Это страшное слово "диктатура пролетариата"
Я небольшой специалист в теории классовой борьбы, тем не менее заметил, что многие здесь не знают и того, что я проспал когда-то на лекциях по МЛФ…
Но, что-то осталось в моей голове, и я спешу поделиться своими словами теми истинами, которые мне когда-то вдолбили. Одна из них – необходимость борьбы за «диктатуру пролетариата»
Что сейчас понимает средне-нормальный гражданин страны под этим понятием?
Это прежде всего комиссары еврейской национальности расстреливают всех буржуёв... Революционные матросы насилуют в Царском селе всех царских фрейлин… Рабочие дружины прочесывают города и расстреливают классовых врагов… Лютуют латышские стрелки… Китайские батальоны в Киеве изощренно мордуют пленных белогвардейцев… Тухачевский газом травит тамбовских… И т.д…
Ну а как еще понять диктатуру взбунтовавшихся работяг? Страх да и только… И все существующие оппозиционные силы пытаются дистанцироваться от этого понятия, или обойти этот вопрос.
И особенно отвратно (ИМХО) это выглядит от КПРФ. Главной «коммунистической» партии страны.
И вот почему.
Дело в том, что «диктатура пролетариата» - это афоризм, фигура речи. Определение. Термин. И означает он совершенно не диктатуру конкретных физических лиц или групп людей.
В этом определении «пролетариат» - обозначение класса трудящихся. А слово «диктатура» - означает жесткую безоговорочную власть, выражающую интересы класса пролетариата.
Любая власть выражает чьи-то интересы, каких-либо господствующих классов. Даже если мы и не хотим этого замечать за красивыми лозунгами о народовластии и истинной демократии…
Может у кого-то возникают сомнения, что у нас, как и в большинстве передовых и богатых стран мира, власть выражает интересы олигархов? (Тогда дальше не читайте, сходите к доктору).
Вот такое положение будет противоположностью «диктатуре пролетариата». Если вас пугает слово «диктатура», пусть будет просто – власть буржуазии. И все наши беды и несправедливости идут именно от нее – власти меньшинства «жирных котов», которые думают прежде всего о себе и своем интересе…
И для того, чтобы устранить эту несправедливость (по мнению классиков марксизма) власть должна поменять приоритеты. Выражать интересы не буржуазии, а пролетариата.
Почему классики облюбовали именно эту группу людей? Потому, что этот класс родился в результате многолетней эксплуатации всех трудящихся (крестьян, ремесленников, торговцев, интеллигенции и т.п) и является квинтэссенцией трудового народа. Это в чистом виде «рабочая сила». И над ней происходит эксплуатация в чистом виде. Рабочий не имеет собственности и может надеяться только на свои рабочие руки («ничего не имеет, кроме своих цепей»).
И вот, исходя из сказанного, пролетариат является тем классом, который наиболее последовательно и принципиально выражает нужды и чаяния всех трудящихся.
Вот сравните, к примеру с крестьянами. Они, являясь мелкими собственниками, уже по-другому относятся к вопросам о собственности на землю, орудиям труда, свободном рынке, спекуляции и т.п..
Или интеллигенция… Эти вообще крутятся в своем фантазийном мире, мечтая о всеобщей свободе и любви, невзирая на реалии…
Таким образом, по мнению классиков марксизма (которое и я разделяю) для организации более справедливого мироустройства, в интересах всех трудящихся, и чтобы исключить эксплуатацию человека человеком, власть должна выражать интересы пролетариата.
Вот это-то явление они и нарекли «диктатурой пролетариата».
При этом всем обнаружилось ряд интересных явлений (из-за которых и поправляли потом марксизм).
В 17 году в России пролетариат был малочисленен и слаб, а пролетарская революция свершилась. Ничего парадоксального. Ленин просто взял в руководство эту теорию и ее претворил в жизнь. И он сам, будучи потомственным дворянином, стал главным борцом за дело рабочего класса России в отсутствии самого рабочего класса России. Да и его сподвижники далеко не пролетарии были… Вспомните, какой вклад рабочих в революцию? Холостой выстрел с Авроры и революционные матросы… Все остальное делали крестьяне…
Так что пускай вас не пугает малочисленность и разобщенность рабочего класса в нынешней России…
И еще один момент, на котором хотел бы остановиться. Существует мнение (в КПРФ в основном), что социализм можно построить находясь в нынешнем положении, при власти буржуазии. Путем борьбы за права трудящихся и с помощью демократических институтов.
Но это событие совершенно невозможное: суды, выборы, протестная борьба любого плана – все это происходит в поле зрения власти, которое контролирует буржуазия. Ну с какого перепуга она отдаст свои позиции? Повторяю: судебная, законодательная, исполнительная власть вся работает на выполнение воли буржуазии. И как тут ее победить?
Вот исходя из сказанного, «большевики должны взять власть» и установить «диктатуру пролетариата».
Обратите внимание – все в кавычках. Потому, что даже не важно, как будет называться партия, пришедшая к власти. «Союз борьбы за освобождение рабочего класса» или «Национальный фронт…» или еще как, главное, чтобы она руководствовалась ленинским учением и установила «диктатуру пролетариата».
В отличие от нынешней КПРФ, которая нарекла себя коммунистической, но ленинским учением не руководствуется.
Так же и коммунистами себя могут считать те, кто верит в коммунистическое учение, а не носит партбилет.
Помните – главный коммунист это не Зюганов, а Карл Маркс, у которого отродясь не было партбилета.
П.С. Прошу прощения, если оскорбил чувства искренне верящих партии КПРФ. У вас есть возможность отхамить в ответку. ))
Комментарии
Мне трудно подобрать слова, но в сравнении с "диктатурой пролетариата" в СССР нынешняя власть буржуазии является изощренной и циничной формой тирании, которая не гнушается ничем. Захотели - обобрали все население, захотели - лишили рыбалки, охоты, грибов-ягод, валежника...
Демонстрацию захотели? Вне закона... Бунтовать? Получите полицию...
Нельзя ничего... И ты станешь свободным и полноправным гражданином только после того, как выполнишь норму закона...
Ребенка шлепнул - преступник, сигарету закурил - уже рецидивист...
С кем бороться то собрались, сограждане?
«В настоящее время осуществлять государственный капитализм, это значит проводить в жизнь тот учет и контроль, который осуществляли раньше капиталистические классы. Мы имеем образец государственного капитализма в лице Германии и мы знаем, что она оказалась выше нас. И, если подумаете хоть сколько-нибудь над тем, что бы значило в России, Советской России, обеспечение основ такого государственного капитализма, то всякий, не сошедший с ума и не забивший себе голову обрывками книжных истин, человек должен был бы сказать, что в государственном капитализме для нас спасение. см продолжение
Источник: https://leninism.su/books/4346-leninizm.html?start=11
...
На тот момент Ленин не обладал знаниями и навыками социалистического строительства. Он не знал что такое социалистическая экономика (наука появилась позднее) социалистическое производство и колхозы, плановое хозяйство... Прочие примочки социализма.
В данном случае - только предположение... "Лучше бы из госкапитализма в социализм..." Конечно лучше, чем из развалин царской империи...
...
И, опять же, Ленин основным принципам марксизма не изменял. Они всегда были и целью и программой партии.
Даже в данном случае говорил с позиции власти под названием "диктатура пролетариата". Как председатель партии рабочего класса.
У такой партии нет и не может быть цели построения госкапитализма и последующего перехода в социализм.
(См. статью)
Никого ни к чему не обязывает.
...
Власть само собой должна заботиться о нуждах народа. Чем ей еще заниматься?
...
Восстание. Революция. Тирания. Угнетение. Диктатура пролетариата.
Это понятия имеющие вполне определенный и точный смысл (о последнем статья).
В программе КПРФ они употреблены не по назначению и поперек смысла коммунистического учения.
Источник: https://leninism.su/books/4346-leninizm.html?start=11
Кто эти люди и что говорят?
Меня учили другому. НЭП вынужденная краткосрочная мера, принятая чтобы насытить рынок хлебом... 21г. разруха, гражданская война, "военный коммунизм" продотряды не справляются...
Сколько там был этот НЭП? Пару лет и потом постепенно откатили, как только начала выравниваться ситуация.
У нас даже в 90-х ничего такого не было. Ни войны, ни разрухи, ни реального голода...
Зачем 30 лет строить не государственный, а реальный капитализм?
Каким боком деятельность коммунистов? Контролировать деятельность властных органов? При чем тут марксизм?
околичностей социалистическим всякое огосударствление, даже бисмарковское. Если государственная табачная монополия есть социализм, то Наполеон и Меттерних несомненно должны быть занесены в число основателей социализма. Когда бельгийское государство, из самых обыденных политических и финансовых соображений, само взялось за постройку главных железных дорог; когда Бисмарк без малейшей экономической необходимости превратил в государственную собственность главнейшие прусские железнодорожные линии просто
ради удобства приспособления и использования их в случае войны, для того чтобы вышколить железнодорожных чиновников и сделать из них послушно вотирующее за правительство стадо, а главным образом для того, чтобы иметь новый, независимый от парламента источник дохода, — то все это ни в коем случае не было шагом к социализму, ни прямым, ни косвенным, ни сознательным, ни бессознательным.
Ф.Энгельс. Анти-Дюринг.
Мне такого не понять.
Да и дело это неблагодарное - такое можно расшифровать на любой вкус.
Сталину же пришлось, кроме ВЕРЫ сделать движущей силой общества ещё и СТРАХ.
ВЕРА и СТРАХ действовали на протяжении всей истории существования СССР.
И всех, кто пытался не соглашаться с социалистическим режимом, либо ссылали, как Солженицина, либо принуждали к смирению (Венгрия, Чехословакия, Румыния, Польша).
Что сделал бездарный Горбачёв, он уничтожил СТРАХ, не подняв предварительно уровень экономики (ВЕРУ), и не сделал страну благополучной, как для своего народа, так и предметом стремления к лучшей жизни граждан соц.стран. Уничтожив плотину под названием СТРАХ, он вызвал волну недовольства и свободы, которая смыла, разрушила СССР.
Дворянин Ленин взял на вооружение теорию Маркса и совершил пролетарскую революцию в России в отсутствие пролетариата в России....
Чем и поправил теорию Маркса...
Это - отмаз.
...
Разочарован. Как всегда уличили меня в неточностях, некомпетентности и засыпали цитатами.
Я на такое не реагирую.
"Есть одна наука - физика" вот ее трудно понять, остальное - "коллекционирование марок".
Т.е понять можно любому с 18 лет (возрастной ценз политика).
И есть такое мнение, что экономика - это не наука, описание человеческих отношений в процессе производства.
Т.е экономика - это болтовня на тему...
Кто авторитетнее и победил на данном этапе времени - тот авторитет и его слова - закон...
Я же все прочитанное и сказанное пропускаю через фильтр собственных знаний и опыта.
На выходе - 90% теоретического наследия оказывается фуфлом. Руководствуюсь тем, что "вставило".
2. Вашу точку зрения понял. Не вставило.
Есть небольшая надежда на то, что вы искренне в это верите, увы она небольшая. Более мне кажется, что деятельность КПРФ спланирована и является чудовищным обманом народа.
КПРФ не может придти к власти в этих условиях ни коим образом. Уверен.
А значит и ее существование имеет только одну причину - обман народа и отвлечение.
3. Ролик посмотрел. Познавательно. Но это просто до
Опровергается его точка зрения просто - без фазы госкапитализма (обязательного этапа по его мнению), 70 лет существовал СССР, создавший с нуля суперэкономику и показавший чудеса науки-культуры-искусства...
4. Думаю (хочется верить), что у нас есть точка соприкосновения мнений. В свете темы статьи.
В стране создана и уверенно существует власть олигархов. Компрадорских, ориентированных на запад.
И пока они не довели страну до ручки надо что-то со всем этим делать.
-------------------------------------
В то, что Зюганов лишь ширма для Кремля, человек, который продался Ельцину
и Путину в обмен на сытую жизнь, в этом не возникает сомнений даже у демократов.
И лишь совковские бабушки продолжают верить в неподкупного и бесстрашного борца
с «антинародным режимом», предлагая неграмотным людям потуже затянуть пояса и ждать прихода социализма.
Я не спрашиваю, какими действиями и поступками коммунисты уже четверть века оболванивают доверчивых граждан.
Я спрашиваю, почему Зюганов не критикует лично Путина, почему публично ни разу не заявил Путину, что ему пора уйти, и почему при трансляции заседания Госдумы не предложил инициировать импичмент нашему президенту, чтобы его заявление смогли увидеть по телевизору миллионы наших граждан.
Вот когда я услышу или увижу такое, независимо от результата, вот тогда я тоже буду за КПРФ.
Властям выгодно, чтобы народ верил, и если не в Гаранта несбыточных надежд, то в его продажную обслугу. Главное, чтобы никто не мешал воровать и разорять страну…
Что мы о ней знаем ?
Давайте подумаем без славянской истеричности, объективно.
**********
Как у любой собаки, у КПРФ есть свои плюсы и минусы.
********
Минусы КПРФ и Зюганова:
1) струсили в 1993г. Не поддержали протесты против ельциноидов и их кровавого гос.переворота в 1993г. Но и ельциноидов не лизали.
2) КПРФ, Зюганов и сейчас сидит в кабинетах ГосДумы, не поддерживая уличные митинги против путинского преступного режима.
********
Плюсы КПРФ и Зюганова:
1) Никогда не лизали Запад и ельциноидов.
2) по принципиальным вопросам всегда голосовали в ГосДуме против Ельцина, против гос.пееворота 1993г, против гайдаровских реформ, против олигархов
3) КПРф всегда выступает против порнухи и чернухи, навязанную по телеку Ельциным и Путиным.
4) КПРФ всегда были против приватизации в той форме, в которой она была осуществлена.
5) Идеология КПРФ - идеология справедливости, равенства, социальной справедливости.
***
***
***
Теперь смотрим, есть ли и была ли еще в ГосДуме хоть одна другая партия, которая всегда была настроена против Путинских Преступников ?
****
Отсюда,
если КПРФ так плоха, то кто лучше ?
Но у Ленина трудностей было не меньше.
С другой стороны - нынешний народ грамотнее. Плюс определенный жизненный опыт: годы после перестройки показали наглядно кто на чьей стороне воюет...
Предпосылки есть... "Вожаков" пока нет... ))
Тридцать лет страна клепает законы все в одну лузу - против интересов народа и за интерес олигархов.
Я про "дух законов".
Вот поставили под контроль собирание грибов и ягод.
Кому это мешало, где ущерб? Его нет.
Тут вопрос не в ущербе. Вопрос в том, чтобы все подсчитать, поставить под контроль и собирать налог.
Выгодополучатель - государство в качестве собственника получает выгоду в виде налога.
Все вроде бы чинно.
А что делать сельским жителям? Их интерес не просто не взят в расчет - он ущемлен.
Вот так нас лишают всех завоеваний социализма - считают, монетизируют, в итоге лишают каких-то социальных благ.
Защита интересов буржуазии за счет ущемления интересов трудящихся и всего остального народа.
Так как быть с "диктатурой пролетариата"?
А так, он может быть только такой, как в Северной Кореи. Вы такой хотите?
Будем честны, и признаемся сами себе, что и тогда и сейчас мы жили и живём хуже чем граждане развитых и благополучных кап.стран.
И тогда и сейчас наши люди иммигрируют туда целыми семьями.
А наши гос.чиновники - жулики и воры всех мастей держат заграницей свои "честно" заработанные миллиарды, покупают там недвижимость, обучают своих чад. Видимо они лучше чем мы информированы о том какой бывает социализм и капитализм.
Что касается "диктатурой пролетариата", то на сегодняшний день с прискорбием приходится констатировать, что пролетариата, как единого целого не существует.
Марксисты догматики до сих пор полагают, что мы находимся в эпохе империализма – высшей стадии капитализма: капитализма мировых войн и пролетарских революций.
Они не могут понять, что империализм, как эпоха борьбы за передел территорий, сменился либеральным глобализмом – эпохой борьбы за контроль над ресурсами и ликвидации н...
Каким-то образом не только КНДР, но и Куба, Венесуэла, почти вся Африка, ряд стран всех Востоков, да и наша Белоруссия - ложили хер на глобализм и живут своей жизнью...
Да, на первый взгляд похуже, чем в Европе...
Но они так привыкли... Пьют ром, курят сигары и живут до ста лет... А гамбургеров им не надо, да и счастье это сомнительное...
Может оно не все так страшно с глобализмом-то?
Я пол-жизни прожил в СССР.
Мне правда, там нравилось больше.
Так почему при таком богатстве наш народ нищий?
Ваша позиция мне пока не ясна.
С Путиным все понятно, солидарен.
А вот с СССР... Вам там нравилось, но туда вы не хотите...
Только выбор невелик. Капитализм или социализм.
Другие пути мне неведомы.
Капитализм или социализм. Разные они бывают. Социализм - как в Северной Корее,
а капитализм - как в США или ЕС.
В капиталистическом мире развитых и благополучных государств демократия.
А демократия - это когда законы цивилизованные, когда в стране проводятся честные выборы, а трудящиеся имеют возможность бороться за свои права.
В этих странах самый высокий уровень жизни, самый высокий экономический и научно-технический потенциал.
В конце концов, это ведь в США и на Запад идет непрерывный поток мигрантов.
Тогда как в России создан воровской, бандитско-олигархический режим.
А банды жуликов и воров могут существовать только в бандитском государстве.
А кто возглавляет государство и оберегает интересы этой банды?
В России во все времена благополучие народа и целостность страны зависели от первого лица, будь то Царь или Генсек или Президент.
Умный правитель, честный правитель - и страна сильная и народ богатый, и во всём мире уважают. Бездарный и нечестный неминуемо приведёт её к развалу, как это уже было с царской Россией и Советским Союзом.
А о продажной думской оппозиции не хочу и говорить, при диктатур...
Кто ы спорил, что умный руководитель лучше глупого...Всякие будут, как карта ляжет. Как и цари и Генсеки были всякие...
А вот капитализм или социализм у нас может быть только русский.
И никогда не будет ни шведским, ни американским.
Потому, что здесь Россия: дураки и дороги, воруют и пьют водку, цыгане-медведи.... Так было и будет всегда.
Капитализм мы построили по лучшей Конституции и законы по лучшим лекалам - получите.
Социализм мы в СССР построили тоже как получилось. Хотели да, лучше.
Так вот. Главное, что определяет жизнь народа по моему - это выбор пути.
Капитализм или социализм...
Ну, а далее для улучшения совершенствованию нет предела....
Я свой выбор сделал - это социализм. При нем живется легче и перспектив больше.
Ваш выбор понятен - повыбирать розочки с торта (ништяки социализма), а строить справедливый демократический капитализм.
Такое невозможно.
Капитализм отбирает (стремится к отбору) ништяки, а не дарует, сам заработаешь... Социализм дарует ништяки, но должен отработать....
Не смешивается. Взаимоисключает.
ИМХО.
Не будет никакого социализма ни старого, ни нового, не мучайтесь, не истязайте себя догмами прошлых лет. Социализм, давно бы уже победил в мире, если бы был жизнеспособным и позволял людям жить достойно.
А так, он может быть только такой, как в Северной Кореи. Вы такой хотите?
Помню, брежневский социализм, и как впервые оказался руководителем туристической группы за кордоном.
Помню, наших серых советских людишек одетых в продукцию фабрики "Большевичка". Помню, их широко раскрытые глаза на сверкающие витрины и прилавки ломящиеся от всякой всячины. И шок от всего увиденного.
Ведь нам всю жизнь рассказывали о загнивающим Западе, о капиталистической эксплуатации, о рабочем классе, вынужденном гнуть спину по 25 часов в сутки на своих хозяев.
А фактически мы увидели свободных и сытых людей, довольных жизнью, с улыбками на лицах.
Вот такие они проклятые капиталисты, сумевшие создать благополучные условия для себя и своих граждан.
Будем честны, и признаемся сами себе, что и тогда и сейчас мы жили и живём хуже чем граждане развитых и благополучных кап.стран.
И тогда и сейчас наши люди иммигрируют туда целыми семьями.
А наши гос.чиновники - жулики...
Но одно дело лозунг о необходимости, а другое дело реализация этой диктатуры на практике. Сложности начинаются уже с теории. Нужна модель такой диктатуры со множеством составляющих элементов. Ведь истинной диктатуры пролетариата в СССР никогда не было. Да и не могло быть в сложное революционное время в окружении мировых врагов. Объективно результаты революции в тех условиях могла защитить только диктатура партии, опирающейся и учитывающей в той или иной мере интересы пролетариата.
Странным в диктатуре пролетариата многим может показаться то, что одной из важнейших составляющей этой диктатура должен быть учет и обеспечение интересов ВСЕХ трудящихся. Без опоры на интересы ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ диктатура пролетариата просто невозможна.
И это только начало теоретических трудностей. А сколько их предстоит преодолеть на практике...
В любом случае, при всех недостатках, это самое справедливое мироустройство, какого не было ни до, ни после. ИМХО.
2. Трудящиеся всякие бывают и не всегда их интерес нужно блюсти...)
Цель "диктатуры пролетариата" - бороться с эксплуатацией человека человеком. С несправедливым присвоением прибавочной стоимости конкретными физлицами. Это главный недостаток, главная несправедливость в жизни трудового народа.
Вот им-то и надо бросить лозунг "Простые расейские трудяги, объединяйтесь!"
Но устанавливать диктатуру пролетариата могут все, кто в это верит. Я ж в статье привел в пример дедушку Ленина... )
Это присвоение чужих результатов познания. Плагиат в обобщённом смысле.
Не всё можно выразить в экономических терминах - стоимости и т.д.
Довольно слабое утешение.
Эксплуатация аморальна по самой своей природе. И диктатура, как способ узаконенной эксплуатации, не менее аморальна.
Другое дело - что мораль и нравственность подмяты аморальными жуликами-экономистами и прохвостами-юристами, так что все вроде бы уже и свыклись...
Как вы считаете это правильно, паразитировать на ком то?
В отношениях (социальных факторах) всегда наблюдается две стороны, противовопложности и это стоит помнить,
Практически та же эксплуатация.
Если человек что-то понял, узнал - ему свойственно стремление поделиться своим "открытием", чтобы это "открытие" могло быть перепроверено другими и использовано для дальнейшего познания.
"Англичане ружья кирпичом не чистют!.."
В этих дебрях не понимаю... ((
Если ученый, чья профессия "совершать открытия", совершил открытие, то он вправе его продать по справедливой цене?
А я могу это открытие обозначить, как "результат чужого познания"?.
А научное открытие - ВСЕГДА есть плод коллективного познания.
И присваивать себе открытия и изобретения, сделанные всем научным сообществом - ничто иное, как банальное воровство.
Пусть даже это - воровство, узаконенное всем воровским сообществом.
Какое это имеет отношение к предложенной статьей теме?
Теперь жду от вас разьяснений.
Подтверждений-опровержений-разьяснений-дополнений...
Она исключила "диктатуру пролетариата" из своей программы, подменив ее "борьбой за права трудящихся"
...
А в принципе верно?
Так должен звучать мой главный вопрос.
Что же касается пролетариата, то его чаяния сейчас сильно отличается от желаний вековой давности.
Кроме того, в крестьянской среде сто лет назад тоже было немало обиженных неудачными реформами и поддержавших советскую власть и большевиков.
Так что я скорее не да "диктатуру пролетариата", а за "диктатуру людей труда".
Этот класс трудящихся единственно чем торгует - своей рабочей силой.
Поэтому от присвоения созданной им прибавочной стоимости буржуями больше всего страдает он.
Ведь зарплата - это его единственный источник дохода и благосостояния.
(В отличие от других работяг - крестьян, казаков, ремесленников, рыбаков-моряков ... )
Поэтому получается так, что интерес пролетариата - самый последовательный и принципиальный интерес человека труда.
Разве не видно, что МРОТ ниже прожиточного минимума? О чем вы?
На этом хотел сделать акцент.
Пролетарий российский начала ХХ века горбатился по 10-12 (а то и более) часов в день, имел съёмное жильё, зарплата была нищенской, безработица - высокой. В основном это были бывшие крестьяне без образования (или дети бывших крестьян). Не имевшие нормального медобслуживания и возможности дать образование детям.
Нынешний российский пролетарий часто живёт в собственном жилье (спасибо СССР), бедствует, но не нищенствует (как в 1990х), и так далее по списку.
Другой нынче пролетарий. Не думаю, что его можно сейчас поднять как в 1917 на серьёзные протесты классовой направленности.
Соответственно, и "диктатура пролетариата" вряд ли возможна.
Это никак не пролетарии Германии 19 века, про которых писал Маркс. Там действительно ...опа без работы. Жил, видел.
Заметили, как народ подобрел в последнее время?
Вон, уже мэрию в Челябинске на днях штурмовали... Севера колабасит от мусора...
Когда такое было?
А "диктатура пролетариата" зависит не от пролетариата, а от выбора вожаков.
Вожаков нет, я считаю, по двум причинам.
Во-первых, Путин отличается от Николая Второго тем, что умён. И, в том числе, тем или иным способом "зачищает" российское политическое пространство от тех, кто кажется ему опасен.
Во-вторых, не видно в данный момент идеи, которой "новые революционеры" могли бы посвятить свою жизнь без остатка, как это было сто лет назад. Та же коммунистическая идея сейчас не видится такой блестящей и правильной, как она выглядела в те времена.
Комментарий удален модератором
Мое видение ситуации во многом совпадает.
Да, пролетариат, конечно не тот... Тогда и проблемы у него похлеще были и голод реальный был...
И идея потускнела... Мне это видится все-таки работой СМИ последних тридцати лет... Промыли мозг народу...
Меня тут целый день обзывали догматиком.
Это не так. Я за марксизм, потому, что лучшего ничего не предложено. Кругом не экономисты-умники, а жулики и проходимцы с бредовыми теориями... Как почитаешь, вникнешь - чушь собачья...
Я заведомо провокационно назвал статью и хотел обговорить казалось бы простой и ясный вопрос - поди ж ты... Умники забили интеллектом и замылили, неумники помели пургу...
Опечалил вчера и Путин с ответами - первый раз я его увидел с такой явной и неприкрытой ненавистью к советской власти...
Ладно, прорвемся....
И спасибо!))
РаБотал в какой-нибудь "конторе" аналитиком, читал периодику, работал с цифрами, делал выборки и писал по ним отчеты... На цифрах и чокнулся (ИМХО).
Насчет предыдущего... Я немного утянул не туда. Конечно сейчас почти все работают за деньги и это основной источник дохода. И это во многом определяет жизнь.
Тем не менее есть и "картошка с огорода" в нашей жизни, и нищенские провинциальные зарплаты, совершенно далекие от здравого смысла.
Нелюбовь к коммунизму, совкам, СССР испытывает довольно большая часть населения, почти вся молодая, с промытым мозгом и старая ушибленная советской властью и уеоторой не хватило ума понять и простить....
Но это в основном такое вялое презрение...
Оголтелые антисоветчики, типа Сванидзе, на уровне животного инстинкта - это все-таки редкость и встречается не часто.
Вот это я вчера и углядел. Ранее он высказывался всегда против, но как-то не так оголтело. Я даже не понял, как такие люди могли служить в КГБ...
Рассказ про седого старичка от него слышали?
Это для меня было открытие.
Разве вы не видите сходства? Ведь сто пудово под впечатлением такого рассказа он пошел КГБ и жил потом по образу-подобию...
Вот откуда невзрачная внешность, хитрые многоходовочки и манера поведения...
Это не болезнь, но где-то рядом...
Возможно это мои фантазии, но я 20 лет плотно служил с людьми и был обязан знать о чем они думают. И знал.
В бане с таким челом, как наш Верховный, я бы спиной не повернулся... ))
А мой прогноз на его прогноз такой - он сбудется с вероятностью 50%. ))
Но нужно обьясниться...
Мне такие полковники, их служа и образ жизни примерно знакомы....
Нет, в личку отпишу...
СССР уже не восстановишь, а современные коммунисты - это как правило политические проститутки и жополизы нашего президента.
Не стоить критиковать Сванидзе, слушайте "Эхо Москвы" и насчет многих оппозиционеров измените своё мнение. Я ЗА всех кто ПРОТИВ!
Глупо обвинять неравнодушных людей, которые выступают против того, чтобы за спиной народа проводились нечестные выборы, чтобы страну грабили, унижали народ, а несогласных с антинародной политикой, били дубинками и бросали за решетку.
Оппозиция, это просвещенные и прозревшие люди, они нас не обкрадывают, к власти отношения не имеют, и править страной не собираются. Но, зато помогают зомбированным людям прозреть и понять, кто истинные враги народа.
Нельзя молча наблюдать как разоряют страну, как власти убеждают народ потуже затянуть пояса, и не выходить из дома довольствуясь жизнью из зомбоящика.
Пусть люди просыпаются, выходят на митинги, пусть общаются и прозревают.
Нужно говорить каждому россиянину, что это он засунул Россию в зловонную яму своим собственным молчанием.
Смотрите на всё происходящее с позиции общенародных интересов, тогда самый отъявленный негодяй, помог...
На ютубе думаю будет... Поищите сами...
Там страшилка низкопробная...
Про маленького седого старичка, которого все боялись. Потому, что все знали, что он работал палачом и расстреливал в отделе приговоренных, а с утра выдавал родственникам "исполненного"...
Что-то такое примерно...
А тут неужели вы связи не улавливаете в манерах поведения, образе жизни, принятии решений...
Ведь он такой же - скрытный и страшный...Хитропланы и многоходовочки...
Хотя... Возможно это просто моя буйная фантазия...
Обычно, когда я высказываю подобное, меня упрекают в излишней фантазии.
...
К тому же мы знаем, чем занимался ВВП в КГБ - охранял библиотеку и архив КГБ в Дрездене. Сомнительное геройство. А значимым быть охото... )))
В корне неверная постановка вопроса. Пролетариат и должен быть власть. А потому, как минимум, он должен быть вооружён. Требование свободы продажи оружия в России это есть первый шаг к диктатуре пролетариата. А разве КПРФ поднимает этот вопрос? Его поднимают даже либеральные буржуа, но никак не коммунисты КПРФ.
Я не уверен, что на его месте в 17 году матрос с маузером лучше бы справился...
...
Маркс писал для Германии и там картина противоречий капитализма видна была ярче.
В цитате от Античубайса написано обьяснение -
Ленину нравился учет, контроль и порядок немецкого капитализма и он посчитал, что из такого положения социализм построить легче.
Что тут странного? Перевести предприятия от частных собственников под контроль рабочих в условиях порядка намного проще, чем в условиях России... Даже и не военной... Бардак же....
Знаю только то, что там была бухгалтерия - она и помножала и делила... ))
Я получал зарплату плюс все положенные ништяки дарованные советской властью.
И это все мне нравилось гораздо больше, чем то, что существует сейчас.
Обьясняю.
1. Государству (родному, пролетарскому), в лице госплана и моего бухгалтера, виднее, как разделить по справедливости.
2. Если делить самим, то само собой Тюмень озолотится, а мой Волгоград сдохнет. Постепенно.
3. Если делить будут буржуи - то будет как сейчас...Но не долго. Сдохнем раньше, чем мечтаем...
Что это за ценообразование такое? По труду?
Все поедут в колхоз пахать, чтобы заработать?
А как будет существовать отрасль, экономика, страна, если каждый суслик - агроном?
Комментарий удален модератором
В.И.Ленин. Полн. собр. соч., т.33, стр. 116.
А вы, батенька, либо очень недалёкий человек, либо враг пролетариата, если считаете что Ленин ерунду писал. Вы хотите опровергнуть всю теорию Маркса? По вашему получается что социализм невозможен?
Умник? А мне для проверки всё ПСС перечитывать?
Маркс и Ленин не знали даже что такое колхоз и что теперь, считать это вражеским изобретением?
А Советы придумали ивановские рабочие, а не Ленин изобрел...
Он же не знал, как все это будет на практике...Только несколько гениальных идей, которые ПОТОМ воплотились в жизнь...
Не стоит цитатой махать, как кайлом...
Практика построения социализма в СССР показала, что главный планирующий орган - Госплан. Он все подсчитал и подготовил доклад по итогам и составил план...
Это было, свершилось, оправдало себя, поэтому я и верю в это. Потому, что видел, и в последствии лучше ничего не было. Только бардак.
А фантазий на тему много... У комбайнера были свои, у Ельцина свои, у Путина фантазии нет - он доверяет это дело Чубайсу...
Мне есть с чем сравнить.
Знаете в чем наша с вами разница?
Я не умный (см. статью), поэтому учусь, спрашиваю, советуюсь и только потом делаю выбор.
Вы же "умный". Т.е. точно знаете, как надо поступить. И точно знаете, что это правильно.
Вот только с практикой строительства слабО....
Читать - это не буковки в слова складывать, а понимать мысль автора.
Нельзя вычитать слово и им любоваться. Нужно знать обстановку в которой написано, как и для чего... А для этого недостаточно открыть 116 страницу.
Повторюсь: не мшите цитатами. как кайлом (Античубайсу говорил). Лучше по теме свои мысли излагайте внятно.
2. В курсе:
- совершенствовать раоту госплана куда проще, чем его поломать,
- не было самого главного дефицита - отсутствия нормальных людей, с кем можно поговорить. Все были нормальные, дружелюбные, никого не боялись, осоенно на кухнях за бухлом....
...
Сейчас же поговорить - как говна поесть. Почитайте комменты статьи - это разговор единомышленников.
Профессиональные управленцы могут сделать страну успешной и самодостаточной при любой системе. Поэтому выбор должен быть осознанный.
А наш народ, как выбирает, так и живёт и отвергает всех, кто мог бы сделать его жизнь лучше. Выбирать надо не того, кто хочет, а того, кто может, у кого есть опыт управленческой работы. Кто показал себя умелым организатором и добился определённых успехов в результате своей предыдущей деятельности.
И такие люди в России есть, и они не стремятся нажиться на многострадальной Родине, а хотят войти в историю спасителем России.
Слава, она всегда важнее чем богатство, так как слава и память нетленны.
И ещё, почему мы всё чаще вспоминаем о прошлом, а не думаем о будущем?
Почему хотим возврата СССР?
Почему мечтаем о хорошем, а голосуем за плохое?
И возможно нам ещё предстоит пережить очередной развал страны, чтобы люди голосовали за хоро...
Мой ответ выше (на ваш в 15.07). Надеюсь прочли и поняли меня.
Это разное видение.
Теперь о выборах. Вы правда верите в честность?
Смешно ж. Профанация это.
...
Обратите внимание на один из ключевых пунктов минских соглашений - сначала выборы в ЛНР-ДНР, только потом (на следующий день) границу хохлам.
Это означает - чья власть, в ту пользу и будет итог.
Даже Европа не удивляется.
Китайский лидер Ден Сяопин говорил: "Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она
ловила мышей!"
Всё зависит от высшего руководства. Умные и профессиональные управленцы могут сделать страну успешной и самодостаточной при ЛЮБОЙ СИСТЕМЕ.
И не важно социализм это или капитализм. И если бы не бездарный Горбачев мы могли до сих пор жить при социализме в СССР.
Но, вернёмся к истокам.
Ленин, руководствуясь идеями Маркса, совершил социалистическую революцию в России. И этому способствовало то, что последний царь был недоумок, а российскому пролетариату нечего было терять, кроме своих цепей. В то же время призывы к мировой революции закончились ничем, поскольку людям в других кап.странах было что терять. И если бы Ильич успел понять, когда ради эксперимента ввёл НЭП, что ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а не слепая ВЕРА в красивое завтра, является движущей силой общественного прогресса, то он бы мог изменить ход истории.
Сталину же пришлось, кроме ВЕРЫ сделать движущей силой общества ещё и СТРАХ.
ВЕРА и СТРАХ действовали на протяжении всей истории существования СССР.
И всех, кто пытался не соглашаться с социалистическим р...
Три дня мусолим одно и то же. Не о частной собственности "вообще" идет речь , а узко - о "частной собственности на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА".
Итак НЭП. На II Всероссийском съезде политпросветов, выступая с докладом «Новая экономическая политика и задачи политпросветов», Ленин был вынужден признать, что в известной мере была проведена реставрация капитализма, что его восстановление было необходимо для выживания большевизма. В общем, НЭП благотворно сказалась на состоянии деревни, у многих крестьян увеличился земельный надел — основное средство производства. В промышленности и торговле возник частный сектор: некоторые государственные предприятия были денационализированы, другие — сданы в аренду; было разрешено создание собственных промышленных предприятий частным лицам. Всего за 5 лет, с 1921 по 1926 годы, индекс промышленного производства увеличился более чем в 3 раза; сельскохозяйственное производство возросло в 2 раза и превысило на 18 % уровень 1913 года.
Но уже к 1922 году Ленин заявляет, что дальнейшие уступки капиталистам должны быть полностью прекращены, что времена НЭПа прошли.
Нужно было решать, что же делать дальше: продолжать действовать сугубо экономическими методами или же произвести свертывание НЭПа и вернуться к методам военного коммунизма. Как мы уже знаем, победили сторонники...
Прежде всего, частная собственность на средства производства подразумевает частную собственность на заводы, фабрики и другие предприятия, которая может оказаться в руках их нынешних владельцев как в результате создания и развития компании, так и в результате приватизации. Частная собственность на средство производства может быть сосредоточена не только в руках одного человека, но и группы лиц, например, в случае акционирования предприятия.
Одной из основных черт частной собственности на средства производства является то, что ими владеет только ограниченный круг людей, большая часть населения страны работает за заработную плату, а не за прибыль, которую можно получить, используя частную собственность на средства производства, принадлежащую другим людям.
Несмотря на обилие экономических теорий, введение частной собственности на средства производства приводит к наиболее эффективному развитию экономики.
По мнению многих специалистов, частная собственность на средства производства позволяет организовать бизнес-процессы максимально эффективным образом, что ведет к процветанию государства.
Однако с частной собственностью на средства производства связан цел...
Похоже, что с целью - построение общества без эксплуатации, общества для ВСЕХ, а не для "избранных" (социализма?) согласны все. Разногласия лишь по способам построения и поведению коммунистов в нынешних условиях. И по конкретному содержанию терминов - пролетариат, трудящиеся...
Что касается КПРФ, у меня лично к ней двойственное отношение. С одной стороны - она была и остается необходимой, как единственный легальный проводник идей Маркса и Ленина в массы. С другой - мне кажется, что действительно необходимое "осовременивание" инструмента марксизма, пошло немного не туда. В частности - показная "православность" лидеров КПРФ; ставка в легальной деятельности на... капиталистов. "Своих" вроде-бы, но капиталистов. НИ ОДНОГО трудящегося во всей фракции КПРФ в Думе...
Поэтому на мой взгляд, критиковать руководство КПРФ нужно - но за конкретные вещи. А вот просто поливать грязью не стоит - многие рядовые члены КПРФ этого не заслуживают.
2.Не катит КПРФ, как проводник ленинских идей. Она их извратила и переиначила (по вашему - в духе времени).
Одно упомянутое православие чего стоит.
Философская составляющая учения - диалектический материализм. Он отрицает божественное существование. Это ж принципиальная основа!
(Бог - на защите буржуев, пролетарии куют свое счастье сами)
В реале это выливается в то, что в школе рулят попы, а министр образования попадья.
Ленин призывал "Учится, учиться и еще раз учиться"
Зюганов призывает ходить в церковь, а Иисуса обьявил первым революционером. борцом за народное счастье (ку-ку).
21 век на дворе...
Она показала новую сторону Зюганова - двуличие.
Он там озвучил мою позицию, а не свою....
...
Это я всегда говорю, что я русский, крещеный, крашу яйца на Пасху и хожу на кладбище на Марьину Горку. Уважаю вклад РПЦ в историю-культуру и чту традиции.
Но не верю! Потому, что коммунист. Для меня все это - фольклор-традиции и не более.
....
Зюганов же во все услышанье, на всю страну обьявил Иисуса соратником по революционной борьбе... И эту свою позицию озвучивал неоднократно
А еще ходит в церковь на службы и ставит свечки (тоже в эфире)
Это не толерантность - это пропаганда.
Она показала новую сторону Зюганова - двуличие." Почему Вы о другом двуличии не ставите статьи Николай?? - Это когда все валишь на лихие 90-е, но чтишь при этом Ельцина и возводишь ему мемориалы.
- Это когда жалуешься на многомиллиардное воровство своих чиновников, но ответственность за все при этом перекладываешь на Ленина и Сталина.
- Это когда государственные деньги хранишь в банках и госрезервах потенциальных противников.
- Это когда захлебываешься от избытка денег, но не вкладываешь их в развитие страны, а ждешь инвестиций от иностранных кампаний.
- Это когда захлебываешься от избытка денег, но по всей стране закрываешь больницы, а деньги на лечение детей собираешь с помощью пожертвований от самых бедных.
- Это когда безостановочно вещаешь о патриотизме, но вся элита, весь сформированный тобой правящий класс хранит свои капиталы и держит семьи где угодно, но только не в России.
- Это когда говоришь о суверенитете России, но не хочешь подчинить своему правительству Центробанк РФ, который подчиняется МВФ.... Вот о чем надо писать, а не искать соринки в глазах КПРФ.
наверно это было сделано не просто так.
Поэтому в данном вопросе я все-таки поддерживаю Николая - коммунист не должен быть верующим в "бога". НО! пока отсутствие "бога" (как и его наличие) не доказано научно, коммунист должен относиться к верующим лояльно. Но в партии научного коммунизма верующим, на мой взгляд, не место.
Будем... :))
Но вот то, что "марксизм не догма, а руководство к действию", сказал Ленин, а не я.
"В 17 году в России пролетариат был малочисленен", но НЕ СЛАБ. На тот момент российский пролетариат был наиболее организованным и сплоченным, имел большой опыт революции 1905 года и февраля 17-го, а также во множестве других классовых битв, он еще в 1905 году создал органы своей власти, Советы, которые в октябре 17 и взяли власть. Российский пролетариат был гораздо более организован, сплочен и идейно подготовлен, чем российская буржуазия, сумел встать во главе борьбы всех трудящихся против всех форм гнета. А иначе бы он не победил, несмотря на на все достоинства партии большевиков.
Уничтожать надо не рабочий класс, а класс эксплуататоров и паразитов! Поповцы до сих пор борятся с РАЗЛИЧИЕМ между людьми физического и умственного труда, которого уже в производстве нет! Поповцы до сих пор считают, что только физический труд непосредственно создаёт материальные блага, ПРИЧЕМ БЕЗ УМА !!!! Однако САМАЯ ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ Трудящихся не в уничтожении класса трудящихся, а ЕГО РАЗВИТИЕ!!! Причем не до "уровня интеллигенции" , а до Уровня ИНЖЕНЕРА , то есть до УРОВНЯ наиболее ПРОГРЕССИВНОГО и наиболее АКТИВНОГО члена Рабочего класса, так как именно инженеры занимаются РАЗВИТИЕМ рабочих и никто другой!!! А ослабление власти Диктатуры пролетариата, происходит в следствии РАЗДЕЛЕНИЯ и ОТДЕЛЕНИЯ Инженеров от рабочих по классовому признаку!! ПРИМЕРНО То же самое происходит и в Армии, когда офицеры отделены от рядового состава, в результате чего развивается ДЕДОВЩИНА.
Вот такая ахренительная стартегическая цель стоит перед рабочим классом и коммунистами, уничтожить рабочий класс!
Вы готовы согласиться, что цель коммунизма уничтожение классов?
Вы понимаете, что уничтожение классов и уничтожение людей разный вещи?
А если согласны, то как можно уничтожить деление на классы, без уничтожения рабочего класса?
Уничтожение эксплуататорских классов, это дело первого этапа коммунизма, СОЦИАЛИЗМА.
1, Первобытное общество. Производительность труда столь низка, что юридически, социально ВСЕ РАВНЫ, эксплуатация отсутствует, потому что всем приходится добывать средства пропитания.
2. Рабовладельческое и феодальное общество. Все время растущая производительность труда позволяет высвободить для труда умственного все большее количество людей, что в свою очередь, подстегивает рост производительности труда. В Обществе закреплены: ЮРИДИЧЕСКОЕ И СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО, ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧУЖОГО ТРУДА.
3. Буржуазное общество. Юридическое неравенство людей становится преградой для развития производства и роста производительности труда. Череда буржуазных революций и войн сметают феодальный строй. Устанавливается строй буржуазный, высшим достижением которого является буржуазная демократия. В обществе ЮРИДИЧЕСКИ ВСЕ РАВНЫ, но существует СОЦИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО и ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧУЖОГО ТРУДА.
4. Социализм, первая стадия коммунизма. Возникает в борьбе с буржуазией, потому что буржуазный класс, эксплуатация чужого труда становятся преградо...
Вот такая ахренительная цель стоит перед рабочим классом
Комментарий удален модератором
В самом деле, когда будут ликвидированы классы исчезнет и Диктатура пролетариата (при социализме, рабочего класса), так как исчезнет сам рабочий класс. Самая главная цель рабочего класса - уничтожить рабочий класс, как класс, через максимальную механизацию и автоматизацию производства, и развития рабочего класса до уровня интеллигенции. " === По вашему, по поповски - НАДО УНИЧТОЖИТЬ РАБОЧИЙ КЛАСС ..как главную силу ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА!!!:)))))