу финальной формы капитализма на земле.
Да, подходы разные, но не антагонистические. :-) И даже если бы были резко противоположные, это тоже полезно. От варки в собственном соку знаний и дискуссионного опыта не прибавляется. А вот столкновения по тем вопросам, где взгляды расходятся, чрезвычайно полезны.
На этом Форуме темы обновляются раз в неделю – в 10 дней. Мы полагаем, что нам на пользу пошел бы обмен мнениями о роли государства – она только что всплыла. Конечно, о роли исторических законов в сравнении с парламентскими.
Когда мы говорим о безоговорочном приоритете естественных законов над юридическими, вы ссылаетесь на то, что Маркс пролетел с абсолютным обнищанием. Включается логика: если он ошибся в одном, то ему нельзя верить ни в чем. :-)
Однако суть в том, что законы природы совершенно не зависят от того, кто их высказал. Они существуют даже тогда, когда на планете нет ни одного живого человека. Как, например, закон зем...