Почему референдум о сохранении СССР, окончательно его развалил (взгляд очевидца).
На модерации
Отложенный
Я был активным участником тех событий и хочу рассказать, как все происходило на самом деле. Вспомним ситуацию в стране накануне референдума.
Пустые полки магазинов. (После антиалкогольной компании, начатой в 1985 г., ситуация в стране непрерывно ухудшалась). Горбачев ввел гласность и в СМИ начались дискуссии о путях выхода. Помню знаменитое открытое письмо Нины Андреевой, опубликованное в марте 1988г.: «Не могу поступиться принципами», с оправданием сталинизма и требованием на основе «партийно-классового» подхода решать стоящие перед страной проблемы. Помню нашу тревогу в связи с этим письмом: «Неужели опять закрутят гайки!?»
Это письмо отражало борьбу в Политбюро. Горбачев взял верх и в мае 1988г. на основе решений XIX Всесоюзной партийной конференции, были разрешены кооперативы. Однако возлагаемые на них надежды, не оправдались. Инфляция обесценивала деньги, на которые старались купить хоть что-нибудь. Магазины остались с пустыми полками.
Кооперативы мне запомнились двух видов: кооперативные столовые и кооперативные туалеты. Сервис в них был гораздо лучше, чем в соответствующих госучреждениях, но цены для инженера или научн. сотрудника – недоступные. Помню на небольшой дружеской тусовке, дама научный сотрудник с юмором, рассказывала о незабываемом впечатлении от посещения кооперативного туалета.
Вместе с тем, кооперативы, не решив проблем дефицита, начали вызывать раздражение и стали объектом нападок. Отсутствие мяса в магазинах объясняли тем, что его скупили кооперативные столовые, а теперь продают втридорога. В отсутствии мыла и стирального порошка обвиняли, соответственно, кооперативные туалеты.
В СМИ началась компания против кооперативов, а также вообще против политики Горбачева. Горбачев пошел на попятную: под давлением ортодоксальных коммунистов, в октябре 1990г., деятельность кооперативов была ограничена. Торгово-закупочные кооперативы были вообще закрыты (их обвинили в спекуляции). Нелепость последнего решения была особенно очевидна во время сбора урожая. В Москве был дефицит плодов и овощей, а на селе, у мелких производителей они пропадали, так как госпредприятия были не в состоянии их доставить. (Это сейчас не проблема купить подержанный грузовичок, тогда его мог иметь только кооператив)
Помню, где-то в это время, я возвращался из экспедиции на Памире. Часть заработанных денег я хотел потратить в городе Ош. В этом городе находилась база экспедиции, откуда мы выезжали в горы и куда возвращались. Я был в экспедиции не первый раз. В предыдущие годы я привозил из Оша художественную литературу. В СССР в книжных магазинах был дефицит художественной литературы. Зато все магазины были заполнены книгами по Марксизму Ленинизму. (На периферии с книгами было лучше, чем в Москве). В этот раз, я кроме книг, купил большой разводной ключ и одежду, произведенную местными кооператорами (в Москве это было дефицитом). Свои покупки я отправил по почте и, как выяснилось, поступил мудро. В аэропорту я увидел объявление о том, что запрещено вывозить на самолете инструменты, более нескольких рубашек, брюк и т.д. по списку.
Вспоминаю свои мысли: при капитализме регион заинтересован продавать продукцию на внешние рынки, а у нас, как всегда, все наоборот. Подобного типа защитные меры для своих покупателей вынуждены были ввести и остальные регионы. Регион, который опаздывал с этой мерой, оказывался в самом тяжелом положении. В Москве, вскоре, ввели карточку потребителя, которая выдавалась по месту жительства и месту работы. (Поскольку я работал в Москве, мне такую карточку выдали). Только обладателем такой карточки продавались многие товары ширпотреба.
Именно эти заградительные меры, препятствующие продаже товаров между регионами, были первым шагом к развалу СССР.
А ситуация с товарами продолжала ухудшаться на фоне повсеместных дискуссий о путях выхода из кризиса. Вспоминаю приезд в МГУ акад. Абалкина. Громадный зал, набитый студентами и сотрудниками. Он сделал доклад , потом отвечал на вопросы. Приняли его очень тепло. Помню, висел громадный транспарант «Абалкин! Мы Тебе верим!» Лично я восторга аудитории не разделял, идеи Абалкина мне казались слишком консервативными и бесполезными. Я был сторонником более радикального плана Явлинского «500 дней». (Абалкин был против частной собственности, Явлинский за частную собственность).
В общем, Абалкин и компания спорили с Явлинским и компанией, а Горбачев никак не мог ни на что решиться. Более радикальные прибалты были готовы к введению частной собственности.
Россия была фифти-фифти. Азия была против частной собственности.
В результате, появилась еще одна разделительная граница внутри СССР – идеологическая.
В апреле 1989г войсками была разогнана демонстрации у Дома правительства в Тбилиси. В январе 1990г, после армянских погромов, были ведены войска в Баку. В обоих случаях были погибшие среди местных жителей. Бардак в стране усиливался. Толи по приказу Горбачева, толи это была инициатива на местах, в январе 1991г. был захвачен и разгромлен телецентр в Вильнюсе. Затем рижский ОМОН пытался захватить телецентр в Риге. В обоих этих случаях были погибшие среди защитников телецентров.
События в Вильнюсе и Риге вызвали страшное возмущение в демократических кругах. В Москве прошли демонстрации и митинги против Горбачева. Митинг на Манежной площади собрал несколько сот тысяч участников. Помню после окончания митинга мы шли громадной колонной до Белорусского вокзала, запрудив улицу Горького. Колонна дружно скандировала: «Горбачев убийца, Горбачев фашист, Горбачева под суд!».
В нашем НИИ, мы организовали митинг и собирали подписи с осуждением Горбачева. После митинга мы организовали ячейку «Дем. России» и начали выпускать свою стенгазету. В НИИ началась партийная борьба между нами и коммунистами.
Вспоминаю о митингах и шествиях, которые проходили регулярно. Народ хотел перемен и чувствовал свою силу и ответственность перед будущим. Это было потрясающее чувство свободы, после затхлой атмосферы застоя (нынешняя обстановка тоже застой). На митингах было удивительное чувство единения и душевного подъема. Собирались десятки и сотни тысяч, чтобы поддержать оппозицию и воздействовать на власть. Был удивительный порядок: не было ни одного эксцесса на моей памяти. Если организаторы митинга обращались к людям, например: сделайте несколько шагов назад, вы придавили передних к трибуне, спокойно и четко сто тысяч человек выполняли команду.
В результате силовых действий центра, в республиках, подвергшихся силовому давлению, стали доминировать сепаратистские настроения.
Теперь появилась еще одна невидимая граница - националистическая.
В этих условиях Горбачев пытался спасти страну от полного развала с помощью референдума. Однако целью референдума была не спросить мнение народа, а навязать свою волю и получить легитимное право на силовые акции против непокорных республик. Вопрос был сформулирован таким образом, что ответ большинства жителей СССР был заранее известен:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
В стране появились панические настроения, что после референдума начнется гражданская война. Но как всегда получалось у Горбачева: «Весь пар ушел в свисток». Мятежные республики референдум проигнорировали. В РСФСР внесли пункт о должности президента РСФСР, что, в конце концов, привело к двоевластию в Москве.
Российские демократы не хотели развала СССР. В той ситуации, спасти страну от развала могли только успешные экономические реформы. Однако Горбачев, после провала всех своих начинаний впал в политическую прострацию. Больше, чем на пустую болтовню, он уже не был способен. Надежды демократов обратились на Ельцина. Ельцин же в борьбе за власть с Горбачевым начал выводить РСФСР из юрисдикции СССР.
Горбачев все более терял контроль над ситуацией в стране. Распад СССР стал неминуем
Я рассказал о том, как я запомнил произошедшие события. Заранее благодарю тех, кто дополнит картину своими комментариями. В целом, моя оценка произошедшего такова: Горбачев не справился со своей ролью в той неимоверно сложной ситуации. Масштаб его личности оказался недостаточным на том историческом переломе. (Масштаб перемен требовал личность типа Рузвельта, Де Голля или Столыпина). Может возникнуть вопрос: почему у руля КПСС не было выдающихся политиков. Моя точка зрения такова: Сталин уничтожил после смерти Ленина всех сколь-нибудь выдающихся революционеров из ленинской гвардии. Для выдвижения на партийные посты главным критерием было тупая вера в правоту партии и беспрекословное подчинение линии партии. Этот критерий действовал на протяжении всей истории КПСС. Действительно выдающейся политик не мог в принципе стать вождем партии.
Комментарии
+
1)часть республик в референдуме не участвовали и таким образом де факто продемонстрировали свою независимость от центра
2)РСФСР ввел должность президента,который начал в дальнейшем вести политику, независимую от центра .
Я с удовольствием это обсужу.
Я хотел только напомнить о впечатлении от него. Страха массовых репрессий конечно не было-время было уже не сталинское.Но сам стиль,терминология и идеология письма говорили о том,что силы, стоящие за этим письмом, хотят жестко прикрыть начинающиеся демократические реформы, чтобы вернуться в наш привычный застойный социализм.
Это сейчас на застой смотрят с ностальгией, тогда брежневский режим был противен народу подобно нынешнему путинскому режиму. Неплохо бы напомнить нашим ностальгирующим:за публичную критику режима при Брежневе сажали.Критиковать же на кухнях уже не возбранялась.(При Сталине за кухонную критику расстреливали.)
Так что страх был не за себя-тревога была за будущее страны.
- Действительно развалил Советский Союз не референдум, а обыкновенные предатели и изменники Родины.
В статье просто ложь и зомбирование нынешнего поколения, что страна была на грани голода, тогда как дефицит товаров был этими рехформаторами создан искусственно. Прочитайте статью:
http://www.russkiy-rok.ru/brown/analit/maj-b013.html
Для того, чтобы еще сильнее разжечь антигосударственные (антисоветские, по тогдашней терминологии) настроения среди народов СССР и подтолкнуть их к принятию рынка, был искусственно организован дефицит. Были введены карточки почти на все потребительские товары, в том числе на мыло, табак, водку. (Такого не было ни при военном коммунизме, ни в Великую Отечественную войну!).
То, что кризис был создан искусственно, свидетельствовали огромные запасы, припрятанные работниками торговли в ожидании наступления "рыночных цен" и
демонстрировало картины выброшенных на свалку многих тонн мяса, колбас, хлеба. По данным статистики, в 1990 г. в СССР "сгнило" олее 1 млн. тонн мяса, порвано 40 млн. шкур скота, "пропало" 50% овощей и фруктов, и т.д. ...
Помню как в статье ,посвященной противостоянию Верховных Советов СССР и РСФСР,сторонник РСФСР хвастался достижениями: "СССР хотел увеличить зарплаты на 30%, а мы увеличили на все 50%."
Очевидно,что такие "достижения" разгоняли инфляцию и увеличивали дефицит.
- Вы не верно поняли из моего коммента, что в СССР не было всего и вся, тогда как мной чётко приведены цитаты из статьи, где даются примеры, что Горби и его прислужники искусственно создали дефицит, чтобы фактически развалить Союз !!!
Прочитайте статью :
http://www.russkiy-rok.ru/brown/analit/maj-b013.html
"По данным статистики, в 1990 г. в СССР "сгнило" более 1 млн. тонн мяса, порвано 40 млн. шкур скота, "пропало" 50% овощей и фруктов, "сгорели" табачные склады, "испорчено" фуражное зерно и т.д. По данным народного депутата РСФСР экономиста Т.И.Корягиной, известной "рыночницы", в разного рода закрытых накопителях удерживалась продукция общей стоимостью в 50 млрд. тогдашних рублей. Громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли.
Совершенно непостижимым было почти полное исчезновение советского золотого запаса, который еще в 1985 году насчитывал 2 200 тонн (при том, что СССР добывал золота больше всех в мире)."
1)Сгнившие продукты.Сотрудников НИИ посылали при Брежневе на сельхозработы.Помню разгружали капусту,прибывшую в ж.д. вагонах-сплошное гнилье.Хорошей было меньше половины.Что-то там нарушили с правилами транспортировки.
Помню работу на овощных базах-сгнивала половина урожая.
2)Покупать хлеб за границей за золото начали до Горбачева-выходит меньше добывали,чем отдавали за хлеб и ширпотреб
3)Низкие цены на нефть также подорвали экономику.
Страшно подумать.что было бы сейчас в стране при путинской воровской власти,если бы цены на нефть упали до того уровня.
Такой коррупции как сейчас в стране не было никогда,а посему чтобы спасти страну надо
НА ВЫБОРАХ ЗАБРАТЬ ВЛАСТЬ У ПУТИНА И ЕР!!!
Наконец, мелеЕте, подбираюТся. Не позорьте советскую школу.
Иронией судьбы многие последователи этой теории оказались сегодня ненужными, государство опирается на других, но всё это - одна и таже применённая на практике классовая теория.
Январь 1920 : 137,727,000*
Январь 1926 : 148,656,000*
Январь 1937: 162,500,000*
Январь 1939: 168,524,000*
Июнь 1941: 196,716,000*
Январь 1946: 170,548,000*
Январь 1951: 182,321,000*
Январь 1959: 169,035,000*
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
Да действительно это ужасные 70 лет. +156 млн. человек. В среднем по 2,2 млн в год.
2002 145,6 млн
2006 142,8 млн
2007 142,2 млн
2008 142,0 млн
2009 141,9 млн
2010 141,8 млн
Только за последние 8 лет -3,8 млн.
Сами посчитаете сколько людей спилось, уехало, не родилось в результате действий Горбачева???
Да, да капитализм в китае.... такие же сказки рассказываете как про численность населения....
Да действительно это ужасные 70 лет. +156 млн. человек. В среднем по 2,2 млн в год.
2002 145,6 млн
2006 142,8 млн
2007 142,2 млн
2008 142,0 млн
2009 141,9 млн
2010 141,8 млн
Только за последние 8 лет -3,8 млн.
Сами посчитаете сколько людей спилось, уехало, не родилось в результате действий Горбачева???
Может Вам сходить проветрится. Автор пишет правду. Вот лично я все помню так-же. Тут влазит юзер под личиной брата нашего меньшого и несет чушь. А Вы: -"Логично".
Не понимаю.
- использовать в комментариях ненормативную лексику (мат), в том числе - с заменой букв всевозможными значками или целых слов их созвучиями. - оскорблять в комментариях других посетителей, людей и организации. Оскорбление в ответ на хамство так же не допускается. Лучший ответ хамам – молчание;
- добавлять комментарии, носящие рекламный характер. По вопросам размещения рекламы обращайтесь в коммерческую службу социальной сети Гайдпарк;
- добавлять комментарии, более, чем на 50% состоящие из заглавных букв. Текст, оформленный подобным образом, в интернете приравнивается к крику. Попробуйте привлечь внимание пользователей Портала интересными мыслями, а не криком;
- добавлять комментарии, разжигающие межнациональную, религиозную или иную рознь.
А где Вы в Китае коммунизм увидели?) Там только название партии осталось) И они первые или вторые в мире по количеству миллиардеров))
Нельзя назначать "капитаном авианосца", человека не имеющего опыта гребли даже на "прогулочной шлюпке"...
В СССР к власти приходили политики,понравившиеся своему начальству.Горбачев выдвинулся потому,что сначала понравился Андропову,а потом и самому Брежневу. И вы правы в том,что он был именно назначен,а не выбран.
Вот что сказал с трибуны семинара в Американском университете в Турции М.С. Горбачев в 1999 г.:
«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма... Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Когда я лично познакомился с Западом, я понял, что не могу отступать от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран.
…Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А. Яковлев и Э. Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы»
Задача Горбачева была гораздо проще,чем у Ленина.Страна хоть и была в экономическом кризисе, но когда вводили НЭП, ситуация была несравнимо хуже. Далее Ленин был первопроходцем и изобретателем НЭПа ,а Горбачев уже имел его опыт.
Мы надеялись,что Горбачев пойдет по ленинскому пути.(с поправками на текущий момент).Однако его невразумительные и непоследовательные действия привели к развалу и системы и страны.
Напомню ностальгирующим по СССР.Со времени начала холодной войны страна жила в постоянном страхе ядерной войны.Было несколько эпизодов в этом противостоянии,когда только чудо или счастливая случайность спасли Мир от глобальной катастрофы.
Вы любите вероятно боевики.Стандартный эпизод:двое или больше держат друг друга на мушке и злобно ведут какие-то переговоры.В кино такие сцены приятно щекочат нервы.
Вот именно в такой ситуации Мир жил десятилетия и только Горбачев закончил холодную войну. Его заслуга в этом безмерна.
Помню сообщения СМИ о деятельности кооператива "АНТ", созданного руководителями КГБ и Совета Министров СССР. Он распродавал государственную собственность. Например: закупленные за рубежом за счет государственного бюджета дорогостоящие сплавы перепродал в другую страну по цене в 10 раз ниже закупленной; пытался вывезти за рубеж партию танков, которую обнаружили в Новороссийском порту. Расследование этого дела достаточно быстро захлебнулось, виновных обнаружить не удалось.
Требование кронштадцев было разрешить торговлю крестьянам своей продукцией.Мешочники спасали город от голодной смерти,но при этом считались спекулянтами и были вне закона со всеми для них вытекающими последствиями.
Восстание флота,который всегда был опорой большевиков, вынудило большевиков отказаться от самоубийственного военного коммунизма.
Зато теперь США распоясались: творят что хотят по всему миру, уверенные в своей безнаказанности.
"Вас много и тогда, и сейчас ругают за компанию по борьбе с алкоголизмом, вспоминают, как часами стояли в очередях за водкой, как лозу в Грузии вырубали, как талоны выдавали…
На эту тему столько вранья. На самом деле началось все еще при Брежневе. Мне Громыко рассказывал: однажды они ехали из Завидова, из резиденции Брежнева, и Громыко сказал: «Слушай, Леонид, — а Леонид за рулем, — тяжело у нас. Общество буквально погибает в пьянке этой. Что-то надо делать…» Брежнев минут 10 молчал, потом сказал: «Ну, и что? Я тебе скажу, Андрей, русский человек не может без водки». Такой был «мудрый» ответ. …"
Брежнев 10 минут подумал и, видимо, понял, что такой "Сухой закон" будет ошибкой.
Судите сами. Поступления в государственный бюджет СССР от продажи винно-водочных изделий составляли, по оценкам разных экономических аналитиков, от 30% до 50%. Здесь нет ничего удивительного. Себестоимость бутылки простой водки составляла 40 копеек, а продавалась по 3 рубля 50 копеек. Вся наценка шла в бюджет государства. Последствия "Сухого закона" Вам известны.
И не тряситесь с этой, якобы, цитатой из, якобы, Даллеса. То, что сказанное в этой цитате совпало с правдой жизни. Это случайность не более.
Вы почему-то считаете, что только вы одни думаете о величии страны, а всем остальным оно, типа, по барабану. Но это не так. Да при сталине было величие, но было быдло, загнанное в рамки системы. Автор и тут прав. И порождением этого всего и стал кризис в СССР в 70-80гг и перестройка
До сих пор хлебаем.
Борьба с космополитизмом-это укрепление железного занавеса.Евреи ему в этом мешали и поэтому как раз их обвинили в космополитизме и удар этой компании был в первую очередь против евреев.
За образец ,который реально существует (а не в утопических мечтах коммунистов),следует взять,на мой взгляд,модель скандинавского социализма.Это ПРАВОВОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Политический вес этих стран близок к нулю. Без подчинения старшему брату такие страны жить не могут.
СМЕНИТЬ ВЛАСТЬ НА ПРЕДСТОЯЩИХ ВЫБОРАХ.
Сменить власть на предстоящих выборах на какую? Власть давно зачистила политическое поле так, что альтернатив ей не существует.
Ну не Жирика же или Зюганова считать альтернативой?
Я не считаю, что Каддафи - образцовый джентльмен, но чем лучше руководство Саудовской Аравии?
Зачем наши самолёты должны летать на Ливией? Сменить одного бандита на другого?
Медведев ,в отличии от Горбачева, ведет вполне последовательную политику на построение правового государства.Делает он шаги в правильном направлении (хотелось бы более активно).Однако его власть ограничена властью Путина,опирающегося на вертикаль и на ЕР.
Задача думских выборов отнять единоличную власть у ЕР,таким образом,чтобы большинство было у коалиции ныне "оппозиционных" партий.
зачем? а не хотите добиться диалога между американскими бандами?
Я однозначно вижу эти шаги (помогает в частности опыт советского прошлого-умение" читать между строк" )
В СССР внутрипартийная борьба была подковерной и ее ходе или смене направления судили по тому какие акценты ставились при интерпретации политический событий прошлого или настоящего.
Путин-имперец; Медведев- западник,это особенно видно во внешней политике.
Медведев убрал Лужкова-очень сильный ход,Путин пытался его защитить,но вынужден был сдать.
Регулярно шерстят коррупционеров среднего ,генеральского уровня.
Конечно,хотелось бы более решительных действий,но может и здесь Медведев прав -не слишком раскачивает ситуацию.(если сразу посадить всех коррупционеров,то наступит коллапс -некому будет работать)
Все эти точечные уколы по коррупции никакого смысла, кроме привлечения общественного мнения, не имеют. Это тоже самое что по одной голове отрубать у трёхглавого змея. Со стороны - очень красиво, герой на лицо, трудится не щадя себя, но толку никакого. А если при этом ещё и подкармливать Змея коррупционными законами, то вообще не имеет смысла. Кстати, Путин то тоже "борется" с коррупцией, так что это не прерогатива Медведева.
Я не думаю что Медведев сможет стать независимым лидером, даже если это независимое лидерство ему подарят.
В комментариях по Ливии -у Путина и Медведева также завуалированная полемика.
Кандидат должен быть честным,умелым,компетентным.Пока,что Медведев этому образу не противоречит.
Сможет ли кандидат от оппозиции руководить страной или окажется слабаком как Горбачев заранее не известно.Желательно,чтобы он продемонстрировал себя ,например, на уровне региона.
Медведев я полагаю справится.
Политика США и СССР, во время противостояния ,что враг моего врага- мой друг -привела к тому,что когда мы с США помирились,бывшие наши "друзья" объединились против нас.
На стороне Турции он воевал. Как и Россия.
Вас не удивляет, что Москва живёт по татарскому времени?
Общепринято,что после Ивана Грозного все наоборот.
Или пусть будет по башкирскому времени.
Вся ленинская гвардия личности выдающиеся.(хотя и со знаком минус-можно сказать выдающиеся злодеи).
Наиболее крупная фигура среди них несомненно Троцкий,
Только бе всяких ля-ля вроде "догматизма".
Однако Ленин понял,что его политика гибельна для страны и ввел НЭП.Нынешняя китайская модель это тот же НЭП: власть у компартии,но есть частная собственность.Сталин уничтожил ленинцев и НЭП.Результат голодомор-миллионы умерших от голода и миллионы репрессированных
Значимость политика связано не только с успешным проведением реформ. Это сужение рамок.
Сама по себе Октябрьская революция явилась прямым следствием Февральской. И именно февральская положила начало распаду государства в 1917 году. Хотя корни, конечно же, глубже.
Сама революция и особенно гражданская война -это злодейство.
Гражданская война - всего лишь следствие нежелания отстранённых от власти слоёв принять новое положение вещей, смириться с тем, что большевики рискнули взять на себя ответственность за страну и попытались разрешить кризис по-своему.
Остальные Ваши положения тоже более чем спорны.
ГЛУБОКИЕ ПОЗНАНИЯ КУРСА КПСС.
С реформами тоже лажа:действительно часть реформ в целом оказались правильными,часть нелепыми и пришлось все реформировать обратно.
Вообще планировал проводить назревшие реформы Берия-личность гораздо более масштабная,чем Хрущев.Однако соратники по политбюро испугались действительно радикальных реформ,задуманных Берия.На Берию повесили всех собак и расстреляли.
О хрущевском времени можете посмотреть мои воспоминания в моем блоге"--в статье "Почему перестройка началась с гласности"
Настоятельно напоминаю о т.н. Великой Французской Революции. Следствие - Гражданская война вполне сравнимая по масштабам с российской при куда меньших переделах собственности. И сравните также с Февральской 1917 года, когда фактически никакого перераспределения собственности не было.
Разгон Учредильного собрания стал всего лишь предлогом для будущих "белых", призванным легитимизировать начало Гражданской войны в стране. Кстати, большевики выступали в УС в блоке с эсерами, и вместе их было куда больше 25%.
Вместе с левыми эсерами (на тот момент у них был блок с большевиками) - 30% (215 депутатов из 715), правые эсеры и центристы - 370 голосов (ок. 52%).
И еще - Ленин умышленно дал повод Белым начать Гражданскую войну?!
Это ВАША гипотеза. Но Ленин, безусловно, понимал, что за свою собственность бывшие "хозяева жизни" будут драться. И открыто об этом заявил в одном из выступлений в начале 1918 (речь есть то ли в 24м, то ли в 25м томе 5го издания его ПСС). Но не принять тех Декретов большевики не могли: это были основные положения их же партийной программы и под этими лозугами они взяли власть. Временное правительство пыталось отложить решение вопросов собственности на неопределённый срок и, в результате, развалило страну.
Почему Вы так считаете? Гораздо точнее под "переворот" подпадает Февраль 1917го - всего лишь сменилась форма правления без кардинального изменения общественных оотношений в стране. Октябрь 1917 полностью изменил общественную структуру, ликвидировав частную собственность на средства производства. Вот это действительно - революция.
Причин чего?
И за что же народ воевал?
В том-то и дело, что народу было совсем не ясно ради чего война идёт.
Безусловно. разруха в промышлености и вообще в экономике РИ была вызвана именно войной. Но Февраль 1917го и последующие месяцы бардака разогнали маховик саморазрушения страны. (Извиняюсь за вычурность стиля). Если б не февральский переворот, то ещё оставалась надежда на сохранение РИ, пусть и несколько изменённой, отличной от той, какой она была в 1914м.
Да, сейчас идёт вялотекущая Гражданская война. Причём пока что у власти белые (или белёсые :) ) - если пользоваться терминологией 1920х годов прошлого века. И, с одной стороны, это совсем не внушает оптимизма, а с другой, демонстрирует нам, во что могла бы вылиться их победа в той Гражданской войне.
И в этом тоже виноваты большевики?
Лозунг - "Землю крестьянам!" он украл у эсеров и никому ничего не дал.
Если Ленин и большевики никому ничего не дали, то какую же землю тогда коллективизировали в начале 1930х? Большевики НИКОГДА не говорили о передаче земли в ЧАСТНУЮ собственность, только в бессрочную аренду от государства.
Вместо "мира народам" чудовищно жестокая братоубийственная война. Она на совести Ленина.
Т.е. Ленину и большевикам надо было и дальше наблюдать за происходящем в стране бардаком при деятельной импотенции правительства Керенского?
Вся чудовищная жестокость Гражданской войны на совести белых, не пожелавших смириться и попытаться жить в условиях новых общественных отношений. Большевики около полугода весьма лояльно относились к участникам всяческих заговоров против них, надеясь избежать Гражданской войны: практически все будущие вожди белых побывали в "застенках ЧК" и были выпущены под честное слово. И это тоже на совести Ленина и большевиков: если б сразу перевешали, глядишь и войны не было бы.
Гитлер до "хрустальной ночи" и до нарушения Мюнхенских соглашений был одним из самых выдающихся политиков-на уровне Рузвельта.
А потом у него съехала крыша в сторону мирового господства и оголтелого антисемитизма.С историей Гитлера было бы полезно получше ознакомится его идеологическим последователям:имперцам и антисемитам.
Судя по вашим словам про Гитлера, вы дальше "Московского комсомольца" не продвинулись.
Книга очень поучительна,В начале политической карьеры Гитлер не был оголтелым и его поддерживали некоторые вполне респектабельные политические силы.Была внутрипартийная борьба в его партии(ночь длинных ножей апофеоз этой борьбы). Взяли вверх оголтелые и его потянули за собой.Затем он уже сам съехал с катушек под их влиянием.
И как сказанное вами относится к вопросу о критериях выдающегося политика и государственного деятеля?
В нацистской партии существовало четыре течения:социалистическое-лидер Штрассер,ультрареволюционеры-Рем,умеренные-Геринг,ультранационалисты-Гиммлер.Гитлер был посередине.
Ремовские ультра начали готовить следующую революцию.Гитлер надеялся их утихомирить, но безуспешно. С помощью отрядов СС ,подчинявшихся Герингу,Рем и его ближайшее окружение было уничтожено.Заодно были убиты Штрассер ,а также Шлехтер-крупный политик правого толка из военных и некоторые из умеренных .
После этого партия повернула в сторону ультранационализма ,а затем и внешней агрессии.
Это мое представление (очень вкратце) об истории гитлеризма.
Поройтесь в сети - вдруг удастся купить у букинистов.
Ничего того, что могло послужить её запрету я не нашёл. Явно кто-то их чиновников просто перестраховался, сам не читая.
Схематично вы изложили всё верно. Но, как говорится, есть нюансы. Которые, в конечном итоге, и определяют правильное понимание этих процессов.
Так и с историей СССР.
Ни хрена себе, подход....
Хотя в ГП и не такое видел. Например, что в катастрофе в Японии виноваты суки-сионисты....
Всё осталось по-прежнему. Но теперь уже не прикрываются именем партии или народа. Служат друг другу, а не России.
Россия заняла 154-е место из 178 возможных в индексе уровня коррупции стран мира, подготовленном Transparency International. В 2010 году России было выставлено 2,1 балла из возможных десяти. Годом ранее Россия занимала в рейтинге Transparency International 146-е место.
Россия в рейтинге 2010 года делит свое 154 место с такими странами, как Папуа-Новая Гвинея, Таджикистан, Конго и Гвинея-Бисау. Из стран СНГ в списке этого года лидируют Казахстан и Молдавия, занимающие 105-е место. Обогнали Россию в списке также Армения (123-е место), Белоруссия (127-е место), Украина и Азербайджан (делят 134-е место).
Это американскы только среди колоний поощрают политику вывоза, сами то на глубоко отрицательном сальдо сидят.
А колонии должны жить по принципу - сами недоедим, но вывезем на стол господам.
Не в этом главная причина - ну, поссорились, перестреляли кой-кого, нашлись бы новые. Самая главная причина - в том, что партия, всегда жившая по законам "демократического централизма", так и не вышла из подполья. Пока партия была на нелегальном положении, жесткая дисциплина способствовала ее выживанию, а внешние силы обеспечивали естественный отбор.
А когда партия обрела власть, оказался нарушенным принцип формирования элит: не может элита формировать саму себя. Поэтому за несколько ходов и произошла деградация высшего руководства партии, и к эпохе Горбачева не было уже в руководстве достойных и самостоятельных личностей.
Власть развращает,абсолютная власть развращает абсолютно-это знали еще древние.Когда большевики физически уничтожили политических конкурентов и получили абсолютную власть,они обрекли себя на деградацию и вырождение.
Комментарий удален модератором
Хочу задать вопрос ностальгирующим: а Вы хотели бы сейчас,чтобы к нашим дотационным регионам добавились полуголодные среднеазиатские республики?Готовы помогать им за наш счет?
Вообще это характерно для политики Горбачева:за что бы он не брался-результат противоположен задуманному.
"Верховный Совет СССР рассмотрел предварительные результаты референдума............
Отдельно отмечалось, что ......., что органами власти ряда республик (Грузия, Литва, Молдова, Латвия, Армения, Эстония) .не были выполнены решения IV Съезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР о проведении референдума"
В этих шести республиках были проведены свои плебисциты,на которых подавляющее большинство проголосовало за выход из СССР.
В о всех остальных республиках референдум провели.Результат цитирую:
"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР."
Кроме того часть республик,участвовавших в референдуме, внесли в проведение референдума свои коррективы.Цитирую:
"7 февраля 1991 года Верховный Совет РСФСР решил провести одновременно с референдумом СССР, также референдум РСФСР[12], который содержал только один вопрос о введении поста Президента РСФСР."
Комментарий удален модератором
Я считаю,что и Россия и Украина должны вступить в ЕС и НАТО и все эти Ваши рассуждения потеряют актуальность
Комментарий удален модератором
Поэтому благодарю Вас за пожелание жить как и Вы.А вообще,я считаю,что наши народы должны жить в одном союзе-хорошо если это будет ЕС.
А Горби со своей задачей как раз-то и справился...
Кстати, а вы вообще в курсе, что в 70-х, когда в Америке был жуткий кризис, мы могли бы "уронить" её полностью? Не верите? Спросите Хазина, он в своем блоге отвечает на многие вопросы. Вот здесь бы Сталин не стал церемониться... Правда, опять бы сказали, что он - тиран (хотя США "влипли" сами). Побоялись тогда, что с Китаем в одиночку не справятся. Логично в общем-то, ведь не было Сталина...
Хрущев действительно несет ответственность за репрессии как и все сталинское политбюро ,а также НКВД и пр. карательные органы.
Однако эти репрессии были организованы Сталиным.
Сталин держал в своей руке всю власть и никто бы не посмел что-то делать против его воли.
Вот они и пошли защищать Ельцина к Белому дому и протестовать против ГКЧП - еще бы, такой халявы лишаться!
Но это не доказывает бесполезность работников НИИ и их некомпетентность. А настроения, которые описывает автор были у всех. И у рабочих в том числе. Горбачет и партийная верхушка не смогли использовать энтузиасм народа, направленный на истинную перестройку. Ум у них короток. Так, что и последний абзац автора полностью правдив.
На предприятиях, да , там арендовали за копейки и платили нал директору.
Что до статьи и абзацев автора - референдум ускорил развал Союза, но только не вопросом о сохранении страны, а вопросом о введении должности президента РФ. В этой части его решения были как раз выполнены - Ельцин стал президентом, провозгласил суверенитет Российских законов над Союзными на территории РФ (что вобще для страны-участника Союза - юридический нонсенс), переориентировал денежные потоки вместо союзного бюджета на Российский и этим обанкротил страну - в бюджете СССР не осталось средств на оплату договоров по поставке продовольствия, на страну немедленно стал надвигаться дефицит продуктов. То, что производилось внутри страны, задерживалось на складах, так как о предстоящем отпуске цен уже знали все, кому это было необходимо знать.
Партия и остальное здесь абсолютно ни при чем, они стали козлом отпущения в этих разборках. И не Сталин ввел систему личной преданности руководителю, а Хрущев.
Мы не знали ни разгула бандитизма,ни милицейских дубинок.
Мы были внутренне свободны.И поэтому вот так просто,по призыву еврейского "Эхо Москвы" молодежь пошла защищать Белый дом в августе 1991.
Когда были "табачные бунты" я сама поучаствовала в перекрытии дороги у Красной площади.Совершенно незнакомые люди просто взялись за руки ,и перекрыли дорогу.
А за 20 последних лет в народе накопилось столько страха,неверия в свои силы,безысходности,апатии .
Ключевое слово - "мы не знали".
Мы надеялись,что Горбачев пойдет по ленинскому пути.(с поправками на текущий момент).Однако его невразумительные и непоследовательные действия привели к развалу и системы и страны.
Тут, скорее, с точностью до наоборот: НЭП прикрыли менно потому, что стала ухудшаться экономическая ситуация в стране. В частности, снабжение продуктами и, как ныне принято говорить, ТНП.
Интеллигенция относилась к Ельцину довольно прохладно:более популярными были А. Д. Сахаров,Собчак,Афанасьев и др.
Выдвинули Ельцина демократы своим кандидатом на должность председателя Верх. Совета РСФСР по той причине,что он как партийный функционер был приемлем для некоторых умеренных коммунистов.Ортодоксальные коммунисты выдвинули на эту должность Полозкова-наиболее упертого и дебильного из своих .
Если бы на съезде коммунисты выдвинули не такого "горилла" как Полозков,а Купцова или Зюганова,Ельцин бы не прошел( поскольку большинства у демократов не было).
Ельцин прошел,поскольку ,благодаря упертым коммунистам,был выбор между плохим и очень плохим.
Горбачёва к стенке, без сомнений.
Ошибка вышла в Политбюро. Не уделяли они внимания смене поколений. Всё шло неплохо, до определённого момента, а как стало хуже, они оказались стары и трусливы для принятия разумных решений. Громыко рискнул поставить на горбатого, но "не в коня корм" и "не по сеньке шапка".
Жили Эвенки счастливо, а потом вернулись якуты.....
Деньги на революцию большевики получали от германского правительства и от ,не связанных с правительством США,американских социалистов.Перед Февр революцией деньги им давали некоторые отечественные капиталисты, среди них были старообрядцы,не довольные религиозной дискриминацией.
Да, Горбачев сам заварил кашу демократии и сам же не справился. Но за то, что он все это начал, - все-таки ему спасибо.
Именно за это все население Земли должно быть ему благодарно.
Остальные плоды его деятельности в целом неоднозначны.
Но обрек Россию на верную гибель. Это уже "не за горами", - скоро убедитесь.
Например, армия Китая, претендующего на всю Сибирь, в десятки раз превосходит российскую армию по всем показателям вооружений.
Надо не откладывая в долгий ящик вступать в НАТО.Когда Китай предъявит территориальные претензии или начнет боевые действия-будет поздно.
Горбачев выпустил инициативу по причине личной, политической «некондиции», и она тут же была перехвачена другими игроками.
Игроки оказались циничными, продали за власть всех и вся.
Теперь готовятся очередные толпы, на все случаи жизни.
Их приведут в действие в нужное время и в нужных местах, когда позволит внешнеполитическая обстановка. Кто? А те же, кто и раньше и теперь планировал и планирует превратить Россию в «цивилизованную» колонию с почти бесплатной, быдлоподобной рабочей скотиной. В принципе они уже много достигли на этом поприще.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР.
Действительно Горбачев оказался на редкость честным и порядочным человеком-вообще ничего не своровал.
Вы можете себе представить,чтобы Путин ,после отставки(если нам повезет и он уйдет из власти) будет рекламировать пиццу?
Он сам и вся его вертикаль уже обеспечили себе дворцы и счета в банках-так что и их потомкам хватит на красивую жизнь.
Горбачев спрятал так называемое "Партийное золото", которое состояло далеко не только из партийных взносов и, в любом случае, принадлежало народу. А два Управляющих делами ЦК КПСС (бывший и действовавший) один следом за другим покончили жизнь самоубийством (одним и тем же способом).
Руководитель рабочей группы по «борьбе с коррупцией в высших эшелонах власти» - - В.М. Кузнецов ( ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА).
"Горбачев оказался на редкость честным и порядочным человеком-вообще ничего не своровал". Мне кажется, что беда в другом. Он оказался бездеятельным, неразумным политиком, за спиной которого вершились другими дела. Это сейчас этот честный говорит, что он боролся с коммунистической идеологией. На самом деле все было не так. Кстати и Ельцин не сразу стал борцом с коммунизмом, а только тогда, когда увидел гешефт для своей карьеры. При Горбачеве были допущены большие геополитические проигрыши - войска с Запада могли и должны были уйти после подписания пакта о не распространении НАТО на восток. При Гобачеве начались кражи в огромных масштабах и, прежде всего, в армии. При горбачеве начался мощный поток вывоза капитала за границу. Валюту вывозили самолетами, а не безналом.
Даже прощу ему некоторые неточности и даже передёргивания.
1.Вы пишите о опустевших лавках(при Горбачеве,кстати)и о свободе слова. Но не пишите, что товары на рынок не шли по вине банды Горбачева. Даже сигареты исчезли. В один день были остановленны все 16 табачных фабрик, якобы на ремонт. Зато ввезли иностранную продукцию. Вот для чего лавки то опустели. Чтобы првратить из нас рынок сбыта для иностранных компаний. Для этого и уничтожались отечественные предприятия. 2. Вы пишите, что сельхозпродукция не попадала на прилавки из за того, что кооперативам дали красный свет. Но умалчиваете об истинной причине. Урожаи попросту не собирались. Поля были красными от клубники, а урожаи не собирали умышленно, а те, кто собирал и вез в Москву, тех тормозили на подступах и разворачивали. Горбачев и Ельцин работали на одного и того же дядьку. Просто, когда доверие к Глобусу сдулось, тогда поспешили поставить беспалого,чтобы добить Россию. Не ошибки делал Горбач, а предательство. За это и премия ему от врагов России, а Ельцину егодяю памятники ставят. Теперь МедПуты нашу национальность из паспортов выкинули и передали все народное нескольким фвмилиям. Тоже ошибки? Ну ну.
с товарами большая проблема была и до Горбачёва.
Хотя, извиняюсь, вы и не помните СССР по возрасту.
А вообще создавали запасы всего:мыла,спичек,соли,стирального порошка,тканей и хуже того продуктов,которые потом портились.
Факты приведены верные, а выводы ошибочные. СССР развалился задолго до описываемых Вам событий, в силу исторической неизбежности, как нежизнеспособное образование.
хотелось бы на методику подсчёта взглянуть
Вот мой расклад. Живу в Королеве, работаю в Москве. Маршрутка до электрички (утро-вечер) = 50 руб( 25х2). Электричка до Москвы (утро-вечер) = 200 руб(100х2). Метро - 56 руб(28х2). Ничего лишнего,правда? Итого, в день - 306 руб. Далее - 22 дня. Итого - более 6700 руб. Это практически 25% зарплаты, чуть меньше. Считать далее?
Можно работать в Королеве - но з/п значительно меньше (область!), но на дорогу в лбщественном транспорте - 2500 отдай и не греши! В итоге - еще хуже получается.
Если Ваш прикид противоположен - значит другие деньги "на входе" ! Думаю, что даже мои 30.000 далеко не у всех, так что я "ближе к народу". ;-))
Стоянка авто - 100 руб/ночь или 2.5 тыс./месяц (опт.). Скажу по секрету - это дешево! Купить гараж нереально, практически - равносильно покупке 1 комн.квартиры! Итого : еще 10 тыс.( вместе с сигаретами - грешен,курю!). Что остается ? Правильно - 400 руб /день ! И ни в чем себе не отказываю!!!
Благо - жена -педагог! Еще целых - 12 тыс.!!! Итого - те же 400 руб/день "на нос"!!! Гуляю по всей Москве!
Так что,повторюсь, "на жизнь" оставалось значительно побольше чем сегодня!
А бензин !!!!???
и гаражеё не было. Вернее были, но ещё меньше, чем автомобилей. И практически все за несколько км от квартиры.
Мы с вами одного возраста. И я помню, что мы тогда курили (а вы просто жили в неправильном месте; нехарактерном, я бы сказал).
Бензин 95,96 отсутствовал в принципе. 92 яд сейчас просто запрещён к использованию. вместо 76 сейчас 80.
Машины - стояли, бензина - не было, гаражей - не было, запчастей - не было... Ужас!
Прямо кризис 2008 года! ;-)) Останемся каждый при своих воспоминаниях, так оно вернее будет... Удачи.
Вы явно жили в каком-то ином СССР. "Беломор" курили разве что эксцентрики вроде Молчанова или получавшие его в пайке.
1 - “технократы -косыгинцы”;
2 – “государственники-сталинисты” (Г.Романов);
3 – ”догматики-сусловцы”;
4 – “Глобалисты-троцкисты-русофобы”. (Горбачёв, Шеварднадзе,Яковлев)
Горбачёв стал выдвиженцем и глобалистов и ”догматиков”.
Кандидатуру Горбачёва на заседании Политбюро предложил
“технократ” Громыко, о чём он в последствии очень сожалел.
"С МЕТКОЙ ДЬЯВОЛА"
http://www.pomnimvse.com/229pb.html
Скоординированная деятельность информационно-психологических структур
(государственных, общественных и коммерческих организаций).
принесла свои плоды.
В 1985 году генсеком стал не Романов, а Горбачёв.
И в 1991 году CCCР рухнул под его чутким руководством.
Первые три пункта выглядят вполне правдоподобны.А вот объединять в одну компанию ярых противников глобалистов и троцкистов -это можно только в анекдоте.
Троцкисты сторонники перманентной мировой революции.Они до сих пор ее делают в некоторых странах Латинской Америки.Горбачев ну никак не был и не является их единомышленником.
“технократ” Громыко, о чём он в последствии очень сожалел"
Сожалел ли Громыко об этом?
Вас не наводит на размышления связь: Громыко (посол СССР в США, затем Министр иностранных дел СССР), жена Горбачева (родственница Громыко), также промелькнувшая информация со ссылкой на сообщение СМИ США, что еще за 2-3 года до избрания Горбачева М.С. Ген. секретарем ЦК КПСС его кандидатура на этот пост обсуждалась в Конгрессе США.
а потом деятельного “агента влияния” при предателе Горбачеве
нашим уважаемым читателям брать в руки не советую:
стоят они безумно дорого (не для нас писано!),
да и водянистая это скука,
разжиженная аж на шестьсот страниц, не стоит внимания.
Однако нам пришлось процедить сквозь частое сито эту дурно пахнущую водицу,
а в ней удалось выявить кое-что общественно интересное:
http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2001&n=12&id=11
Ельциноиды 90-х годов:
Ходорковский, Касьянов, Чубайс, Немцов, Гайдар, Гусинский, Смоленский,
Березовский, Ясин, Станкевич, Гавриил Попов, Бурбулис, братья Уринсоны, Явлинский, Старовойтова …..и несть числа им,
запустивших процессы деградации,
разрушения России, которые приходится расхлёбывать до сих пор.
http://www.lindex.lenin.ru/Est/3030.htm
Полвека назад, в 1958 году, в РСФСР началась ликвидация «неперспективных деревень»
Русофобка Заславская Т. - один из авторов концепции ликвидации
так называемых «неперспективных деревень»,
поддержанной русофобом АН Яковлевым.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/prigovor_russkomu_paharju_2008-12-12.htm
Факты подтверждают это.
В настоящее время к числу важнейших мондиалистских организаций
относится Фонд Горбачёва.
После создания фонда М.Горбачёв совершил поездку по США,
где выступил перед многочисленными аудиториями с заявлениями,
что с падением СССР мир вступил на качественно новую ступень развития.
Разрушение российской цивилизации ознаменовало победу новой глобальной цивилизации.
Тогда же Горбачёв встретился с президентами США Д.Бушем,
Р.Рейганом, Д.Картером, Р.Никсоном,
бывшим госсектретарём США Д.Шульцем.
При этом он обешал сделать всё для достижения
новой интегрированной глобальной цивилизации,
управляемой из одного центра.
Запад не оставляет своих героев. Горбачёв,
ответственный за смерть и обнищание миллионов людей,
благополучно живёт на деньги всевозможных западных организаций.
Его постоянно "подкармливают" гонорарами за выступления где угодно
и по какому угодно поводу.
http://www.usinfo.ru/sssrindex.htm
Первое предсказание было сделано в 1988году,
второе-немного позже,когда многие всё ещё искренне верили в Горбачёва,
а о Ельцине серьёзно мало кто думал вообще.
Но вот,случилось всё именно так,как и предсказал Г.П.Климов.
Педвидение, касательно Б.Ельцина:
"О том,что Борис Ельцин женат на еврейке было опубликовано
в парижском журнале"Пари матч",за 6 апреля 1989 года.
А евреи, масоны и жидо-масоны знают,что это такое.
Они прекрасно знают,что Борис Ельцин какой-то там ненормальный,
что он-из "наших".Вот мол мы ему и поможем,сделаем ему рекламу.
А потом он нам отработает.Он будет у нас на крючке.
Очевидно,они давно уже предприняли необходимые шаги
в этом направлении и он будет их креатурой.
Можете в этом не сомневаться.Он уже сейчас играет,
к сожалению,нехорошую роль".
Они занимали высшие государственные посты,
в их руках была неограниченная власть и судьбы миллионов людей.
Но кем они были для страны и народа на самом деле:
http://www.pomnimvse.com/tvorci.html
http://www.klex.ru/6to
http://www.g-klimov.info/klimov-kk/Kk04.htm
http://www.mp3-kniga.ru/kl/klimov_kabbala.htm#04
глобалистов-троцкистов-русофобов всех мастей:
Горбачёву, Шеварднадзе, Яковлеву,
русофобам-Ельциноидам.
Было разрушено производство, научно-технический потенциал,
высокие технологии, которыми обладал СССР, Россия.
Началась смута.
Потекли кровавые реки.
В ноябре 1972 г. он неожиданно публикует в «Литературной газете»
свою скандально знаменитую статью «Против антиисторизма»,
в которой клеймил «неправильных» писателей,
отказавшихся от классового подхода и рассуждающих о русском
(грузинском, литовском, армянском и пр.) деревенском национальном характере,
народной духовной традиции, исторических корнях
и прочей антимарксистской ереси. Русофобия,
ненависть «к этой стране» была у него в крови.
Вероятно, мнение Владимира Крючкова покажется читателю субъективным,
но он вспоминал о поразившем его поведении Яковлева,
который никогда не проявлял гордости за победу СССР
в Великой Отечественной войне, несмотря на то,
что сам был ее участником (самострел),
и вообще выказывал самое неуважительное отношение к русскому народу.
http://lib.rus.ec/b/183815/read
Во время социализма все привлекались к изучению марксизма-ленинизма.Мне рассказывали,как одна малограмотная баба все время путала фашистов и антифашистов.
Может быть Вы попробуете разобраться кто такие глобалисты и кто антиглобалисты,поскольку иначе ваши рассуждения крайне малограмотны.
Провоевал несколько месяцев. Сам он горазд описывать свои "подвиги" в своих мемуарах.
Согласно справке Военно-медицинского музея МО СССР
и Архива военно-медицинских документов от 5 мая 1988г.,
А.Н. Яковлев получил «сквозное пулевое ранение левого бедра с повреждением кости,
непроникающее ранение мягких тканей левой половины грудной клетки и левой голени»
и лечился по поводу «анкилоза левого коленного сустава,
неокрепшей костной мозоли левого бедра после оскольчатого огнестрельного перелома
с резким ограничением функции движения конечности».
В ходе лечения – вероятно, после скелетного вытяжения конечности,
произведенного 21 августа 1942 г. а затем дополнительно 1 сентября 1942г.
–у А.Н. Яковлева возникло осложнение: «левосторонний гнойный гонит»,
после чего 6 октября 1942 г. ему была сделана операция
–«артротомия левого коленного сустава».
После более тяжёлых ранений бойцы, настоящие герои возвращались на передовую И продолжали воевать.
А "герой" Яковлев забил на войну и пошёл учиться.
http://www.alexanderyakovlev.org/personal-archive/lifedoc-preface/1000018
(Армянский профессор пересадил кость из тазобeдренного сустава.
Правая нога была короче левой и не сгибалась в колене.)
http://www.compromat.ru/page_17617.htm
Похоже, уже тогда Горби планировал разрушение Советского Союза.
Сделать это можно было только одним способом — последовательно убедив всех,
что другого выхода нет, что трудности непреодолимы и остаётся только сдаваться.
Убеждать нужно было сначала начальство, потом интеллигенцию, потом широкие народные массы.
Яковлев идеально подходил для решения первых двух задач.
В 2001 году Яковлев, вспоминая о своей деятельности, признавался:
«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить,
лукавить — другого пути не было.
Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя
— сломать тоталитарную коммунистическую партию».
"Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе
и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве,
— я хорошо представлял,
что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём держался режим,
— это номенклатурный аппарат,
кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки.
Но все были циники.
Все до одного, и я — в том числе.
Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью,
истинные убеждения — держали при себе."
"После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников
мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества.
Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <...>
Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно)
следующий план:
авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму.
А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину,
либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <...>
Советский режим можно было разрушить только через гласность
и тоталитарную дисциплину партии,
прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <...>
Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная,
но весьма простая тактика
— механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала."
http://www.inoforum.ru/forum/lofiversion/index.php/t7017.html
А сейчас всё в натуре ...
Есть мнение, что он с единомышленниками (гл-А.Н.Яковлев и Э.А Шеварднадзе НАМЕРЕННО как тайный, но глубокоубежденный антикоммунист прийдя к власти начал целенаправленную деятельнеость, чтобы страны пошла вразнос и в конце концов реставрировать капитализм. Думаю, что это так прямолинейно и без поддержки, пусть молчаливой НОМЕНКЛАТУРЫ с одной строны и 2/ ТОЧНО имевшего место РАЗОЧАРОВАНИЯ и ощущения БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ дальнейшей жизни СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ со стороны СОВЕТСКОЙ ИНТЕЛЕГЕНЦИИ и РАБОЧИХ.
Существовали ли ТАЙНЫЕ АНТИСОВЕТСКИЕ НАСТРОЕНИЯ у широких масс населения ? Не думаю, но вера в построение КОММУНИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА достигла исторического МИНИМУМА.
Велась ли работа по ЗАПУСКУ ЦЕНТРАБЕЖНЫХ ТЕНДЕНЦИЙ ? Боюсь, что да и не только ЦРУ, что закономерно ! Национализм в Закавказье, Молдавии, не говоря уж о Галиции и Прибалтике развивался бы медленней и не смог бы угрожать СТРАТЕГИЧЕСКИ
2) согласовано с ним или нет бунт ГКЧП.
3)неоднозначность третьего пункта в законе о референдуме.
Все эти неоднозначности это его ,Горбачева политика-он сам не мог решится принять определенное решения . И поэтому не давал четких указаний.А потом сваливал на других вину за ошибки.
Помню воспоминание военного,связанного с ГКЧП:он понял из общения с Горбачевым,что Горбачев не против ГКЧП,но и не за.Инициатива была не его-однако Горбачев умыл руки и пустил все на самотек.Если удастся,то он при деле,если не удастся,то не причем.Это очень в стиле Горбачева и очень похоже на правду.
2. Теза о референдуме, как о средстве получения карт-бланша для расправы с национальными окраинами - это чем нибудь подтверждается документально или плод размышлений?
3. По моему мнению весь тот сценарий который получился имеет несколько корней:
- местечковая партийная и комсомольская элиты потеряли своё положение в результате реформ обидно, да!?
- отсутствие единства в самом Политбюро по поводу принимаемых решений, а посему кое-где скрытый саботаж;
- желание национальных кадров занять высокое положение - после развала СССР к власти на местах пришли все "местные партийные падишахи" от консервативной Азии до революционной Прибалтики;
- активное внешнее вмешательство по сценарию, который мы сейчас на Востоке видим.
Верховный Совет СССР постановил:
1. Провести на всей территории СССР в воскресенье, 17 марта 1991 года, референдум СССР по вопросу о сохранении Союза ССР как федерации равноправных республик.
2. Включить в бюллетень для тайного голосования следующую формулировку вопроса, выносимого на референдум, и варианты ответов голосующих:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
«Да» или «Нет».
3. Определить результаты голосования по Союзу ССР в целом с учётом итогов голосования по каждой республике в отдельности.
— Постановление ВС СССР от 16 января 1991 года № 1910-1[10]
Обращаю Ваше внимание на Формулировку третьего пункта-Она сознательно сделана так,что можно ее интерпретировать неоднозначно.Именно этот пункт вызывал тревогу и подозрения демократов.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/295539
2) согласовано с ним или нет бунт ГКЧП.
3)неоднозначность третьего пункта в законе о референдуме.
Все эти неоднозначности это его Горбачева политика-он сам не мог решится принять определенное решения . И поэтому не давал четких указаний.А потом сваливал на других вину за ошибки.
"Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить",-это одна из его глупостей.
Но были и преступления против человечности:расстрел оппозиционного парламента и война в Чечне.
Я считаю Ельцина преступником и убийцей.
На мой взгляд, эта политика во многом помогла сохранить целостность РФ, а при "античеловечном" обстреле не погибло ни одного человека. А перед этим была попытка переворота и нападение на "останкино". Помните может быть?
Вы Чубайса с Путиным не путаете? У Чубайса не было полномочий проводить приватизацию так как он посчитает нужным. Насколько я помню, было разработано 3 варианта приватизации. А по какому варианту её проводить решала Дума.
С Чубайсом было несколько сложнее. Ну если Вы против такого подхода, чтобы Дума перед тем как за что-то голосовать изучала и проверяла это что-то, то объясните за какой Вы подход. В чём же тогда функция Думы? Как сейчас, голосовать "за"?
В Думу было представлено 3 варианта программы приватизации. В одном из вариантов суть, в кратце, заключалась в том, чтобы все акции продать на аукционе, в равных условиях. Никаких льгот директорам предприятий, ни каких льгот работникам этих предприятий, всё по-честному (не справедливо, конечно, но по-честному). Дума от этого варианта отказалась, и приняла тот, который мы имели. И почему Вы считаете что Дума не несёт ответственности?
Что касается вгона в гроб социализма, всё верно, за исключением того, что пациент был уже скорее мёртв, чем жив.
Совершенно верно. Я думаю что и Чубайс и Гайдар это знали. Знали они и что при выводе страны из той ситуации что сложилась, достанутся скорее шишки, чем лавры. Тем не менее, они на это пошли.
Я то с Вами спорил не о том, хорош Чубайс или плох, а о том, что народные избранники должны анализировать и изучать то за что они голосуют. Вы же говорили что депутатам это не обязательно и ответственности они не несут.
Про реформу энергетики - не могу судить, у меня мало информации. Что касается бытового уровня - да, мне не нравится увеличение тарифов, количества чиновников и сваливание потерь от неграмотного управления на плечи, точнее, на кошелёк потребителя. Но подобные явления я вижу и в других сферах. Что касается государственного уровня, насколько я знаю, электростанции ремонтируются, строятся дополнительные мощности, экспорт электроэнергии растёт. В нашем регионе, например, планируют строительство новой, более мощной ЛЭП, идущей за границу.
преобразоваться может быть в ЕС-2- победнее, попроще но всё же шанс, и не плохой.
А тут гкчп- после этих трёх дней такого шанса уже не было.
Эра Горбатого- это и был последний шанс, который был всеми нами потерян, я хочу подчеркнуть- всеми нами.
Теперь мы снова живём при красном режиме и ждём, когда полыхнёт!
Хотя на кавказе уже пылает вовсю
Согласен, если режим не смениться ,то последствия будут самые печальные для страны.
На предстоящих выборах может решиться быть или не быть стране.Спасти страну может только смена власти,поэтому:
ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР!!!
В моей области после последних выборов путём нехитрых подсчётов я установил примерцую цифру "успкха" ЕР- это максимум 5-6%- возможно они не дотянули даже до самими же ими установленного барьера, но объявлено было- 41% по партийным
спискам. Дело ведб не в технической возможности, или невозможности проголосовать нечестно, но в моральной готовности
совершать эти уголовные преступления.
Здесь я с Вами не соглашусь. Сталин-то как раз выдвигал молодых и талантливых, но при этом и драл с них по три шкуры. Кого он уничтожил - другой вопрос, в любом случае, они бы до конца 80-х не дожили в здравом уме и трезвой памяти))).
А начало трансформации Системы в нечто косное и безинициативное положил товарищ Хрущов. Много он тогда дров наломал.
Многие комментаторы родились и выросли в СССР - а судя по их комментариям мышление мелких собственников - что соответствует мышлению капиталистического строя.
Ругают нынешнее руководство, строй, хвалят СССР - а сами по уровню мышления и развития сознания не то, что коммунизму, но и социализму не соответствуют.
Да, Горбачев НЕ ОПРАВДАЛ доверия. Но союз катился к пропасти еще с 80-го года, когда по очередной программе партии у нас должен был быть уже КОММУНИЗМ. А получили Продовольственную программу - жрать было нечего.
Спасибо автору.
Я за возврат СССР!
Но вот что плохо вообще кому-нибудь известно - это то ,что же на самом деле происходило в высших эшелонах власти,какими именно соображениями руководствовались "партизаны Беловежской Пущи",которые подписали Советскому Союзу смертный приговор.До какой степени то были соображения государственные,а до какой степени лично мотивированные,основанные на соображениях личной выгоды,амбиций,корпоративных интересов и т.д.
Возможно Беловежские соглашения были уже всего лишь констатацией факта необратимых политических,экономических,социальных,идеологических процессов,происходивших в стране.А возможно это было лишь ошибкой или еще хуже - подлой хитростью участников с целью поделить СССР на удельные княжества,стать местными царьками и избежать попыток решения тех проблем,с которыми столкнулся тогда СССР .
Так что одной недостаточностью масштаба личности Горбачева,я думаю,тут не нужно все обьяснять.Может такие проблемы вообще не под силу одному человеку разрешить.Так чтобы и порядок был,и экономика на высоте,и интересы всех учтены,и никакой крови не пролито.И при этом никакого единства в политическом руководстве не было,то путч,то Беловеская пуща,то еще какая-нибудь гадость.
Однако,так или иначе,но СССР пал.Лично мне жаль.Лично мне кажется,что был какой-то шанс реформами изменить страну и стабилизировать ситуацию.
Я думаю,что в любом случае нужно использовать все возможности эволюционного пути выхода из кризисных ситуаций.Не люблю революции.Не люблю радикальных решений.Но также не люблю хитрости и предательства как среди политиков так и среди кого угодно.
Ну а в таких ситуациях часто в лидеры выбиваются люди решительные и/или бесшабашные,ставленники каки-нибудь влиятельных сил.Что и произошло.Без всякого учета наших с вами пожеланий.Которые мы выразили на референдуме,например.
создавались с помощью последовательной цепи инициируемых номенклатурой «ужастиков». В виде немыслимых дефицитов на прилавках магазинов, а затем и шоковой терапии. В полностью монополизированной государством торговле дефицит уже давно создавался искусственно, как способ получения ренты частью той же номенклатуры. Через кадровую политику, позволяющую назначать на соответствующие должности нужных людей. Монополия на торговлю легко позволяла создать необходимую «революционную ситуацию». Это и не является отечественным ноу-хау. Кастрюльные бунты лежали в основе
многих революций и контрреволюций. В нашей истории – это февральская, которую спровоцировали искусственным дефицитом хлеба в столице.
См. ст. Перестройка – перестрелка – перекличка
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/275483
Помню ещё спокойное время.
Подходит ко мне зам. (я был беспартийный)
-"В.И.! Вот в парткоме раздали анкету. Не знаю как ответить. Я глянул.
Начитанный я. В анкете вопрос - коммунист должен участвовать в партийной работе или только платить взносы".
Я обалдел. Этот вопрос был решён на III съезде РСДРП. Тогда и разделились на большевиков и меньшевиков.
Вопрос:
Михаил Сергеевича, что уже тогда в меньшевики потянуло?
Как если бы командир отряда в походе напрочь заблудился, среди ночи собрал бойцов и стал методом голосования определять, куда идти. Сто процентов, отряд с таким командиром обязан был разделиться на группы и пойти в разные стороны. Что фактически и случилось с СССР.
Но после смерти Сталина - при нем об этом даже не думали - боялись, - нельзя сразу было уничтожить страну - слишком много было среди русского народа, да и других народов СССР, мужиков, которые не позволили бы это сделать. С 1968-го года КГБ стал руководить Андропов. С этого момента заработала программа по уничтожению народа. Русского. И по-делом ему.
Народ, не желающий своим детям лучшей доли, не достоин тех природных богатств, которые его предки отвоевали своей кровью.
Я не экономист и не политик, простой обыватель. Где-то слышал высказывание, что не дай Бог жить во-времена перемен! Я это испытал в полной мере! Да и все мои ровесники. Октябрята, пионеры, комсомольцы, коммунисты. Но я не жалею о прошлом. Это должно было произойти.
Что будет дальше? Надеюсь, что хуже не будет. Нужно время и все устроится.
Товарищ, верь! Взойдет она, звезда пленительного счастья.... дальше не помню!
+++
А националистическая граница появилась гораздо раньше. Ещё учась, в 1981 году спорили с украинцами смогут ли они жить независимо. При этом ребята из Севастополя говорили что Крым,а в особенности Севастополь - не Украина. Чего уж там говорить про страны балтии. Там было твёрдое убеждение, что они всех кормят.
По референдуму хотелось бы уточнить - "мятежные" республики пытались проигнорировать референдум. В итоге - тот кто был против СССР - не голосовал никак, но фанаты СССР имели возможность принять участие в референдуме. Только вот не помню на базе чего были созданы пункты.
А вообще, мне кажется, референдум ни при чём. Роковую роль здесь сыграла свобода слова при несвободной экономике.
Столыпин покончил с беспределом революционеров и навел порядок в стране .Действовал он в соответствии с законом.
19 августа 1906 года был принят «Закон о военно-полевых судах», который в качестве временной меры вводил особые суды из офицеров, ведавших только делами, где преступление было очевидным. Предание суду происходило в течение суток после совершения преступления. Разбор дела мог длиться не более двух суток, приговор приводился в исполнение в 24 часа
Действия в Прибалтике были противозаконными.Эти действия эти только усугубили ситуацию..
Но вот - парадокс: вспоминаю Арбат, я стою около ресторана "Прага", идёт многотысячная демонстрация. Громко - хотя и без мегафонов - слышны лозунги: "Янаева - под суд! Янаева - под суд!"
Страна в одночасье переметнулась душой к Горбачёву. Как бы это психологически объяснить?
Горбачёв к последнему не имеет никакого отношщения.
"Я хочу посоветовать властям в Советском Союзе
в период этой вот перестройки обратить особое внимание
не только на евреев и людей с различным процентом еврейской крови,
но и на всех русских людей с разной степенью дегенеративности.
Ибо этот союз Сатаны и Антихриста может принести такое горе России,
русскому народу и всем другим народам России,
что небо покажется с овчинку.
России нужно помнить, что на её гербе Георгий – победоносец
постоянно борется со змием..."
http://www.g-klimov.info/klimov-bn/Bn07.htm
http://mp3-kniga.ru/klimov-audio.htm
http://www.mp3-kniga.ru/kl/klimov_kabbala.htm
http://www.radosvet.net/file/book/530-7-knig-klimova-grigorija-petrovicha.html
http://malib.ru/klimov_knyaz/10/04/
Такие выдающиеся деятели как КОСЫГИН, УСТИНОВ, КОРОЛЕВ, ЖУКОВ..... и масса других очень молодых
были именно при СТАЛИНЕ!
Список выдающихся людей,уничтоженных Сталиным громаден.
ВЫ ЕГО ЧИТАЛИ? (ТУХАЧЕВСКИЙ и др. )
Часть, которая названа: -"так получилось", - о методологии говорить нет смысла.
Почему вся наша правящая верхушка, и к стыду - интеллигенция, оказались бездарны, до той степени с которой начинается: "национальное предательство"?
- Наверное самый важный вопрос. Ответ автора, кажется, не полный. Надо ещё искать.
Я над этим думал-поделюсь соображениями.
После февр. революции революционные интеллигенты руководители партий меньшевиков и эсэров не захотели входить в правительство,хотя его поддерживали.Интеллигенты к власти не рвутся-они скорее аналитики,чем властители и диктаторы.
Ельцин абсолютно не интеллигентен.В начале его демократической карьеры,интеллигенция его поддержала,т.к. только он единственный из демократов мог быть выбран председателем Верх. Совета РСФСР.(выше мой коммент про это событие)
После Февр.революции у власти оказались приличные люди ,воспитанные при царе.После 1991г. у власти оказались соответственно воспитанные при социализме.
Ясно, что людям надо было время, чтобы разобраться. Но откуда тогда активность верхоглядства, небрежения и грубости?
Система марксистко-леиниского образования превращала людей в дебилов.Я был знаком с неглупой первокурсницей -студенткой философского факультета.К концу обучения на факультете на превратилась в дрессированного попугая,с полной атрофией аналитического мышления, и поступила работать преподавателем философии в МГУ.(Послушайте наших сталинистов-коммунистов-они именно такие)
"разложить всё на элементы?(и успокоиться).- Так делает эксперт: - сказал своё слово, и – спасибо ему! "
Вы можете представить академиков Лихачева или Сахарова -в роли премьер министра.
Это невозможно -у них нет соответствующих психологических данных.Люди делятся на руководителей,мыслителей,исполнителей.Лично я никогда не рвался руководить потому-что это не мое.
но получилось как всегда - раздобали государство и государственность более высокого уровня, спасибо.
Просветите уж нас, грешных, насчет мирового сионизма и руки ЦРУ, а то ведь не вкурсе.
- Девчёнки! На универмаге у входа приклеена прокламация. Угрозы русским (А это как раз где-то после бакинских событий было). Я читаю и ужасаюсь. А рядом стоит туркменка средних лет и говорит мне:"Девочки, ничего не бойтесь, мы вас не выдадим!"
Помню разговаривал с местным очень милым узбеком о национальных проблемах в Москве,об антисемитизме в частности.Этот узбек был уверен.что никаких межнациональных проблем в их республике нет и не может быть. Их народы всегда жили вместе вперемешку и всегда мирно.
На следующий год там узбеки устроили погромы турок -месхетинцев.Через год киргизы устроили узбекские погромы.
В Таджикистане была длительная война между северными и южными таджиками.В Киргизии недавно в Оше опять были узбекские погромы.Причем,что удивительно все действительно очень улыбчивые и миролюбивые,а потом азиатские зверства и жестокости.
И собирались-то "беловежские партизаны" не для развала Советского Союза,а так,для решения каких-то бартерных проблем.И там кто-то вякнул,что Советского Союза - то больше фактически и нет,ну они и решили подвести законодательную базу под это дело.Вот и подвели...
Был ли Горбачев в курсе этой многоходовки задуманной номенклатурой, закончившейся провалом с путчем ГКЧП, но взявшей реванш приводом Путина во власть?
Или же этого наивного "кремлевского мечтателя" использовали втемную эти воротилы, которые очень удачно избавились от идеологических ограничений мешающих им хапать без стыда и совести?
"...(Масштаб перемен требовал личность типа Рузвельта, Де Голля или Столыпина). Может возникнуть вопрос: почему у руля КПСС не было выдающихся политиков. Моя точка зрения такова: Сталин уничтожил после смерти Ленина всех сколь-нибудь выдающихся революционеров из ленинской гвардии. Для выдвижения на партийные посты главным критерием было тупая вера в правоту партии и беспрекословное подчинение линии партии. Этот критерий действовал на протяжении всей истории КПСС. Действительно выдающейся политик не мог в принципе стать вождем партии."
Даже горем от ума не назовешь -- сюр в осадке.