Почему перестройка началась с гласности
На модерации
Отложенный
Перестройка в СССР началась под лозунгом ускорения и гласности. Почему именно гласность стала популярным лозунгом? Для ответа обращусь к воспоминаниям времен хрущевской оттепели, поскольку перестройка исторически связана с оттепелью.
В 1961 г. я поступил в МГУ. Это было романтическое время полета Гагарина. Мы искренне верили, что социализм самый передовой и единственно справедливый строй и с молодым азартом утверждали, что физики, несомненно, важнее лириков. Помню восторг и восхищение, которое вызывала кубинская революция. Помню, как мы переживали падение социалистического правительства в Чили
Школьные годы я прожил в военном городке в Подмосковье в обеспеченной офицерской семье. Общаясь с сокурсниками, побывавшими в армии, поработавшими на производстве, приехавшими из глубинки я с удивлением узнал, что жизнь не такая правильная, как в кино. Однако это нисколько не поколебало веру в социализм. Наоборот, мы были полны решимости сделать социализм правильным. Мы верили в себя и с энтузиазмом обсуждали и спорили, как надо строить социализм.
Как то дома, после семинара по Марксизму Ленинизму, я с восторгом рассуждал о построении коммунизма к 1980г. Мой отец заметил, что за 20 лет коммунизм не построить. « Но ведь все рассчитано и спланировано» - доказывал я. «Ни одна из пятилеток не выполнила данных обещаний»- сообщил мне отец. «Но ведь все пятилетки были выполнены досрочно!»- это я знал из учебников. Оказалось, что в учебниках не все соответствует реальности. « Однако это было раньше при Сталине - теперь будет иначе» - думал я. (Как показало время: я ошибался.)
Это оказалось не единственным проваленным проектом КПСС. На моей памяти провалились несколько продовольственных программ, обещавших догнать и перегнать США по производству с.х. продукции на душу населения. Каждый раз, когда эти программы запускались, в СМИ появлялась относительно правдивая информация о ситуации в сельском хозяйстве, однако по мере провала программы информация о состоянии сельского хозяйства исчезала.
После провала последней такой продовольственной программы (это уже при позднем Брежневе), в СМИ появились многочисленные рассуждения о том, что наш климат не такой хороший как у всех, а слишком большая территория препятствует успешному ведению с.х. (Этот бред сторонники возвращения в СССР частенько вспоминают.) В общем, просматривалась закономерность: любые преобразования начинались с элементов гласности. А провал преобразований приводил к исчезновению в СМИ правдивой информации и к всплеску славословий о мудрости КПСС.
Однако вернемся в 60тые годы. Функционировали дискуссионные клубы, проводились свободные лекции на общественно – политические темы. Я до сих пор помню, какой шок испытал, когда на такой лекции узнал о чудовищном разгроме Сталиным высшего и среднего комсостава РККА, накануне войны.
Однажды забрел в дискуссионный клуб. Рассуждали о том, почему мы перенимаем моду на Западе, хотя сам Запад черпает свои идеи в наших традициях. Приводился пример с женскими сапогами, которые изначально изобрели в России. Тема меня не заинтересовала и я ушел. Однако клуб просуществовал недолго. Однажды на заседании клуба выступил, не являющийся студентом диссидент, с критикой режима. О чем он конкретно говорил, точно не знаю, но все присутствующие получили партийные и комсомольские взыскания, сам клуб был закрыт.
Помню, как я однажды посетил наш « Гайд-Парк» около памятника Маяковскому. Там читали стихи Маяковского и патриотические стихи доморощенных поэтов. Вклинился в благостную картину мрачный, бомжеватого вида субъект. Он с негодованием начал разоблачать валютных проституток, которые едят со своими клиентами икру, а нашим детям икры не хватает. Его не перебивали, но интереса он не вызвал - скорее брезгливость. Однако и этот уголок вольномыслия был также вскоре прикрыт. Вообще, чем менее популярным становился Хрущев и его политика, тем меньше оставалось свободы слова и информации и тем больше его самого восхваляли СМИ.
Вспоминаю всеобщее раздражение, когда Хрущев наградил Насера званием Героя Советского Союза. Награждение фашиста, уничтожившего коммунистов в своей стране, воспринималось, как осквернения памяти наших погибших Героев. Публичные дискуссии и критика были окончательно прикрыты. Возникло чувство, что возвращаемся к, отвергнутому ранее, сталинизму. Снятие Хрущева было воспринято положительно. Появилась правдивая информация о нелепостях, проводившейся при Хрущеве политике партии.
История с хрущевской оттепелью показала, что в нашей стране ПОКА ВЛАСТЬ ВМЕНЯЕМА, СУЩЕСТВУЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ КРИТИКИ И ДИСКУССИЙ. КАК ТОЛЬКО ВЛАСТЬ СТАНОВИТСЯ НЕВМЕНЯЕМОЙ - СВОБОДА СЛОВА ПОДАВЛЯЕТСЯ. Отсюда возникла уверенность, что именно свобода слова или гласность способны создать необходимую обратную связь между властью и народом.
Следующий всплеск гласности произошел при обсуждении косыгинской реформы. В СМИ появились правдивые статьи о наших экономических проблемах. В обществе происходила откровенная дискуссия о путях оздоровления экономики. Обсуждались первые очень впечатляющие результаты этой реформы, критиковались силы, мешающие реформе. На занятиях по политэкономии, наша преподавательница рассказывала о своем прошлом опыте при проведении модернизации на крупном заводе и о противодействии этому со стороны администрации завода. Теперь, она полагала, все будет иначе: завод будет заинтересован в модернизации своего производства. Однако, как известно, реформа была свернута.
И как прежде, чем хуже обстояли дела в экономике, тем дружнее СМИ сообщали о наших достижениях. Причем чем более идиотские и самоубийственные решения принимала власть, тем жестче подавлялась свобода слова и информации. После ввода войск в Чехословакию и потом и в Афганистан, с особой силой включалось глушение западных радиостанций, усиливались гонения на диссидентов. Сама власть с параноидальным страхом боялась свободы слова и этим невольно преувеличивала ее ценность. Диссидентов сажали за критику режима, в частности за их требования свободы слова.
Таким образом, СВОБОДА СЛОВА ИЛИ ГЛАСНОСТЬ БЫЛИ ЗАТРЕБОВАНЫ ОБЩЕСТВОМ, ЖЕЛАВШИМ ПЕРЕМЕН. ЦРУ и Даллес (о чем твердят коммунисты и иже с ними) здесь не причем. Это одна из причин, почему Горбачев начал с гласности. Вторая причина это упертость компартии, не желающей перемен и попытка надавить на нее со стороны непартийного народа. Но об этом в следующей статье.
Комментарии
ВАЖНЕЙШЕЕ КАЧЕСТВО ВЫЖИВАНИЯ НАРОДА: БЫСТРАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ и НАСТРОЙКА НАРОДА на ОДНУ ВОЛНУ с ПОМОЩЬЮ ЭТАЛОНА-ТРАДИЦИИ (РЕЛИГИИ, ИДЕОЛОГИИ..) используют для разрушения ЭТАЛОНА-ТРАДИЦИИ и НАРУШЕНИЯ ГАРМОНИИ в СОЦИУМЕ (ЕДИНЕНИЯ НАРОДА).
Сама система ПРОГРАММИРОВАНИЯ проста, но чрезвычайно ЭФФЕКТИВНА .
В общество ВБРАСЫВАЕТСЯ множество неполной , противоречивой и искаженной "НА ЛЮБОЙ ВКУС" информации( а иногда и однотонно негативной, как в случае с Михалковым) на различные темы : отношение к СТАЛИНУ, СССР, ИСТОРИИ, ЭКОНОМИКЕ, ПОЛИТИКЕ, РЕЛИГИИ, СЕМЬЕ, КАВКАЗЦАМ, ЕВРЕЯМ,ЗАПАДУ,КОММУНИЗЬМУ, КАПИТАЛИЗЬМУ и ДАЖЕ к САМИМ ПРОГРАММИСТАМ (ВЛАСТИ , ТВ, ПРЕССЕ..).
Таким образом, СОЦИУМ делят на множество атомов. Даже если сойдешься с ближним по одной теме, то по десятой ОЧЕНЬ маловероятно.
Управлять страной в которой люди могут иметь свое мнение гораздо сложнее.И поэтому только достойная власть управляет таким государством.
Посмотрите как Англия и США проявили во время войны "ВАЖНЕЙШЕЕ КАЧЕСТВО ВЫЖИВАНИЯ НАРОДА: БЫСТРАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ и НАСТРОЙКА НАРОДА на ОДНУ ВОЛНУ ".У них не было миллионов,сдавшихся в плен и сотен тысяч,воевавших на стороне врага.
Такое мое мнение,но сейчас обсуждается другая тема.
Гласность означала открытие каналов информации порочащих СССР. Информация о реальных процессах в экономике, во властных структурах оставалась под запретом. Чернорбыль тому пимер.
Была очень напряженная и героическая воздушная битва за Англию.Немцы эту битву проиграли и операцию "Морской лев" отменили.
Вторую попытку завоевание Англии Гитлер собирался повторить после блицкрига против СССР.
Характерно,что незнание истории сопровождается хамством.Вообще невежество и хамство естественно дополняют друг друга.
1) Он считал, что для Германии это невыгодно.
2) Он хотел превратить Англию в младшего союзника.
Читать надо историческую литературу дорогой "два высших".
Зто равносильно одной психушке.
В.Кожинов "Россия век ХХ".очень вдумчивое рассмотрение тех сложных процессов, которые происходили в России в 20м веке.
С.Г.Кара-Мурза "Советская цивилизация"
Ф.Чуев "140 бесед с Молотовым"
Э.Карр "История Советской России"
М.Веллер, А.Буровский"История безумной гражданской войны"
И.Сталин Сочинения тт 14-18
Хватит или еще?
Грешен, Солонина не читал, обозвал может и зря.
Однако во время войны англичане сплотились вокруг Черчилля,который ненавидел Гитлера и отвергал любой компромисс с Гитлером.
"Безоговорочная капитуляция Германии"-Общая цель антигитлеровской коалиции.
Поверить в такую чушь может только совсем некомпетентный человек.
Согласитесь и в том, что Вы недостаточно хорошо представляете себе исторический процесс в России ( я, конечно, тоже).Ваши рассуждения напоминают мне английскую пословицу:из 100 кроликов нельзя сделать одну лошадь.
Т.е. с моей точки зрения у Вас факты ( а они по отдельности часто правдивы)не описывают всю сложность процессов вРоссии в ХХ веке. Настоятельно рекомендую В.Кожинова "Россия векХХ".
Антисоветчик, но русский болеющий за Россию
Морские суда постройки ГДР и Польши и даже Болгарии и Румынии были лучше советских. Советский торговый флот на 80% состоял из этих и югославских судов, остальное - Финляндия, процента 3-4 - наши, например, реплика датских судов, с которыми в Антарктиду начали ходить. Двигатели - 3Д100. Расшифровка: 3 Дурака придумали - 100 моряков мучаются .
Просто они не умели жить и работать по-советски, т.е. поэтапно: "1-шумиха, 2- неразбериха. 3 - наказание невиновных, 4 -награждение непричастных" - из какого-то фильма ранней перестройки про БАМ.
Транссиб при царе строили 10 -12 лет. БАМ - более 30 лет, и еще не введен на полную мощность.
У нас нет гражданского общества,которое существовало при последних царях.Выбита из народа способность к цивилизованной самоорганизации.Без вождя народ никак не может наладить нормальную жизнь.До сих пор сталинисты мечтают о втором пришествии Сталина- в том или ином виде.
В общем о мерзостях сталинизма,я узнал не только из литературы.
http://gidepark.ru/user/2353614081/article/276549
Здесь есть блог Старикова, он хорошо эту тему изучал (в отличии от вас - ДИЛЕТАНТОВ), поинтересуйтесь его мнением.
Заканчивайте писать всякую муть о том, о чем не имеете ни малейшего представления. Это я вам говорю как специалист разведки ОсНаза, прошедший свой боевой путь в Афганистане.
Или вы специально так работаете? Скорее всего - вы просто - "казачек"...
Говори, пожалуйста...
Свободу дела? Что-то ново...
Лет через ...цать, пожалуй что...
Сегодня о вторжении в язык с целью программировать поведение известно так много, что вдумчивый человек может использовать это знание в личной практике. Художественное осмысление дал писатель Оpуэлл со своим обpазом «новояза» в романе-антиутопии «1984». Оруэлл дал фантастическое описание тоталитарного режима, главным средством подавления в котором был новояз - специально изобретенный язык, изменяющий смысл знакомых слов. Мысли Оруэлла наши пеpестpойщики опошлили, пpицепив к кpитике коммунизма [60] . Как pаз СССР смог соединить свои силы для войны с фашизмом именно веpнувшись к исконному языку, оживив близкие нашей душе смыслы. Когда Сталин начал свой знаменитый пpиказ словами «Сим уведомляется», то одно это слово сим означало столь важный повоpот, что его никогда Сталину не пpостит «миpовая демокpатия».
http://www.situation-rus.narod.ru/books/manipul/manipul17.htm
Именно в этих странах государственное единомыслие,а инакомыслящих в лагеря или под расстрел.
Такого вранья,когда соратники Ленина объявлялись шпионами ,а заодно и миллионы других людей в СССР,в Германии не было.Это я Вам только об одном вранье напомнил.Вся система была невероятно лживая.
Когда бандит говорит,что он собирается всех неугодных поубивать и соответственно поступает,то он говорит правду
Если же бандит обещает всех осчастливить,а когда ему поверят, убивает и грабит,то он говорит неправду.Вот в чем разница между Гитлером и Сталиным.
Еще раз повторяю:Сталин более лжив,чем Гитлер.
А вообще по справедливости их обоих надо было повесить рядом на одном суку.
Сейчас обливать грязью то что дало вам бесплатное образование и счастливое детство - назыается ПОДЛОСТЬЮ!
Если Вы такой правильный так почему вы молчали об этом в СССР? По попке боялись получить?! Вы обычный ЛИЦЕМЕР который плюет в колодец который его долгое время поил!
Напомню в СССР за публичную критику сажали,а за демонстрации типа Новочеркасской расстреливали.Я не так сильно лез на рожон.но проблемы в связи "политической неграмотностью" у меня были достаточно серьезные.
Предлагаю посмотреть разницу между нами и Западом.Именно коррупция причина всех наших проблем.Победить коррупцию в отсутствии гласности в принципе невозможно.
Россия заняла 154-е место из 178 возможных в индексе уровня коррупции стран мира, подготовленном Transparency International. В 2010 году России было выставлено 2,1 балла из возможных десяти. Годом ранее Россия занимала в рейтинге Transparency International 146-е место.
Россия в рейтинге 2010 года делит свое 154 место с такими странами, как Папуа-Новая Гвинея, Таджикистан, Конго и Гвинея-Бисау. Из стран СНГ в списке этого года лидируют Казахстан и Молдавия, занимающие 105-е место. Обогнали Россию в списке также Армения (123-е место), Белоруссия (127-е место), Украина и Азербайджан (делят 134-е место).
Наивысший балл в рейтинге Transparency International получили Дания, Новая Зеландия и Сингапур - 9,3 балла. Последнее место в рейтинге заняла Сомали. Ей было присвоено 1,1 балла.
Страна ...................................место в списке...........................оценка
..........................................индекса уровня коррупции
Грузия ....................................................... 68 ....................... ... 3, 8
Казахстан ,Молдова..................................105............................2,9
Армения.....................................................123 ............................ 2,6
Белоруссия ...............................................127.............................. 2,5
Украина , Азербайджан ............................134.............................. 2,4
Россия , Таджикистан...............................154...............................2,1
Киргизия......................................................164...............................2,0
Туркменистан ,Узбекистан.........................172..............................1,6
ПОРУЛИЛ ПЯТЬ ЛЕТ и НА КОЛЫМУ, до тех пор, пока на руководящие должности не образуется ДЕФИЦИТ претендентов.
Комментарий удален модератором
Вот, эффективность нашей гласности: 23.5 тыс. жалоб на ментов и 2,1 тыс суд. разбирательств по ним и 700 приговоров.
Отношение власти к "гласности" на ГП и других "клапанах" выпуска пара - как к лепету дошкольников. "Чем бы дитя...". Лишь бы не мешало воровать. Оно и не мешает. Почти любая тема, кроме "мужчина-женщина" - кстати, очень много места на ГП - быстро переводится к сталинизму и анти - рьяные pro - contra забывают о теме и поливают друг друга грязью. Вряд ли так уж стихийно. Скорее, чтобы отвлечь. Чтобы предложить, Что делать - думать надо. Из сложного положения простых выходов не бывает. "Расстрелять, повесить, оторвать" - кто предложил конструктивное? Ругаться легче. Имидж - ах, какой я смелый. И умный!!! - Фигня
Конституция и все законы у нас прекрасные. Если бы они еще и исполнялись!
Наши власти перестали обращать внимание на освещение в СМИ своих "проказ". Гласность для них не имеет значения - не бьет ни по чину, ни по карману . Мнение начальства, если оно не в доле, может влиять. А если в доле - и влиять не будет.
Это уже повсеместно.
Хватит ума понять,что там где гласность-там оказалась победа,а не наоборот?
А вся оппозиция тем и занимается,что ругает правительство и любые промахи правительства ведут его к падению.
Там нет такой коррупции как у нас именно благодаря гласности.
В какой-то момент, Маккарти со своей комиссией по антиамериканской деятельности пытался зажать гласность, но, во-первых, эта комиссия была жалким лепетом по сравнению с тем что мы понимаем под зажимом гласности, в во-вторых американцы сами очень быстро испугались последствий и прекратили это безобразие.
Может политические передачи и фильтруются, только кем?
В Америке есть например два главных канала с политичесческими передачами - CNN и Fox.
Если CNN скажет, что небо голубое, то Fox будет это яростно отрицать.
В США только в 60-е годы запретьили сжигать негров на крстах. Но Ку-Клу-Клан не запретили, сейчас они опять поднимают голову. В США только в 80-е годы неграм разрешили ездит в одном транспорте с белыми, ходить в магазины, кинотеатры с белыми.
К 1950 году была выработана система преследования инакомыслящих в СМИ. В июне 1950 года в промаккартистски настроенном еженедельнике «Каунтэрэттэк» был опубликован доклад о коммунистической «фильтрации» на радио и телевидении под названием «Красные каналы». В докладе было указано 151 имя деятелей искусств, которым были предъявлены требования либо уйти с работы, либо признаться в прокоммунистической деятельности.
Или вы тоскуете по временам, когда утром причитав передовицу в "Правде" вы знали какое сегдня у вас должно быть мнение.
Чем вы можете подтвердить свое утверждение?
И еще раз о врагах. Никому не нужна в соседях ядерная держава с нестабильной внутриполитической обстановкой. И никто из наших соседей вовсе не заинтересован в дестабилизации России, все инсинуации по этому поводу в основном призваны отвлечь внимание от беспредела, творимого нашими правителями.
Разумеется это моя точка зрения, и я ни в коей мере не претендую на истину в последней инстанции.
Кто не считает себя дураком - прошу не обижаться - это я про таких, как и я сам, которым двадцать лет пришлось потратить на вполне доступные вещи, стоило только думать тогда. Но...
Однако опускать руки и заниматься самобичеванием или проклятьями в сторону Запада неверно.Надо понять причину неудачи и надо построить наконец ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО ЗАПАДНОГО ТИПА.
Причин неудачи перестройки много.
1)Оказалось,что общность советский народ(совок) как только оказалась без партийно- государственного поводка ,превратилась в общность мошенников и бандитов .Это результат воспитания человека в отсутствии гласности и в присутствии лжи.
Оказалось,что совок не способен к самоорганизации в гражданское общество.Он привык надеяться на строгого,но справедливого барина.А самоорганизовались лишь бандиты.
2)Традиционная нелюбовь к интеллигенции.Выбрали Ельцина,поскольку он был наименее интеллигентен:свой в доску и выпить не дурак и послать может в общем работяга из строй бригады.Вот он и показал свое пролетарское происхождение и воспитание.
Есть и еще причины-надо об этом подумать
Развитию нашей экономики препятствует коррупция.На эту тему посмотрите выше мой комментарий .
Ответ на Ваше рассуждение посмотрите Выше,в моем комментарии о коррупции в странах бывшего СССР.
Всегда считали грузин или молдован с казахами отсталыми от нас.А у них ситуация с коррупцией гораздо лучше нашей.
Так что достаточно сменить воровскую власть на честную,чтобы существенно улучшить положение в стране.
1)Хочу жить в нормальной,благополучной,счастливой стране.
2)Пару лет назад мне пришлось получать справки,чтобы поставить газовый счетчик и газовую колонку в сельском доме,где я проживаю.Это неописуемый кошмар.Я несколько месяцев бегал по инстанциям,я занимал очереди до рассвета,а потом сидел в этих очередях многими часами.Просто вымогали взятку-система специально создана,чтобы заставить дать взятку иначе потеряешь здоровье и время.
Это еще древние поняли.
До тех пор пока Путин вместе со своей вертикалью и своей правящей партией ЕР обладает абсолютной властью,улучшения не может произойти.
Нужна сильная оппозиционная партия,которая выдвинет и приведет к власти такого лидера.
В 1970-х годах ку-клукс-клан пережил своё третье рождение. В промежутке между 1975 и 1979 годами численность организации выросла с 6,5 до 10 тыс. человек. Но благодаря действиям правительства главные идеологи были арестованы и движение не дало распространения. В 1993 году «Невидимая империя» была распущена, но один из идеологов уже организовал своё подразделение Клана — «Белых конфедератов», хотя в них были считанные единицы членов движения. По некоторым данным[источник не указан 274 дня], в последнее время (2008—2011 гг.) начался рост популярности Ку-Клукс-Клана после избрания Барака Обамы президентом США.
В столице штата Висконсин, городе Мэдисон происходит брожение и начинаются гражданские волнения со стороны населения штата. Мэдисонцы говорят, что столица штата превращается в Каир!
America - Protest in Wisconsin Must See 2-16-11 13,000 workers in the capitol of Wisconsin
Это как коммунисты оправдывались:"у нас слишком большая территория.для успешного ведения сельского хозяйства."
Гайдара
Чубайса
Лившица.
Только Вас почему-то обошел.
Видимо, в этом корень его неудач.
Бедная Россия!
Если у Вас другие сведения-дайте ссылку.
Более высокий уровень жизни в России.чем в некоторых странах бывшего СССР говорит том,что страна настолько богатая -не все успели разворовать
Если бы Горбачев послушал Явлинского и начал экономические преобразования опираясь на его программу 500 дней ,то последствия перестройки были бы гораздо более позитивные.
Ельцин проводил реформы в судорожной спешке.Парламент,включая его бывших единомышленников, пытался вмешаться,но был расстрелян из танков.
Вообще большевистские методы к хорошему не приводят-это полезно бы понять нашим сталинистам.
Вы не экономист, но Вы даете рекомендации по экономике "Если бы Горбачев (Ельцин, Николай 11, Сталин), то...
Сталин, которого Вы так не любите, предупреждал о недопустимости сослагательного наклонения в изучении истории.
В данном случае я на 100% поддерживаю вождя Советского народа и всего прогрессивного человечества
Я действительно не знаю многих конкретных экономических нюансов.Однако ,когда был студентом нас учила политэкономии проф. Спиридонова-высококлассный экономист.
В физике есть законы сохранения(энергии.массы.импульса и т.д.).с помощью таких законом можно понять суть явления,не вдаваясь в технические детали.Так и в экономике-это мое мнение.
Я могу давать рекомендации только по тем вопросам, в которых я досконально разобрался
Во МУДИЛО!
"На Россию мне наплевать, ибо я большевик" В руководстве октябрьского переворота правящей кремлевской хунте пролетариев не было. Все профессиональные бездельники, сынки помещиков, дворян, торговцев кабатчиков, в большинстве своем представители одного нацменшинства. Зато ленинские концлагеря, организованные незамедлительно после переворота, были воистину пролетарскими, 96% заключенных там составляли рабочие и крестьяне. Положение существенно не поменялось и при наследниках "вождя" ("Зеркало недели", №37, 2008).
Селекционированный поддерживатель не из этого нацменшинства? Экономист х---в.
Естественно, тебе такая гласность не в дугу.
"Товарищ волк знает кого кушать." От туда же." Налягте изо всех сил, чтобы поймать и расстрелять астраханских спекулянтов и взяточников.С этой сволочью надо расправиться так, чтобы на все годы запомнили" (т.50, с.219). "Добавить: расстрел за неразрешенное возвращение из-за границы..Надо расширить применение расстрела... Основная мысль.. мотивирующая суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы" .
Жидовская мразь на марше
Говорят, Каин убил Авеля за отсутствие чувства юмора.
Вы еще живы?
И это не просто.Надо уметь анализировать,чтобы не выбрать популиста и демагога.
Я и в этом с ним не согласен.Нужно уметь анализировать происходящее и прошедшее.чтобы делать правильные прогнозы.
При таком подходе правомерен вероятностный подход.Я например считаю.что если бы Сталин не победил в борьбе за большевистский трон.а победил бы Троцкий,то самоубийственных глупостей было бы меньше.
А если бы Керенский решительно прижал большевиков.то мы могли бы стать цивилизованным государством уже в те времена.
При большевиках расстреляли протестующих в Новочеркасске и только голоса сообщили об этом.
Вы уверены, что демократия, как сознательный выбор народа где-нибудь существует?
Опять "Если бы, да кабы"
Не понимаю я этого.
У Керенского не было сил, он вертелся между большевиками и Корниловым.
Победил бы Троцкий, мы скорее всего, погибли бы в борьбе за мировую революцию.
В общем, это серьезный разговор и с кондачка здесь в Гайд парке мы ни до чепго не договоримся.
Прочтите, тхотя бы Кожинова.
"Точка бифуркации — критическое значение при изменении «управляющей» переменной (время, расстояние), в котором система выходит из состояния равновесия. В точке бифуркации у системы появляется «выбор», в котором присутствует элемент случайности, приводящий к невозможности предсказать дальнейшее развитие системы."
Аналогично в истории бывают такие ситуации,когда от малейшей случайности зависит : полетит страна в пропасть или пойдет в разумном направлении.
Случайное стечение обстоятельств,что Керенский не договорился с Корниловым.
На моей памяти было несколько ситуаций,когда, после колебаний , правительство принимало катастрофические решения или наоборот не принимало спасительных решений.
И в результате происходило, к сожалению , именно то,что я предвидел.
Конкретные примеры:Горбачев не начал экономических реформ,Ельцин расстрелял парламент,Ельцин начал войну в Чечне.
Сейчас я предвижу,что если станет президентом Путин,то Россия с увеличивающейся скоростью пойдет к пропасти.
Теперь по делу. Я знаю, что такое точка бифуркации
Но ведь предсказать результат трудно или невозможно. А Вы предсказываете и, как вы утверждаете, удачно . Вы второй Мессинг? Тогда мне не о чем с Вами разговаривать.
А вот, если Вы инженер, то вы должны составить мат. модель, провести компьютерный эксперимент, а уже потом делать выводы, случайно или не случайно Керенский не договорился с Корниловым. Я считаю, что не случайно, Вы считаете иначе, но все это на уровне ОГГ –одна гражданка говорила.
Кстати, я как раз занимаюсь мат. моделированием технических систем в пакете Маткад.
С уважением В. Избяков
Программа 500 дней была составлена Явлинским именно на основе мат. модели. Если бы Горбачев ее принял все было бы по другому-причем лучше.
Голова человека - супер компьютер,который может моделировать будущее.Я например могу предсказать,что если ехать со скоростью 150 км/час по скользкой дороге в пьяном виде- попадешь в аварию.А некоторым это не очевидно.
Хотя Вы довольно злой оппонент,но не глупы как все остальные мои оппоненты.С Вами иногда полезно спорить для поиска истины.
"Володя, когда мне было 20, я запросто определял, кто умный, а кто дурак.
Сейчас мне 25 и я не могу определить этого".
Вам больше 25?
Был торг,была надежда ,что Ельцин пойдет на встречу Явлинскому,но не договорились и Явлинский отказался.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вместе с тем я считаю,что одна из причин провала перестройки в том,что Горбачев много говорил,но мало делал.Возможно на него повлияли негативные последствия антиалкогольной компании.
Я помню пустые полки магазинов -было очевидно,что время не терпит.Была предложена программа Явлинского 500 дней.Однако Горбачев никак не мог решиться на экономические преобразования.Он их откладывал до окончания пятилетки ( или семилетки).
В общем экономика рушилась,а Горбачев дальше слов не шел.
Поэтому и выдвинули Ельцина-как пробивную силу.(Вот только ума и умения прислушиваться к разумной критике у этой пробивной силы не оказалось).Ельцин торопился провести приватизацию.пока коммунисты были дезориентированы поражением ГКЧП.
Напомню ,как Ельцин пришел к власти.Выбирали председателя Верховного Совета РСФСР.Демократы выдвинули Ельцина,коммунисты Полозкова.Значительная часть делегатов колебалась и Ельцина не сильно хотела.У коммунистов были относительно вменяемые политики:Купцов и Зюганов например.Если бы их выдвинули,то Ельцин бы не прошел.
Однако это тупое сборище идеологических догматиков -коммунистов выдвинули упертого и невероятно глупого Полозкова.(такого типа политиков раньше называли гориллами).
Так что Ельцин пришел к власти благодаря случаю,а не заговору ЦРУ или еще кого то.
И наш народ побежал, как в сказке у Андерсена ,за дудочкой из ЦРУ к своей гибели.
На самом деле, я с Вами согласен-назрело понимание в верхах партии ,что гласность необходима.
Ваше представление о них ,по видимому, основано на черном пиаре со стороны РПЦ.
РПЦ,на мой взгляд, весьма вредоносная организация,но это другая тема.
Верю же я только в логику и человеческий разум.А тусовалься с разными оздоровительными,психологическими,религиозными,философскими группами. Наиболее лживые и вредные проповедники в КПСС и РПЦ-это мое мнение.
Ну, а Средневековье, в этом я согласен со многими наншими и европейскими мыслителями, и были периодом расцвета европейской цивилизации. Дальше надлом и медленное умирание.
Или Вы так не считаете?
В КПСС вступали холуи и подхалимы. У меня не было даже мысли стать коммунистом. Поэтому не надо валить всё на коммунистов-профессионалов. Сегодня точно также народное быдло идет вступать и голосовать за партию власти - КПСС-2.
Согласен с Вами и по поводу тройного дна. Только дно может иметь и более глубокие уровни. Вспомним фильм "Бриллиантовая рука" и руку с перстнем.
В-целом, согласен с Вами и лично Вас я не имел в виду, говоря о холуях. Я имел в виду систему - порочную и гнилую.
Спасибо за толковую, честную статью. Приятно читать взвешенный продуманный текст — результат жизненного опыта, знаний и размышлений. Но хотелось бы вставить небольшую ремарочку. Я думаю, что гласность и свобода слова — это не одно и тоже.
Свобода слова — это возможность открыто и без опасения высказывать свою точку зрения по различным вопросам общественной жизни.
А Гласность — это регулярное и честное информирование Властью своих граждан о реальном состоянии дел и информационное обоснование Властью своих решений.
Обращаю на это внимание потому, что в последнее время термин «свобода слова» подменяется термином «гласность», а самой «гласности» нет.
Дело в том,по моему,что требование свободы слова-было лозунгом диссидентов.И Горбачев в конце концов выпустил их из тюрем и реализовал их требования.Однако в начале перестройки он не мог позволить себе взять их лозунг.Слишком сильна была упертость КПСС,чтобы принять лозунг диссидентов.
2)У нас мафиозное государство в котором имитируется демократия,гласность .свобода слова и т.д.
У нас обычное государство восточного типа, где клановость всегда играла важную роль. Можно сказать, что мафиозное - семейное.
В этом я с Вами согласен.Однако в нашей Истории есть много периодов,когда мы приближались к Западной цивилизации.
Петр 1й,Екатерина 2ая,Александр 2й,в какой то степени Николай 2й,Временное правительство.Так что Россия вполне может жить по западным стандартам.
Наша задача построить ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО ЗАПАДНОГО ТИПА.
Ваша задача, может, построить правовое государство западного типа, а моя - следовать лучшим отечественным традициям допетровской России, Павла 1, Николая 1, Александра 3.
Русская традиции-это правда и справедливость,западная-это закон и порядок.
Неправильно это противопоставлять,правильно-объединять.
Я очень им сочувствую и восхищаюсь тем,как они переносят произошедшие катастрофы.
Объединить нашу уникальную культуру с умением Запада строить правовое государство-вот Вам синтез.
В чем уникальность нашей культуры? Вначале подражание Византии, затем Западной Европе. Правовое государство - фикция, сказка для лопухов. Западным миром правит не закон, а мировая элита, огрызки которой собираются в Давосе и других местах на так наз. саммиты. Вы же не мальчик, откуда такая наивность?
Посмотрим на Японию:император.кодекс чести и т.д.-это Восток.
Парламент,конвеер ,небоскребы и т.д.-это Запад. Именно объединение дало успех.
Китай до Ден-Сяо-Пина это Восток.Сейчас движение на Запад с перспективой стать мировым лидером.
Аналогично в Индии.
2. да, Россия была как кость в горле после её усиления в результате разгрома Наполеона. А ведь она помогла А-В в подавлении революции и вообще Н1 сохранил Россию от революции, чуть ли не единственный в Европе.
3. Ж.д. строительство в России началось именно при Николае1, благодаря лично ему. Он был неплохим "технарем". Странно ставить ему в вину нехватку ж.д. дорого.
4. только в Петербурге в конце 18 века было 3 пороховых завода. Это при том, что русский порох был лучшим в мире.
5. во-первых, армия находилась в периоде перевооружения, во-вторых, что значит устаревшее стрелковое оружие? Штуцеры и боевые ракеты?
6. Милюков может иметь свое мнение, это его право. Как и мое право иметь свое мнение. Где факты?
7. что значит не учили боевым действиям? Это была профессиональная армия, в готорой служили десятилетиями.
Договор об окочании войны подписал Александр2, Николай умер и по одной из версий отравленный западным агентом.
Вы не повторяйте примитивные мифы.
Однако дав гласность,Горбачев начал долгую раскачку в отношении экономики.Никак не хотел принять программу 500 дней,на которую мы возлагали большие надежды.
Ну а Ельцин наоборот оказался слоном в посудной лавке.Расстрелял парламент и после этого вообще закусил удила.
Ну это надо было жить под Москвой, чтобы взрослому человеку в 61-м верить в построение коммунизма в 80-м. В такую наивность верю: один знакомый москвич делилися своими наблюдениями. Он, возвращаясь из командировок из глубинки, рассказывал родственникам о "скромной" жизни вне Москвы. Те просто не верили!
Удивительно,что сейчас полно недоумков,которые хотят по новой строить коммунизм.Их не убеждает опыт С.Кореи и Кубы,которые каким то чудом сохранили коммунистический режим и теперь влачат жалкое существование.
Насчет русского языка-спасибо за замечание(я не гуманитарий и с грамматикой у меня проблемы еще со школы)
Я - технарь, не гуманитарий.
Однако наш менталитет отличается от китайского.
Горбачев надеялся на поддержку партии при осуществлении перестройки.Однако в партии только незначительная часть его поддержала.Возникла такая фракция "Демократическая платформа в КПСС",которая поддерживала преобразования.Однако их было прцентов 10 в КПСС.
Поэтому Горбачев и решил опереться на недовольных вне партии и прежде всего на интеллигенцию.А интеллигенцию хлебом не корми,а дай ей свободу слова и свободу самовыражения.
Путин имеет почти диктаторскую власть так как опирается на созданную им вертикаль и ЕР,имеющую большинство в Думе.
Медведев,даже если захочет, не может явно идти против Путина,пока Дума в руках Путина.
Сейчас Дума просто блокирует принятие антикоррупционных законов.
Только если оппозиция в Думе наберет больше голосов,чем ЕР могут наступить такие времена,когда высокопоставленные жулики понесут наказание.Так что задача на предстоящих выборах отодвинуть Путина и ЕР от власти.
ВСЕ НА ВЫБОРЫ ПРОТИВ ПУТИНА И ЕР!!!.
Реальнее сначала сменить президента.
Почему народ называет демократию дерьмократией-потому что наша власть себя только называет демократической.
В этом смысле они похожи на коммунистов,когда те были у власти.Пока власть в руках одной партии,как показывает опыт,демократии не существует.Должна быть конкуренция и в экономике и в политике.Иначе застой и протухание.
Но в наши времена нашлись умные головы и придумали СУВЕРЕННУЮ гласность, демократию, выборы...
Помня при подготовке к ответу ,я размышлял:чем обыкновенный социализм, например в ГДР, отличается от развитого в СССР.(В ГДР жили лучше.чем в СССР).
Я придумал ответ,в который действительно верил:" При развитом социализме невозможна реставрация капитализма." Ответ мне засчитали,но как показала история-он был неверный.
Интересно было бы подобрать форму строя ...и обсудить...:))) ...по старым меркам...
Выпады против злодея Сталина, о равенстве нацизма и большевизма - это детский лепет, не достойный научного работника (надеюсь уже не мнс) даже по газу.
Я рекомендую не Солонина, которого не читал, а В.Кожинова "Россия век ХХ".
Автор -евразиец и черносотенец.
Я рекомендую С.Кара-Мурзу "Советская цивилизация"
Но "гласность"мало чего стоит БЕЗ ИНФОРМАЦИИ. Пока последний ЖЭК (газовая контора, энергосбыт, теплосеть, Водоканал)не раскроет своего отчёта перед жильцами, которых он обслуживает,можно только бесплодно обсуждать проблемы ЖКХ, ибо суть дела практически не известна. Недаром царь Пётр записал в Воинском артикуле, кто такой Самодержец: "Кто никому в своих делах отчёта давать не должен".
Хотя я 1961 пошел в первый класс, все равно помню некоторые впечатления жизни того периода:-стояли ночью в очереди за хлебом(при огромном С/Х), одухотворенность народа полетом Ю.Гагарина, конечно негодование везде сущей кукурузы(хотя и полезного продукта) ,на прилавках магазина особено помню множество сортов рыбы и свежей и мороженной, соления овощей и прочее, в том числе всеми любимое бочковое пиво). Было заметно ежегодное обновление в товарах(ассортименты) в ценах, и все это сопровождалось надеждой к лучшему завтра!!!
В 1969 я пошел работать в 15 лет живописцем на Дулевский фарфоровый завод, и вот здесь от пролетариата периодически стал получать крохи информации(они нас жалели) о том что не все так ладно в нашем королевстве....! Я начал видеть...
В военном училище как и в любой школе в СССР уши текла халва!.... В 1985 году заканчивая военную академию в Питере от слов Горбачева в меня вселился Дух Справедливых перемен, и за это уже в 1986 году я получил под задницу от высших пердунов командиров за свои предложения и недовольства!!!!!!!
Что же Вам нового "проявил" о запрещенных методах и деяниях старого мэра Москвы новый мэр?
Ukgcyjcnm как открытость методов управления или есть (к примеру в web технологии сети интернет), но у нас ее нет и умышленно и целесообразно не будет (с нашими закрытыми схемами построения электронных правительств через одно окно - типа задайте вопрос прямо к главе Управы).
150311 bvg
Комментарий удален модератором
После резкого отмена цензуры кроме правды,поперла совершенно мерзкая ложь.
Тема: Проблема отчетной гласности о результатах исполнительной деятельности актуально для верхов.
Целесообразно отметить, что при наличии приемлемого уровня гласности снизу для отдельных персон общества (говорить - не делать), на текущее время очевидно умышленно и целенаправленно реализована модель поведения правящего руководителя и выработки им готовых решений по полностью закрытой схеме реализации.
Но при этом самое страшное другое.
Это то, что полностью ликвидирована открытая обратно проверяемая модель построения отчетности с количественными и сравнительными результатами полученных результатов запрограммированного управления с полностью потерянной и не нужной властям обратной связи для своевременной и эффективной адаптации как обучение и повышение порядка в обществе.
150311 bvg
о косыгинской реформе по сути: это то, что мы имеем ныне. и много ли отмодернизировано заводов за последние 25 горби-ебн-ввп-дам лет?..
ответ дан жизнью.
Надо строить новые заводы,и они строятся,но недостаточно.Проблема в воровстве власть имущих
просто так его снесли рано.
то, что задумывалось косыгиным с бригадой, было осуществлено при меченом - вы это всё помните...
Теперь по сути Вашей статьи, не скрою, прочел с большим интересом, для меня это своеобразная исповедь старшего поколения. Как мне кажется, я ее прекрасно понимаю, и, может быть, даже бы разделил Ваши взгляды, но вот беда, рожден я позже на два с половиной десятка лет и из Ваших столь разных и динамичных эпох мне досталась лишь одна - быть может самая тихая, спокойная и, наверное, сытая - поздние годы брежневского застоя. Поэтому, может быть, я так и не жаждал перемен и до сих пор отношусь к ним с большим скепсисом и подозрением. По мне, так лучше постепенная, и пусть даже ОЧЕНЬ МЕДЛЕННАЯ, но ЭВОЛЮЦИЯ, чем самая "горячая", самая "благородная" революция