Споры вокруг советской коллективизации: прогресс или драма

История начального этапа советского периода полна деталей, вокруг которых постоянно возникают споры. И спорят не только крупные историки, но и обычные граждане, для которых история страны не пустой звук.
Одно из обсуждаемых направлений – коллективизация и так называемое раскулачивание. По оценкам одних, это предтеча будущего экономического рывка и пример партийного понимания правильного развития сельскохозяйственной отрасли, для других – драма их семей, ограбление простого крестьянства в государстве «рабочих и крестьян».
На канале «Вестник Бури» представлена точка зрения, при которой коллективизация представляется как «одна из главных антисоветских страшилок», на фоне которой с конца 20-х годов прошлого века успело сформироваться большое число мифов и, как бы сейчас сказали, фейков.
Автор склонен полагать, что коллективизация, создание колхозов возвели сельское хозяйство страны на качественно иной уровень.
Из материала:
Давайте взглянем на типичную крестьянскую семью начала 20 века. Естественно, она не могла себе позволить купить трактор, комбайн или иную технику.
По словам автора, объединение крестьян в колхозы дало новый импульс.
Доводы автора представлены в ролике:
https://www.youtube.com/watch?v=K5QUggK86WU&feature=emb_logo
Комментарии
Что касается техники, то власти таким товариществам могли давать технику в лизинг, как теперь говорят.
И раскулачивать кулаков не было нужды, так как свою продукцию он бы всё равно сдавал государству при закрытых на замок границах.
Но бывают ведь и тупые люди.
Их прямо здесь, на форуме полно.
Такие крестьяне например, бунтовали против завоза картошки Петром первым.
Вам нравится такой протест?
Вот и против колхозов некоторые протестовали, подстрекаемые кулаками.
Каких только страшилок им не рассказывали о колхозах, поди разберись, пока сам не увидишь.
Когда увидели, страна пошла на подъём.
Не надо смешить людей глупостями
Я хорошо помню, как начали ЗАКУПАТЬ пшеницу и кукурузу у Австралии, Канады и США и продолжали до развала идиотской "всё вокруг наше, всё вокруг НИЧЬЁ"
А сейчас территория уменьшилась, а почему-то зерна НАВАЛОМ и продаём!!!!!
"Вот где трагедия!!" :-)))))))
"
"Урожай больше чем когда-то в РСФСР, еще раз, в РСФСР, об СССР и говорить смешно, объявили ОДИН РАЗ ЗА 30 ЛЕТ, по итогам 2017 в 2018.
В год президентских выборов, что... настораживает, мягко говоря. В 2019 и 2020 такое уже не врали!
И, внимание, это происходит через 30 лет - половину срока всего существования СССР, начавшегося с лаптей и СОХИ, которой пахала половина хозяйств в начале 20 века.
Говорить надо о цифрах, урожаях, а не о популярном у идиотов - о закупках зерна в Канаде. В советское время его закупали потому, что поголовье крупного скота в РСФСР было в 3 раза выше чем в РФ-ии. И кормового зерна не хватало.
Кстати, сейчас наши зернопромышленники скармливают его... НАМ, о чем откровенно говорят прямо по телику. А хорошее зерно - экспортируют.
Идиотское "всё вокруг наше, всё вокруг НИЧЬЁ" - выдумка таки идиотов и никакого отношения к реальности не имеет.
Нормальные люди стремились заработать, сделать карьеру и работали ничуть не хуже чем на бар - воров приватизаторов - сейчас.
национализация, которую большевики в 1917 не планировали - читаем Апрельские тезисы, которые проходили в школе - началась в 30-е в связи с надвигающимся новым переделом мира буржуями. надвигающейся войной и необходимостью в веками отсталой стране "пробежать за 10 лет путь, который другие прошли за 100".
А индустриализация - это тракторостроение, в частности. А трактора кто-то должен закупать, арендовать. А крестьянам в России, в отличие от фермеров США, в одиночку это было не по силам.
Вот и начались колхозы!
А кулак - этот термин не большевики придумали, он с середины 19 века в России известен - это тот, кто живет чужим трудом, обирает односельчан, или вообще ростовщик. Те враг и при коллективизации - тем более не нужен
Без колхоза, в деревне кроме вкалывания с раннего утра и до поздней ночи, нихрена не было..
У Черчилль.И этим все сказано.
И ПОСЛЕ ЭТОГО ЭТИ ПОГАНКИ ГОЛЫ ЕЩЁ ОТКРЫВАЮТ СВОИ ПОГАНЫЕ РТЫ? ПРАВИЛЬНО ВАС НАРОД ЗАГНАЛ В ВАШИ НОРЫ, ТАК НЕТ ОТТУДА ЭТА МРАЗЬ ЕЩЁ ВЯКАЕТ. ГНАТЬ ГОЛОВ ИЗ РОССИИ.
Высланный райотделением оперработник в квартире X. обнаружил часть детского туловища и в кухонной посуде варёное человеческое мясо. Задержанная X. показала: "20 февраля своих трёх детей Н., Н. и А. я отвела в детский дом, но вечером какой-то мужчина привёл мне их обратно. Чувствуя, что я погибаю с семьёй, я посоветовалась со старшей дочерью М. и решила убить младшую дочь А. и съесть её. 22 февраля утром я задушила А., сварила её мясо и съела вместе с остальными детьми. Через три дня я задушила другую дочь, Н., пяти лет, и сварила мясо и ела с семьёй. 3 марта я снова посоветовалась со старшей дочерью М. и решила убить мальчика Н. Утром я задушила Н. и с помощью М. и М. дорезала его, а после часть мяса сварила, а часть оставила на другой день".
Случаи каннибализма фиксировались и в Поволжье: "В селе Квасниково в доме колхозницы К., муж которой отбывает заключение за конокрадство, обнаружен частично съеденный труп человека, который её два сына — 14 и 16 лет — 9 марта откопали на кладбище и вместе с гробом принесли домой. Этим мясом К., её два сына и дочь восьми лет питались".
"В селе Куттер быв. беднячкой колхозницей X. убит сын 18 лет, мясо трупа употреблено в пищу. В убийстве и употреблении мяса принимали участие дочери 16 и 14 лет. На допросе X. и её старшая дочь в совершённом преступлении признались, заявив, что сделали это на почве голода".
Сейчас выращивание зерна ведется только в самых благоприятных по климату и почвам регионах. Поэтому возможно и возросла средняя урожайность. А так только падение и развал в сельском хозяйстве.
Зерно продаем, потому что животноводство свое угробили. Оно главный потребитель зерна в советское время. А так зерна выращиваем меньше.
Царь Мидас наоборот...
Жизнь, как известно, есть процесс познания, а познание - суть коллективный процесс, развивающийся в ходе содержательного общения.
И в процессе такого общения любой познающий субъект с необходимостью включается в процесс коллективного познания, либо в позитивном, либо в негативном качестве.
И наблюдение такого субъекта представляет определённый интерес.
Почему я до сих пор и не отправляю его в чс.
Были ли ошибки? Безусловно, каждое новое, это клубок проб и ошибок. Но коллективизация, это было спасение для страны.
Частник и кулак не спасли Россию в трудную минуту и это тоже факт.
Кулак, это бич аграрной России.
"Я хорошо помню, как начали ЗАКУПАТЬ пшеницу и кукурузу у Австралии, Канады и США и продолжали до развала идиотской "всё вокруг наше, всё вокруг НИЧЬЁ" - а я хорошо помню, как в деревнях и сёлах закупали каждый день по несколько буханок хлеба, чтобы кормить домашний скот. Какая экономика такое может выдержать?
"А сейчас территория уменьшилась, а почему-то зерна НАВАЛОМ и продаём!!!!!" - и покупаем. А продаём, кстати, фуражное зерно, другого, практически, сейчас не выращивается.
"и поэтому урожай больше, чем когда-то был в СССР" - а если числа сравнить?
Только и можете херню нести и балаболить на митингах.
Жить надо как-то, не одним зерном жил крестьянин. Его у него было мало, что-то продавал, и минимум себе оставлял. С чего это столыпин вдруг реформу крестьянскую затевал, если европу и до этого уже кормили?
-"Вот где трагедия!!" :-)))))))-Да,действительно,это большая трагедия для села,когда около 70% агрохолдингов принадлежит иностранным хозяевам,а значит и львиная доля прибыли от экспорта сельхозпродукции, оседает в иностранных банках,и работает не на развитие российского села,а на стимулирование экономик Европы...Ну так чем ты гордишься и чему радуешься глупенький,тому что российская глубинка загибается и вымирает,а иностранный владелец жиреет?...
А что затеял, так прирост населения За 19 век население приросли в 4 раза. На перспективу человек думал, не то что коммунисты.
Абитуринты из сел предоставляли в ВУЗ справку сельсовета, а горожане - паспорт
Неучем и незнайкой быть плохо
Прежде чем задать вопрос - немного подумайте
Как притомили вы, дешёвые агитаторы за кровавое своё прошлое!
Учи историю тщательней!
При кукурузнике лысом через каждые год два начинался крик о "неблагоприятных климатических условиях" и "вынужденных" :-)) закупках за границей
Это было следствием того, что сеять пахать, жать и прочее можно было только по распоряжению Обкомов и прочих парткомов
Доруководились идиоты
Так что не гоните чушь о поголовье скота
С 62-го, по 70 как минимум в крупных городах зачастую и вареной колбасы варили суп. Мяса практически на прилавках не было Мороженная свинина с салом и тонкой прослойкой мяса - и ту разбирали мгновенно
И это было в Ростове-наДону - одиом из центров с/х продукции
Лапшу вешайте тем, кто в то время не жил и не видел
"увеличилось поголовье скота" - чушь, молоко было порошковым (Финляндия), куры болгарско/венгерские и т.д.
Старые маразматики из ЦК даже закупили заднеприводный Фиат, хотя им предложили переднеприводный
Вот такие "мудрые" старперы руководили страной
И правда в том, что маленькая Финляндия,где в лучшие годы поголовье КРС достигало чуть более 2 миллионов голов(1963год) обеспечивало молоком и мясом государство с трёх сот миллионным населением???...Нда:-)...3,14здеть,оно ж не мешки ворочать...А слабо,мозги включить,взять калькулятор и посчитать?:-)))...Учи матчасть глупенький...Не подставляйся так,ибо подставляясь,ты подставляешь Гаранта Конституции и приближаешь его досрочную отставку:-)))...
Сейчас, РФ экспортирует фуражное зерно. Все вопросы по цене, это не коме, а к любому здешнему совкодроту!
Они ф курсе фсего.
Удачи!
ибо знали - иначе убьют.
Всему свое время, как и учебе
Сочувствую
((((
Особенно молочная
Найдите удойность коровы финской и сравните с СССР-ской
Найдите урожайность пшеницы на сероземах Франции, ФРГ, ГДР и т.д. и сравните с урожаем на черноземах СССР
Если сумеете сделать выводы, то я буду рад
Это несложно, просто сравните цифры одинаковые по годам
Подсказка - чернозем минимум на 50% продуктивней серозема и прочих почв в Европе
Культура ведения С/Х разная
Там частник, а у нас было "все вокруг наше, все вокруг ничье" как написал здесь кто-то о колхозах
Больниц в РФ гораздо больше, чем в РСФСР. Просто много стало частных клиник. Стоматологии теперь на каждом шагу.
А из дерьмовых школ на три ученика и два учителя учеников действительно стали возить автобусом в нормальную школу
Кемеровская область, 25 августа 2003, 11:06 — REGNUM То, что не сделала советская власть, сделали энергетики Кузбасса при поддержке властей Кемеровской области и федерального правительства. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-центре "Кузбассэнерго", 23 августа 2003 года в Южных электрических сетях ОАО "Кузбассэнерго" была торжественно пущена высоковольтная линия электропередачи ВЛ-35, которая соединила поселок Шерегеш Таштагольского района с отдаленным населенным пунктом Усть-Кабырза.
Вся Кузбасская энергосистема - электростанции, подстанции и смстемообразующая сеть ВЛ 500, 220, 110 кВ были построены при Советской власть.
А ВЛ-35 кВ на Шерегеш была не нужна пока путин не полюбил горные лыжи, а вслед за ним его подражатели-обезъянки-приближенные...
Без горнолыжного комплекса посёлку хватало дизельгенераторов..
За последние десять лет с карты Новосибирской области исчезло 35 населенных пунктов.
Но, для сравнения...
https://maxpark.com/user/1109560953/content/838455#comment-10129800
Изменение показателя 1
1925 - 40 469
1939 - 32 782
1959 - 23 398
1970 - 19 260
1979 - 16 456
1989 - 14 963
2000 - 13 765
2010 - 11 116
Изменение показателя 2
1926 - 53
1932 - 60
1959 - 18
1970 - 15
2010 - 15
Строим графики и делаем вывод о том, в каком периоде изменение обоих показателей было наиболее значимым.
Чтобы не томить читателя, Показатель1 - численность населения в Баевском районе Алтайского края, Показатель2 - число населенных пунктов там же.
Впечатляющая "динамика"? И эти люди потом будут рассказывать о разрушении сельского хозяйства? Да там к 80 году людей почти не осталось. Одни старики и дети.
И когда собирался Столыпин реализовывать план ГОЭЛРО?
Просто завидую! Как много ещё, мой друг! Тебе предстоит узнать!
Т. е. посёлков нет, а электричество к ним подвели? Для кого? Освоили (попилили) деньги.
Чем вам соха-то не угодила? Ей (и прочими безотвальными плугами) до сих пор пашут.
Метро, тоже планировали при последнем Голштейне и образование повысить тоже. Только есть разница между хотеть и реализовать.
Реализация плана ГОЭЛРО началась ещё во время Гражданской войны, ликбез, который ты так и не прошёл, начался осуществляться в 1918 г., во время Гражданской войны.
Так что начни сам лечиться.
А на самом деле, "отец" безотвальной вспашки Т.С. Мальцев - советский "народный академик", Герой соцтруда пахал отнюдь не сохой, а придумал плуг собственной конструкции и систему пятипольного земледелия с безотвальной обработкой почвы...
Половина окучников и картофелекопалок для мотоблока - всё та же соха под новым брендом.
Росстат тебе в помощь! и http://www.demoscope.ru/
"Кулаки — принятое в дореволюционной России и при сов. власти обозначение зажиточных крестьян (часто не занимавшихся лично физическим трудом и имевших, таким образом, по мнению их односельчан или государства, нечистый, нетрудовой доход, что отразилось на негативной окраске данного термина), 1) в узком смысле: крестьян, занимавшихся перекупкой, ростовщичеством и т.п.; 2) в широком смысле: всех зажиточных крестьян, особенно использовавших батраков как наёмную рабочую силу[1][2]."
Читаем русских классиков 19 века! Кулак - это ругательство
таким было прошлое ЛЮБОЙ страны пережившей революцию, гражданские войны. Англия, Франция...
И претензии к тем, кто доводил людей до революций своей глупостью и жадностью.
К тому что было после - развитию страны, повышению уровня жизни населения это не имеет отношения!
Не зря во Франции гимн - Марсельеза!
И почаще вспоминайте о кровавом прошлом в 90-е! Которые привели к прямо проивоположным результатам.
И что-то еще будет впереди в этой разворованной приватизаторами стране, разос.авшейся со всем миром из-за прибылей воров приватизаторов
Крестьян "освободили" из рабства БЕЗ ЗЕМЛИ. Никто его не спрашивал чего там ему надо - хозяин забирал что хотел.
О жизни русского крестьянина, повторяю, надо хоть книгу какую прочесть прежде чем глупости писать! Русского классика, чтобы не врать. что это "савецка пропаганда"!
ЛН Толстой
"Так, в первой деревне, в которую я приехал,— Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.
Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: Большой Губаревки, Мацнева, Протасова, Чапкина, Кукуевки, Гущина, Хмелинок, Шеломова, Лопашина, Сидорова, Михайлова Брода, Бобрика, двух Каменок.
Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет,— и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
Потому и преодолевалась высочайшая смертность у детей из-за голода и отсутствия мед. помощи, достигавшая 50%
Черчилль был неглупый человек и ОН такую глупость сказать не мог - знал что уровень жизни в ымпери, в русской деревне в особенности, был на 2 порядка ниже чем в Европе.
"Недоедим, но вывезем" - разумеется, про недоедим - это хозяева земли - помещики, спекулянты купцы и царские чиновники не про себя говорили, а про крестьян - 80% населения ымпери.
Согласно статистике, в 1905 году все частные владельцы некрестьянского происхождения располагали примерное 35 млн. десятин посевной земли, а государство — не более чем 6 млн; в то время как крестьяне владели 143 млн. десятин надельной и частной земли.
( Данные по источнику: Статистика землевладения 1905 г. Свод данных по 50-ти губерниям Европейской России. / Центральный Статистический Комитет М.В.Д.. —СПб.: 1907. — С. 272.)
"По данным сельхоз переписи 1916 года на долю крестьян из всей площади посева приходилось 89,3% (в Сибири 100%). Из скота рогатого – 94,2%, свиней-94,9%, овец-94,3%, лошадей 93,8%. " (Профессор А.Н. Челинцев. Русское сельское хозяйство перед революцией. http://epr.iphil.ru/faily-publikacii/Chelincev_1928.pd С.10.-11.). Это даёт основание утверждать, что никаких существенных земельных ресурсов к распределению в 1917 году не было. Или почти не было. «Земля крестьянам !» - это самая большая ложь октябрьской революции.
Ложь про землю, которую прячут цари и помещики, раскрылась сразу после революции. Тогда землю стали освобождать методом расказачивания, раскулачивания, голодомора и войн. К середине 60 годов 20 века избыточное аграрное население было уничтожено.
Да, советская власть дала крестьянам землю, но не пахотную, а в Магадане, на лесоповале и в последующем - на кладбище.
Интересный комментарий, но Вы сами, Князев Влад, не придали ему значение, которое он (комментарий) заслуживает.
Стоило бы сказать чётко и откровенно, ЧТО и КАК изменилось в деревне после того как "рухнула" советская власть. Это очень большая и злободневная тема.
1 -Так делитесь, я вам не мешаю. Успехов вам!
2 - я пытался делиться, но он стоит на своем
Насильно мил не будешь
3- у каждого есть свое время для учебы, это обусловлено и физиологией и психологией.
Если он пропустил это время - то ни я, ни вы, ни с десяток учителей ему не помогут
-
Из вышесказанного следует, что я прагматичен, а НЕ жесток
-
Последнее
Кто вам сказал, что тыкать незнакомцу - это вежливо и культурно?
Кто вам сказал, что указывать любому человеку (не находящегося под вашим руководством) это культурно и вежливо?
Мне жаль, что вас не научили правилам поведения в обществе, даже если это общество МП плохое
Найти можно спонсора и он оплатит учебу, если затем вернешься на его предприятие работать
И в СССР были такие - их называли "целевики"
Повторю "Неучем и незнайкой быть плохо"
Попробуйте хоть немного почитать, авось и что-нибудь запомните и чушь писать НЕ будете
Учитесь - говорил ваш вождь!!!!
https://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.exe/Stg/d1/04-06.htm
И Украины.
https://index.minfin.com.ua/reference/people/
Я говорил о суммарной численности.
1. сожгли клуб;
2. сожгли баню;
3. зЕмли сорняками заросли.
Тут есть над чем подумать, поискать ответ на вопрос:"Почему ТАК случилось?кто виноват?"
4. даже фермы разорили ;
5. "коров даже личных нет".
"Ехали мы ехали и, наконец, приехали", - сказал бы Чебурашка.(тл)
Это - художественное произведение, а не хронометражка; автор имеет право на вымысел, на красивый вымысел. Это же можно сказать о фильме "Волга-Волга".
И другие создавались фильмы и книг, которыми зачитывался народ.
Конечно же, про "научный коммунизм".
Баня не нужна больше общественная в деревне.
Земли заросли сугубо непригодные для земледелия - их распахивали по приказу парткома.
А что касается коров, то здесь подосрали коммунисты. В совке коров раз в полгода проверяли, а ныне - раз в два дня. Теперь молоко хозяйка продать не может - нужна ветеринарная справка, санкнижка, разрешение на торговлю... Ещё и заключение санэпидстанции на коровник...
А вот кур и свиней стало больше, но на фабриках, а не у частников.
И что-то про лошадей Князев помалкивает, а не сравнивает 1913 с 1990 (сокращение более чем в 10 раз)
А сообщества в "Макспарке" действительно различного уровня.
А Вы бы радовались, когда к Вам на Ты обращаются. Какие Ваши годы...
Если человек хоть интернетом пользоваться умеет, источник может найти без труда.
да и про научный коммунизм, как показывает опыт развитых стран, нам рассказывали чистую правду. Вон Финляндии всякие уже опыты проводят по внедрению коммунизма.
Это только тупорылые сограждане поверили ворам, что надо "капитализьму делать"... в 21 веке!
Что мне делать, тем более в мои годы я разберусь без посторонних, тем более маловоспитанных посторонних
Не люблю совать нос в чужие привычки, и другие пусть не лезут грязными сапогами ко мне в ...
Крестьян, вмести с их бабами и детьми, грабили и убивали лишь потому что животные жрать хотели и жить в домах крестьян!
У деда было 4 лошади 40 десятин. Обходились без постороней помощ, отец и старший брат уже умели работаь в поле на лошадях. Был ещё и младший брат годовалый за которым присматривала нянька, сама она была сирота. К этой няньке повадился ходить один алкаш, безземельный и безлошадный. Дед его постоянно прогонял, чтобы тот не обрюхатил няньку. Тут началась коллективизация, приехали парейцы из раёна и образовали комитет бедноты и это алкаша назначили председателем этого комитета. Комитет сотавлял списки для расскулачивания. Раскулачивали в основном тех кто не хотел добровольно записываться в колхоз и тех у кового было много земли и лошадей.. Дед по тем меркам расскулачиванию не подлежал, да и сам добровольно записался в кохоз. Но алкаш-председатель бедноты записал его для расскулачивания, так как захотел жить в дедовом доме с молодой девкой. У деда всё забрали до последней рубахи и с семьёй сослали из Донбаса на Урал, где потом в 37 обвинили в шпионаже и расстреляли с старшим братом отца. Отцу тогда было 1
Кто жил в домах крестьян? Большевики евгеи приезжали из города?
Только животные верят глупому пропагандистскому бреду
Большевики приезжали из города чтобы... жить в развалюхах крестьян?!
Еще раз для тупых!
А что они жрали, если крестьян убили?
Я бы так! Всю бы жысть готов прожить!
Население каждой деревни было по преимуществу нищим. Потому с радостью и подняли в России красное знамя.
Читаем русских классиков, которых не хватило ума прочесть в школе!
ЛН Тольсой.
"Так, в первой деревне, в которую я приехал,— Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.
Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: Большой Губаревки, Мацнева, Протасова, Чапкина, Кукуевки, Гущина, Хмелинок, Шеломова, Лопашина, Сидорова, Михайлова Брода, Бобрика, двух Каменок.
Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет,— и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить...."
От обиды и про "сами обходились" рассказывал, и про то что "безземельный и безлошадный" был алкаш.
Иначе как бы он догадался, что тот был алкаш если ему было 1?
А про 4 лошади... Не многовато для русского крестьянина который "сам обходился"?
ЛН ТОлстой
"Так, в первой деревне, в которую я приехал,— Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два
178
семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.
Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: Большой Губаревки, Мацнева, Протасова, Чапкина, Кукуевки, Гущина, Хмелинок, Шеломова, Лопашина, Сидорова, Михайлова Брода, Бобрика, двух Каменок..."
И сколько лениных заселили крестьянские избы после революции?
И с чего бы вообще им ехать в ссылку после революции? Вы ничего не напутали?
А сколько крестьян, баб и детей Ленин убил заселяясь в избу в Шушенском?
Нищие только твои мозги!!!
А сами при этом были нищими! Такими же, как и твои мозги. Спекулянты буржуи выкачивали хлеб для наживы.
Читаем русскую дореволюционную литературу!
Многие люди уже убедились, разобрались, что то что они, совки, называли "советской пропагандой" оказалось чистой правдой.
А вот что им впаривали "голоса америки" - враньем
Это позор позоров! Срочно чтить учебники!
Потом (!!!) за всё расплачиваются каждый в отдельности.
Бред писать не надо! Не ездил кровавый пьяница Ленин отнимать у крестьян избы... после революции!
А как он жил в ссылке - его проблемы. На что хватало денег - так и жил. Гораздо скромнее сотен тысяч живших в роскоши за счет грабежа русского народа. Что и привело в конце концов к революции
Что-то подсказывает. что был таки кулаком - гнобил таки русских крестьян.
Что говорили одно - про "пьяницу" и т.п., естественно, повторяю, для раскулаченных - обиженных. Но скорее всего не соответствует действительности.
Прекрасно понимаю их чувства! Меня вот тоже "раскулачили" в 1992 "разоблачители" большевиков, почитатели "частной собственности"... на честно заработанные деньги. Деньги на 2 квартиры по тем временам. Могу их понять!
"Крестьян, вмести с их бабами и детьми, грабили и убивали лишь потому что животные жрать хотели и жить в домах крестьян!"
Байки лосиногова просто не в тему, о чем я и написал.
Да и надоели до блевоты эти "разоблачения" Ленина! Ведь идиоту понятно, что с одной стороны он был просто человек, а не идеал... в понимании идиота.
А с другой стороны, какое сосиногову дело до того как и с кем жил Ленин в ссылке?! Что за паскудная привычка копаться в чужом белье!
Он просто политик, выполнивший волю народа, выраженную еще в феврале 1917 - "мир, хлеб, земля крестьянам".
А когда против власти Советов - читайте исходные данные про "триумфальное шествие Советов" в 1917 по России, где не было даже междугородных телефонов, не то что телевизора - развязали Гражданскую, он сумел СОХРАНИТЬ СТРАНУ.
В отличие от нынешних наших "всенародных", которые развалили ее в мирное время 12 июня 1990.
Спасибо Ленину!
И я те порекомендовал полистать учебники, на эту тему.
И где я что ещё поминал про эту тварь? Ни где и ничего! Так что, бред свой заверни се куда-нить!
Ушлёпок позорный! Лечись, может поможет! Хотя, мало шансов у тя, идиота............
Уще раз для тупых...тварей" Какое тебе дело до жизни Ленина в ссылке?! Это его ЛИЧНАЯ жизнь и ублюдков она не касается.
Порядочные и не глупые люди оцениватают политических деятелей по их достижениям.
Ленин в тяжелейший момент в истории России спас ее от развала и направил на единственно возможный путь для выживания, развития.
Десятки миллионов таких вот тварей СССР вытащил из навоза нищеты и невежества, приодел из лаптей, поселил в отдельные квартиры, отучил от голода как нормы жизни - приучил "как господа" есть мясо 3 раза в день, а не хлеб с лебедой т подтираться не пальцем, а туалетной бумагой...
А они, как свиньи, нагадили в 90-е в накормившую их руку, позволили развалить и разворовать государство - тысячелетнюю Россию
Еще раз, слово "кулак", как и... "комиссар", скажем, придумали не большевики.
Это слово употреблялось с середины 19 века и выражало смесь ненависти и отвращения
Дед и два сына 15 и 13 лет обрабатывали 40 десятин земли (4га) четырмя лошадьми. У кулаков в то время были уже американские тракторы Форзон.
А обозвать кулаком или мироедом в то время можно было кого угодно.Да, комуняки уничтожили одного "кулака" и сослали всю его семью. Но дети то выжили, люто ненавидя комуняк и их власть, а потом у этих детей выросли и их дети, тоже без особой любви к той власти и в результе появилось поколение людей обрадовавшихся Горбачёву и его перестройке.
И не позорься, не пиши глупости за которые одноклассники над дураком посмеялись бы
А тварь - ублюдков и т.д., эт ты утырок в зеркале видишь каждый раз :-)))))))))))))))))!!!
Чо тута бозаришь та, пра учепнеки?
Удачи, Олёха!
Еще раз, в "Апрельских тезисах" - ни слова о национализации промышленности! Только - о земле. Но - с целью передать ЧАСТь ее безземельным крестьянам - котго освободиои из рабства без земли.
Национализация - индустриализация - коллективизация - это взаимосвязанные процессы. которые начались в 1931 из-за надвигающейся войны и того, что НЭП - "частные собственники" - ничего не сделали всерьез для развития страны.
А надо было за 10 лет преодолеть многвековую отсталость, доставшуюся от ымпери и "за десять лет пробежать путь который другие прошли за сотни".
С математической точностью сформулировано!
Короче, не надо подтираться учебниками! Их надо читать! Еще в школе надо было читать.
Как и классиков мировой литературы и т.п.
Ну, дважды ктн-у это не понять я чувствую. Опять станет подтираться
- да и колхозы тоже НЕ могли
Были созданы МТС (для обслуживания НЕСКОЛЬКИХ колхозов) и автор статьи обязан знать об этом
Автор передёргивает как заправский шулер
Лечиться надо Вам и срочно!
"ежели в одиночку он не .." - так МТС на что?????
Читать разучились?
Какая разница, один арендует трактор или колхоз?
Никакой - главное осенью расплатятся
- Почему под кликухой, стесняетесь что соседи узнают лизуна советской власти?
Недалеко от нашей общаги была Ростов-товарная.
Вот деревянной сохой да в ХХ веке, даже в начален - это и есть -"П.....ть - не мешки ворочать" да и кнутом кто должен был бить? Не ваши ли деды-голодранцы-большевики любители холявы?
Это типа американские, канадские, французские, ... крестьяне могли покупать трактора и технику, а российски е крестьяне сплошь были уродами???
Сейчас у нас на Дальнем востоке дают гектар земли, но под сельское хозяйство мало кто хочет его использовать.
Да и если бы раскулачили всех, то кто остался бы в деревне?
Это Вы уроды, противоречите сами себе, крестьянин самолет для РККА купить "мог", а вот технику для своего хозяйства почему то не?!
Вот и приходилось вам их за это раскулачивать.
Не верю!!!
По краткому курсу ВКП(б):)))????
Это была драма.
Были и положительные примеры.
У нас же, в Сибири, частенько бывало так, расскажу то что слышал от дедов-прадедов.
Приехал какой то коммунист на лодке.
До него такой отряд попросту утопили, и налимы их сожрали с концами.
Видимо сильно кому то нагрубили пока плыли.
В нашу деревню летом только по реке, зимой - точно так же по реке, но уже на санях.
Спросил - вы тут коммунистов не видали?
Никто не видел.
Забыл он про тех коммунистов.
Давай свою агитацию разводить.
Собрал всех бездельников в одну избу.
Они там месяца три водку пили.
Когда жрать стало нечего и все пропили, то разбежались кто куда.
Ловить бесполезно.
На этом коммунизм кончился.
Для мужика главное что бы был хлеб, рыбалка, охота, приработок на извозе зимой или ещё какой промысел.
Все так жили.
И не важно кто там в волости главный. А бездельник - если он коммунист даже - всегда бездельником был и не котировались такие вообще.
Так где то до середины тридцатых и жили.
Потом конечно пошел шухер по жесткачу.
Комментарий удален модератором
а решение было (и ЕСТЬ !!!)
такое простое !
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©.
https://maxpark.com/community/7668/content/5123807
ну, а форму организации труда
каждый может выбрать любую .
.
драма произошла в 90х.
Крестьяне в Сибири вполне покупали технику. Даже кооперативы были.
Но и не забывайте, что сибирские крестьяне до этого Колчака все же сами изгнали. Предпоччли советскую власть.
И ещё момент... Именно в Сибири был самый большой процент раскулаченных.
Комментарий удален модератором
морду наел в окно невлазит..