Чем живешь, брат-атеист? Часть 2. Пошто так злишься, брат?
Испытав на себе шквал атак после публикации части 1, услышав в свой адрес множество обвинений в «мракобесии», апологетике темных суеверий и невежества, порою доходящих до оскорблений и даже угроз, я, все-таки, рискну (где наша не пропадала!), если позволите, продолжить тему. Но постараюсь уже, дабы не быть в положении одного в поле воина, призвать на помощь своей скромной мысли тяжелую артиллерию в виде мысли умов недюжинных. Хотя с нашими ребятами-атеистами этот номер может и не пройти, так как авторитетов они принципиально не признают, а, наоборот, все норовят скинуть тех с их законных пьедесталов. Ну, да попытка – не пытка!
Признаюсь, что всегда был в недоумении – что же так будоражит, утонченный материалистическим шармом, ум рядового атеиста? Что приводит его в столь возбужденное состояние? Что для него, как для быка на арене, является красной тряпкой? Почему сами понятия «вера», «верующий», «Бог» доводят его до исступления, ввергают в непримиримый воинствующий раж? И какая же удивительная солидарность проявляется между ними, такими разными в остальном! Смутные догадки и предположения выросли в убеждение, что раздражителем этим является отчаяние, потеря собственного «Я» и, как сопутствующие составляющие, несущие функцию шипов защиты, – зависть, гордыня и тщеславие. Элементы эти являются неосознанными для их обладателей, ибо корни их находятся глубоко в подсознании. Но, выплескиваясь из этой глубины в сферу сознания, в сферу мысли и, таким образом, в сферу поведения, они принимают именно такие формы, о которых я упомянул выше.
Но, чтобы не быть голословным, давайте посмотрим, что по этому поводу говорит, скажем, Сьорен Кьеркегор в книге «Болезнь к смерти»:
«…отчаяние есть бессознательное состояние, то есть неосознавание человеком своего духовного предназначения… Отчаяние – это внутреннее несоответствие в синтезе, потому как человек – это синтез бесконечного и конечного, временного и вечного, свободы и необходимости…
…Превосходство человека над животным состоит в том, что мы подвержены отчаянию; превосходство христианина над естественным человеком – в том, что он это сознает, а блаженство христианина – в возможности исцеления от отчаяния».
Вот именно эта неосознанность отчаяния и терзает изнутри, ничего не знающих и даже не подозревающих об этом, людей. Но, если у человека верующего есть отдушина и надежда на помощь, на исцеление, сознает он сам это или нет, то у человека не верующего этой надежды нет, ибо он отсек ее собственноручно, в гордыне своей не желая, чтобы кто-нибудь, даже такое абсолютное совершенство, как Бог, ему помогал. Этот карамазовский бунт – «возвратить Богу билет» на спектакль под названием жизнь, не нов, как вы понимаете. Он всегда несколько жалок и комичен в своей ребячливости: помните, как в детстве хотелось умереть и посмотреть, как все будут рыдать по тебе и убиваться? Но последствия его часто печальны и трагичны для самих бунтарей!
Однако, пойдемте дальше:
«…большая часть людей живет, не особенно задумываясь над своим духовным предназначением…, отсюда и вся эта ложная беззаботность, это ложное довольство жизнью и так далее – то, что как раз и есть само отчаяние…, жизнь человека вполне может продолжаться, как это обычно и наблюдается;… подобно всем прочим, он может быть полон суетных устремлений, заботиться о семье, почестях и внимании к другим, так что, возможно, даже не будет заметно, что в более глубоком смысле этому человеку не хватает «Я». «Я», разумеется, не из тех вещей, которым мир придает большое значение, относительно него как раз бывает меньше всего любопытства; рискованно как раз показать, что оно у тебя есть. Худшая из опасностей – потеря своего «Я» - может пройти у нас совершенно незамеченной, как если бы ничего не случилось. Ничто не вызывает меньше шума, никакая другая потеря – ноги, состояния, женщины и т.п. – не замечаются столь мало» (С.Кьеркегор, там же).
Таким образом, философ утверждает, что жизнь обывателя в своей пошлой приземленности настолько закоснела, что потеря своей божественной искры – своей индивидуальности, своего «Я», этого «синтеза конечного и бесконечного», является настолько для него незначительным явлением, что проходит практически незамеченною, хотя случается это, конечно же, не в одночасье, не вдруг. Суетная и бесконечная забота о хлебе насущном ставит перед обывателем почти непреодолимый барьер, лишая его малейшей возможности для восприятия духовной составляющей человеческого естества, оставляя в удел лишь материальное. Поэтому обывательская среда, как средоточие однотипности и плоской «житейской мудрости» есть идеальный источник для рекрутского набора в ряды атеистов.
Этот внутренний надрыв человеческого естества, эта духовная неудовлетворенность и может привести к тому неосознанно-раздраженному стилю восприятия божественных духовных истин, о которых я упоминал выше…
…«Несмотря на все свое тщеславие и самолюбие, люди обыкновенно имеют весьма смутное представление или даже вовсе никакого о том, что значит быть духовным, быть тем абсолютом, каким может быть человек… Представим себе некий дом, каждый этаж которого: подвал, первый, второй этаж и т.д. – имел бы свой определенный разряд жильцов; сравним теперь нашу жизнь с таким домом: смешно и жалко, но разве большая часть людей не предпочитает в этом своем доме подвал? Все мы являемся синтезом с духовным предназначением, такова наша структура, но кто отказывается жить в подвале, в категориях чувственного? Человек не просто предпочитает жить там, ему это нравится настолько, что он гневается, когда ему предлагают этаж хозяев – всегда свободный и ожидающий его – ибо, в конце концов, ему принадлежит весь дом» (С.Кьеркегор, там же).
Ну, не грустная ли это, а вместе с тем и трагикомическая, картина, господа, – ютиться в затхлом подвале, в то время, когда тебе «принадлежит весь дом»? Не абсурд ли? Не Кафка ли, воплощенный в нашу жизнь?
Как я и предполагал в первой части статьи (http://gidepark.ru/user/2952003190/article/300408), практически все оппоненты центр тяжести своего скепсиса и недоверия к феномену веры переносят на отсутствие ее доказательной основы.
«Полные самодовольства…, они признали добрую старую Библию незамысловатой сказкой для детей, и …объявили нелепым безумием все, что нельзя ухватить пинцетом или вывести из тройного правила» (С.Цвейг).
Крепко стуча кулаком по столу, при этом выкрикивая: «Доказательства!», они, чаще всего, не понимают, чего хотят. Ибо ВЕРА, основывающаяся на доказательствах, плавно тем самым переходит в свою противоположность – ЗНАНИЕ! Да, в основе знания лежит стройное построение, зиждущееся на кажущимся прочным фундаменте доказательств. Но, если вы будете достаточно внимательны, то не сможете не увидеть, что краеугольные камни этого фундамента – аксиомы и положения, базируются на не подлежащем сомнению (!) жизненном опыте.
А, ведь, еще А.Сент-Экзюпери говаривал: «Самое важное – это то, что невидимо»!
…Возможно, когда-то придет время и вера перейдет в разряд непреложного знания, когда основания ее будут подкреплены безусловным опытом общения человека с Богом, общения настолько живого и очевидного, что никто не сможет подвергнуть его сомнению. Но то будет уже другая глава в развитии, другая и завершающая исторический процесс земного человечества и, тем самым, открывающая дверь началу следующего этапа – развитию небесного человека! Человека – сотворца и верного помощника своему Создателю! Ведь работы по наведению порядка и гармонии во Вселенной так много! Он ждет нашей помощи! Он зовет! Так давайте ж не будем глухими к Его зову! Это касается и тебя, брат-атеист, хоть ты пока и не ведаешь об этом!
Комментарии
Учится и изучать эту проблему не хотят, это сложно,, а как только разговор заходит о Религии, то сразу представлют себе РПЦ со служителями и невежественными и зомбированными прихожанами, вот и все!
Подмел все под одну гребенку и хорош!!!
С ними только так Провидение разбирается!
А лучше бы пораньше, да поосознаннее, да куда там - невежество не пущает!!!
А вообще, не успел - значит опоздал!
Ничего, на том свете с портфелькой в школу будут бегать, мозгами скрипеть.
Если вам нравится запах ладана, то это не означает, что я им должен дышать.
Все эти посты про атеистов - полное мурло. Нам нет дела до вас. Это вы прёте во все щели. С экранов, в школы, в армию.Даже космические корабли освящаете. Присосались к казне. Тогда и Грабовому с Кашпировским надо статью в бюджете найти.
2) На счет применимости второго начала термодинамики к началу вселенной любой атеист вам возразит, что научные законы не являются догмой, а лишь хорошим приближением для описания на сей день доступной науке части вселенной.
3) Возникновение вселенной вовсе не противоречит второму началу термодинамики. Стоит только сделать шаг и мысленно выйти за границу НАШЕЙ вселенной. И тогда рождение вселенной (одной из многих) в качестве растущего пузырька в перегретом физическом вакууме, подобно пузырьку пара в кипящей воде, уже не кажется чем-то неординарным. Все произошло случайно, "тихо", без "большого взрыва", в полном соответствии Второму Началу Термодинамики и Теории Фазовых Переходов.
Это определение - если человек верит в бога, то у него что то с головой не в порядке.
Давайте закочим, пока!
Если да, то спорить не советую!
Сами разбирайтесь, об этом много написано.
Кстати неуверенности в вере и честности пастырей тоже нет )))
И у вас это впереди, никуда не денетесь.
Почитайте историю на ГП Слава КПСС, девочка излечилась - это правда сама с этим сталкивалась!
Попов это понятно, а очем он думал перед смертью вот что интересно?
Во всяком случае, о боге и жизни вечной не заговаривал -- только в том контексте, чтобы никаких попов, крестов, и ничего подобного. Что с делами, с работой делать -- оговорил, коллеги до сих пор благодарят.
Я лично сама верить кому то на слово не склонна и книжкам тоже.
Здесь в соседней ветке, такой же ущербный обвиняет атеистов чуть ли не в уничтожении человечества: http://gidepark.ru/community/43/article/303930
Я же не о них, с ними давно все ясно и понятно никто не хочет чтобы его дурачили!
А что, разве не волнует, что ж такого знают верующие, чего не знаете вы?
Разве верующие умирают? Им уготована жизнь вечная.
Кстати. а зачем собороваться? Все равно повторять придется.
Но о том что вы будете жить вечно вы узнаете только после смерти, таков закон джунглей.
Вам было откровение?
Или просто агентство ОБС?
Страшного суда еще не было. Где же сейчас все души умерших с сотворения мира пробавляются?
Все пока!
Врать грешно.
Пока!
Комментарий удален модератором
http://www.gidepark.ru/user/2952003190/article/303977#comment-5057056
Атеисты люди разумные, а фанатики безумные.
Ни один современный храм не построен общиной, как это должно быть...
Что-то никого из будущих прихожан по выходным на стройке не видно. У уж часовню у нас в поселке строили одни неверующие, в том числе и я. У верующих была более важная задача- не знаю, правда, какая.
И если вас удивляют чудеса природы, отсюда полшага до Бога.
Комментарий удален модератором
А если, кстати, сомневаетесь в законе всемирного тяготения, то можете прыгнуть с высоты)
И если уж быть совсем точным то закон всемирного тяготения выполняется в для слабых полей. Это написано в книгах по ОТО. Но Вы читаете библии и что там ещё....) .
И под "не все" вообще то подходит большинство учёных).
А у нас что ученые это наше ВСЕ?
Вас,напр
.Вот : " прыгнуть с высоты)" Это доказательство? а до Ньютона не прыгали?)
Это способ познания без понимания: очень интересно понять МОРАЛЬ этого закона...
Вы как растлители. Людям свойственно желание во что то верить. И вы подсовываете им свои человеконенавистничесие теории. Подросткам свойственна гиперсексуальность. Чем и пользуются растлители.
А так ни вы ни ваши теории неинтересны, чтобы разбираться в них.
Знают они.......))
Как объект,мерещущегося Вам насилия,Вы-не нужны.
Ваше свободное пространство-неинтересно.
Идите с миром.Вы-свободны.
мы не верим в закон Ньютона. Мы знаем что он верен в слабых гравитационных полях. Потому что он выдержал массу проверок и расчёты на его основе приводят к тем следствиям которые и наблюдаются в реальности. Один из примеров это исскуственные спутники и вообще вся "космическая тематика".
ну если искать мораль в этом законе.... Судя тому что Вы пишете что мы "верим" в закон тяготения разум ваш весьма слаб и сами вы ленивы для того что бы понять простейшие вещи. Поэтому остаётся задавать дурацкие вопросы и искать на них всю жизнь ответы.
Если не всё то очень многое. Благодаря им Вы имеете возможность сидеть в тёплом (надеюсь) жилище и пишете на компьютере глупости и распространяете их по сети.
Но есть конечно ещё куча идиотов типа приверженцев религий, шарлатанов которые эксплуатируют их веру и много других "нехороших людей")
хоть какой то проблеск разума у приверженца безумной теории)
Но я уверен- в этом однокоренным со словом вера, которым Вы пользуетесь в отношении своих убеждений и знаний-я уверен, что мир человека не может жить без морали, что все нравственные законы не исчерпываются УКодексом, что гармония между стремлением к познанием и стремлением быть верным человеческому предназначению- СПОСОБНОСТИ ЛЮБОВЬЮ пропитать Космос- смогут из человекообразной обезьяны сделать меня существом высшего порядка
А остальное сказанное Вами просто ни о чём.
Посмотрите, какое совершенство значит он есть. Посмотрите ребёнок умирает - значит бог есть.))
Наличие верующих как то не очень вяжется с тезисом о совершенстве мозга. По крайней мере у верующих.)
Вообщем как и все Ваши калеки по вере Вы тоже пустословны.
Про мораль ... представьте себе что есть масса весьма приличных людей которым бог в качестве обоснования морали не нужен.
По моему глубокому убеждению цели которые Вы обозначили в конце своего сообщения недостижимы на том пути который Вами избран. И даже более, как поклонник иррациональной теории Вы приносите элемент "черноты" в этот мир.
И с вами совсем не интересно!
"есть масса весьма приличных людей которым бог в качестве обоснования морали не нужен. "
Канешно, но их мораль сформирована на фундаменте всех религий, в культурном слое которых эти люди воспитывались
"поклонник иррациональной теории" считает, что без Бога мораль иррациональна, ибо рациональней не работать на благо всех , а воровать для себя. Именно общее через Бога родство всех людей позволяет верующему придерживаться приоритета общественного блага над личным.
Определяющим в решении исповедании атеизма или религии является не загробное существование, но способ познать окружающую действительность не только умом(кот есть и у животных), для жизни в этом полном звериных инстинктов и желаний мире
Вы просто не видите за деревьями леса. Так что у некоторых мозг несовершенен, это вы правы. )))
Видимо ум у Вас действительно чуть лучше чем у животных. Настолько больше что Вы понимаете что это не даёт Вам решающего отличия от них. Осознавая что здесь что то не так, Вы пытаетесь себя наделить каким то качеством отличающим Вас от животных.
Есть мнение что мораль сформировалась в процессе эволюции и стала одним из факторов выживаемости вида. По - крайней мере у этого утверждения не меньше оснований быть верным чем "божественность" происхождения морали.)
Тогда поч Вы не ответили про мораль в ЗВП?
Так что моя точка зрения что религиозность есть отражение несовершенства мозга никак не происходит из желания обидеть носителей веры. Т.е.и никакой агрессии нет. Она следует из оценки теории.
Про лес и деревья ... красивые фразочки, но пустословие.
Да конечно и мой мозг не совершеннен. Был бы лучше я бы скажем смог бы разобраться в точных науках лучше).
Каждый ум способен воспринять истину, для этого не обязательно разбираться в точных науках, хотя это тоже путь. Научитесь уважать окружающий мир, со всем негативом, в том числе, а не только себя. Вы же и такого не в силах сотворить, разве нет?
А что значит уважать мир с его негативом. С идиосткой теорией бога что ли? А можно я не буду уважать её, а?)
Про то что я не смог сотворить вообще непонятно. Вы в голове наведите порядок, а потом отпишитесь, ес что.
Только если Вы там соврешениство с богом будете связывать лучше не надо. Приятного будет мало)
Громов Александр
...ну если искать мораль в этом законе. (Ньютона)...
Вы исходите из того что если мораль можно обосновать рационально, то значит все физические законы должны иметь моральность.
Сравните. Мальчики это люди до 18 лет. Девочки тоже. У мальчиков есть пенисы. Значит у девочек тоже должны быть пенисы.
У Вас явно низкий уровень к логическому мышлению. Поэтому понятна Ваша религиозность.
Так Закон- не морален?
Николай, сделайте одолжение .... мне как то неловко что я ввязывась в диалог с Вами. Очень низкий уровень. Обсуждение какой то чуши - моральность законов физики.
Я не вношу Вас в ЧС потому как Вы были вежливы, что выдаёт в Вас неплохого человека, но читать написанное Вами сил нет. Успехов.
Теперь у меня к Вам следующий вопрос:" Что такое "природа"" которая столько всего натворила?
И совершает его не кто, а ЧТО: позвольте представить - госпожа Мутация, родная дочь господина Случая.
Мутируя,выживает сильнейший мутант,т.е мир был бы переполнен черезвычайно кошмарными существами,среди которых крыса оказалась бы белым и пушистым зверьком.
Опыт показывает что мутации неустойчивы и вырождаются к своему началу. Все создано как оно есть и все виды порождают себе подобных и не вырождаются. Мутации и искуственные мутации-скрещивания,вырождаются,неустойчивы.
Представьте много букв из рус алфавита будем трясти в ящике,соберется ли в этом ящике что то похожее на одно из литературных произведений. Тем более нужно трясти в этом ящике не буквы,а палочки и крючочки,чтоб буквы сначала получились.Нелепость.
2) Купите в зоомагазине крысу - это и в самом деле пушистый белый зверек.
3) Опыт показывает, что неустойчивы мутации, которые бесполезны или вредны для конкретного вида в конкретных условиях.
4) Не путайте искусственный и естественный отбор.
5) Изучайте труды Дарвина и Менделя, и все заметят, что в ваших доводах нелепостей станет меньше. Библия вам не помощник в вопросах устройства мира.
И в данном случае, вопрос не столько о Боге, сколько о его образе, какими качествованиями Он наполнен для верующего. Ведь сказано же: по образу и подобию. Если Бог злой и агрессивный, то и людей будешь видеть злыми и весь окружающий будешь видеть лежащим во зле. А если добрый, то души не чаять будешь в ближнем своем атеисте. Ведь в нем сокрыт все Тот же добрый и обожаемый образ.
Вот я и думаю: не является ли атеизм естественной реакцией порядочных и достаточно добрых людей на зло бесцеремонно вторгающееся в их мир? Может это Бог такой нечеловеческий, что мозг упорно отказывается принимать всякие сигналы от органов чувств о нем?
Если были кем то сделаны подобные исследования, я бы почитала, интересно. киньте сноску, если знаете.
Это не зависит от человека и происходит помимо его воли.
Почитайте довольно простой диспут крестьянина с лектором атеистом.оч интересно.
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/lavrov_yako_s_nami_bog_01-all.shtml
Атеизм "выгоден" греховодникам.Ни за что отвечать не нужно.Ешь ,пей,гуляй,веселись,блуди,прелюбодействуй,убивай,воруй!Бога нет! Нет ответа за все дела твои! Смерть всё откроет. Будь здоров!
P.S. Одного не пойму, почему создатель, разом создавший такое разнообразие живых существ (подумать только - миллионы видов!), не создал заодно ну хоть простенький компьютер? Ума не хватило?
Здесь налицо действие комплекса неполноценности: я ничто, небытие, следовательно отождествлю себя с чем-то большим, имеющим бытие, чтобы этой иллюзией компенсировать свое ничтожество. Отождествил и пришел к вводу: теперь во мне есть бытие и жизнь! А сосед вот не признает. Стало быть враг. Попробуйте, разубедите их, что можно и так жить и обладать бытием - достаточно отбросить комплексы неполноценности и признать существование жизни вне всякого творца, почувствовать себя частью этой жизни! Получите такую порцию ненависти густо замешанной на фобиях, что мало не покажется. Им нужно отрицать жизнь, чтобы получить взамен иллюзию жизни.
Прецедент таков:
Если ты знаещь, что Бог есть если ты ИСКРЕННЕ примешь Его и готов разделить учение о справедливости наказания за грехи- то ты спасешь свою душу.Если будешь жалеть себя и свой грех ставить выше боли обиженных тобой- то нет тебе спасения. Поэтому блаженны верующие, а не знающие, поэтому Фома так и остался именем нарицательным к неверию
Если бы человек мог САМ справиться со Зверем , сидящим в себе...Ведь смерть наша духовная происходит каждый день: когда мы врем, когда гневИмся или гневим других. Наши споры порой- не желание обменяться мнением и попробовать совместно приблизиться к Истине, а , зачастую, просто свара звериных инстинктов, выпущенных на свободу, когда брат на брата, русский на русского. Мы размахиваем своим ясным умом, как разящим ножем, чтоб все в восхищение упали на колени от восторга... Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны...
И колесо
И автомобиль
И пиво))) с крестьянином
Комментарий удален модератором
))))))))))))
Иногда, читая его посты трудно разделять Ваше убеждение
))))))))
Или мы- "индейцы" не видящие Белых одежд....
Или человек еще такая обезьяна, что ей только под видом Бога можно попытаться что-то достойное Человеческое внушить в его полу-пещерный мозг , горделиво воспринимаемый им как высшую точку развития живой материи: войны (всех видов и поводов) лишнее тому подтверждение. А наличие олигархии в стране? А карманников на рынках и вокзалах? Да мало ли...
А при чем здесь ножки, глазенки и прочее. Это имеет какое то отношение к вере и к атеизму, или комплексы замучили. Бывает. Но не расстраивайся, тебе уже все рано, то то ты глазки прячешь.))))
А таких щеглов как ты я тоже видел. Ох как они рассказывали сказки о забоях и крутых драках. А как первый выстрел, под машиной без оружия и штанишки мокрые. Ты наверное тоже памперсы носишь?
Комментарий удален модератором
Простите,Николай,я не поняла смысл сказанного.
можно и согрешить
К счастью,в жизни удавалось убедить себя воздержаться от насилия и мести,не беря на себя не своё.
Проходит время и,сидя на берегу реки видишь,как мимо проплывают трупы врагов.
По Вере и воздастся.
Вера основывается на личном опыте, который объяснить другому просто невозможно. Вы можете объяснить, как вы дышите? Не с позиции науки, а исходя из собственных ощущений? Дышать, значит жить, это для каждого естественный процесс, не требующий осознания.
Так и вера в Бога для верующего это неосознанное знание о Любви. И знаете, мне сейчас абсолютно не нужны никакие доказательства Бога, хотя когда я была атеисткой, они мне естественно представлялись очень важными и я читала все, относящееся к религии, что мне попадалось. Было интересно. А потом я поняла, что и вовсе могла ничего этого не читать, результат был бы тот же.
Именно так, всегда всем говорю, работайте своими мозгами, должно помочь.
А о необходимости НЕКОТОРЫМ атеистом показать чудо можете прочесть под тем же моим постом.
Кстати, на ГП была статья о атеистах и идеалистах. Автор вполне справедливо заметил, что нет такого обобщающего понятия ВЕРУЮЩИЙ- все верят во что-то или в кого-то. Вопрос очень сложный- атеисты тоже народ не однородный. Ну что я Вам говорю- у любой пивнухи в грязи не только теософы валяются...
А поняли Вы это потому что гораздо легче не думать самостоятельно, не анализировать- а слушать чужие мысли и вкладывать в себя пережеванные другими знания. Не противно?
Вы правы
Вы правы
Нет Змея
Инцест и у хордовых был)))Или Дарвин Вам не сказал?
Едва ли Вы найдете много людей, категорически не принимающих личность Христа. Его учение просто, понятно и универсально. И заметьте никаких десяти заповедей! Но вот ветхозаветный Бог... Ведь многие даже не могут осилить эти книги по причине зашкала насилия и просто неблаговидных дел совершенных под руководством "Творца". Его зловещая тень падает на Христа, и те немногое которые Сына не приемлют, не приемлют по причине такого, с позволения сказать, "Отца".
Ну ладно, дал 10 заповедей. Но почему их то не сделать безусловными к исполнению? Зачем давать предваряющую их "вводную заповедь": ШМАА ИЗРАЭЛЬ - слушай, Израиль? Кого слушать? Толкователей дышла - закона?
Вот Вы смотрите на мироздание,которое гораздо сложнее дома,и утверждаете нет у него Творца.Глупо.
Вот Вы смотрите на мироздание,которое гораздо сложнее дома,и утверждаете нет у него Творца.Глупо.
И если Вы глядя на мир не видите Творца,то получается у Вас отсутствует или болен жизненно важный "орган",который отвечает за видение Бога и связь с Ним.
Считать себя верующим и быть им это не одно и то же. )))
Познать Бога умом невозможно, но начитают все с этого. И если человек начинает думать сам (именно так!), читать там Библию или Веды, к примеру, это происходит не на пустом месте. Найдете причину своего интереса (многим это вообще пофиг, и шло бы оно лесом - атеисты!), тогда и поговорим.
Крестить или не крестить - вообще дело десятое. Это всего лишь ритуал. И религия и церковь - далеко не истина в последней инстанции.
И мне НИКОГДА не нужны были чужие мысли, разве что поспорить, поскольку своих девать некуда. )))
А если не нужны чужие мысли, что же Вас так всполошило что я не хочу слушать толкователей а предпочитаю первоисточники.
Верующие люди не делают зла не из боязни наказания,а из любви к Богу и ближнему.
Комментарий удален модератором
Странно Вы постоянно утверждаете что мы атеисты чего то боимся-не надоело, учитывая что именно Вам верующим ждать Страшного Суда))) И кто Вам сказал что не я не убиваю Вас-боясь наказания? Вы другого представить не можете, значит именно Вы так и мыслите, вот и все.
И при чем здесь Уголовный Кодекс, когда именно верующие организовали рабство и уничтожение индейцев Южной и Северной Америки.
Именно из нее. В отличии от автора и ему подобным-мы атеисты такого не пишем.
Хотя именно гордыня и самомнение не дает Вам признать-что мы(многие из нас) гораздо лучше знакомы с постулатами Вашей религии ее основами и традициями, чем Вы сами. И самоуверенное "Вы мало знакомы с понятием страх Божий в понимании православного християнина, к сожалению." говорит именно об этом.
И еще уважаемый эти понятия плохого и хорошего, добра и зла появились задолго и Библии и заповедей. Опять же как ни горько для вас типа верующих.
"что мы(многие из нас) гораздо лучше знакомы с постулатами Вашей религии ее основами и традициями, чем Вы сами" - очень смонительно судя по Вашим коментариям.
"И самоуверенное "Вы мало знакомы с понятием страх Божий в понимании православного християнина, к сожалению." - я писал не с самоувереннсотью уверяю Вас, а с сожалением, ведь это правда, если нет простите. Вы даете неправильную эмоциональную окраску моим коментариям. Еще раз простите меня если как то Вас задел.
Жизнь эмбриона начинается с деления клеток после зачатия и там уже есть вся информация кто родится.И не важно в какой момент происходит убийство, в первый ,седьмой или др день или месяц.В утробе уже будующий человек.
На Суд встанем все. Судить Бог будет Любовью,искать в каждом человеке за что его оправдать.
Не боятся ничего только сумасшедшие.
Про индейцев спрашивайте у католиков. Прп Серафим Саровский и Сергий Радонежский и др святые никого не убивали. А вот атеисты постарались "славно". Расстреляли Царя и его семью,миллионы людей.
Вам дай власть вы и сейчас кровавую бойню устроите.
Да и приведите хоть одну цитату где Церковь говорила что нужно когото убивать и сжигать. А вот у атеистов этих документов миллионы.
именно судя по моим комментариям это и видно, в отличии от Вас я не пытаюсь трактовать Писание как мне выгодно.
Вы меня не задели, Вы просто считаете что мы атеисты Вас не знаем. А вот в этом то Вы и не правы. вы не привели ни одного аргумента подтверждающего Ваши выводы ни одной цитаты. То есть Ваши речи это ОБС-одна баба сказала-или Ваше абсолютно частное мнение.
а вот это есть факт-
О Страшном суде предрекали святые пророки и апостолы; о страшном дне и часе возвещает Божественное Писание, чтобы всех умолить: Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий (Мф. 25, 13). Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно (Лк. 21, 34).
Прп. Ефрем Сирин
"Зачем нам знание о страшном суде?
Это знание нужно людям для того, чтобы "грешник не давал себе воли, а если уж случится нагрешить, поскорее обращался опять ко Господу и каялся".
Свт. Феофан Затворник
а я не грешу без этого знания и без этого страха это и отличает меня от верующего
Во-вторых очень плохо историю-расстреляли гражданина Романова (предавшего страну и отрекшегося от престола).
Какая разница кто -все христиане- а за боярыню Морозову с кого спрашивать.
"Вам дай власть вы и сейчас кровавую бойню устроите"- она и сейчас эта власть у нас-но Вы то живи. Ваша истерика все и доказывает-Вы обвиняете нас в том, что творили сами-крестовые походы, рабство, инквизиция, раскол, войны и т.д и т.д.
Опять же несете ерунду. Я пишу не о том что ничего не боюсь, а о том что не совершаю преступлений не по тому, что чего то боюсь, а Вы придумываете бредовый смысл словам
Царь страну не предал,а его предали господа атеисты.
Морозова была смутьянкой вместе с протопопом Аввакумом.Конечно православного царя не красит как он с ней расправился,но ей предлагалось оставить старообрядческое заблуждение.Это дело царя,не нам его судить.
Крестовые походы,рабство и инквизиция дела католиков.
Россия всегда воевала и еще будет воевать.
Кстати может Вы процитируете такие мои слова, а то Ваши речи напоминают обыкновенную клевету. Я Вам всего лишь отвечаю на Ваш пассаж о кровавой бойне.
Именно царь и предал страну-он отрекся от престола, сбежал из столицы и не назначал приемника. Вот так-историю пора знать. А атеистов вокруг царя не было увы.
Мы с Вами говорим о вере, а не о течениях внутри веры. А вера то одна христианская. И в бога мы не верим именно связанного с христианской верой. Нет бога православного или католического.Есть просто Бог. Знаток блин.
То есть если Морозова считала нужным креститься по другому - значит ее в Сибирь-и Вы нам еще что то рассказываете, о нашей атеистов кровожадности)))
Я Вам говорю о религиозных войнах, и уничтожении не христиан. И не надо мне ля ля - православные в Сибири то же не мало покуражились.
А что же из красной книжечки Мао ничего нет? Там тоже были умные мысли.
Если своих нет, то ассортимент цитатников должен быть шире.
Комментарий удален модератором
http://apologia.narod.ru/cult/iegova/stenyaev/stenayev_5.htm#6
На этой ссылке диспут со свидетелями Иеговы по поводу названия их секты.Священник Олег Стеняев очень грамотно объясняет что такого имени Иегова просто нет в Библии.
А насчет глюков скажу так.Православие трезвая вера и не допускали святые отцы прав церкви каких либо прельщений.К чудесам всяким и видениям относились осторожно:"не хули и не принимай"
Бог видится не этими нашими глазами,а "сердцем"-центром души.Христа видели.Он Бог и Человек.
У католиков и протестантов другое отношение к тому что Вы перечислили и от этого рождается у них прелесть(прельщение) и повреждаются от этих видений.
Комментарий удален модератором
В итоге выяснилось, что были значительно меньше две области – мозжечковая миндалина и островковая доля мозга. По словам ученых, это причиной девиантного поведения подростков могло стать слабое развитие этих долей. Однако, семейный фактор и среда играют в жизни немаловажную роль.
Вот узурпация вместо любви и является той главной бедой, которая разложила религиозные институты и породила атеизм.
К о. Александру Меню всегда относился с величайшей симпатией. Благодаря ему значительная часть интеллегенции получила духовную и нравственную прививку в самый переломный и драматический момент российской истории.
"Но именно здесь я постоянно наталкиваюсь на статьи о том что я как атеист кого то там не убил, только боясь УК" - ну не реагируйте на них в чем же проблема, если Вы так не делаете. Ваша реакция просто подтверждение, статьи автора. Если Вам тема не интересна, если так вас задевает зачем Вы реагируете. По поводу аргументов не согласен, Вы можете их не принимать, ровно так же как я не принимаю Ваши, это Ваше абсолютное право. Аааа, так мы коллеги, я тоже юрист, ну чтож рад знакомству с собратом по цеху.
Всего Вам доброго Иван, еще раз прошу у вас прошения если хоть как то задел.
Знаете уважаемый понятия греха оно вообщем то одинаково у нормальных людей, но видимо у верующих отличается не в лучшую сторону.
Моя реакция- это реакция на оскорбительную по отношению ко мне атеисту статью, и реакция на пренебрежение к нам атеистам и считание нас убийцами и насильниками поголовно, при чем людьми, которых история их веры требует молчать в тряпочку.
И как раз моя реакция ничего не доказывает, просто противненько читать от людей, заявляющих что Бог это любовь, уважение, терпимость-подобное. Следили бы за собой что ли.
т е о р и я. Если человек что либо принимает без доказательств и руководствуется этим в жизни,то это называется не наукой ,а ВЕРОЙ. Наша вера то в Бога,а у вашего брата в отсутствие Его.
У Вас неверное негативное видение Церкви.Уверяю Вас. Ничего темного и угрюмого в ней нет,суетных верий уж точно в ней нет,никого нет запуганных и отрешенных.Я священник и вижу Церковь и конкретно свой приход-людей иными.Все радостны и веселы (когда без греха) Сейчас пост и воздержание, которое даёт человеку силу духа и дерзновение в молитве. Угрюмы люди когда живут в грехе и от этого голову опускают,унывают. А зачем унывать человеку когда он с Богом.
А ВЕРА это не докозательство.
Да кому много дано с того больше и спросится )
Как говорят "внимай себе", не надо на других смотреть. Мир в душе так легко порушить и у себя и у другого неважно атеист он или нет. )))
А про то что Вы написали,найдите католика и спросите почему у них так дело с наукой обстояло.
Да и дело не в науке.Настоящая наука приведет к Богу. Другая к Факусиме.
В о. Александре была подлинная духовная аристократичность в самом лучшем смысле этого слова и безусловное гуманистическое начало, опять в самом хорошем смысле. И я прекрасно вижу что лучшее, что он имел, он передал своим духовным чадам. Среди них нет скурвившихся циников в которых превратились очень многие представители интеллегенции.
Я прекрасно знаю настроения в нынешней РПЦ. И хотел бы сказать Вам, что сегодня нет никакой проблемы атеизма. По крайней мере для учеников и последователей о. Александра. Но есть очень серьезная проблема внутрицерковного хамства, хамства как духовного безродства, хамства серьезно угрожающего всякому находящемуся в православной среде аристократу духа. Эта жадная и распоясавшаяся гопота гобзующая в тучных долинах политправославия, патологогически, на зверином уровне, ненавидит всякий аристократизм...
Но, если позволите, я бы вернулся к Вашей статье. Вы пишете:
"Смутные догадки и предположения выросли в убеждение, что раздражителем этим является отчаяние, потеря собственного «Я» и, как сопутствующие составляющие, несущие функцию шипов защиты, – зависть, гордыня и тщеславие".
Не кажется ли Вам, что потеря собственного "Я", обусловлено не атеизмом как таковым, но механизмом объективации, который включается, когда человек вступает в отношения "Я-ОН(О)"? Вы уверены, что верующие, воспринимающие Бога, как объект поклонения, обретают свое "Я"? И не обретает ли атеист свое "Я" вступая с ближним в отношения "Я-ТЫ"?
P.S.Но, вообще-то вся путаница заключается в терминологии. Нет два лагеря абсолютно одинаково верящих и столь же рьяно противоположных им. Христос сказал: "Если ваша вера будет с горчичное зерно, то прикажете горе войти в море - и войдет!". Я бы назвал огромную массу людей называющих себя верующими, как пытающимися верить, ищущих веры.
По данной же теме, я хочу еще раз подчеркнуть: проблема не в атеистах. Проблема в конкретном, ветхозаветном Боге именуемом Элохим, Яхве, Саваоф, Эль-Шаддай, Адонай... Именно от Него исходит объективирующее начало. Именно Он отчуждается от человека всеми своими именами и деяниями. Вверение Ему, оборачивается для человека не диалогом и сочетанием, но полной узурпацией и порабощением этим Богом человеческого начала. Потому всякая теодицея неизбежно будет соседствовать с осуждением человека. И поэтому я сторонник оправдания человека сопряженного с самым последовательным и бескомпромиссным развенчанием элогимского начала в религии.
Ну, а что касается темы, то, возможно, Вы несколько заблуждаетесь насчет того, что от бога Элогима "исходит объективирующее начало". Объективация произршла именно в тот момент, когда в души некоторых представителей небесного человечества (Адама Кадмона) по змеиному вкрался грех себялюбия!
Знаете, Александр, я на протяжении очень многих лет тоже так считал. Но теория и практика бывает весьма сильно расходятся. Осознание факта озвученного мной, дается очень и очень нелегко. Но я не первый, с кем это произошло. Этой традиции по меньшей мере две тысячи лет, то есть столько же сколько иудеохристианству. Иное дело, что миллионы иных христиан (не иудеохристиан) были зверски уничтожены католиками и православными, память о них стерта и даже могилы раззорены. Но шила в мешке, как говорится не утаишь. И правда о том, кто есть настоящий змей, кто есть источник греха, все равно выходит на свет Божий.
Но давайте вернемся к атеистам. Вот Серафим Саровский, бросался в ноги к приходящим к нему с восклицанием: "Ваше Боголюбие!" И видел он в людях нечто такое, что будучи увиденным старцем, становилось видимым и самим этим людям. Может быть человек, только для того и живет на земле, чтобы в нем увидели Бога?
Оттого только очень малая часть христиан, возглавляемых ап. Павлом и ап. Петром, воспринимала Его как Бога Отца. Именно эта группировка пролезла в управляющие структуры Римской империи и опираясь на власть кесарей самым жесточайшим образом расправилась с остальными христианами, исповедовавшими аутентичное христианство идущее от Христа. Потому то эта смешанная иудеохристианская версия и захватила мир породив православие, католицизм и протестантизм. Несмотря на это им очень долго не удавалось уничтожить просто христиан без "иудео-", которые не разделяли их синкретическую религию. Окончательный перелом произошел в результате массовой резни, называемой Альбигойскими войнами. Впрочем, Вы уже знаете о пророчестве Гийома Белибаста.
К слову, даже в тех тщательно отобранных и отредактированных евангелиях, которые вошли в канон, Христос нигде не говорит ни об Элохим, ни об Адонае, Яхве, Саваофе, Эль-Шаддае и т.д. Но об Отце Небесном. Но согласитесь Отец отличается от Творца.
Атеист - есть греховный сосуд, наполненный диявольским непотребством. Ату его, ату!
Любовь к Богу это награда. не каждому дается, так что не тужтесь. не надо.
А карандаши и ручки у меня тоже есть.
Наличие или отсутствие бога никак на мораль не влияет.
Неужели Вы опускаете Вашего бога до ежесекундной оценки Ваших поступков. мыслей, желаний?
Пока что это было свойственно только ангелам, Адаму с Евой и Иисусу.
Вы кричите,что он отведёт руку ,что он всё видит и всех любит...Как же он,любящий,позволяет. Он же всё может по-Вашему.
Как он отвечает за "людские безобразия"? В углу стоит? Вы видели?
Вас создали. дали вам тело, разум дальше живите сами как могете, вы хотите чтобы за вас еще и жили и действовали, неплохо придумано!
Кстати,как же всё-таки он отвечает за "людские безобразия"?
У меня есть отец и мать.
Кстати, именно христианство убило понятие РОДА и вырастило в русских индивидуалистов, потому что призывает в личному индивидуальному спасению.
Надо же,чего только у верующих не узнаешь. Я не хочу чтоб со мной ваш бог чем-то занимался. Вы,верующие бегаете к врачам,если что-то случается. А надо к богу-он вылечит, а не вылечит -"Бог дал,бог взял". И живите этой заповедью.
А к традиционным конфессиям и к РПЦ никакого отношения не имею.
А бред который они несут не одобряю, сие есть чистый опиум для народа!
"Неужели Вы опускаете Вашего бога до ежесекундной оценки Ваших поступков. мыслей, желаний?" Естественно Господь ежесекундно промыслительно заботится о нас, как же иначе и за каждый поступок за каждое слово будет суд )))
Родителей у Вас нет? У Вас нет собственной воли?
Почитайте диспуты ваших христианских мудрецов о свободе воли. Откройте для себя их открытие, что все, что Вы делаете не зависит от бога и им не контролируется.
Изучайте труды христианских философов. Или, по крайней мере, слушайте по ящику А.И. Осипова. Он ежедневно верующих от мракобесия избавляет. Но, видимо, тщетно.
А человек бывает и жесток, и злопамятен ....
По подобию? ...
Не даром попы запрещали прихожанам самостоятельно читать библию.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1; Прем 2:23; 9:2; Сир 17:3
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7; 5:1–2; Прем 2:23; Сир 17:3; Мф 19:4; Мк 10:6; 1Кор 11:7; Кол 3:10
ПО образу а не по подобию!!!!
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7; 5:1–2; Прем 2:23; Сир 17:3; Мф 19:4; Мк 10:6; 1Кор 11:7; Кол 3:10
По образу, читайте внимательно, а попы как вы говорите будут только рады если Вы писание читать начнете )))) только внимательно
Да? А по мне ничего плохого особо не получилось.
Я так думаю если бы тот же Николай 2 любил бы карандашиком баловаться - глядишь еще лучше бы получилось.
Так что полезно это читать с карандашом и думать над прочитанным.
происхождения.Современный, да и не только современный атеизм, против самих конфессий, как устаревших форм и методов
"образования", потому что большая часть религиозных конфессий использует, заведомо несуществующие понятия или понятия
так сказать перевёрнуто символического значения, что не ведёт к пониманию, но лишь путает и зомбирует сознание.
Религии используют для привлечения и удержания адептов в своих рядах мошеннические приёмы и наиболее прстые и понятные
из них это устрашение (страшный суд) и фантастические и соблазнительные обещания (жинь после смерти), что в свою очередь
есть не что иное как грубое вторжение в сознание человека, мошенническим путём.
Бытие-глава1
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Русский синодальный перевод. Так что Николай некрасиво, но как типично для верующих
То есть Вы слову Божьему не верите-считаете что он врет-сказав : сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
"большая часть религиозных конфессий использует, заведомо несуществующие понятия или понятия так сказать перевёрнуто символического значения", например какие? приведите пример.
""Религии используют для привлечения и удержания адептов в своих рядах мошеннические приёмы и наиболее прстые и понятные из них это устрашение (страшный суд) и фантастические и соблазнительные обещания (жинь после смерти), что в свою очередь
есть не что иное как грубое вторжение в сознание человека, мошенническим путём. " возможно деструктивные секты, да. Но все то же что вы здесь написали я могу сказать например про учение Дарвина )))
К сожалению он прав, атеизм в этом отношении очень удобен, единственное что останавливает это даже не советсь, страх перед уголовным кодексом.
То есть ВСЕ Ваши поступки богом контролируются. И если он допускает отклонение Ваших поступков от заповедей, значит это делается с его согласия.
"И если он допускает отклонение Ваших поступков от заповедей" если он допускает значит это и есть проявление свободной воли человека, иначе не допускал бы.
Вы хоть сами-то читайте, то что цитируете!
Если у вас возникают такие мысли , то это повод задуматься над тем что у вас в голове: убийства, насилия, пей, гуляй.
вы зомби.
люди деляться на три типа:
1. неверующие или не верующие активно (пофигисты, разгильдяи , молодёж )
2. верующие, агностики (те кто ищет то, что им предлагают искать и изучать) живут иллюзиями и верят в сказки.
3. и атеисты (те кто понял что нужно искать и решился принять то что нашел), поэтому атеистов больше всего среди
служителей культа, только они не могут в этом сознаться. Вера и религия это всего лишь ступень развития из которой
выходят атеистами или вообще не выходят, блуждая в лабиринте поиска и создавая новые лабиринты иллюзий, до самой смерти.
Простите меня!
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7; 5:1–2; Прем 2:23; Сир 17:3; Мф 19:4; Мк 10:6; 1Кор 11:7; Кол 3:10
И вы внимательно читайте что Вам цитируют, простите
"22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. "
Ну что ж доживем до смерти, там посмотрим. Кроме того я ниченго Вам уважаемый Константин не навязывал ))) А излагал свою точку зрения. Будте здоровы и простите если я Вас чем то задел. Более я вас не побеспокою.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его"
Простите давайте перестанем вести этот бессмысленный спор, всего доброго и простите меня если как то задел.
Фантазируйте дальше.
Уважаемый ответьте на вопрос- Вы не верите словам Бога "сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" и все на этом закончим.
Только ответьте без словоблудия - только "ДА" или "НЕТ". И все. Короткий ответ на вопрос "ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НИКОЛАЙ ХАН СЛОВАМ БОГА о сотворении человека" и все станет ясно.
И не извиняйтесь Вам меня не задеть ничем.
Прямая цитата, может так сможете прочитать
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его" может так сможете прочитать.
Если бы Адам стал полное подобие Бога, то стал бы всеведущим всемогущим, вездесущим как Господь )))
Всего вам доброго.
Уважаемый ответьте на вопрос- Вы не верите словам Бога "сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" и все на этом закончим.
Только ответьте без словоблудия - только "ДА" или "НЕТ". И все. Короткий ответ на вопрос "ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НИКОЛАЙ ХАН СЛОВАМ БОГА о сотворении человека" и все станет ясно.
Не надо более ничего - всего одно слово "ДА" или "НЕТ"
Только ответьте без словоблудия - только "ДА" или "НЕТ". И все. Короткий ответ на вопрос "ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НИКОЛАЙ ХАН СЛОВАМ БОГА и все станет ясно.
Не надо более ничего - всего одно слово "ДА" или "НЕТ"
"Уважаемый ответьте на вопрос- Вы не верите словам Бога "сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" и все на этом закончим.
Только ответьте без словоблудия - только "ДА" или "НЕТ". И все. Короткий ответ на вопрос "ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НИКОЛАЙ ХАН СЛОВАМ БОГА о сотворении человека" и все станет ясно.
Не надо более ничего - всего одно слово "ДА" или "НЕТ" "
Я жду ответа ДА или НЕТ и все. Не надо много букв всего две или три. ЖДУ.
Последняя попытка.
"Уважаемый ответьте на вопрос- Вы не верите словам Бога "сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" и все на этом закончим.
Только ответьте без словоблудия - только "ДА" или "НЕТ". И все. Короткий ответ на вопрос "ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ НИКОЛАЙ ХАН СЛОВАМ БОГА о сотворении человека" и все станет ясно.
Не надо более ничего - всего одно слово "ДА" или "НЕТ" "
Я жду ответа ДА или НЕТ и все. Не надо много букв всего две или три. ЖДУ.
Николай прошу дать ответ из одного слова, иначе будет ясно-Вы НЕ ВЕРИТЕ СЛОВАМ БОГА и соответственно все ВАШИ рассуждения лукавы и лицемерны.
Если и это не понятно найдите в интернете чтения на книгу Бытия профессора Авдеенко Е.А., может так проще будет.
Вы так и не ответили одним словом "ДА" или "НЕТ"
Вы опять растеклись мыслью по древу и занялись словоблудием. Но это тоже ответ. То есть Вы не верите словам Бога. И это человек считающий себя верующим. Смешно.
.
Николай - будучи верующим человеком верите ли Вы словам бога ""сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему"
"ДА" или "НЕТ"
И не надо писать много- НАПИШИТЕ ОДНО СЛОВО,.
Любые остальные ответы доказывают одно - Вы лицемер не верящий в слова Бога и предпочитающий толкователей трактующих Библию и веру христианскую как им выгодно.
Начиная с того что нет "Православной веры христианской" - опять увы для Вас. А есть конфессия христианской веры-православие.
И эти советы лучше употребите для себя Николай, учитывая, что ни на один прямой вопрос Вы не ответили, а занимаетесь исключительно словоблудием.
ТО ЕСТЬ ВЫВОД ОДИН_ВЫ НЕ ВЕРИТЕ НЕ ЧЕМУ ЧТО НАПИСАНО В СВЯЩЕННОМ ПИСАНИИ. И это наши верующие-смешно.
Парень,а сообразил,что сам-то написал?По твоему не наука привела в цивилизацию человека,а вера в противное?Так,может,наука в средние века костры разжигала и людей умных палила?А,может,вера ваша в космос человека запустила?Наверное,все вокруг,что мы имеем и,даже этот компьютер - это вера ваша?Нет,ребята!Это вы постоянно творите безобразия в обществе.Ваша религия и вера основана и жиждется на крови и лжи.Безвинные уничтожаются за чужие вины(по вашей библии.Один всемирный потоп чего стоит).Сколько на Руси крови было пролито,когда князь Владимир насаждал вашу истинную веру "христианство",уничтожив свою,русскую веру?Не ваши ли попы утверждали,что "хозяин" сидит на облаке там наверху,а по мере роста авиации потом изворачивались(ну,немного повыше,ну вот там за Меркурием,ну,вообще-то он не сидит,а в душе каждого).А уж ка ОН над своими изголяется!
Это важно. поверьте, только правду?
Боитесь сказать, вы вроде мужчина?
Комментарий удален модератором
В Писании сказано: Судите не по красивым словам, а по реальным делам его.
А дела истинно верующих - ужастны.
Уже более 1000 лет воюют за ВЕРУ СВОЮ "истинную". И это с божьим заветом- "Не убий!".
Крестовые походы. Святая Инквизиция. Столетние (и до сих пор) внутрихристианские войны. и тд.
А наши цари православные - помазанники божьи, что творили? И как ЗАПОВЕДИ блюли!
А 1я Мировая война - почти все = верующие! А кто воевал во 2ю на стороне нацистов и фашистов? У кого на пряжках было выбито "С нами Бог"?
А наша война с единоверцами грузинами в 2008 году от добра и любви?
Истинно говорю: Религия - главное зло на ЗЕМЛЕ.
Но позвольте, не согласиться с вами, что все это - дела истинно верующих. Истинно верующий любит Бога, старается жить по Его заповедям. И вера в Господа помогает ему жить и любить других людей в этом дьявольском мире. Ведь Иисус сказал, что делами закона (религией) не оправдается никто пред Ним, а только верою в Иисуса Христа.
Именно непонимание и есть причина всех раздоров и разногласий!
Вы бы ссылочку дали на источник этого утверждения. Кто, где, когда?
Если кого то обидел или задел искренне прошу прощения! Простите меня.
Не пользуйтесь услугами агентства ОБС? Неужели, даже школьный курс из головы вылетел?
Ну так от кого же произошел человек по теории Дарвина Вы так и не ответили.
Сами читали, или слухами пользуетесь? Слухами- не стоит.
Дарвин говорил о том, что и человек, и приматы, ВОЗМОЖНО, имеют ОБЩЕГО предка.
Если Вы не понимаете разницы, то поясняю- не человек произошел от обезьяны, а то, что у них ВОЗМОЖНО был общий прародитель.
Думайте.
Во вторых не занимайтесь словоблудием и демагогией
"Дарвин говорил о том, что и человек, и приматы, ВОЗМОЖНО, имеют ОБЩЕГО предка.
Если Вы не понимаете разницы, то поясняю- не человек произошел от обезьяны, а то, что у них ВОЗМОЖНО был общий прародитель"
Ну и кто этот возможный предок? может кит или медведь? Ну сказано же ясно, что по гипотезе Дарвина от обезьяноподобного предка.
Простите меня Вячеслав!
Не нужно ничего придумывать.
1. Я никогда и нигде не высказывал никаких мыслей о работах Дарвина, о ее истинности, достоверности и пр.
2. Согласно теории Дарвина ВСЕ земные существа должны иметь общего предка (как сейчас понятно- рибосому)
3. Если Вы покопаетесь в своей голове, а потом в интернете, то сможете посмотреть этапы развития человеческого зародыша. Картинок много- очень интересно.
4. По поводу предка человека Вы можете высказывать любые предположения, но, сначала, посмотрите данные по п. 3
а по 4 пункту я никаких предположений не высказывал, я говорил, что верю, что человека сотворил Бог.
Да и сдвинуть его практически невозможно,- тут действительно нужны серьезные доказательства, а не риторика.
Или человек сам должен чувствовать дискомфорт.
Александр,- Вы же разумный человек, зачем "подгонять мертвую лошадь"?
И атеизм это отнюдь не всегда грех, так же как вера отнюдь не всегда подвиг.
Развивайте лучше собственное мировоззрение, благо есть пока такая возможность, а миссионерство дело неблагодарное.
Это обьективная реальность!!!
Или вы думаете что с вами ничего не случится и вы будете жить вечно на земле, если так тогда другое дело.
иногда люди запиратся изнутри и ключ потерян, что делать?
некоторые Ваши замечания кажутся вполне весомыми;
а тут - Вы предостерегаете, угрожаете или молитесь, чтоб не произошло?
на роль Нострадамуса, думаю, не претендуете
Если за основу рассуждений взято неверное утверждение, вывод может быть какой угодно. Что мы и наблюдаем.
Что там эти глупцы собрались взрывать?.. Атеизм - не камень, а БЕЗДНА.
...
"Где тут пропасть для свободных людей?.."
(Эзоп)
Вы мосты наводите, или "над пропастью во ржи"?
Возможно, что консультация не помешает.
Пути, знаете ли...)))
...
"Атеизм,- это краеугольный камень мировоззрения. Тяжелый и монолитный. Совершенно неизвестно, что за ним откроется, если сдвинуть"
...
Нет никакого камня. Вот и вся метафора. Ничего никуда сдвигать не надо, оно у нас перед носом. Просто нужно внимательно смотреть на источники религиозной информации.
Я к атеистам лучше отношусь, чем к псевдоверующим, они гораздо чеснее и не хотят туману!
С одной стороны -- а куда торопиться? Оно может и не будет ничего, а я стану дергаться.
С другой, пока нет "непреложного знания" -- какие основания утверждать, что те или иные активные действия приведут к положительному результату, а не наоборот?
(и заметьте не атеисты вовсе) называют стадом овец и есть для Вас пастухи,дальше бог нам помогает - где?когда?
он ждет нашей помощи - почему молчит? да и к тому ж он и сам всемогущий зачем ему наша помощь?
"основания веры будут подкреплены ОПЫТОМ!!!! общения с богом" так здесь опять подумайте - согласно библии такой опыт случался раньше но со временем все реже и реже и в последний раз больше 2000 лет назад похоже бросил он Вас соколиков молись не молись.
Еще о знании почему то при попытках обсудить что либо с Вашей братией (это не о монахах) в ответ только крики что дьявол мной управляет
или очень "аргументированные" ответы типа - да как же без веры то?ит,д
Или, Вы нам поясните?
пожалуйста, предъявите свидетельства бесспорного превосходства существ верующих перед неверующими (бесспорные в том же качестве, что для Вас бесспорны данные Вашего личного религиозного опыта);
К.С.Льюис и Ч.Л.Доджсон писали сочинения своего времени = моралистические - попробуйте прочитать без скуки "Бруно и Сильвию", да и сериал про страну за шкафом сильно уступает хотя бы Гарри Поттеру, не говоря уж об истинном шедевре Толкиена - тут вообще никаких аргументов не вижу;
а иерархия занимаемого человеком положения в бытии как-то подозрительно смахивает на бюрократическую и иные виды иерархий и вообще претензия на элитарность (со стороны своих скудных разумений могу лишь посетовать на ожидаемую к "нам, крестьянам" очередную несправедливость);
насчет божьего мира - опять-таки есть много проблем, например, откуда в божьем мире антихрист завелся... или живем мы не в божьем мире? а тогда объясните, каковы его основания, которые смогли превозмочь неизреченную и несокрушимую волю творца
с одной стороны, бог все знает, может и проч., а с другой - не может предвидеть действия своего творения;
перевод в этическую плоскость не отменяет вопроса о возникновении чего-то в мире либо из действий внешнего существа, либо из самостоятельных действий внутренних существ;
в основе - попытка совместить а)самостоятельность человека и б)его очевидную определенность со стороны чего-то внешнего;
введение абсолютной инстанции не решает эту задачу, а лишь отодвигает ее;
ведь если что-то в мире самоопределяется, то естественно выглядит переход к той точке зрения, что и вообще мир может быть объяснен из него самого;
а верующим остается только верить, что творец хорош, и причины несовершенства только в нас;
И какой же долгожительее строит?
А сколько лет человечеству по Библии? Не подскажете?
(Пиник на обочине).
Красиво звучит, но это не правда, а точнее это БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ.
Поверьте, это так.
Для того чтобы прийти к религиозной картине мира, нужно очень попыхтеть и уходят на это годы.
А что такое наш верущий, от несчастья или еще от какой лихоманки, а то и просто от делать нечего, поперся в храм и засосал от попов и других таких же прихожан и из предложенных ими книжек нивесть что и усе выступает аппологетом религиозным, короче диплом получил, он тапереча верующий.
Атеисты это люди, которые в силу многих причин в свое время не занимались религиозным самообразованием, но когда после Перестройки, а это был огромный стресс для всех нас, у нас начали реставрировать эту псевдорелигиозную церковь и на народ опять начали охмурять и зомбировать на этот предмет в своих корыстных и других целях, эти люди(атеисты) смогли устоять, благодаря здравому смыслу и инстинкту самосохранения.
И за это вам спасибо! Поэтому мне больше нравятся атеисты, а не невежественные и агрессивные"верующие".
потому как именно этому Вас ваши пастухи и учат
Верующих меньше 12%, а вот причисляющих себя к верующим-много. "Ты кто?"-"Христианин". Это ещё не верующий,а рождённый в христианской,не иудейской,не мусульманской...семье.
Комментарий удален модератором
Ага, Бог создал Добро и Зло (Он Все создал) и посреди этого поставил Человека - выбирай сам ...
А Сам со стороны наблюдает - как Человек во всем этом "кувыркается" ...
Роскошное Он шоу для себя придумал, однако ...
А чтобы оживить всю эту "кутерьму", Сынку к Человеку в командировочку справил ... вернуться-то можно только умерев ... вот и пришлось Сынку пострадать ...
Вы предполагаете, что перед лицом смерти всякий хочет обратиться к высшей силе, чтобы спастись, сделать случайный выбор выбором в свою пользу и т.д.;
лично я не думаю, что идеологические попытки представить так последние моменты жизни большинства людей имеют эмпирическое обоснование;
в т.ч. и на войне;
впоследствии способы или моменты спасения могут быть интерпретированы религиозным образом, а могут быть и нет (читайте, напр., Проспера Мериме "Хроники...")
Это когда же? Неужели в каменном веке?
а заповеди Библии можно трактовать по-разному, например, как заповеди для исключительно членов нашего племени в отношении исключительно только к членам нашего племени (т.е. другие - не люди, к ним заповеди не относятся)
Поверите ли, я не видела ни разу что такое дом-2. Телевизора в доме нет. Так что извиняйте :)
и насчет отсутствия у них судей позвольте усомниться;
40 лет они бродили по пустыне, и за это время не возник ни один конфликт интересов? не верю;
в патриархальных и родовых сообществах всегда есть институты суда и перераспределения собственности (потлач, дарение, ...);
С удовольствием почитаю :)
Но история нам даёт пример, как мифы постепенно занимают своё место в истории, начиная с древнейших мифов, подробнее здесь:
http://gidepark.ru/community/797/article/303714
очень умна и можете свои знания противопоставить даже Библии,раз подружки Вас слушают открыв рот.Но вот дорогая Оля,мир поделен всего на две части,в одной добро в другой зло.И не будет иначе.И не стоит считать,что принадлежа к злу, к примеру как Маргарита.(Это если Вы впечетлительная особа),что вы ведете себя правильно.Плохо единственное,что истина открывается,часто только на смертном одре
Все разложил по полочкам, выявил все грехи. Только что анафеме не предал.
Прямо по священному писанию живет человек.....
Воне что! А 10 заповедей это так, PR-прикрытие .... "главный сметрный грех" (получается, основной и единственный) - это "хула на Святого Духа" ... а нам тут на уши лапшу про любовь, щеку и терпение ....
Так вы верите в колдунов? А вы знаете, что я вас сейчас заколдую? Вот начиная с этой минуты вы начнёте хиреть, слабеть, а потом и совсем загнётесь! Ну что, смешно? Посмотрим через пару дней, как вы будете смеяться!
К тому же, отдавая верховенство некоей Субстанции, Вы, тем самым, просто жонглируете названиями, не подозревая, что у Создателя кроме пантеистического может быть и личностный аспект.
P.S. Я уже кому-то писал, похвастаюсь и Вам. Побывал я в прошлом году на, совершенно случайно мною обнаруженной, могиле Вашего кумира и духовного вдохновителя Спинозы. Выглядит ухоженно, но очень одиноко. Кстати, сами голландцы понятия не имеют кто это такой!
К сожалению это длинная тема и вряд ли будет Вам интересна
Я лично предпочитаю буддизм, он намного толлерантнее...
Может быть"матушка"непосильный груз гордыни Вы на себя взвалили?
ВЫ КСТАТИ ЗНАЕТЕ,ЧЕМ ХРИСТИАНСТВО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ДРУГИХ РЕЛИГИЙ,МОГОМЕТАНСТВО,ИУДАИЗМ,МУСУЛЬМАНСТВО,БУДИЗМ,А ТО ЧТО НЕ ОДИН ИХ БОГ НЕ ВЗЯЛ ГРЕХИ НАРОДА СВОЕГО НА СЕБЯ
Уверенности в том, что выбор будет в пользу ИМЕННО ИХ БОГОВ.
Поп говорит пожертвуй от чистого сердца, СТОРИЦЕЙ вернётся!
Банку до него далекооо!
1.Поп-это не миссионер
2.Если ты ему не дашь,он к тебе коллекторов не пошлет
3.Договор между ними устный и зависит от Вас
4.И приведи хоть один пример,если сможешь,что миссионер,проповедуя просто библию,10 заповедей,моральные ценности.Говорил дайте мне побольше денег. Вы нищих у метро с миссионерами не перепутали?
Поп за и богу за чужой счёт угождает.
У попа два языка, одним бога славит другим народ дурачит.
Пример духовной ценности можете привести?,
Не финтите, пример духовности приведите!
Павла я не видел и видеть не хочу.
Я с вами разговор веду
Духовной ценности пример привести можете.
Не можете прямо скажи не финти!
Пример духовной ценности приведите!
Собесдника уважать, это на его вопросы отвечать.
Не хотите отвечать надо молчать.
Третий раз спрашиваю: Пример духовной ценности приведите?
;Подвиг Павла в чём?
Дурачил людей?
Тогда надо молчать!
Могут за умного принять!
Муха это женшина мужчина МУХ?
Вы в своей ориентации стали сомневаться, плохая примета!
Проверьтесь у специалиста!
Злиться на ребёнка - за что?
Одним деткам Дед-Мороз необходим под Новый год, другим - круглогодично. (и даже 1 апреля!)
Комментарий удален модератором
Людям просто охота поспорить и усе!
Причем, я заметила спорить любят на темы в которых весьма мало осведомлены, парадокс однако!
А далее это подтверждается автоматическим переносом СОБСТВЕННЫХ "страшилок" и побудительных мотивов для ДЕЙСТВИЙ на окружающих (закон "зеркала"): "бедный тролль"; "вызывающее твое поведение..." и т.д.
P.S. Прочел я про излечившуюся благодаря КПСС девочку... Мне понравилось.
Комментарий удален модератором
Вы с ними о сложном, какой там Кьеркегор, они о религии судят по РПЦ - вот где собака зарыта, для них Бог и религия это РПЦ и другого они не знают, о чем тут говорить, затопчут и не задумаются!
РПЦ бросает на нас всех свою мрачную тень и ведь не отмоешся и не докажешь, что ты не они.
Какая уж тут - философия.... Болтология.
Это 2 ангела и крылья есть.
Дима ,вы меня доставать будете?
Если да, то я не согласна, сразу говорю!
А что вы хотели?
Вот и весь вопрос.
Так что давайте не будем!
Вы атеист , ну и чудненько и давайте жить дружно!
Вы должны понимать, что атеисты они разные и порой значительно больше чем католики и альбигойцы (катары), чем закончилось отличие для последних напоминать надеюсь не надо.
Пожалуйста одно слово -Вы это.....
А про этих я ничего не знаю.
А вы то из каких, из альбигойцев чтоли, не знаю правда кто они такие.
Да нет Дима, я для вас не интересна!
Всего вам доброго, до свидания. Будьте осторожнее поддерживая кого-то против кого-то, не разобравшись кого и против кого вы поддерживаете.
Делайте выводы, Дима!
Такие любят бдагоуханного туману напущать, мечтатели!
В принципе у Вас примерно то же происходит по отношению к нашему атеистическому лагерю :)
ПЕРЕЙДЁТЕ ТОГДА ПОГОВОРИМ
Пока вера это не знания, а отсутствие их!
ВЕРА ВРАГ ЗНАНИЙ!
Они знаниями а не верой пользуются!
А вам надо знания уничтожить!
Вы милейший напоминаете провокатора разводящего людей "на поскандалить" да еще так примитивно это делаете, что скучно.
Комментарий удален модератором
С 1 апреля , Господа и Дамы :-))))))))))))))
И ещё: а кто создал Создателя? Неужто тоже из глины, по образу и подобию?
Александр Андрух отвечает на комментарий Александр Втюрин
#
сегодня в 13:46
Рейтинг -1
Ответить
Как бы тихо не пришлось сидеть вам, когда время прийдет...
========================================
Доугрожаешься, христанутый.
Комментарий удален модератором
Хорошую картинку Вы подобрали для статьи - христианство, нависающее над растерзанной Землей.
В надмении своём нечестивый
пренебрегает Господа: «не
взыщет»; во всех помыслах его:
«нет Бога»!
Во всякое время пути его
гибельны; суды Твои далеки для
него; на всех врагов своих он
смотрит с пренебрежением;
Говорит в сердце своём:
«не поколеблюсь; в род и род не
приключится мне зла».
Уста его полны проклятия,
коварства и лжи; под языком его
мучение и пагуба.
Вот так и делают борцы за веру. Сказать нечего-нагадила и в чёрный список оппонента,чтобы не смог ответить.
Типичный ход тупых,необразованных апологетов веры. Бог тебе навстречу, глупая.
Спасибо вам, чем больше будет таких статей, тем большее число более-менее здравомыслящих людей никогда не придут к религиозному мракобесию авраамических религий, а дураков нам и не надо.
Что касается, буддистов, то есть распространенный миф, что это самая миролюбивая религия в мире. А хочется сказать, что это воще не религия в полном смысле этого слова, т.к. Будда всего лишь в человека. Часть буддистов его обожествила (то ли малая, то ли большая колесница. Так у них это назыв.). Умер он, кстати, он переедания мса, находясь в гостях. Сравните с Христом...
Всех благ вам!
Автор именно это и пытается делать. Как он сам выразился, таким образом он пытается уменьшить число подобных мне. Когда на вас нагадит птичка, вы просто сотрете пятнышко и пойдете дальше, а кто и камушек в нее попытается запулить, но любить за это точно не будет. :)
Унижать , конечно, не надо. Но надо открыто и честно исповедывать свои взгляды и свою веру. К сожалению, в Енете сто-ко провокаторов, сто-ко бездельников, ст-ко проплаченной публики, пишущих всякую гадость от нечего делать или по заданию. Я к этому никак не привыкну! И покупаюсь....
Кстати, во вчерашнем номере МК интересная статья про небезизвестного Навального. Я как-то высказался, что это реально хорошо продуманный бизнес-проект. О чем говорит то, что собрал он на волне всенародной "любви" около 5 миллионов. Ну так я наслушался...Так вот в статье есть косвенное подтверждение этому...
Про Навального встречал много мнений, есть и предположения о его финансировании и информационной поддержке со стороны Чубайса. Я затрудняюсь пока в отношении его фигуры. Слишком одиозно, слишком легко идет информационная раскрутка, что явно говорит о не хилой "волосатой лапе", вопрос только в чьей.....
Всех благ вам!
И что странно - на любую статью о Вере столько отрицательных, мягко говоря, откликов, какой-то непонятной злости. Казалось бы - ну не веришь, так пройди мимо. Или, если уж ввязался в обсуждение, попробуй понять, подумать, обсудить без агрессии.
Мне, например. не нравятся агрессивные статьи как женоненавистников, так и мужененавистников, не нравится хамство в общении - так я и прохожу мимо или не отвечаю на хамские комментарии. Что не позволяет им делать то же самое? Это наводит на определенные выводы.
Вы правильно отметили в статье - вера приобретается эмпирическим путем.
Хочу привести одно четверостишие И. Губермана, как-то уже цитировала его. Пусть резковато. но по сути верно.
Толпа естествоиспытателей
на тайны жизни пялит взоры,
а жизнь их шлет к е...и матери
сквозь их могучие приборы.
А стихи непременно возьму себе в качестве мотто!
- Не понимаю как можно жить и не верить в великую невидимую Гипножабу... - существование которой "базируется на не подлежащем сомнению (!) жизненном опыте".
Вот и А.Сент-Экзюпери то же самое говорит...)
НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ?)))))))
Подпись..Мойша Борух.
То что вы приводите цитаты из Кьеркегора не есть доказательство. Это всего лишь свидетельство того, что его мысли вам нравятся. Вернее, его мысли об атеизме. И только лишь ...
И потом, он ваш Авторитет ... а для когото он просто "один из когорты философов" ...
Статистические данные показывают, что в экономически развитых странах количество верующих составляют единицы процентов от всего населения. Такое же соотношение и в России. Даже теистические сайты подтверждают такие цифры.
http://www.ateism.ru/duluman/sea.htm
Дебилы считают, что у Христа, пьедестал - законный. Так давайте разберемся, по чьему закону они рассуждают.
1. Дебилы считают, что существует один Бог. Он же - Б-г, он же - Иегова/Яхве, он же Аллах/Эллохим, он - же Всевышний. Спрашивается - почему бог израилев, бог евреев, и вдруг - (мля) - всевышний?! Это что за узурпация?! А как же Кришна, Будда, Сварог, Вуду, Ра, Один, Чур, Лада, Коляда, и ещё тысячи Богов, которые живут с нами - землянами - миллиарды лет?
Кто голосовал за то, что именно Иегова - есть - всевышний бог из всех Богов?
Вас, последователей Христа на Руси не более 2-х процентов, поэтому вам бы следовало попридержать язык, и не выступать здесь обличителями детей Богов от лица оскопленного (обрезанного) Сетха/Яхве/Адоная/Иеговы/Савоафа.
Не берите грех на душу (если она у вас есть)
идеальные модели. Иисус должен воплощать Добро, а Иуда, решивший предать
его на этой трапезе, -- Зло.
Леонардо много раз прерывал работу, отправляясь на поиски натурщиков.
Однажды, слушая церковный хор, он увидел в одном из юных певчих
совершенный образ Христа и, пригласив его в свою мастерскую, сделал с
него несколько набросков и этюдов.
Прошло три года. "Тайная вечеря" была почти завершена, однако Леонардо
так и не нашел подходящего натурщика для Иуды. Кардинал, отвечавший за
роспись собора, торопил художника, требуя, чтобы фреска была закончена
как можно скорее.
И вот после долгих поисков художник увидел валявшегося в сточной канаве
человека -- молодого, но преждевременно одряхлевшего, грязного, пьяного
и оборванного. Времени на этюды уже не было, и Леонардо приказал своим
помощникам доставить его прямо в собор.
туда и поставили на ноги. Человек толком не понимал, что происходит, и
где он находится, а Леонардо запечатлевал на холсте лицо человека,
погрязшего в грехах. Когда он окончил работу, нищий, который к этому
времени уже немного пришел в себя, подошел к полотну и вскричал:
- Я уже видел эту картину раньше!
- Когда? -- удивился Леонардо.
- Три года назад, еще до того, как я все потерял. В ту пору, когда я
пел в хоре, и жизнь моя была полна мечтаний, какой-то художник написал с
меня Христа...
отвлекаясь от того, кто ОН, а кто я, рассмотрим аргументы;
экзистенциальная апелляция к отчаянию купируется (как хвост у собаки) Кьеркегором как несоответствие своему "предназначению" или своей "абсолютности";
мнение о создании человека ДЛЯ ЧЕГО-ТО лично мне кажется морально оскорбительным;
идея о том, что все в мире без предназначения не имеет смысла, думаю, основывается на идеологии механицизма: если есть начальное распределение, то всё заранее определено динамическими уравнениями;
это последнее мнение ФАКТИЧЕСКИ неверно (точнее, верно лишь для системы из двух объектов - а система из трех объектов уже неинтегрируема);
если в мире более двух объектов, то предсказать их конкретное поведение невозможно В ПРИНЦИПЕ (в случае массовой динамики получаются совсем другие уравнения, с другим смыслом, т.е. с другой математической онтологией);
напротив, идея создания каждой из подсистем собственного смысла существования выглядит вполне правдоподобной;
уже другой вопрос заключается в создании (синтезе и согласовании) общего смысла жизни
Гиббс, когда считал, утверждал, что в общем случае считает, но на деле у него не было достаточного математического аппарата, и он свел задачу к одночастичному газу;
а в случае двухчастичного газа уже получаются разные распределения, в т.ч. и циклические;
и еще одна проблема для космологии - если принимать теорию большого взрыва, то на входе мы имеем состояние с максимальной энтропией, но потом происходит увеличение энтропии (по второму закону термодинамики);
так что аргумент к энтропии не очень хорошо работает, концы с концами не сходятся
Признаюсь, никогда не встречал атеиста, который бы позвонил мне в дверь или пристал ко мне на улице с целью научить меня, как правильно жить.
Так что про возбужденный ум - это скорее к вам.
Почему то мне кажется, что в раж вошел автор. В первой статье "следуя" заповеди "возлюби ближнего как самого себя" он даже позволял себе оскорбления в адрес оппонентов. Испытывая недостаток аргументов автор зовет на помощь "тяжелую артиллерию". И даже не подозревает, что такое же оружие имеется и у другой стороны; Специально для автора повторяю оставшийся незамеченым свой комментарий из 1-й статьи: "Был такой естествоиспытатель Джон Дальтон. И его поразила странная особенность окружающих путать цвета. Будучи человеком аналитического ума он занялся изучением этого вопроса. И обнаружил, что цвета путал - он сам. Так давайте внимательно посмотрим сначала на себя. И тогда "дальтоников" у нас поубавится".
Священные, святые или религиозные войны — вооружённые конфликты между представителями различных религиозных групп, в том числе внутри одного государства, под религиозными лозунгами.
Примеры:
Священные войны в Древней Греции
Религиозные войны во Франции между 1562 и 1598 годами
Тридцатилетняя война 1618—1648 годов.
Крестовые походы
Реконкиста
Джихад
Арабские завоевания
Гуситские войны
Английская революция
Нидерландская революция
Восстание Хмельницкого
Византийско-готские войны
Вандальская война
Шиито-суннитские конфликты
Самаритянская война 6 в.
Конфликт вокруг штата Джамму и Кашмир.
Восстания сикхо
И добавлю. У нас в области только за один год погибает более 6 тыс чел только потому что слепо верят губернатору. А слепую веру преподает РПЦ. То есть, РПЦ продолжает свою кровавую историю. Более того, РПЦ ее догматы не убий распространяются только на огнестрельное оружие - это как раз то, чем может воспользоваться простой человек в протесте против власти. Вот этот протест запрещен. Но РПЦ не запрещает государственную ложь, которая уносит тысячи жизней только в одной области. Итого, РПЦ служит государственной программе массового уничтожения людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вера и бог - абстрактные понятия, которые нельзя конкретизировать, нельзя привести к чему-то однозначному и понятному всем. Не потому ли внутри даже одной христианской конфессии столько разногласий, связанных с пониманием бога и определением себя относительно этого понятия?
Или Вы взяли на себя миссию по решению этих разногласий? Можно сколько угодно брызгать слюной в сторону тех, что не разделяет Вашу веру. Даже не веру, а религию (Вы ведь просто религиозны).
Мне, как атеисту по убеждению, сформировавшему свое отношение самостоятельно и прошедшему путь от религиозного, по принуждению, человека до полного отрицания бога и любой религии, а вместе с тем на своей шкуре почувствавшему все "прелести" отхода от религиозной парадигмы, создаваемые ее адептами, понятна суть религии и роль веры в ней. На этом фоне Ваша статья выглядит всего лишь слабой потугой показать несостоятельность атеизма, правда, начали Вы не с того.
Атеизм, к Вашему сожалению, приучает думать своей головой, чего не отмечается в Вашей статье.
С уважением, E. V.
На выставку "Осторожно - религия!" никого из верующих и служителей культа не то что, силком не тащили, даже не приглашали. Но ведь сами нашли - пришли - обиделись и ... разгромили! И ведь еще нашли административные рычаги, при нажатии на которые суд признал виновными... художников! Вот она ваша терпимость и любовь к ближнему! Замечу: к вам в церкви никто из атеистов с погромом не приперался...
Самое занятное... Вы почитаете гордыню грехом. Однако, что есть объявление своих убеждений единственно верными, как не гордыня? Вам велено любить ближних своих. Что есть уничтожение сделанное кем-то, как не проявление ненависти к нему? Вы сделали свою мораль собственным идолом...
Мне не нужна высшая сила. Я смогу прожить без этой гипотезы. Вам нужна подпорка.
Вот я человек музыкальный и петь очень люблю. Но у меня есть хорошая подруга, у которой нет слуха и, к сожалению, она не может понять моего восторга по поводу нового романса, который хотела бы спеть ей.
Это не умаляет нашей дружбы. Просто в этом вопросе мы не сойдёмся никогда. Вот и всё.
Человечество существует миллионы лет! Сколько еще ждать?
1 - Полная ерунда, то что «вера», «верующий», «Бог» доводят атеистов до исступления и т.д. Ведь "Чувства верующих" защищаються на государственном уровне, потому что если их не защитить, будет море крови. Вспомните хотя бы Ворфоломеевскую ночь. Человечество уже знает, что верующие в Бога бывают хуже зверей. А вот чувства атеистов защищать государству смысла нет. Они ребята спокойные. И вот почему:
2 - Есть люди Верующие, есть люди Думающие. Думающий думает что делает. Верующий делает, что скажут делать.
Смотрите: "Для такого довольно сего наказания от многих, так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью. И потому прошу вас оказать ему любовь. Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны." (2Кор.2:6-9).
а) Апостол "писал", что бы сделать "опыт", для того, что бы узнать "во всем ли вы послушны" верующие.
б) С подачи Апостола верующие устроили кому-то "поглощение чрезмерною печалью". И сами не понимают что творят, им нужно указание прекратить и "оказать ему любовь".
Ну и зачем умствовать?
Автор, все философские сопли, которые тут вы развели, не отмоют реки крови, пущенные верящими в Бога.
Чтобы достигать благ, нужно трудиться. Это видит любой, у кого есть зачатки разума. Почему же атеисту выгодно считать жизнь Христа - мифом? Первое, не хочется много работать над собой. Но это полбеды. Кто кем побеждён, тот тому и раб, а раб тления считает себя свободным! Вера же требует ограничений и придётся лишиться того, чего прежде атеист не лишался – так называемых радостей жизни, своих похотей. Итак, или блага Духа или блага тела. Избирая любовь к миру, атеист предпочитает обманывать сам себя. Ведь, признав свою несвободу, то есть, поклонение другим богам, атеист перестаёт быть безбожником. И не может продолжать себя обманывать.
Вот почему закоренелый атеист лжёт, и будет лгать на Слово Божие по определению. Только бы доказать себе, что Бога нет и продолжать обольщаться похотью.
Верующие в бога живут во лжи.
Чтобы достигать благ, нужно трудиться. Это видит любой, у кого есть зачатки разума. Почему же верующему выгодно считать жизнь Христа правдой? Первое, не хочется много работать над собой. Но это полбеды. Кто кем побеждён, тот тому и раб, а раб тления считает себя свободным! Верующий не обладает самосознанием, а является рабом догмы! Самосознание же требует самоограничений и придётся лишиться того, чего прежде верующий не лишался – безответственности в принятии решений и уверенности в том, что тебя поддерживает какая-то сверхразумная сила. Избирая веру, верующий предпочитает обманывать сам себя. Ведь, признав свою несвободу, то есть, поклонение каким-то богам, верующий перестаёт быть ответственным за свои поступки. И не может не продолжать себя обманывать - так приятно думать, что всё зависит от воли какого-то сверхсущества!
Вот почему закоренелый верующий лжёт, и будет лгать по определению. Только бы доказать себе, что Бог есть и продолжать безответственную жизнь на земле, списывая все грехи замаливанием и надеясь на вечную жизнь после смерти!
http://otkroveniya.ru/
Я не был убеждённым сторонником какой-либо религиозной конфессии или секты, и, тем не менее, воспринимаю диктовки как подлинные Откровения для людей после ознакомления с информацией из книг Авторов - Секлитова Л.А., Стрельникова Л.Л.
Для меня, по крайней мере, одним из весомых аргументов стал сам факт приёма этой информации человеком в свою бытность до этого и близко не помышлявшем на темы религиозной философии, эзотерики, будучи доктором технических наук (!), профессором, академиком АТН РФ и РАЕН. Думаю, нет смысла говорить насколько консервативны и щепетильны в отношении религии занимающиеся в науке, тем более в техническом направлении.
Можно привести ряд известных в научной среде фамилий, кто вполне серьёзно оценивает эту информацию в связи с грядущим повышением энергетического уровня планеты Земли и окружающего Пространства.
Там и даётся в обобщённом виде понятие о структуре Мироздания, о необходимости гармонизации процессов в Мироздании… о совокупной деструктивной роли человечества в дестабилизации гармонии энергетических волновых процессов в Пространстве…
… о том, что на самом деле представляет собой истинная природа и происхождение человека… какая важная и ответственная миссия уготована тем, кто в своём эволюционном совершенствовании примет путь сотворчества со своим Творцом.
… какие основания верить этому? А вот представьте… что НИКАКИХ! В том и состоит весь фокус «чистоты эксперимента», что человек должен сам… понимаете – САМ!!!... через поиски, сомнения, какие-то подсказки… анализируя, сопоставляя… но именно САМ должен сделать свой осознанный, никем не навязываемый извне ВЫБОР. Однозначный!
Диктовки Откровений, как я лично понимаю, появились вовсе не из «блажи» какого-то там академика (в понятии многих и многих… к сожалению)… ни с того, ни с сего решившего пожертвовать (что, вообще-то, дорогого стоит!) репутацией признанного учёного у нас, за рубежом… ездить с ЭТИМ по стране с лекциями, семинарами.
Их появление связано, прежде всего, с полнейшей неготовностью человечества к грядущему испытанию Квантовым Переходом… начальные признаки которого мы можем наблюдать уже воочию… природные, климатические аномалии… количественный и масштабный рост гибели людей во всевозможных катастрофах, катаклизмах… участившиеся случаи массовой гибели животных, птиц, рыбы.
Позиция, извините, Фомы неверующего совершенно не значит, что ЭТОГО не должно быть… потому, что не должно быть. Здесь стоило бы придерживаться скорее другого принципа – ПРЕДУПРЕЖДЁН -- ЗНАЧИТ ВООРУЖЁН!
На самом деле Бог (Дух) никого, подчеркиваю, никого не посвящает в свои планы по этому самому переходу. Происходит это потому, что никто не в состоянии ни понять ни подготовиться к этому переходу в оставшееся время. Да и как можно подготовиться к этому событию с помощью какого-то "Откровения..", если сам Дух готовит к этому людей с самого начала истории? Переход - это есть, возможно, цель Духа в отношении людей на определенном этапе развития. Дух добивался этой цели всем своим существованием (а ведь все есть Дух!), и КТО МОЖЕТ ЭТОМУ ПОМЕШАТЬ ИЛИ ПОМОЧЬ?
Создатель Сам признаёт, что в силу обстоятельств, был вынужден обратиться к людям из России (… по их большему духовному потенциалу в сравнении с другими странами, народностями) в виду катастрофического отставания людей в развитии сознания… что может статься причиной того, что человечество будущей 6-ой расы может и не состояться по причине недобора необходимого количества прошедших Квантовое Вознесение…
… что потому и развитие мышления получило вместо запланированных 50% от всего умственного потенциала всего лишь на 3 – 5% в среднем.
смогут сами, с незначительной информационной поддержкой подойти ко времени перехода на новое энергетическое состояние с соответствующим должным энергетическим потенциалом качеств души…
… что и предопределило бы переход практически без особых потрясений и катастроф.
Увы, что имеем, то и имеем. И это несмотря, что в разные периоды истории 5-ой цивилизации Землю посещали заметные, малозаметные пророки, провидцы, прорицатели… и всё только с одной целью – вразумить, направить людей на путь Истины, на истинный путь развития и совершенствования.
… в Катманду, во время одной экспедиции Э.Р.Мулдашева…
(Для справки --является заслуженным врачом РФ, доктором медицинских наук, профессором. Действительный член Инженерной академии РБ, член Американской академии офтальмологии, член Международной академии наук, дипломированный офтальмолог Мексики, Почетный консультант Луисвильского Университета, США, член правления Общества офтальмологов России. Им опубликовано более 400 научных работ)
(Эрнст Мулдашев о секретах прошлого. http://www.people.nnov.ru/bbk/ )
По идее, вот до какого уровня должны были дойти самостоятельно люди в свободном развитии. Этого не произошло… потому Дух – Высший Разум и был вынужден, вопреки отчасти Своему же Канону о невмешательстве… вмешаться ради спасения самих же людей через мыслительные посылы избранному Им человеку, не связанному ни с какой религией…
(… которые так и не оправдали изначально возлагаемых на них надежды стать теми центрами истинно духовного просвещения по развитию Высшего Со-Знания в человеке)
Для этого Он и даёт Свои наставлении, подсказки тем, кто в состоянии принять и понять их своим умом, а главное – сердцем… что это есть ИСТИНА. И сказано, что после… ПОМОЧЬ не придёт НИКТО!
Вмешательство же извне запрещено Законами Мироздания, а все попытки несанкционированного вмешательства пресекаются жёстким образом.
Потому то и ВЫБОР остаётся только за людьми… и только за людьми.
1. "Контактер" общается не с "богом" а с духом, хотя тот , возможно, и представляется Богом. Духи - существа на порядок умнее человека, поэтому обмануть его (человека, даже академика) им не составляет труда.
2. Дух сообщает ему весьма правдоподобную, но искаженну.ю информацию. Да, впереди - переход, шестая раса, трансмутация и пр., но не зависит этот процесс особо от духов и от человека в том числе, а зависит от Бога.
3. Зачем же дух пудрит нам мозги? Единственно с целью организовать новый эгрегор в виде людей, прочитавших послания, поверивших в него и "примкнувших" к новому движению. Эту энергию и используют духи, в тонком мире - это единственная валюта. Т..е. нас просто "разводят на деньги".
4. Трансмутация и переход в тонкий мир не возможна по желанию людей или духов, это - прерогатива только Бога. С чего кто-то думает, что Бог (Дух) будет слушать каких-то духов или нас с вами?
5. Эволюция человека, определенно не закончена (а эволюция возможна только на физическом плане), поэтому нам в тонкий мир еще рановато.
Думаю, что нет нужды выкладываться в доказательствах того, что любые несанкционированные, несогласованные, самовольные действия отдельных звеньев управленческой цепочки могут привести к нежелательным, вплоть до фатального исхода, последствиям.
Особенно там, где производства представляют потенциальную угрозу окружающему пространству по специфике своего предназначения… химическое… ГЭС… АЭС… в особенности последнее. Чтобы избежать нежелательных последствий создаются «горы» рекомендаций, регламентов, инструкций… и лишь единственно для поддержания строгой упорядоченности в безопасном, эффективном функционировании производства и поддержания соответствующего управления его производственными процессами.
Поэтому, предположение о некой возможной самодеятельности каких-то Духов ради корысти, согласитесь, выглядит несколько нелогично.
ВСЁ и ВСЯ подчинено только единой ПРОГРАММЕ, единому РИТМУ, создаваемых СОЗДАТЕЛЕМ – ТВОРЦОМ!--- ПРОГРАММЕ вечного процесса поступательного эволюционирования аналогично вечному движению по спирали вверх. Этому процессу никто и ничто не может быть не то, что помехой… а даже намёком на это, поскольку энергия-информация присутствует везде и сейчас единовременно.
Он не может действовать в разрез с данным Ему заданием, ибо ослушание ведёт либо к понижению Его статусного положения… либо изоляции и отторжению… или, как крайняя мера, к его уничтожению, в зависимости от сложности ситуации в возможных последствиях. Нужно знать, что всё и вся имеет несколько ступеней защиты, охраны, контроля.
Повторюсь опять же, что не имею никакого намерения навязывать свою точку мировоззрения, а лишь пользуюсь возможностью изложить её, пока есть, кому хотя бы из вежливости выслушать её и что-то ответить.
Насчёт лучей… к исследованиям в области физики я имею такое же отношение… как, скажем, к рыбе зонтик… не по моей это профессии. Поэтому здесь я больше полагаюсь на информацию о постепенном наращивании уровня энергетических вибраций по открытии Энергетических Порталов. Что это такое и с чем связано или к чему приурочено… если не лень… можно выяснить или из информации по интернету о Квантовом Переходе… или хоть из тех же Откровений. Именно с этим и связывается рост заболеваний, катастроф, катаклизмов, напряжения в отношениях между людьми, в обществе… что, кстати, достаточно наглядно демонстрируется и в стихийности бунтов на севере Африки.
… тем, что согласуется с его личностным «Я», интуицией… анализировать, сопоставлять… делать свои соответствующие выводы. Кстати, к этому и призывается неоднократно в воспринимаемых Вами со скепсисом диктовках.
А вот как ею распорядились!!!… переистолковывая, переиначивая, перевирая… да так, что от первоначального смысла оставалось только то, что соответствовало интересам властей… как духовной, так и светской… вот это-то уже другой вопрос.
Думаю, что было бы неправильным истолковывать все действия ВЦ (Высших Цивилизаций) исключительно для подстройки всяческих козней цивилизациям людей. Если всё же «рискнёте» почитать… то узнаете, что настоящий земной план (… физический) был ЭКСПЕРИМЕНТОМ… и сейчас он в стадии завершения… и поймёте в чём состояла его главная суть.
… а что!… может и летали бы уже вместо таких громоздких, стоящих таких колоссальных усилий, труда – ракет… в своих тонких (… энергетических) телах.
… ну это уже, правда, из области… дурак думкой богатеет.
ЗАСЕКРЕЧЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ «ХАББЛА»… короткий видеоролик
http://atas.ru/movie/3431429.html
и ГОРОД БОГА ВО ВСЕЛЕННОЙ — ВОСХОЖДЕНИЕ… фотографии, комментарии.
http://vosxozhdenie.flybb.ru/topic646.html
А поскольку это произошло, то было принято решение Свыше оставить всё как есть… получилось, как бы само собой ужесточение условий ЭКСПЕРИМЕНТА и ради получения более «высококачественного» продукта… душ, претерпевшим дополнительные коллизии отрицательного свойства, а значит и наработавшими дополнительные свойства в различии «добра» и «зла»… но ЭКСПЕРИМЕНТ, в отсутствии устойчивости приобретённых качеств душами, изначально шедший в соответствии с запланированной ПРОГРАММОЙ Творца… постепенно скатился на путь технократического развития… в ущерб должному развитию духовного сознания.
А проценты даются и у Авторов… и в Откровениях. Они появились, как я себе представляю, из анализа Высшими… что по ПРОГРАММЕ планировалось… и что вышло фактически.
… по поводу Духов. Следуя информации Авторов – каждое Существо… вплоть до вируса… имеют своего контролирующего с тонкого уровня Определителя. Он контролирует подопечного, обеспечивает своевременную энергетическую подпитку (… во время сна), по возможности «подправляя» его зигзаги определёнными воздействиями… болезнями (… они изначально закладываются в организм и при «зигзагах»… включаются энергетическим импульсом), травмами… вплоть до смертельных исходов… ну и пр., в зависимости от «бестолковости» подопечного.
Знаете… а Вы заходите на форум КЛУБ ЧИТАТЕЛЕЙ… на тему «Маслов Л.И. Откровения людям нового века. Духовный центр.»
http://club.higher-world.ru/forum/3-75-12
Там я редко делаю свои сообщения… мне просто интересно читать сообщения других участников… причём из самых разнообразных источников… заходите… на огонёк.
"на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии (Лк. 15, 6—7).
Окуда вы это взяли, вам это сам бог говорил?
Ваше бебожное враньё наводит на размышления!
Бога нет, поэтому вы врать что говорил бог не боитесь!
- И шо ви непокоитесь?
Ну допустим, я - атеист. Сижу себе тихо, никого не трогаю, примус починяю.
Что в моем поведении беспокоит "религиозников"?
Я сказал - я не разделяю ничьих убеждений, тем более "религиозников", я даже не оцениваю, убеждения это или хвост собачий.
Я готов взойти на костер или на эшафот за право всех, в том числе "религиозников", иметь какие угодно убеждения или не иметь их вообще.
Лишь бы не лезли со всяких глупостей.
Им этого мало? Моей готовности взойти ради них на костер?
Фильм стоит пересмотреть.
- Якби ти мени показав ковбасу, або сало, або вареники зи сметаною... а такого добра я багато бачив!
К "религиозникам" тоже подходит.
Во Вселенной полный Гармоничный порядок.Главный организатор реальности-Вседержитель-Высший Разум(не Иисус)не нуждается в нашей невежественной помощи.Вашей христианской помощи ждёт больная душа.Лично Вы и другие верующие подпитываете тёмную сущность своей энергетикой,чтоб возрастало зло на Земле. Это вы,верующие,не ведаете, какое зло вы поддерживаете своим невежеством относительно мироустройства.Но настанет время и тайное станет явным.
Кто расскажет небылицу
То, что Вы услышали "...в свой адрес множество обвинений в «мракобесии», апологетике темных суеверий и невежества...", то это адекватно тому, что они от Вас услышали. А то, что кто-то из них Вам грозил - это не по-братски. Я, как истинный брат-атеист, готов за Вас немедленно вступиться и дать отпор нашим несознательным братьям.
Если случится "...опытом общения человека с Богом, общения настолько живого и очевидного, что никто не сможет подвергнуть его сомнению", то это для верующих будет катастрофа. Им не во что станет верить.
Почему катастрофа, это же здорово!!!
Зачем верить, что сейчас апрель?
Есть доказательства, симптомы или что-то еще, что подтвердит высказанное Вами утверждение, что "...эра земного, весьма несовершенного и подверженного соблазнам человека, закончится". Некоторые утверждают, что не закончится. Кто из вас правее и почему?
Что будет признаком признаком "...прямого и деятельного общения с божественным и самим Отцом"? Как мы узнаем, что началось?. А то некоторые утверждают, что они и теперь общаются.
Иначе будет так. Вот например, если такой вопрос задать "среднему верующему", типа чем живешь, брат верующий. Варианты ответов:
1. Пощусь (христианин ряда толков)
2. Созерцаю пустоту (дзен-буддист)
3. Снаряжаю пояс шахида (мусульманин-ваххабит)
4. Ставлю мину (вполне может быть католик баск или ирландец).
5. Готовлю фаршированную рыбу ...
Впрочем, всегда есть такие люди, которые прежде, чем лечь спать, обязательно заглянут под кровать - а не затаился ли там жидо-масон. Ну не дают им покоя жидо-масоны. У Вас видимо подобная фобия на атеизм. Попробуйте успокоительное пить почаще. Если болезнь не запущена - пройдет.
Виктор Черепанов отвечает.
Все эти посты про атеистов - полное мурло
Громов Александр
Как истинно верующей Вам присуща глупость
Ничего кроме рогаток у них нет и быть не может.
Вы Тамара, либо не в рынке",либо сознательно врёте.
разум ваш весьма слаб и сами вы ленивы для того что бы понять простейшие вещи.
Вы приносите элемент "черноты" в этот мир.
пишете на компьютере глупости и распространяете их по сети.
Но есть конечно ещё куча идиотов типа приверженцев религий,
если периодически такой публике как верующие не напоминать что их учение бред,то глупость распространяемая ими стремится заполнить всё
хоть какой то проблеск разума у приверженца безумной теории
Бадерин Евгений
две эволюционные ветви - АТЕИСТА ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО и ТУПИКОВУЮ
Андрей Панов отвечает
Это стандарт- нет ни знаний ни понимания , есть только "святая вера" Кто не с нами тот против нас".
Иван Просто Иван
я могу сказать какой Вы верущий-на аватарке не зря глуповатый, узколобый, трусливо прячущий глазки и с безвольным подбородком человечек)))
Это только треть листа....
Всем нам очень не хватает культуры общения (для атеистов) и просветительского терпения (для верующих)
Но это и определенная ответственность человека.
«Человек создан для счастья как птица для полета. Но без сопротивления воздуха и птица не летает».
«Всякому имущему (имеющему силу воли и стремящемуся к совершенству собственного духовного потенциала) дано будет, а у всякого неимущего отнимется и то, что имеется». (Лука 19,26)
Если не дано, то - "Виноград то зелен" - это придумали до вас.
Сочувствую.
Они дипломированные профессионалы, в храмах. Действительно могут опиум в мозг народу запустить. Даже ортодоксальному атеисту. А на форумах - любители. И зачастую выглядят они довольно бледновато.
Только считаю что такие форумы нужны- здесь есть живое общение- то самое, которого мы лишились за последние 10-20 лет
И стесняться своей бледности не надо- все мы когда-то знали меньше , чем теперь. Кто знает, может и здесь кто-то нашел для себя ответы на какие-то важные вопросы
И хорошо, что среди нас нет профессионалов- все эти PR-прием загадили нашу жизнь сильнее радиации с Фукусимы
И извините за хамство Вашего оппонента- не все мужчины (даже атеисты) опускаются в состояние плохо дрессированного животного.
Но ведь сказано- по вере вашей вам и воздастся
Так само, строение глаза не могут объяснить, говорят, что никакая эволюция не сделала бы глаз. Тут вмешательство Творца.
Граждане верующие, истиные причины заставляющие вас заниматься иллюзиями давно известны и они имеют отнюдь не высокие "духовные" корни, как бы вы не старались придать этому безумству как можно более высокий замысел и приводить аргументы не соответствующие действительности. Вашь брат отнюдь не атеист, но иллюзионист однако.
Вот в этом автор прав! Атеисты не признают авторитетов, потому что следуют закону "не делай себе кумира". "Кумир" и авторитет - суть одно и то же. Для атеиста "авторитетом" является разумный довод, обоснованный аргумент, доказанный факт.
Мне бы хотелось задать автору, который так рьяно поддерживает религиозников, два простых вопроса. Они простые потому, что на них не нужно отвечать, используя напряжение своей мысли. Нужно просто указать цитаты из учения Христа, и всё!
Итак вопросы:
1. Где в учении Христа говорится о загробной жизни? Укажите хотя бы одну цитату...
2. Где в учении Христа говорится о бессмертии души? Укажите хотя бы одну цитату...
Если найдёте в учении Христа ответы на поставленные вопросы, то я, атеист, аргументировано докажу Вам, что Вы заблуждаетесь...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Человеку страшно УМЕРЕТЬ, уйти в небытие.
Вселенная вечна и будет существовать бесконечно долго, т.е. ВСЕГДА, а «Я», человеческий индивидуум, смертен – меня уже не будет НИКОГДА.
Вот это и есть тот самый страшный СТРАХ.
Для преодоления его и предназначена (необходима?) ВЕРА, дающая мизерную, призрачную, но хоть какую-то надежду на продление существования моего «Я» после окончания жизнедеятельности организма.
Кто-то верит в перерождение души, кто-то – в существование загробной жизни на абстрактных небесах (читай – в каком-нибудь параллельном мире).
А кто-то понимает и принимает конечность существования как данность и живёт с этим до конца дней своих.
Но при всём этом людей объединяет одно – СТРАХ перед неизбежностью СМЕРТИ.
С опытом жизни после жизни (или отсутствии таковой) все мы ознакомимся, каждый в своё время (единственное, что гарантировано от рождения).
Потому не надо никого агитировать ни «ЗА», ни «ПРОТИВ», и тем более плевать в лицо друг другу, как Автор этого опуса плюнул всем нам – перечитайте и проанализируйте хотя бы второй абзац его «бессмертного» твАрения.
На предмет возникновения различных религий и сказать-то нечего: всякий разумный человек знает, для чего всё это придумывалось разными продвинутыми ЧЕЛОВЕКАМИ – быть НАВЕРХУ и РУЛИТЬ (управлять стадом ОВЕЦ, РАБОВ; БАРАНОВ при социализме, БЫДЛА при капитализме – и т.д., и т.п.).
С уважением – А.М. Рылов /Уфа, РБ/.
Может, всё-таки не стоит считать древних людей такими уж недоумками? Чтобы понять, что Земля круглая, им требовалось всего лишь понаблюдать за линией горизонта да немного покумекать мозгами. А уж наблюдения движений небесных тел давали им неопровержимые доказательства этого факта. Аристотель (384-322 до н.э.) привёл три классических доказательства этого факта. Во-первых, при лунных затмениях край тени, отбрасываемой Землёй на Луну, всегда является дугой окружности, а единственное тело, способно давать такую тень при любом положении и направлении источника света, есть шар. Во-вторых, корабли, удаляясь в море от наблюдателя, не постепенно теряются из виду за счёт далёкого расстояния, а почти мгновенно как бы "тонут", исчезая за линией гризонта. И, в-третьих, некоторые звёзды можно увидеть только из определённых частей Земли, а для других наблюдателей они не видны никогда. Но и Аристотель не был первооткрывателем шарообразности Земли, а только лишь привёл неопровержимые доказательства факта, о котором было известно ещё Пифагору Самосскому (ок. 560-480 до н.э.)
И религия здесь не играет никакой роли. А вот насчет глаз и ушей, которые не видят и не слышат - тоже неправда. Было бы что увидеть и услышать, а желающие всегда найдутся. Тем более, что изначально вы не заявляли, что все нижесказанное предназначено для тех. кто хочет меня услышать и понять.
"Если мы начинаем верить в абсурды, мы начинаем становиться жестокими".
"Ничто так не противоречит религии и священству, как разум и здравый смысл".Вольтер.