Я -апологет ( защитник веры ).
На модерации
Отложенный
Читая статьи в ГП. посвященные Вере, все больше встречаешь ее отрицающие и не одной в защиту. Такое впечатление , что у нас страна одних безбожников, а статьи у них- одно словоблудие и все норовят их цитатами украсить, как будто в свое оправдание,что он не один такой, боится- а вдруг Он есть. Ну хоть бы какой батюшка заступился за Веру, ан нет, совестно уподобиться лицемеру-фарисею, который идя по улице, молится вслух, дабы народ видел какой он набожный. Ну да ладно, кому-то это надо сделать. Пусть этот кто-то будет- я.
Выступая в защиту Веры, господа присяжные заседатели, хочу вас спросить: а как бы вы хотели воспринять слово Божье на веру, или подкрепленное доказательством? Доказательством, пожалуйста:- ,, И было слово"- начало начал. Теория Большого Взрыва говорит, что начальные размеры Вселенной составляли 10 в минус 33 степени см. О меньших размерах говорить не приходится, поскольку меньших в природе не существует т.е. она возникла из ни-че-го.
Так я вас спрашиваю, что было первично, ну конечно- слово. Следующий этап:- ,, Да будет свет" - E=mc2 из теории относительности Эйнштейна ( кстати был верующим), где Е-энергия (свет) m-масса и с-скорость света.
Вывод- масса равна энергии деленная на ск. св. т.е. все что нас окружает это сгусток энергии, или света. Следующий этап- Троичность Бога. В постулатах Бора говорится, что электрон, мельчайшая частица мироздания, ее кирпичик имеет массу ( корпускулярен), энергию и обладает волновыми свойствами т.е. ту орбиту на которой он находится, вращаясь вокруг ядра, он занимает полностью, как бы ее обволакивает. Отсюда вывод: Бог Отец- созидательная энергия, Бог Сын-вещественен, Дух Святой- он повсюду. Один немецкий физик - наш современник сказал, что чем больше мы познаем мир, тем больше мы познаем Бога, поскольку ни чем другим мы объяснить природу материи не можем. И так господа, все что вы от меня сейчас услышали звучит в наше время не бесспорно, спорщики наверняка найдутся, но вполне реально. А представим себе, что я бы попытался это донести до ушей слушателей здак 500 , или 2000 лет назад. Меня бы сожгли на костре, или распяли и не потому что люди были такие злые, нет, просто им все это было бы не понятно. Поэтому Господь и говорит, что просто верьте слову моему, которое я вам несу через посланников своих, а со временем вы сами найдете тому подтверждение. Продолжение следует...
Комментарии
+
Вера отсутствие знаний!
Что у верующих не работает?
Библию читать им нет надобности Пастырь на это есть!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По следу этой истории был сформулирован любопытный вопрос:
Доказывает ли произошедшее: а) что храбрец безумен; б)что Бога нет; в) что Бог есть, но Он на такие дешевые уловки не купится и играть в открытую не станет; г). что Бог на самом деле существует и минуту назад дал ясно понять, какой Он большой насмешник; д). что все вышесказанное не верно?
Впрочем, насчет Вселенной я не уверен…»
А.Эйнштейн.
Вспоминаю циркулировавший в И-нете звонок в доску пьяной (или обкуренной) К.Собчак, на пару с каким-то провинциальным гомосеком, о.Андрею Кураеву.))) Они заплетающимися языками пытались склонить о.Андрея "ко греху"))) - дескать, мы вот здесь бухАем и развлекаемся, а Вы сидите там и др...те (из песни - не выкинешь), может, типа, вместе бухнём? В итоге - послала на три самые популярные буквы. Кураев же спокойно сказал:"Вы же мне звоните, не кому то ещё, значит вам интересно именно моё мнение о вас и вашей душе. Ничем утешить не могу, но хорошо уже, что интересуетесь - не всё потеряно". Мне кажется, мотивация здешних атеистов - та же.
Послушайте, отвяньте, а?
Жонглировать словами может любой словоблуд, только отношение к фактам у меня более трезвое, чам у любого поклонника фактов.
Впрочем, если вам лень было даже проследить всю эту небольшую ветку, о каких фактах здесь говорить. Очередной атеистический фанатик.)
Для подобной веры есть официальное название, но мне выражаться не хочется.)))
Ладно бы - атеист, а тут вообще говорить не о чем. Школу то закончил?
А веру я не придумывал, мне этого не нужно. Мне вполне достаточного самого факта - есть Творец, мы - его дети. И он нуждается в нашей помощи. Всё просто.
А ритуалы, веры, молитвы - ни не для людей и не для Творца, они для церкви
Вы верите в то, что можно пощупать руками. Более продвинутые верят в научные доказательства. Так вот моя фактическая база проверяется, многое подтверждают историки - сбываются пророчества, по большей части. И будут сбываться дальше, не сомневаюсь. Но для вас это - пустые слова. Пусть.
Посмотрим, во что верите вы. Случайное, хаотическое сочетание молекул плюс непонятно, с чего взявшийся, Большой взрыв. И что мы имеем? Отлично приспособленную для жизни планету, со всей инфраструктурой и, пожалте, развелись сами собой животные, в том числе и разумные (?). Знаете, какова вероятность таких совпадений? Она исчезающе мала. Но в неё вы верите. Вот, где фанатизм.)))
Думаете, клоуны с коллайдером, чудом, сумеют воссоздать те же условия, при которых случился взрыв? Это вообще нереально. Но этим дуракам вы верите.
Так кто из нас верит в бред? Мне - очевидно.
О фактах я тут специально ответил, чтобы не доставали. Можете ознакомиться.
Что касается молекул и их сочетания - есть такая штука - эволюция. Почему то сторонники коктейля из молекул о ней забывают. Или в школе не учились?
творец сказал СЛОВО - и вселенная родилась. И не надейтесь, что он будет бегать за вами, утирать вам сопли и наставлять на путь истинный. Он своё дело сделал, теперь - дело за вами
А я предсказал, что написав сообщение автору, не миную дебильных споров на темы, которые мне неинтересны, и не ошибся.
Может, как-то этот поток уже прервать? Времени уж очень жалко. Ощущение, что сутками здесь присутствуют одни бездельники.
http://www.youtube.com/watch?v=w7lVYxx9Ptc&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=w7lVYxx9Ptc&feature=youtube_gdata_player
1. "И было слово"- начало начал. Теория Большого Взрыва говорит"
Никакого большого взрыва не было. теория не имеет доказательств и противоречит наблюдаемой картине мира. ищите доказательство в другом (оно есть).
2. Про электрон Вы несколько расширили понятие дуализма до тройственности. Имхо притянуто, поскольку выше у Вас же написано что масса и есть энергия. Ставить эти понятия через запятую тогда некорректно.
3. Тройственность бога - легенда, не имеющая истока в древних писаниях. Придумана много позже. Призвана затуманить суть происходящего на самом деле. Не покупайтесь на нее. А то получится, что Вы верите не в того...
(Пикник на обочине).
Все больше восхищаюсь тем, насколько разумнее католики в сравнении с нашими православными:
"In order to mark out the limits of their own proper fields, theologians and those working on the exegesis of the Scripture need to be well informed regarding the results of the latest scientific research...
...the experience of metaphysical knowledge, of self-consciousness and self-awareness, of moral conscience, of liberty, or of aesthetic and religious experience—these must be analyzed through philosophical reflection, while theology seeks to clarify the ultimate meaning of the Creator's designs."
Вкратце -- теологам и прочим апологетам следует знать, чем занимается наука, и в чужой огород не лезть. А то каждый раз неловко получается.
Не более....
".. наука может развиваться только теми, кто полностью впитал в себя стремление к истине и пониманию. Это стремление, однако, проистекает из сферы религии. К ней же принадлежит вера в возможность, что правила, пригодные для мира сущего, рациональны, то есть доступны разуму. Я не могу представить себе подлинного учёного без этой глубокой веры. Эту ситуацию можно выразить афоризмом: наука без религии ХРОМА, религия без науки СЛЕПА" и еще:
"В своей борьбе за этическое добро, учителя от религии должны иметь мужество отказаться от доктрины Бога как ЛИЧНОСТИ, то есть отказаться от этого источника страха и надежды, который в прошлом дал такую всеобъемлющую власть в руки служителей церкви"
В вопросах религии и ее взаимоотношений с наукой Эйнштейн отводил религии роль хранителя и распространителя ЭТИКИ, без которой невозможно развитие ни науки, ни экономики. Как экономика и наука зависят от религии (этики) почитайте в http://gidepark.ru/community/1598/article/275127
http://www.youtube.com/watch?v=w7lVYxx9Ptc&feature=youtube_gdata_player
почитайте, чтобы не повторяться, комменты RUS Phantom от сегодняшнего числа, будут вопросы - рад буду ответить.
Как у Вас, там, в писании: «…не суди, да не судим будешь…», что же «апологет» судить взялся?
«…а статьи у них- одно словоблудие и все норовят их цитатами украсить,…» - В.С., а господин «апологет» - научными терминами украшает?
Вам бы головку проверить, «господин учёный», а не советы давать и поменьше «сказок» рассказывать другим.
умопостроений. Скажу лишь одно, что каждый человек имеет право к критическому восприятию действительности, поскольку недаром в Библии сказано: «Не сотвори себе кумира». Наверное, что-то подобное есть и в Коране, и в Торе, и в Священных Писаниях других религий. Так может быть нашим пастырям, вместо обвинений варварских славян, серьёзно заняться историей, хотя бы церкви? Тогда, может быть, станет понятной «Святая Русь» - откуда такой национальный апломб? Почему в истории плащаницы русских корней нет, но есть Убрус (плат) – другая святыня или Нерукотворный Спас. И если на плащанице
облик Христа в полный рост, то на Нерукотворном Образе, который размножен в иконах, только ЕГО лик...
См. ст. Паства – не стадо
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/280701
Религия ненавидит науку, боится ее и, не в силах противостоять ей, заискивает перед ней. Примером может служить речитатив этого церковного апологета.
Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.
Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)
А где остальные десятки, сотни гиганов мысли, кторые открыто вставали и встают на позиции научного атеизма?
Троичность Бога - глупость! Бог Отец- созидательная энергия, Бог Сын-вещественен, Дух Святой- - созидательная энергия, Следовательно Бог двоичен по сути.
Религия же, хорошо в веках отработанный спектакль с одними и теми же актёрами в разных обличиях. (Только лица меняются...) Догмы, шаблоны, втравленные в души миллионов людей, зомбирование в свою пользу....ничего нового. Морально - пожизненное рабство. Какая уж тут вера? Тотальный обман….
Так?
Что Вы обо мне знаете, что бы судить, кто я есть? Смотрите лучше за собой. Говорят в чужом глазу соломинку видать, а в своём и слона не видно.А что такое религия и настоящая человеческая вера - знаю хорошо, не понаслышке, так что....есть что с чем сравнить. Жизнь штука мудрая, учит....
Очень жаль что в те давние времена по милость раболепного князя Владимира, прогнувшегося под Византией, занесли на землю нашу Рускую рабскую религию чужого еврейского пошива. 9 млн. заплатили своей головой за "хрещение" Руси. Прижился бурьян и веками народу русскому голову их морочат. Жаль, очень жаль....
P.S. Вы здесь меня, в предыдущем посту, с искаротом сравнили….
Так будет Вам известно, что Иуда Искарот не повинен в смерти Христа.(Вопрос…а был ли Христос как таковой вообще?)
Из Иуды «мальчика для битья» сделали всё те же попы, перекраивая и переписывая не раз свои «рабочие» книги «под себя». Эх, тьма........!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто предал на распятие Христа ? Религиозные деятели . Кто побивал ап .Павла и Силу ? Религиозные . Религия без света истины , без живительной влаги любви - это все равно что растение в кромешной мгле без влаги . Потому на свет и происходят такие уродцы Христос учил с мечем отстаивать веру ? Нет , Он Собой показал : " Вложи меч в ножны " , когда исцелил отсеченное ухо . Христос и прожил здесь на земле , чтобы показать , что любовь из вечности реальна здесь на земле и происходят реальные чудеса с людьми ощутившими эту любовь на себе . И истинные ученики Христа такими были , есть и будут :
несущими свет Божьей любви и истины в этот мир . Например Уильям Уилберфорс , депутат от Йоркшира в Британском парламенте всю свою жизнь посвятил отмене рабства и это стало реальностью в 1807 году
она у него категория переменчивая , особенно , когда речь заходит о себе любимом ! То , что Творец позволяет некоторые высказывания в свой адрес , говорят о Его долготерпении и любви , но некоторые воспринимают это ошибочно как Его отсутствие и за это в свое время будут проводить вечность со своим вдохновителем и учителем - "добреньким" сатаной .
О науке : она пользуется теми законами , которые Законодатель положил Своей властью - ни больше , ни меньше , да еще и в той мере , в какой способен понять и воспринять .Или мы слышим и видим во всех диапазонах или наш мозг громаден во Вселенной ?
---------------------
А так же сказал, не миря вам принес, но меч...
----------------------------------------------
И кто разрушил бы языческие храмы и Александрийскую библиотеку? Благодетели вы наши. Куда же бес вас то?
может полегчает . Когда нечего сказать по существу обычно переходят на личности .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
----------------------------
Читать надо повнимательней , учиться слушать других , а не выдавать свое , где только хочется , потому что вы сами будете лишены желания выслушивать вас .
------------------------------
Мне наверное надо говорить только то, что вам нравится? А губа не треснет?
В церкви не ангелы , а люди во плоти и очень разные . Когда человек послушен Христу , у него есть силы проявлять любовь Его , я не воспитывался в христианской семье , хотя очень благодарен Богу за своих родителей , поэтому знаю разницу вне церкви и в церкви . И испытывал на себе как подлинно Божью любовь в церкви , так и холодность и безразличие , но для меня важно , что в своей жизни в разных обстоятельствах я ощущал поддержку и любовь Иисуса Христа . Люди очень переменчивы и несовершенны , Его же любовь постоянна !
От кого защищаете?
Покров свой тайный подымает;
Мы все равно читаем в ней,
Но кто, читая, понимает? Веневитинов
Советую сначала почитать школьный курс физики, потом биографию Эйнштейна. Пустословие и словоблудие - это основа основ всех религий.
О пустословии в Библии : 2 Петра 2:18 , Ефесянам 5:4 , Притчи 14:23 , 1 Тимофея 6:20 ; 2 Тимофея 2:16 . Знание законов физики облегчает жизнь , но иногда необходимы другие знания для разрешения проблем . Когда человека припекает ему не до словоблудия