Почему религия абсолютно аморальна
Ответ на пост С просторов в котором третьи лица утверждают что «нравственность без религии вообще не бывает».
Если мы заглянем ну хотя бы в Википедию, то увидим, что мораль это принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Что ж, кажется что все правильно — ведь именно религия всегда объясняла нам что есть добро, а что есть зло, что правильно, а что не правильно — похоже религия действительно похожа на источник морали? Да?
Допустим. И так пусть религия, а еще лучше сам Бог (зачем нам посредники?) — источник морали и истины, относительно того, что есть добро, а что есть зло.
Давайте теперь ответим на простой вопрос (если вы не верующий человек, временно представьте, что веруете всем сердцем и Бог для вас абсолютная истина): если ваш Бог, скажет вам, что вы должны сжигать по субботам детей живьем и это есть истинная добродетель — вы станете это делать?
это строка чтобы вы подумали….
и еще одна для этого же…
картинка чтобы подумать:

Возможно вы скажите, что Бог никогда не скажет ничего подобного.
Но почему? Откуда у вас эта идея? Возможно вы считаете Бога добрым существом, а сжигание детей не кажется вам добрым поступком? Но постойте — ведь мы только что допустили, что это именно Бог решает, что есть добро, а что есть зло — откуда у вас знание о том, что такие деяния не являются добрыми? Похоже Бог вам не нужен — вы и сами прекрасно отличаете добро от зла, а следовательно источник вашей морали не Бог и уж тем более не религия.
Выходит мы принимаем религиозную мораль до тех пор, пока она не противоречит нашей собственной и отвергаем в случае возникновения противоречия.
Но можем ли мы назвать источником морали то, что готовы выбросить как только оно перестаёт соответствовать нашим внутренним представлениям о добре и зле?
Возможно вы согласитесь с тем, что сжигание детей может быть добрым поступком, если это постулирует Бог, и тогда источником вашей морали действительно является религия… но вот только мораль эта не является вашей — её вам спустили с небес в приказном порядке. Можно ли в этом случае говорить, что вы обладаете моралью? Вряд ли. Более того — вам приходится отказаться от собственной морали, чтобы принять религиозную. Стать человеком без морали. Т.е. человеком аморальным.
В итоге мы имеем только два варианта принятия религиозной морали — либо путем признания, что религиозная мораль не является на самом деле моралью, а просто совпадает с нашей и в этом случае религия лишена морали, т. е. аморальна, либо путем отказа от собственной морали, т. е. превращая себя в аморальное существо.
Таким образом либо религия аморальна, либо она делает людей аморальными.
Под видом заповедей религия пытается дать людям суррогат совести — костыль для нищих духом.
По народному, все описанное выше, называется дилеммой Евтифрона, и коротко формулируется примерно так: «Добро свойственно богам, потому что оно благое, либо же добро — благое, потому что свойственно богам?»
Если добро свойственно богам, потому, что благое, то благость добра не определяется богами и лежит вне их компетенции, в противном случае добром боги могут объявить любую дичь — хоть ежегодное обнуление всех сроков.
Все это придумал конечно не я. Это сделал Платон. О сложных взаимоотношениях его с богами, в том числе и христианскими, можно много чего нагуглить, но достаточно знать, что это человек который первым показал, что религия и Бог это не про мораль, нравственность и вообще не про духовность.
Комментарии
Комментарий удален модератором
А ахинея у тебя под беретом.
Комментарий удален модератором
Талмуд требует уничтожать христиан.
Виктор Марсден 1921 г.
Большевистские евреи после 1917 года вывезли из России все ценности, которые можно было физически вывезти сразу: золото, драгоценности, которые они сняли с убитых людей, а сейчас они занялись вывозом из России природных богатств. Эти евреи за 1917–1921 годы истребили в России немерянное количество миллионов человек, в основном, начиная с верхних слоёв общества и как можно глубже вниз. Классовая теория их еврея Карла Маркса дала им возможность официально объявить вне закона и уничтожить весь образованный класс России, таким образом, сейчас там вряд ли можно найти нееврея, который мог бы читать и писать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"у Вас некорректное утверждение."
А остальные корректные?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
религия - ПРАВИЛЬНА!
Она - ни "хорошая", ни "плохая"
- потому что она просто ПРАВИЛЬНАЯ.
Это называется ДХАРМА, или - Путь ДХАРМЫ,
или религиозный путь.
это в Ереси 666р, который разрушился.
Секта "ссср", язычники атеизма - осеняющие себя партбилетами.
А по сути это целый набор из махровых Ересей:
чучхеисты, легисты, и пуритане, сергиянцы, экуменисты, и униаты.
Ну ,тогда и называется его должность ПРАВИЛЬНО,
никакой это - не ПАТРИАРХ, а - ИЕЗУИТ лубянкинский.
Не лукавьте, не беснуйтесь, и не подменяйте понятия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и на базе не умения думать - Религия и она просто опасна для человечества, потому что это учение для невежественных людей. Основным способом её является не использование разума, а на человеческие инстинкты .. боязнь не познанного, боязнь смерти…просто лень разума.
В соответствии с религией глубоко и истинно верующий человек способен нажать красную кнопку запуска термоядерных ракет,
или направить самолет с пассажирами в высотные дома. "Истинно верующий" религиозный человек верит, что после смерти попадет в рай, к "своему идолу", а значит ничего страшного в уничтожении самого себя, с пассажирами самолета заодно, - нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А почему нельзя убить бандита, что хочет убить меня и мою семью? А почему нельзя убить врага? А почему нельзя прекратить страдания того, кто мучается и просит об этом?
если проституция и разведка с предательством - это первые древнейшие проффессии
то религия в виде массовых проповедей - это первый пропагандонский агитпроп
в пользу правящего класса для управления простыми обывателями и холопами
народная демократия с этим борется - но с переменным успехом ...
Комментарий удален модератором
Коммунистов в синагоге ребе Карла Мордехаевича Маркса учат еврейской "толерантности" 102 года.
Правда, называлась она у евреев раньше "интернационализм".
Ленин освободил Украинский польский узбецкий ,финский, казахский, латышский молдавский еврейский грузинский армянский
ПРОЛЕТАРИАТ от многовекового гнёта русского держиморды- царизма.
Слава КПСС!
36И враги человеку - домашние его.
37Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Мои домашние - враги мне!
И это ублюдочное наставление жида - МОРАЛЬНО? Только болтовня попов о морали и нравственности, которые вообще то
не нуждаются в религиозном обосновании, как бы облагораживает церковь, уберите возможность болтать попам о добродетели
и что у них, козлобородых, останется кроме лжи и лицемерия?
Комментарий удален модератором
Не мир я вам принёс, но меч! Сказал Христос и навсегда разделил мечом веры два непримиримых лагеря , атеистов и верующих.
Самый злой враг человека- он сам! Человек без веры, что сухой лист летящий по ветру, влекомый собственными страстями.
Суть любой религии, сделать человека снова богоподобным, безгрешным, и открыть ему путь в Эдем, райский сад. Адам и Ева совершили первородный грех, нарушив заповеди Бога. Христос своим примером показал, что человек может стать Богом, что первородный грех прощаем, когда человек отказывается от собственных ошибок.
Неправильно думать, что Иисус Христос искупил все грехи людей. Он лишь показал Путь, идя которым можно искупить первородный грех.
Идти этим Путём или нет- решать самому человеку, к а ж д о м у персонально.
Комментарий удален модератором
То же делают и язычники.
Редко кто не несёт на себе креста своего....
Или вас пример 2 атеистов так вдохновляет?
А на скамейках сидеть атеисты и евреи сидеть не страшатся а?
-----
https://www.youtube.com/watch?v=DfDmTS_bUlo
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Голод в Поволжье 1921—1922 годов — массовый голод во время Гражданской войны в России на территориях, контролируемых большевиками. Главные причиины
неурожай, засуха
Гражданская война 1918, 1919, 1920.
Разрушенные инфраструктуры, эпидемии.
Запущенные истощенные поля..
Коллективизация.
"Голод служит прогрессу. Разговоры о помощи голодающим есть выражение сладкой, как сахарин, сентиментальности, так характерной для нашей интеллигенции"
( Ленин В.И.).
НЕ БЫЛО никаких "красных русских"по лживой "истории СССР".
Были нерусские международные террористы, иностранные шпионы и туземные абреки с окраин Империи, были "интернационалисты" вроде Ф.Дзержиньского и Б.Куна (Когана); были нанятые на разграбленное царское и церковное золото иностранные каратели-наёмники - мадьяры, немцы, латыши, китайцы, болгары, турки. И были беспринципные холуи из русских местных, продавшиеся большевикам буквально за миску с объедками - тот же Власов, в 1942 году перебежавший к немцам, тот же Жуков, вместе с Тухачевским травивший русских крестьян боевыми ядовитыми газами.
Русский народ в лице его наиболее отсталой люмпенизированной части рабочих и крестьян не только поддержал большевиков, клюнув на их лживые лозунги.
----------
«Большевицкой "идее" удалось "овладеть массами" только после массового террора и геноцида русских людей, когда целые губернии вымирали от голода и тифа, после военной победы, одержанной "красными" бандитами над Россией и ликвидации самой России как государства. После жесточайшего подавления и унижения инородческой "рабоче-крестьянской властью" русского населения - начиная как раз с русских рабочих и особенно русских крестьян.
Но я не совсем об этом. Все эти тесты составляются людьми. Но тестируемые животные жили и эволюционировали в других условиях, и в плане выживания, перед ними стояли совсем другие задачи. Поэтому и интеллект у них развивался в другие стороны.
Пример из Дробышевского: Где-то на краю Калахари сидят бушмены, приезжает джип с американскими исследователями. Дают бушмену бумагу и карандаш, и через переводчика, просят его нарисовать человека. (Суть теста в том, чем больше мелких деталей нарисует тестируемый, тем значит, у него выше интеллект.) А этот бушмен бумагу первый раз в жизни видит, он никогда ничего не рисовал, у них вообще нет культуры рисования.
Ну попросили, он по бумаге повозюкал карандашом каляку-маляку какую-то. По результатам теста - дебил.
С шарлатанами так и есть. Эта братия неистребима. Постоянно появляются всякие опровергатели научных теорий, не имеющие элементарных знаний о теориях, которые берутся опровергать.
Что же касается других животных, каждый вид разумен настолько, насколько это ему необходимо для выживания. И тут у каждого своя специфика. Кому-то достаточно научиться быстро бегать, чтобы хищник не догнал. А кто-то стал таким большим, что хищнику с ним просто не справиться. Так им и нет особой нужды развивать интеллект, даже имея, как потенциал, достаточно крупный мозг. А кто-то и с маленьким мозгом демонстрирует чудеса изобретательности, как новокаледонские вороны, которые способны делать составные инструменты из отдельных деталей и понимают как использовать выталкивающие свойства воды. При том, что никто никогда их этому не учил.
Особо критичны первые годы жизни. Дети - маугли, воспитанные животными, так и остаются животными, и имеют интеллект тех животных, которые их воспитали. Хотя анатомически, их мозг ничем не отличается от мозга прочих людей.
Но вот над каким вопросом я ещё раз хотел бы предложить задуматься всем: если "всемогущий" Бог действительно создал Человека, то зачем Он это сделал?
От большой скуки?
"Надо подняться на соответствующую ступеньку"...
Какие там ступеньки, сколько их?
Говорите прямо: "аз есмь раб, аз есмь червь".
Я - человек! Я элемент и активная часть коллективного познающего субъекта.
И просто - пока я мыслю - я существую.
И не хочу впадать в интеллектуальный суицид.
А вот в части "вечного стремления вселенной к отрицанию отсутствия" - пардон, не понял...
Есть ещё один.
Какова была мотивация у Бога на такой грандиозный творческий процесс?
И я тоже не понял эту фразу. Растолкуй, только без примеси гениальности...
Ответ - скорее, метафизический. И для начала - "наводящий" вопрос:
Что есть жизнь? Чем живое существо отличается от какого-нибудь камня? А отличается оно способностью и СТРЕМЛЕНИЕМ к познанию.
А познание есть процесс НЕОБРАТИМОГО изменения познающего субъекта.
И именно для необратимости такого изменения нужен собеседник. Для этого гипотетический Бог и создал Человека.
"Бог подводил Человека к разным вещам и Человек НАЗЫВАЛ их"...
И жизнь itself - суть познание.
Есть знаменитое фото - "рука надежды".
Например, здесь: http://vigmi.blogspot.com/2012/02/ruka-nadezhdy.html
...Хирург, выполняя кесарево сечение, сделал разрез матки, и из разреза протянулась ручонка.
И - схватила хирурга за палец!
Я бы назвал это "рука познающая".
И процессы самоорганизации практически неизбежны в процессе познания.
А вот здесь - есть подводные камни.
Самоорганизация может быть разной. И воровская "малина", и какая-нибудь шайка-банда, и монархия различного рода, и социалистическое государство - всё это примеры самоорганизации социума.
А вот как оценить, как ранжировать различные социальные структуры - для этого нужен следующий уровень познания.
...Недаром Г.В.Ф.Гегель считал этику наивысшим уровнем развития духа.
Мораль - это данность природы. Благодаря ей происходит выживание человека в социуме.
Когда религия монополизирует нравственные принципы, она поступает аморально по отношению к истории человечества, присваивая себе право быть высшим судьёю. Нормы и правила поведения индивидуума есть результат естественного исторического развития, а не желание отдельно взятого субъекта, выставляющего напоказ ядовитые плоды своей неуёмной фантазии.
Никакой Бог не может отказать человеку в познании "добра и зла". Они отделены в нашем сознании, как мухи от котлет, и потому нет необходимости подниматься по какой-то выдуманной лестнице... Понятия добра и зла по ней взбираться не могут.
Но здесь имеется одна каверза.
"В начале Бог сотворил небо и землю." (Быт. 1:1) - начало начал Библии.
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." А это последнее, четвёртое Евангелие от Иоанна.
Выходит, что человек ему и вовсе не нужен, если он мог в кромешной тьме: "тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду беседу", как позже пелось в популярной песне.
Принимать на веру существование реального бога не продуктивно, а гипотетического... равносильно признанию существования Чебурашки.
А вот Ваши попытки совместить философию и религиозные тексты - вызывают некоторое уважение, но не более того. :-)
Так что Ваши слова "но не более того" воспринимаю с определённой долей иронии. Не обессудьте!
А вот павловские послания заслуживают особого внимания, особенно его миссионерские путешествия...
Когда чубайсы-ельцины-путины грабили страну - то о боге не вспоминали...... Когда всё своровали и поделили - понадобился бог с постулатом - "не укради", что бы никто не посягнул на уже ими наворованное...... всё очень просто , до примитивного....
Комментарий удален модератором
И таки да, все аморальные люди - антисталинисты, включая либералов...
Комментарий удален модератором
Обычному человеку за это полагалась наказание, но Иисус был юродив и его не тронули.
Комментарий удален модератором
_________________________________________
Здорово
Конечно , это аморально.
Вы только присмотретесь к Гундяеву...Он принимает абсолютно безнравственного президента в храме , и проводит с ним обряды. Значит он соучастник в грехах президента.
А что , связь с Кабаевой,при живой Людмиле , это не грех ?
Конечно грех.
Просто , если Кирилл и сам имеет прозвище в своих кругах "Князь Содомский" , то конечно это их роднит,и президенту довольно вольготно в тени такого патриарха.Вот это отсутствие веры , при наборе ритуалов и традиий,и есть РЕЛИГИЯ.
Конечно это омерзительно.
Читайте слова Христа.Он подробно излогал о мерзости религии в Евангелиях.
"Фауст Ты должен мне добыть девчонку непременно. Мефистофель Какую? Фауст
Ту, что только что прошла. Мефистофель Как, эту? У попа она сейчас была
И от грехов свободна совершенно:
К исповедальне подойдя, Отлично всё подслушал я. Она на исповедь напрасно —
Пришла: невинна, хоть прекрасна, — И у меня над нею власти нет." :-)
Комментарий удален модератором
За это пришла к нему святость, которой он не просил.
Обычные грешники себя таковыми не считают.
Что касается атеистов, то, по моим представлениям, им не на кого надеяться, ибо они могут каяться только самим себе. Поэтому не факт, что их ничто не сдерживает... Впрочем, я не атеист - я агностик по современной терминологии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Невежественный дикарь придумывает невежественных богов, чтобы объяснить, почему сверкает молния и гремит гром.
Просвященный эстет придумывает бесполезных богов, чтобы успокоить себя, почему так сложилась его жизнь" (цэ Майкл Муркок)
Комментарий удален модератором
Но по первому - работает еще больше.
Комментарий удален модератором
К чему кресты и купола?
И люди слухом по-устали,
Когда звенят колокола.