Надо ли так много говорить о коммунизме ?
На модерации
Отложенный
Последнее время многие уважаемые мною писатели, политологи , философы обсуждают положительную суть коммунистической идеологии и мне при этом , как бывшему гражданину СССР , ныне проживающему на территории Восточной Европы резко бросается в глаза отчетливый и мощный натиск Запада на остатки коммунистических партий здесь. Эти события заставляют задуматься о роли коммунизма в жизни бывшего СССР , его роли в мире и т.д..
Ясно видны попытки известных людей вдохнуть новую жизнь в коммунистическую идеологию пытаясь ее презентовать молодежи с лучшей стороны и эти попытки я воспринимаю положительно.
Нет сомнений, что в своем стремлении к справедливости, равенству коммунизм БЫЛ вне конкуренции и что по некоторым принципиальным позициям, по отношению к капитализму в частности, был тверд и бескомпромиссен.
Но в тоже время нет и сомнений, что одновременно коммунистическая идеология оказалась одной из самых уязвимых идеологий , умеющей легко и быстро впитывать в себя грязь и трансформироваться во все возможное, что формально могло продолжить жизнь партиям.
Нам будут рассказывать, что это положительное качество, которым необходимо владеть в современной обстановке. Но я себе позволю с этим категорически не согласится потому что именно такое переодическое лицемерие и стало причиной :
- потери доверия со стороны населения восточно- европейских стран
- потери доверия со стороны ком. партий в том числе и ком. партии Китая
- утверждения уверенности агрессивных антикоммунистических элит в том , что коммунизм легко распылить возбудив в самих руководителях партий страсть к деньгам и как следствие более активную антикоммунистическую их деятельность
- развала СССР
Наша страна пыталась приспособиться, придумать что-то новое и народы СССР верили, что партия найдет наиболее оптимальный и рациональный выход из сложившихся мировых реалий. Начертает новую экономическую стратегию , НО в рамках данного государства. И что же сделала партия ? Просто элементарно опустила руки. Поддалась давлению из вне и не поборола внутренние болезни, т.е. говоря простым языком коммунистическая идеология отдалась настойчивому зверю обессилив. Это было первое потрясение.
А вот второй раз произошло нечто более омерзительное на мой взгляд.
Теперь уже не выдержали и коммунисты Китая. Они пошли по более мерзкому пути. Коммунистическая элита Китая цинично продала трудовой потенциал своего народа внешнему капиталу по 20 000 долларов / год за душу. И если кто-то думает, что китайский рабочий получает из этих денег более чем 25 % , то глубоко ошибаются. Китайский рабочий не получит за этот труд ничего , кроме примитивного жилья и минимум пищи.
Исходя из это кошмара я предполагаю, что ком. партия Китая тоже не имеет ни какого будущего, ну и естественно должен попросить всех, кто ставит их теперь в пример, как прогрессивную страну с великим будущим - этого больше не делать.
Поэтому пока не вижу ничего конкретно положительного, что коммунистическая идеология привносит народам в реальном и материалном измерении.
У народов планеты уже нет времени, чтобы ставить эксперименты.
Народы хотят истинной демократии , свободы творчества и волеиз'явления, справедливое высоко профессиональное государство, право на предпринимательство, социально ориентированную экономику базирующуюся на производстве и необходимых легальных услугах.
И только та идеология будет поддержана лично мною , которая истинно вазмет на себя ответственность за такие ценности , но не виртуально и в сказках.
Нам уже пора твердо и однозначно определиться в ценностях, которые нам соответствуют и начинать действовать.И не надо все время пытаться быть супер оригинальными, ведь давно уже все просчитано и продумано. Следует только твердо встать на выбранный путь.
Очень интересной перспективой мне кажется Высокий Коммунитаризм – идеология без пены на губах.
На данную тему очень много серьезной информации можно найти здесь :
http://martinis09.livejournal.com/214893.html
Пардон, что то с форматированием тескта не вышло.
Комментарии
Высокий Коммунитаризм? Людей учили понимать что такое классический коммунизм, христианство, а они и этого не хотят принимать.
То, что мы "построили не совсем так и не совсем то", НИКАК НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, что идея ложна, но ОЧЕНЬ ДАЖЕ КОМПРОМЕТИРУЕТ её. В том, что идея СКОМПРОМЕТИРОВАНА (и, кстати, совершенно при этом не понята!), можно легко убедиться, побродив даже по ЭТОМУ ЕДИНСТВЕННОМУ форуму.
Реально мы СТРОИЛИ ОДНО, а нам твердили, что мы СТРОИМ НЕЧТО ДРУГОЕ. И мы долго ВЕРИЛИ этим утверждениям. И именно ПОЭТОМУ строить ТАК, КАК СЛЕДОВАЛО СТРОИТЬ, мы не могли В ПРИНЦИПЕ! Невозможно с помощью дурных технологий создать супер-продукт. И даже если свято верить, что и технологии, и ожидаемый продукт самые прекрасные, самые благородные в мире и истории, всё равно на выходе получишь не то, что ожидалось. Японцы ведь тоже свято верили, что тот амер. проект, по к-рому они построили ту злосчастную АЭС, и самый совершенный, и самый модерновый и всякое такое! И?
Идея социализма скомпрометировала НЕ САМА СЕБЯ, её скомпрометировали ЛЮДИ: одни - по незнанию и непониманию, другие - сознательно, ради своих шкурных интересов.
Может, сначала уясним, ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ?!!
Так назыв. ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, в системе к-рой мы жили, и так назыв. ОБЩЕСТВЕННАЯ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ) СОБСТ-ТЬ, к-рая должна быть основой социалистич. общественно-экономич. формации, - это АНТИПОДЫ!!! И Ленин, и те, кто поддержал его и кого потом стали называть БОЛЬШЕВИКАМИ, поняли Маркса с точностью до наоборот! Увы - но это ТАК!
Кстати, когда будете искать в интернете определение СОЦИАЛИЗМА, поищите, пожалуйста, заодно и определение ГОС-ВА!
ГОС!собственность - это ЧЬЯ собственность? Это собственность ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ власти? ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ? СУДЕБНОЙ? Или ВСЕХ ВЛАСТЕЙ СРАЗУ? А ОБЩЕСТВЕННАЯ где?
А пресловутые колхозы, в к-рые загоняли силой, - они реально БЫЛИ собственностью колхозников как коллективов, как социальных групп, или всё-таки, НЕ БЫЛИ?
ЧТО и КАКИМ социальным группам, КАКИМ коллективам принадлежало в СССР??? КТО РЕАЛЬНО РАСПОРЯЖАЛСЯ (и, следоват., ВЛАДЕЛ) ДОСТОЯНИЕМ, БОГАТСТВАМИ СССР???
(продолежне см. ниже)
Пока не научимся разбираться в видах собственности и в реальной принадлежности собственности, НЕ СДВИНЕМСЯ НИКУДА, так и будем сами из себя пар на форумах выпускать и сбивать с толку друг друга!
Г-да! Давайте сначала разберёмся в базовых понятиях! Давайте научимся вкладывать в одни и те же термины один и тот же смысл! Научимся - найдём общий язык! А не научимся...
Да нет же! Мы просто ОБЯЗАНЫ научиться!!!
живого (по умолчанию, значит развивающемуся - рост энтропии), если есть возможность иметь каждому по потребности, то нет необходимости проявлять свои способности. Тупик развития.
Оставьте комунизьм. Ищите другие идеи.
Раз вы способны это написать, то уже догадываетесь о возможном отличии животного с инстинктом утолить голод с наименьшими затратами, и поведением людей, мыслящих своей разумной головой не только о необходимой и достаточной задаче набивания брюха. Впрочем, не уверен. Не поминая "комунизьм", напрягитесь и представьте гипотетически, что все уже накушались. Что делать? Опять лезть на пальму, для разнообразия и от нечего делать? Не можете ничего вообразить, кроме гамбургера? Не напрягайтесь - это тупая и ложная провокация.
Суха теория мой друг, но древо жизни - зеленеет.
Это уже давно поняли китайцы в КПК, провозгласили и давно успешно выполняют курс "прагматиков".
У Вас хорошая фамилия. Павлов! Вам бы и карты в руки.
Коммунитаризм (лат. «communita» - единение; commūnis, одного корня с munus - обязанность) – приобретшее популярность к концу ХХ века направление в социальной теории, стремящееся к сильному гражданскому обществу, основой которого являются местные сообщества и общественные организации, а не отдельные личности. Сутью теории является поиск гибких форм баланса между правами личности и общества, индивидуальной свободой и социальными обязательствами.
А там вместе, плечем к плечу ....
Русские люди всеми силами должны противиться большевизму, который произвел самые сильные опустошения как раз в русском народе. Наш народ давно уже стремится к иной жизни, и теперь, когда перед ним предстала возможность построить свое будущее на иных началах, он с оружием в руках будет отстаивать свое право. Русские рабочие, занятые на германских заводах, и крестьяне, сдающие свои нормы на военные нужды, стремятся к одной цели - к жизни в мирной стране, где народ не будет эксплуатироваться государством в колхозах и порабощаться стахановской системой, предъявляющей рабочему непосильные требования...".
Журналист рижского (коллаборационистского) иллюстрированного журнала "Новый путь" Н.П. Богданов о гибели 6-й армии под Сталинградом в 1943 году
Проблему кризисов перепроизводства это не решает, потому что такая денежная реформа не стимулирует потребление. Причина кризисов капитализма это перепроизводство, с отсутствующим спросом, а не накопление 20% денежных средств у капиталистов. В общем интересно, но бессмысленно.
Ффффуй, какой Вы пессимист! Во-1-х, коммун. идеи и сейчас, и всегда в будущем будут иметь сторонников. И противников тоже. Во-2-х, что значит "сложить лапки"? Пожалуйста, поясните конкретными примерами. В-3-х, о каких "милостях" Вы заговорили? от какого "хозяина"? Нужна ли борьба? Безусловно, нужна (а бороться КАК будем - булыжниками?) А идеи? И идеи нужны. Но идей и сейчас не дефицит! Да вот беда: разбираться в чужих идеях больно сложновато. Особенно, если человек не к взаимопониманию тянется, а подальше от людей, подальше от дискуссий. Желательно ли, чтобы кто-то умер за нас? А почему Вы присваиваете себе право говорить за всех? Я, например, вообще никому не желаю смерти, в том числе и моим оппонентам по дискуссии!
Следующей формацией должен быть коммунизм, как высшая стадия социализма, но здесь идеи коммунизма затормозились, так как не было концепции развития новой модели общества. Это и было ошибкой руководства Советского союза. После 18 летнего правления Брежнева, Россия не выработала, нового взгляда и новых идей в развитии коммунистического будующего завтра. Очень сильна была идея капитализма. Она не могла простить России своей свободы.
рабочих и крестьян под предводительством попа Гапона, которое в народе позвали - Кровавым Воскресеньем. Сегодня умалчивается большое значение этого события в истории России, так как с этого растрела начался не бывалый подъём революционных масс, приведших Россию к Великой Отябрьской социалистической революции. Рухнул мир капитализма, рухнула церковная власть, владевшая духовным миром народов России, всё перешло в руки рабочих и крестьян. Парадокс России заключается в том, что вся духовная жизнь страны строилась на библейских законах, где выполнялись все 10 заповедей. Голубь мира - ДУХ СВЯТОЙ был символом и эмблемой СССР, и велась борьба за мир во всём мире. Не выработав новой концепции или напрвления в развитии государства и мировго сообщества в 1991 году государство перестало существовать. Ещё в развале СССР сыграло то, что некоторые наши руководители продались капитализму, но идеи, заложенные великим Лениным остались в памяти народной, как одна великая не сбываяся мечта.
Сегодня миром правит капитализм в своей высшей стадии - империолизма.
Группы Служащих Другим действуют по тем принципам, которые можно было бы истолковать как идеалы Коммунизма - все пользуются имуществом группы вместе и каждый испытывает заботу со стороны группы, независимо от своего вклада.
Отличие заключается в духовной зрелости группы, поскольку если каждый заботится об общем результате в такой же степени, в какой заботится о себе, система работает.
Коммунизм как концепция вводился в человеческом обществе неоднократно, и может считаться, фактически, концепцией большой семьи, ведущей общее хозяйство.
Она проходила под разными именами, но основа оставалась той же - "один за всех, и все за одного", "объединенные вместе, мы выстоим, а если разделимся - погибнем", семья, которая молится сообща, остаётся слитной, и каждый относится к другим так же, как хотел бы, чтобы они относились к нему.
Идеал не нарушается только тогда, когда каждый в группе предан также, как и вы.
А Горбачев это кризисный менеджер ибо к 1985 году деградация партии и элиты уже произошла
Направлять было некого
Кстати, когда будете искать в интернете определение СОЦИАЛИЗМА, поищите, пожалуйста, заодно и определение ГОС-ВА! Госсобственность - это ЧЬЯ собственность? Это собственность ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ власти? ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ? СУДЕБНОЙ? Или ВСЕХ ВЛАСТЕЙ СРАЗУ? А ОБЩЕСТВЕННАЯ где? А пресловутые колхозы, в к-рые загоняли силой, - они реально БЫЛИ собственностью колхозников как коллектива, как социальной группы, или всё-таки, НЕ БЫЛИ?
ЧТО и КАКИМ социальным группам, КАКИМ коллективам принадлежало в СССР??? КТО РЕАЛЬНО РАСПОРЯЖАЛСЯ (и, следоват., ВЛАДЕЛ) ДОСТОЯНИЕМ, БОГАТСТВАМИ СССР???
Утверждён XXII съездом КПСС
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Комментарий удален модератором
В нормальном бизнесе гораздо выгоднее играть по правилам чем без правил. Правила дают стабильность и предсказуемость. Без правил играют у нас, но что-то мало кто этим доволен, даже из числа самих бизнесменов.
/Ради идеологического влияние на мир. Да это так, но какая разница если и в том и другом случае гибнут люди.
Почему СССР не мог выйти из этой гонки, которая явно складывалась неудачно? Почему, что мешало? Подумайте. Что если гонка вооружений нужна была не только Западу, как способ ослабить СССР но и собственному военному лобби в СССР, которое росло получало привелегии чины зарплаты и тд.
Вот потому, когда Горбачев объявил о конверсии, большинство оборонных предприятий остановилось и люди остались без ЗП, что тоже сыграло отрицательную роль. Всё одно к другому.
Железный занавес до поры до времени этому препятствовал.
Как думаете что сделал бы Сталин имей он атомную бомбу первым? Ну представьте Сталин который ради индустриализации и милитаризации страны уничтожил миллионы . Ради победы социолизма во всем мире. Неужто бы не применил?
А когда он умер, то вся власть перешла к бюрократии, которая начала гнить и деградировать. Все это в итоге и привело к распаду СССР.
И пож-ста строй социолизм во всем мире.
Грязное белье есть у всех.
Я вообще-то гуманист и такие методы не приемлю. Во всем мире бюрократия контролируется посредством выборов через демокртаические институты.
И это самый лучший способ.
Ну не будьте наивным. Америка тоже всегда заявляла о атомном оружие как оружие сдерживания. Но мы же все понимаем чего стоят эти заявления. Да сейчас часть американских архивово рассекречена и мы имеем возможность узнать о планах Америке. У нас ничего не рассекречено, поэтому такой информации нет. Но думаю картина была бы одинаковой. Только атомное оружие у противника сдерживало стороны от превентивного удара.
Вот этого я никогда не понимал.
Стоит это того ради возвращение эфемерного порядка, хотя какой это порядок, если тебя в любой момент могут к стенке и былого могущества?
В то время у России атомной бомбы не было, некого было сдерживать. Вы сами себе противоречите.
какие экономические причины?
Вики по другому считает.
но учитывая масштаб репресии 30% от всех заключеных более правдоподобная цифра.
В это Вики не врет. Много источников.
1943 г. было принято постановление ГКО № 2872сс о начале практических работ по созданию атомной бомбы
А продукцию куда девать. Ну как это на себя любих, для своего народа. Бедных там предостаточно.
,Другого выхода нет.
Вся система америке построена на доверии к доллару. Чисто психологиченски падение доллара вызовет такой цунами в мире, что новой валюте никто не поверит.
Насчет войны, то вряд ли. Маленькая америку не спасет, а большую не развязать пока у основных игроково ядерное оружие.
Сырье Китай очень скоро будет доставлять с нашего Дальнего Востока, который по новым соглашениям будет осваиваться китайцами.
Оружия для чего? Падение америке и доллара не выгодно китайским бизнесменам да и правительству тоже.
О чем это вы?
Вы судите по Китаю 20-летней давности чтоли
Жилье строится лучше и больше чем у нас
Средняя зарплата в городах($350-400)
Жаль что вы не в курсе
Познакомиесь сначала
http://russian.people.com.cn/
И благополучие Китая полностью зависит от западных потребителей
Внутренний рынок они только начали развивать
Если сравнить со временами Мао когда у них была полностью самодостаточная и изолированная экономика то вы правы(эксперимент построения коммунистического общества они прекратили)
Но они пошли на сделку с Западом как вы говорите при Дэн-Сяо-пине вполне сознательно
В конечном итоге они то добьются и западного уровня жизни-но и общество конечно скорее будет капиталистическим-
То есть у них не идеологические приоритеты а прагматические
Только я считаю что он вперед должен быть внедрен на Западе
Или там по какимто причинам он не может быть построен?
Более подробно о финансовой системе коммунитаризма читайте здесь :
http://martinis09.livejournal.com/214893.html
Думаю , что всеми минимально необходимыми условиями для внедрения Высокого Коммунитаризма обладет и Россия и весь бывший СССР. Если представить , что к коммунитарному способу ведения экономики подключится вся территория Союза, то резкий скачок уровня жизни гарантирован и в короткие сроки. Вы только вдумайтесь в такую цифру, как увеличение оборачиваемости капитала в экономике в 12- 20 раз !
Пока изучаю-ничего не могу сказать кроме того что на России как на подопытном кролике испытывают всякие схемы которые родились на Западе и может по какимто параметрам для России не подходят
Я думаю что еслибы и коммунизм строили бы в Западной Европе и США у них бы это гораздо лучше бы получилось
Впрочем верьте во что хотите! Если Вам от этого тепло - то, пожалуйста!
Не надо путать яйца с котлетами: то, что США политически остается нашим соперником, то не повод бредить паранойей о её экономическом коллапсе. Если и грянет такой кризис, что начнут действительно обрушаться такие экономики, то уж нам то вообще лучше не высовываться с такими прогнозами... )))) Мы умрем куда раньше, со своей зависимостью от сырьевых продаж.
Штаты и сейчас-то живут только благодаря своим колоссальным вооруженным силам.
http://www.youtube.com/watch?v=D7HqOrAakco&feature=player_embedded%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%202-%D0%B0%D1%8F
А вот эти кадры у меня вызывают грусть. Ну не могли мы переиграть их , нет. Посмотрите и вспомните.
Если бы эти кадры видело ипоколение брежневских времен ....
http://www.youtube.com/watch?v=z6RLCw1OZFw&feature=player_embedded
Сегодня пришло время вернуть утраченную Совесть. Кто не вернёт её себе, тот погиб, а кто вернёт, тот ещё может спастись. Любовь великая сила и от её наличия теперь завист всё состояние человека. Не состоянеи денег, а состояние ЛЮБВИ. Кому мы отдадим свою ЛЮБОВЬ? Господу или сатане. Вот ведь в чём сегодня состоит вопрос вопросов.
"- потери доверия со стороны населения восточно- европейских стран
- потери доверия со стороны ком. партий в том числе и ком. партии Китая
- утверждения уверенности агрессивных антикоммунистических элит в том , что коммунизм легко распылить возбудив в самих руководителях партий страсть к деньгам и как следствие более активную антикоммунистическую их деятельность
- развала СССР"
Весь этот негатив - результат отхода от Марксизма. Отход был постепенный. Подменяли одни понятия другими, может даже и не плохими. Дальше больше. Потом подменили Цель в построении Коммунизма. Потом, когда от Марксизма уже ничего не осталось, стало ясно, что подмененные Идеи не достижимы. Да стремление к лживым целям угасло. И обманувшись, на сладкие посулы, развалили СССР и бросились в Капитализм.
Подробнее здесь http://gidepark.ru/user/2359365179/article/129172
Уже стали забывать, что ЕДИНСТВЕННАЯ победоносная Революция стала таковой именно благодаря забытому Марксизму!
Поэтому, чтобы исправить указанный негатив, НАДО ПРОСТО ВЕРНУТЬСЯ К МАРКСИЗМУ!
Мне кажется, что правильней было бы задать другой вопрос: Одинаковый ли смысл мы вкладываем в слово КОММУНИЗМ?
Неоднократно пробовал убедить таких людей, результат ноль.
http://martinis09.livejournal.com/214893.html
«Коммунитаризм возрождает понятие свободы, соединяя односторонние подходы марксизма и либертарианского капитализма и предлагая объединённую судьбу человечества»
Роберт Филлипс, «Коммунитаризм, Ватикан и Новый мировой порядок»
Боюсь, как сказал Шекспир: из ничего и выйдет ничего.
А страх , он по большей части результат субьективного восприятия с низкой верой в себя.