«Под Москвой мы испугались не холода». Архивы Вермахта.
«Под Москвой мы испугались не холода». Архивы Вермахта.

Уважаемые подписчики и гости канала «Чтобы помнили», прежде чем я зачитаю вам отрывки из сборника Гута Хайнриха, уже по традиции будет небольшое предисловие.
Друзья, а что мы с вами знаем о битве за Москву? Если коротко, то знаем, что наши победили, а по факту не знаем почти ничего.
Почти ничего – это не громко сказано, так оно и есть, я конечно не беру в расчёт тех кто всерьёз интересуется данной темой, а имею ввиду большинство.
Старое поколение и те, чья молодость и детство пришлось на 90-ые годы воспитаны на советской версии, тоже довольно лаконичной и простой, которая строится на советском школьном учебнике истории, энциклопедии Великой Отечественной войны, кинематографической классике и таких фильмах Юрия Озерова, как «Битва за Москву».
В этих фильмах нам показывают эпизодами бои кремлёвских курсантов, действия и трагическую гибель диверсантки и патриотки Зои Космодемьянской, потом сражение у разъезда Дубосеково, героический бой героев-Панфиловцев и в основном всё…
Дальше всё ускоряют и упрощают, летят армады самолётов с красными звёздочками на крыльях и фюзеляже, скачут конники, едут лыжники и танки, немец бежит, Вермахт подавлен и разгромлен.

Есть вторая версия, та которую нам внедряют с девяностых годов, по настоящее время, версия на которой возможно будут воспитаны наши с вами дети, ведь они почти не имеют другой альтернативы.
Версия эта была придумана на западе, точнее она была придумана немцами, а в годы Холодной войны весь Западный блок её популяризировал и укрепил, сначала в странах НАТО, а после развала СССР на всём постсоветском пространстве и в нашей с вами стране.
Версия, которая в устах заграничных глашатаев стала максимой, не требующей опровержения, гласит, что всему виной русская зима и победоносный Вермахт просто замёрз в русских снегах, а легкомысленный Гитлер не проследил, чтобы немецкие интенданты снабдили солдат Рейха зимним обмундированием и не подготовили боевую технику к эксплуатации в суровых погодных условиях.
Если бы не эти досадные недоразумения, то немцы без сомнений были бы в Москве.
Подвигу советского солдата в этой версии почти не уделяется внимания, как правило, его заменяют поставками по системе «Ленд-Лиз» и нападением японцев на американскую военно-морскую базу в «Перл-Харбор», вынудившую США вступить в войну и тем самым склонить чашу союзников в свою сторону.

Обе версии, что советская, что западная лишь частично отражают общую картину и не одна из них не показывает и половины истинной картины произошедшего. Советская версия опирается исключительно на подвиг нашего солдата, но и его показывает лишь эпизодами, сводя всё к нескольких боестолкновениям.
Понятно, что всего в кино и учебниках не отразить, но рассказывать и показывать нужно было как можно больше, учитывая, что на западе уже сформирована своя версия, а главное, что правды и подробностей заслужили сотни тысяч людей отдавших свою жизнь и здоровье за Победу под Москвой, которая стала фундаментом окончательной Победы в Берлине.
Западная версия помимо того, что умаляет вклад советского солдата и командования в эту победу, так ещё и отражает только сопутствующие материальные и погодные условия, в которых она была достигнута.
Обе версии нельзя считать полноценными.
Благодаря нагромождениям фактов и вымысла, простому человеку очень трудно разобраться и понять, что, по сути, именно битва за Москву стала решающей в этой войне, именно она раз и навсегда поставила крест на немецком Блицкриге, перевела войну в иную плоскость, превратив молниеносную войну, в затяжную войну на истощение, в тотальную битву, в которой у немцев не было шансов победить

Лишь совсем недавно битву за Москву стали разбирать подробно, раскладывать по полочкам тот грандиозный пласт событий, находя предпосылки ещё в летних и осенних месяцах первого года войны, которые приведут Вермахт к краху в декабре.
Благодаря таким замечательным историкам, как Алексей Исаев и другим его соратникам, интересующиеся узнали, про битву за Клин, Калинин, Тулу, многим стало понятно, что битва за Москву это не только сражение на Волоколамском и Можайском шоссе, а гораздо больше.
Битва за Москву – лишь обобщение, за которым скрывается целая серия сражений, операций, удачных и не очень решений, битва нервов, умов, битва солдат и единственная соломинка, за которую хватались все. Она могла решить исход если не всей Второй мировой войны, то очень и очень многого.
Её результат мог гарантировать успех Третьему Рейху и обречь на крах Советский Союз.
Получив такую огромную логистическую развязку железнодорожных и автомобильных дорог, нарушив управленческий аппарат и взяв дополнительные ресурсы, немцы бы обеспечили нападение японцев на Дальний Восток, а имея такие возможности им бы были бы не страшны ни США, ни Англия

В исходе этой битвы всё имело значение, от котла под Уманью, Киевом, Вязьмой до первой пули выпущенной советским пограничником ранним утром 22 июня 1941 года, всё это внесло вклад в поражение Третьего Рейха в декабре 1941 года. Каждое волевое и результативное действие советского солдата стачивало боевой потенциал немецких войск.

Неужели вы думаете, что прошагав всю Европу, а потом пройдя с боями от границы с лета до зимы, вдруг немецкого солдата остановил мороз и барахлящий двигатель танка и они начали бежать, тем самым отдаляя для себя конец уже надоевшей им войны?
Конечно же нет, немцы цеплялись за каждую кочку и снежный сугроб, они вгрызались в промёрзшую землю, они понимали, что утратив мобильность и лишившись моторов, в заснеженных степях их ждёт смерть, поэтому каждый населенный пункт они превращали в маленькую крепость.
Частям РККА также мешал мороз, также мешал недостаток теплого обмундирования и проблемы с содержанием техники при экстремально низких температурах, а ещё и нехватка боеприпасов, запасы которых были расстреляны в первые дни мощного контрудара.
Здесь на стороне РККА сыграл опыт зимней финской войны, немцы имели колоссальный опыт летних кампаний, а наши пусть не колоссальный, но опыт зимней войны, это нужно было использовать, просто необходимо.
Декабрь 1941 года, обернулся для Вермахта кошмаром наяву, в который они до последнего отказывались верить.
Упорное сопротивление Красной армии, растянутые тыловые коммуникации и общее истощение немецких дивизий привели "Операцию Тайфун" (наступление на Москву) к логичному финалу.

конец 1 части
часть 2 https://zen.yandex.ru/media/id/5d94f62e4e057700b1180946/pod-moskvoi-my-ispugalis-ne-holoda-arhivy-vermahta-2-chast-5e01f371ecfb8000b101e8bc
Комментарии
заработала промышленность и не надо ничего говорить про ленд лиз, помощи еще не было,
а вот победа была, и помощь только сократила длительность войны, но не определила ее
исход
Наше поколение изучало историю Отечественной читая воспоминания фронтовиков, внимая их рассказам в пьяных пирушках, когда ещё говорить приходилось шопотом или в полголоса, мальцами- подслушивая. Тогда еще не было мемуаров и толстенной многотомной Истории ВОВ, а боль потерь, заживающих ранений отцов сочилась сквозь слёзы и скорбь о погибших.
Для меня нет более святого праздника, чем День Победы, - не существует. И никакая тварь не сможет принизить каждодневный подвиг отцов и дедов, матерей и даже детей, какие бы небылицы не придумывали те кто отмывает кровавого Гитлера и обеляет себя, своё соучастие в варварском походе на Восток.
устройство во время войны, проверяли достоверность сведений
описанных тут https://www.litmir.me/br/?b=221461&p=1
По нашему вышло что это правда, но до бомбы тут еще
два лаптя, как она была испытана на Хиросиме с Нагасакой
и наверно все таки доведенные до ума немецкие бомбы,
с носителем тоже, есть воспоминания и ракетчиков, не все у них было гладко
даже с ракетными обстрелами Англии. и потом поставить на поток
и единичное изделие это два лаптя по карте.
А тут все ясно зимой 41-42 года промышленность в чистом поле
за Уралом начала работать помощи еще не было
если они к концу 41 договорится не могли, а договорились
когда битва под Москвой уже была решена.
Нет война это не только солдаты, это война экономик, и как
ни странно госкапитализм в СССР как нельзя лучше подходил
для ведения войны.
Вопрос был уже в сроках, а не в исходе войны.
= = = =
Когда и где?
США приютила миллионы нацистских преступников, так что ложь не городи.
Поэтому и побежали сдаваться в плен в конце АПРЕЛЯ, и к союзникам, потому что русские бы их не пощадили за зверства на территории СССР.
А там свои, родные американцы, которые подкармливали их всю войну и убежище им дали.
ЧИТАЙ ТОЛЕЦ, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ НИЧЕГО.
А капитуляцию Геринга и Гимлера можете подтвердить документально или как всегда врете?
покажи мне эти договоренности или не ВРИ
Но дело даже не в этом - когда они стали сдаваться? В конце войны когда все уже было предрешено, а перед этим они прекрасно себе воевали на восточном фронте.
Как всегда вы оперируете мусором, создаете из него самые немыслимые комбинации, а уж от выводов даже Поприщин от зависти рыдает.
В сентябре 1944 г., выйдя к германским границам, - союзники - вдруг застопорились. В штабе Эйзенхауэра это объясняли растянувшимися коммуникациями, необходимостью пополнить боеприпасы и горючее. Но «передышка» затянулась на три месяца! Да и почему бы не затянуться? Союзники выполнили обещание об открытии «второго фронта», но добивать гитлеровцев и проливать кровь по-прежнему предоставляли русским. Сами же заняли удобную позицию – стоять на месте и быть готовыми вмешаться попозже.
... На западе Гитлер и его военачальники скрытно сосредоточили кулак из лучших войск. Миллион солдат и 900 танков...
16 декабря 1944 г. две танковых и одна общевойсковая армии под общим командованием фельдмаршала Моделя вдруг хлынули на прорыв на узеньком участке, который обороняли две американских пехотных дивизии. Конечно, их смяли и вдавили в грязь.
За несколько дней лавина Моделя углубилась на 90 км. В правительствах и штабах западной коалиции взыграла если не паника, то во всяком случае, крайне нервозные настроения. Черчилль воззвал к Сталину, умолял выручить, пораньше начать наступление на востоке.
В 44м немцы ещё били твоих союзников.
Мыши нужны, чтобы кошки не дремали.
Да, здравствует Крылов!
Но когда появился танк ИС-3 ? А ведь он сохранял боеспособность
практически в эпицентре взрыва, Была у нас и реактивная артиллерия
и на потоке, и реактивная авиация. Дело в том что
госкапитализм СССР позволял делать такую армию,
что она элементарно могла дойти до Ла Манша
и вся Европа была бы подобие Польши и Чехословакии.
Это безумие уже останавливали дипломатическим путем
Посмотри на карту где есть ФРГ и ГДР посмотри где Берлин.
Вы по моему со своими комуняками совсем историческую
ирриентацию потеряли.
Не было бы Восточного фронта у Германии....
Итого: 3,370,000 (62 % от численности армии)
Итого: 2,330,000 (60 % от численности армии)
Покажите где "они прекрасно себе воевали на восточном фронте."
Вы не только неуч, но и просто глупы и кроме надувания щек и переписывания советской лжи, ни на что не способны.
Я вот что спросил?
Январь 1945 2,230,000 немцы, 100,000 венгры
Итого: 2,330,000 (60 % от численности армии)
вот сколько воевало на ВФ Где тут 8млн, о которых Вы мне говорите?
Итого: 3,370,000 (62 % от численности армии)
покажи мне эти договоренности или не ВРИ
Так что брешешь ты.
-----------------
Под замес попали американские войска, а умолял за них почему-то Черчилль. Не Эйзенхауэр и даже не Рузвельт. Смешно...
А почему? Да потому что Черчилль ни разу не просил сталина о помощи. Брехня всё это.
= = = =
Это известное немецкое трепло - вообще никто так не фальсифицировал цифры, как сами немцы, догадайтесь почему.
— оставалось в строю — 4 ,100 млн
— находилось в госпиталях — 700 тыс
Ну там все союзные войска было около 5 млн не обстрелянных
солдат, да и то не все это в Европе. Скинули бы в океан
как нечего делать. Был и численный перевес и обученные
войска.
Это Ю Крылов написал.
Ну я ему и попытался рассказать как в те времена Черчиль обратился к Сталину : О великий и мудрый, спаси нас ...
И потом это ваше всегдашнее "если" - прибежище бездарей и завистников, почаще повторяйте ироничное "Если бы да кабы", может, вразумительнее станете.
Самолетов больше у Америки На вооружении у Советов насчитывалось порядка 17 000 единиц самолетов. Американских боевых самолетов было 67 700 тысяч, из них 42 тысячи дислоцировались в ВВС, остальные защищали военно-морской флот. Танков у союзников больше У СССР было более 12 тысяч танков и самоходных установок, у Америки - 12,8 тысяч танков, Англии – 5,4 тысячи танков. Таким образом, в случае возникновения потенциальной угрозы по захвату остальных стран Европы, бывшие союзники могли
Источник: Могла ли Красная Армия завоевать всю Европу в 1945 году?
© Русская Семерка russian7.ru
Вы напрочь лишены образного мышления и нормальной логики, но как я уже и говорил, как мишень для отработки ударов вполне приемлимы.
3,050,000 немцы, 67,000 норвежцы, 500,000 финны, 150,000 румыны, 62,000 итальянцы, словаки и др.
Итого: 3,829,000 (80 % от сил армии)
Итого: 3,720,000 (80 % от сил армии)
Итого: 3,933,000 (63 % от численности армии)
Откуда неуч сняли 8млн солдат и отправили на ЗФ)?
был апрель 45 года!
конец войне. У них был приказ сдаться.
а в следующем комментарии будет уже 15 млн?
жонглер!)
И сколько тебе платят?
Какой? Которую на фронтах размолотили русские?)
Других врунов и врагов России здесь нет!
Дедушка твой, видать, немцам служил........
Прикольные вы товарищи!))))))))))
90% материалов войны до сих пор засекречены. а этот идиот требует ему секретные документы показать......
забавный.
попроси американскую разведку их тебе показать. Ты им служишь, тебе точно покажут!)
Так что рот прикрой, хам.
Точно жонглер!)
С нетерпением жду продолжения.
Вы кого выбираете?
---------------------------
Черчилля и Рузвельта. Их никто и никогда после ВМВ не хаял. Настоящие и безоговорочные победители Второй мировой войны.
Рузвельт - молодчага. Из такой задницы страну вытащил, был бы избран на 4-й срок, но умер.
А Черчилль - чмо. Когда был морским министром провалил операцию и 150 тыс. солдат отправил на небо. Типичный англицкий хитрый лис, талант мошенника и шулера несомненно был, это в Британии ценится.
Приятно было наблюдать, как русский медведь истекает кровью.
Мы и сегодня для них зверь, которого надо добить. Хохлов вон сосватали, балтийцев дрочат.
--------------
Морские министры войсками не командуют и операции не разрабатывают.
Имено из-за того провала Черчилль был вынужден уйти из политики на долгие годы, это знает каждый взрослый британец не либераст.
Ср. с ген. Д.М.Карбышевым. https://zen.yandex.ru/media/id/5a7582f6f4a0ddcd867fa646/neizvestnyi-podvig-generala-karbysheva-5a8c720728c6a1237a7f4cb6
И что тебе не так-то? Власов не был командармом при обороне Москвы? Это потом он Иудой стал. И бойцы 20-й армии дрались героически. Так что в контексте данного исторического события всё правильно.
Продолжай курить укроп и скакать выше дупы.
-----------------
Нижний ряд, первый слева.
20-я армия была сформирована (во второй раз) 30-го ноября 1941 года, командующим армией назначен генерал-майор А.А. Власов. Начальник штаба армии, полковник Л.М. Сандалов, прибыл в штаб тогда, когда Власов уже давно там всем руководил.
24-го января 1942 года, командующий 20-й армией был награжден орденом «Красное Знамя» и производен в генерал-лейтенанты.
В любом случае, роль генерала Власова в Битве за Москву весьма велика, хотя это трудно принимать с учетом его последующего предательства.
Учи предмет, хлопчик!
И закончим на этом. Ты, смотрю, любитель по-п@здить! Не желаю, однако.
Это - не как в школе, "до 8-го класса отличник, а в 9-м - скатился на двойки".
Опозорился - значит опозорился.
"...И прожить (жизнь) надо так, чтобы не было мучительно больно"..
Они что - тоже / по твоему / изменники?
-----------------
Ты зря бросился на амбразуру.
Читай мой пост выше.
http://maxpark.com/community/5392/content/6982900#comment-101169509
А боком выходит не прежнее умолчание, а нынешнее предательство своего же прошлого. "Здесь - играем, а здесь - жирное пятно - не играем", Мавзолей фанерой заколачиваем, а парад 7 ноября - в честь парада 7 ноября.
Выйдите сами в праздничный день, где-нибудь на главную улицу своего города, и гордо закричите: "чечены - бандиты!"
После этого - рассуждайте о "подтасовках и передёргиваниях".
Историю надо знать, но именно поэтому нужно думать, ЧТО говорите.
не судите всех по себе, член б/у!
Не все - карьеристы. Ни в армии (их там называли "службисты"), ни в партии.
Но тебе это понять - непосильно.
За генеральскими погонами шли в другие профессии.
А то, что "Кр" - спец по хренам - давно все знают.
...Дети, запишите предложение: "в углу скребётся мышь".
А ты, Вовочка, почему не пишешь?
- А я, Мариванна, не знаю, кто такой "Кр"...
Чечены бандиты,чечены крестьяне,чечены,рабочие,чечены служащие.Это присутствует у многих национальностей.
В отличие от иных секретуток и завклубом.
А замкомполка - такая же боевая должность, как и командир звена. Летал, воевал и рисковал жизнью.
Ага. И Могилу Неизвестного солдата убрать из всех столиц, и святые мощи, и т.д. выкинуть из Петропавловской крепости...
Но то, что разбой - "набеги" - это национальный промысел у чеченцев, не знает, наверное, только Игорь Н.Киселёв...
...Какую только хрень не напишут ради того, чтобы прогнуться под генеральную линию!
Сейчас Г.Л. - антисоветизм и антикоммунизм, а потому - "всё в тему"...
Во-вторых, когда представитель "кавказской национальности" выступает в российской сборной - это, по его мнению, означает, что он покорил Россию.
Они никогда не согласятся с тем, что они - часть русского (российского) народа, они по-прежнему живут по "законам гор" - считают набеги естественным деянием. А не актом разбоя.
И Храм Василия Блаженного, с его усыпальницами, - не самое лучшее место для массовых увеселительных мероприятий и соревнований по хоккею.
Воистину, антисоветизмом в наше время можно оправдать любую чушь.
И каких пор Храм Василия Блаженного стал зиккуратом?
А что такое зиккурат - поинтересуйтесь хотя бы в Вики...
И причём тогда здесь Храм Василия Блаженного?
Чего только антикоммунисты ни придумают, только ради того, чтобы оправдать стремление либерастов убрать Мавзолей Ленина с Красной площади.
Нет народов привычных к холоду, ибо биология у всех одна и акклиматизируются все одинаково.
под Москву, надо благодарить Китайцев. а мы о их роли
во ВМВ почти не помним.
В основном прибыли войска из внутренних округов в том числе и мобилизованные Призвали в 41 году 14 млн из них подготовленных и прошедших службу 7 млн.Китайцы тут причем?
Не спеши на тот свет, поживи, дурак.
ВМВ, это и позволило снять часть войск с Дальнего Востока и
перебросить под Москву, а оружие мы уже наладили изготовление.
Я тут одному бизнесмену в 90-х производство ставил по этому
принципу. брал уже готовые коллективы соответствующего профиля
государство им перестало платить, а есть то надо,
и наша продукция шла буквально на завтра..
делать, вот до пуговиц дело не доходило, те точно из США шли.
убыло в РГК 54689
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_2_12.html
Это каля в море А вот 14 млн призванных, это сила. Плюс внутренние округа.
То Гитлер бы не в отставку своих генералов отправил в декабре 1941г,а пострелял бы их у Смоленска.
- Конечно если кобылам одеть лыжи - они по снегу пройдут.
А так что я без лыж по яйца в снегу, что кобылы без лыж по брюхо в снегу ...
,, Они и по снегу скачать." - фантазёр ты Юра. Купи кобылу и поскакай на ней вне дороги.
Сейчас у нас в это время под + 40.
Бывало и валил лес при температуре под - 40.В Кузбассе.
Не надо мне про физиологию ...
Где планы операций?
Где численность группировок?
Где отчеты по материально техническому состоянию техники и тылов?
Кошмар на яву , говорите?
Для кого , говорите кошмар?
Вы знаете , что первые автомобильные пробки в Москве появились и были официально зарегестрированны, когда из неё начали драпать всякие чины и руководители партейные, переодевшись в гражданскую форму., как раз во время операции "Тайфун"???
Москву парализовало от количества бегущих крыс...
Москва сибирякам по гроб жизни должна в пояс кланяться..
Твари трусливые, просрали почти все под чистую.
Занимались там только интригами и политиканством.
https://www.youtube.com/watch?v=sKb5PD-f_BI
А вот РОССИЙСКИЕ солдаты закончились еще в ПМВ.
Россия относится к современным государствам-продолжателям. Будучи продолжателем территориальных и имущественных прав РСФСР, Россия одновременно является продолжателем Советского Союза в рамках выполнения обязательств по заключённым ранее двусторонним и многосторонним договорам СССР.
В частности, Россия стала постоянным членом Совета Безопасности ООН, обладателем всего советского оружия массового поражения, всего имущества и долгов СССР за рубежом.
Учи предмет пОцанчик!
Комментарий удален модератором
Приведённый, якобы, документ особой ценности не представляет. Мнение одного немецкого солдата мало чего значит, в свете той правды о войне, о которой замалчивают.
Вермахту потребовалось шесть месяцев, чтобы пройти расстояние от Бреста до Москвы, до первого серьёзного поражения. Зато Советская Армия преодолела это расстояние за три года: от победы под Москвой, до освобождения Бреста.
Сравните шесть месяцев и три года.
Как бы западные и наши подпевалы не изгалялись над понятием патриотизм, но он был и остаётся главным мерилом нравственного состояния воинов СА и народов нашей страны. Это не подлежит сомнению.
И в этой связи мне хотелось бы понять логику политических деятелей, которые упорно принижают вклад народов СССР в победу над фашизмом.
Что скрывается за этим?
Ответ простой. Европа не желает признать факта грабительской психологии своего общественного строя. И этой психологией заражено сознание солдат Вермахта. Примечательны последние слова диалога.
- Мой дух надломило то, что меня уже два года (?) заставляют убивать людей, которые мне ничего не сделали, заставляют идти туда, куда я не хочу и общаться, и служить в одной роте с идиотами вроде тебя, Рауш.
Прозрение Хойтингера, к сожалению, единичный случай, а вот такие, как Рауш, в состоянии идиотизма, упорно сопротивляясь, в итоге сдали и себя, и руководство, и страну в целом на милость победителям.
Это закономерный исход, предопределённый самим фюрером:
27 января 1941 г.
- Я и тут остаюсь непреклонным. Если немецкий народ не готов к самопожертвованию, ладно: тогда он должен исчезнуть.
28 января 1941 г.
- Если прольётся кровь, то я не буду мешать, т.к. НАСТОЯЩЕЕ МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО может основываться только на собственной крови.
Франция сдалась Гитлеру через МЕСЯЦ сопротивления!
Остальных Гитлер "лузгал как семечки"!
Сравните с СССР?
"...зима стала особым испытанием, обмундирование солдат, их оснащение и моторизация не отвечали требованиям зимы до - 50 гр. Говоря о зимнем кризисе, то он был обусловлен именно этим.
И угнетенное душевное состояние, вызваное тем, что Наполеон потерпел поражение от русской зимы и зима 41/42 г явилась такой, какой в России не бывало за последние 150 лет, да и наступила внезапно"
P.S. Слишком сильное сопротивление встретил Гитлер в России
----------------------------------------------------------------------------------------
На 1 декабря в плену оказалось 3 806 865 русских.
"Адский холод" начался ток с 10 декабря.
Вот уже лет 60-т россияне узнают "новости" той войны и они с годами всё интереснее.....(((((
Как житель Германии скажу,что если здесь будет мороз -30,да ещё больше недели....пипец Германии.