Управляйте домом сами !!!
ЖКХ – школа гражданского общества, демократии, рынка ! Этого нет. Но так надо сделать! Где ж еще учить этим вещам, как не по месту жительства, с детства, ежедневно? Поражает упорное нежелание граждан самим устраивать свою жизнь. Ворчать, ругать ИХ, это сколько угодно. Но и только. Ведь второй век видят, что существующий механизм не работоспособен, но упорно пытаются чего-то от него добиться. Ну не ра-бо-та-ет. И не будет работать. Так надо создавать другой. Искать!
Надо брать управление домом в свои руки. Самим нанимать обслуживающие организации и работников. Самим платить. Плохо работают сантехники и дворники? Так наймите таких, которые будут работать хорошо. Правда, хороший работник и стоит хорошо.
Кстати, когда граждане сами станут управлять своим домом, они сразу и увидят, а много они платят или мало. И вопрос "за что платим?" станет задавать некому. Все делаете сами. Виноватых нет! По мнению автора, это очень хорошо.
Существует мнение, что у жильцов нет денег, чтобы самим содержать свое жилье. Так ли это? По известным причинам сегодня и ответить-то на этот вопрос невозможно. Также существует мнение, что граждане не полностью оплачивают содержание жилья. Часть оплачивает государство. И недавно один высокий чиновник заявил, что граждане никогда не будут платить 100%, часть всегда будет оплачивать государство. То есть деньги на ЖКХ вообще-то есть. Только почему-то они у государства, а не у людей. И по уму ли это?
Одной из причин неудовлетворительной работы ЖКХ считается монополия и, соответственно, палочкой-выручалочкой - конкуренция. Но действительно ли монополия является проблемой? По мнению автора, - нет, ибо решается эта "проблема" очень просто. Вот это решение: если какая-то штука является монополией (тем более естественной), то ВСЕ(!) являются ее участниками. Вот и все решение.
Тогда у граждан остаются только две возможности: либо "доИть самих себя"; либо думать, как уменьшать расходы. Автору почему-то кажется, что "доить самих себя" граждане не пожелают. Значит, остается одна возможность - уменьшать расходы. И платить столько, сколько надо. Если будем платить меньше, то через некоторое время останемся у разбитого корыта.
Трудно ожидать, что за один дом будут конкурировать несколько котельных, тепло-, водо-, канализационных сетей.
Инфраструктура должна быть одна и принадлежать она должна гражданам-жильцам. А вот на уровне обслуживающих организаций и отдельных работников конкуренция возможна и необходима.
Если граждане-жильцы возьмут управление домом в свои руки, организуются, то получат решение проблем, которые второй век решения не имеют. Например, проблема "нехорошего соседа". А ведь гласит народная мудрость: не выбирай дом - выбирай соседа. Сейчас от нас абсолютно не зависит появление нового соседа. Кто такой, откуда взялся? А вот будет организация, то прежде чем поселиться, потенциальный сосед должен будет стать её участником. А граждане-жильцы еще посмотрят, принимать его или нет, сдавать, продавать ему в своем доме квартиру или нет. А если сейчас "нехороший сосед" уже живет с нами, то сегодня мы не имеем возможности от него избавиться, и он десятилетиями отравляет нам жизнь.
А вот когда будет организация, у нее будет Устав, в котором черным по белому можно записать, что если жилец нарушает Устав, мешает жить соседям, то он должен быть исключен. Если это муниципальный квартиросъемщик, то пусть глава муниципального образования ищет ему жилье. Если это собственник квартиры, то организация возвращает ему деньги, и свободен. Так же надо поступать и с неплательщиками.
Обслуживающие организации должны заключать договор не с отдельными жильцами-квартирами, а с домом в целом, с организацией. И выкатывать счет за работы-услуги не отдельным жильцам-квартирам, а дому в целом. А между собой жильцы разберутся сами.
Да и сама собственность на квартиру в многоквартирном доме - это, по мнению автора, бред пьяного президента. Собственно, собственником чего является этот самый собственник квартиры? Половины толщины перегородок между квартирами? Половины толщины перекрытий между этажами? Двух метров стояка? Трех панелей? Многоквартирный дом надо квалифицировать как сложную вещь (ГК. ст. 134), неделимую вещь (ГК. ст. 133). И можно быть только собственником ДОЛИ этого имущественного комплекса, а не конкретной панели.
В.СТАРОДУБОВ
Комментарии
также прописку им!
и обязательно присутствие на собраниях жильцов))
Кто же должен за вас разбираться в системе ЖКХ? Квартира у вас в собственности. Вы же ведь не хотите, чтобы кто-то пришел и диктовал как вам жить.
"Что устраивать борьбу с ЖКХ и т.п. - донкихотство"
Тут вы правы. А какой борьбе с жилищно-коммунальным хозяйством может идти речь. Или вы готовы жить в МКД без воды,
э/энергии, тепла и т.п. Зачем с этим бороться?
ПОБЕДИТЬ В СВОЁМ ПОДЪЕЗДЕ !!!
Можем, если не будем ждать дядю со стороны. В нашем городе собственники отсудили у УК не законно полученные с собственников деньги за тепло.
Нина Алексеевна, в плохое советское время нас учили основам законодательства, а в нынешнее - изучайте его сами. Начните это с Жилищнного Кодекса, а затем Постановление Правительства № 307. Что непонятно спросите у таких же как мы в интернете.
Не ждите! Марсиане не придут управлять вашим домом.
Так им и надо!!!
Так им и надо!!!
А у Вас есть время постоянно ходить в ЕИРЦ?
Если вы станете собственником районной поликлинники, то этим будете заниматься сами. Если вам попытаюся что-то указать будете возмущаться.
Назовите хотя бы одну страну, где правовая система существует без прокуратуры.
А наше послушание сродни скотине в стойле.
Да нет у нас никого послушания, нас обложили как в осаде. У нас нет ни одного инструмента, чтобы бороться за свои права. Административный ресурс коррумпированный, прокуратура и суды заинтересованные и тоже коррумпированые, а адвокаты очень дорогие с негарантированным результатом - убытков будет больше, чем если ты заплатишь за ЖККу. Общественные организации отсутствуют. И, действительно, остается только выход на улицу и то, если тебе дадут санкцию на проведения демонстрации, а затем только баррикады и партизаны. А в нашей стране это индивидуальные весы, где лежит жизнь или кошелек. Каков ваш выбор? Это называется системной ошибкой.
Общественные организации отсутствуют там, где их не создают. Создать домовый комитет кто не даёт? Закон не запрещает. Нужна воля собственников. Но мы хотим что бы у нас это было, но для этого самим ничего не делать.
У себя в городе мы нашли адвоката, способнного защищать интересы собственников жилых помещений. Несколько судов выиграли. Адвокат оказался не дорогим. Берёт впределах 3000,00 рублей, которые потом возвращает УК по решению суда. Но выиграли те, кто ввязался в борьбу за свои интересы.
Те, кто ждут, и будут дальше платить УК не за что, хотя для них уже проторена дорожка.
То, что у нас в доме есть ТСЖ, я выяснил левым путем из интернета. Никто меня на собрания не приглашал, о создании ТСЖ не информировал. Так что если надо, всё решается без нашего участия. И в доме я являюсь собственником только находящихся в пределах стен квартиры квадратных метров пола. Мне не принадлежат ни коммуникации внутри квартиры, ни лестницы, ни лифты, ни подвал. О какой организации жизни в доме может идти речь в таких условиях? Расскажите, как у вас в доме организована жизнь, а я с интересом послушаю. Может, я и правда чего-то не понимаю, и реформа ЖКХ и как ее часть - ТСЖ - это благо для населения?
Какие будут предложения?
Такие массовые выступления стихино не происходят.
Живу в г. Азове Ростовской области.
У нас в доме уже 3-й год Домовый комитет. Добились ряда уступок со стороны УК. Будучи председателем и членом ДК не однократно предлагал ДК оформить как общественную организацию. Но поддержки не получил. Многие не готовы вникать в состояние дел и участвовать в принятии решения, т.к. в этом случае не на кого списать вину. Проще ныть, что всё плохо, но ничего не делать, что бы изменить ситуацию. Сейчас выиграли несколько судов у УК. Наверное, большинство УК связаны кор. связами с местными Администрациями, поэтому поддержку от Администрации и не получаем.
В городе уже сформировалось 6 ТСЖ. Не могу сказать, что там собственники стали сильно платить меньше. Разница в том, что в ТСЖ собственники видят за что платят.
В доме вы ещё и владельцец неделимой части общедомового имущества пропорционально вашей жилплощади и на вас лежит бремя его содержания.
Не поленитесь, ещё раз откройте ЖК РФ и прочитайте в части касающейся собственников жилья, организации ТСЖ, управления МКДомом и т.п.
Но, пока мы не изживём в себе быдловатость, будут нас иметь кому не лень.
Предложение - чтобы в обществе какое-либо действие стало успешным, необходимо соорганизоваться.
Какая разница образование, зарплаты, пенсии - то повод.
США ведёт тотальну сетевую войну и против "друзей" и против "врагов".Очнись, ты не помонимаешь какие процессы происходят в мире.
В россии дай-то бог научиться жить по закону.
Стефан, это ваша частная собственность. Когда вы не можете управлять своим имуществом вам назначают управляющего, но он вам почему-то не нравится.
Не надо было приватизировать и перед вами не стояли бы эти вопросы.
Но ведь и советский жилкомхоз вам не нравится.
Чего вы хотетите?
Вы живёте в Колумбии и о нашей жизни судите из наших СМИ.
При правильной постановке дела в каждом доме будут подбираться примерно равные друг другу люди.
"Чтобы было нормально в стране, надо победить в своём подъезде!" (В.Стародубов).
Цианидом их что ли травить?
Не хотят, нужно убирать эту власть. Ты что решил позлить народ, восстановить его против властей? Успешно это делаешь.
Хотели им распоряжаться. Тогда зачем вам государство в вашем доме?
ТСЖ с неплательщиками может разобраться. Законодательные рычаги для этого есть.
Вы ЖК РФ открывали и читали? Если да, то с чем вы не согласны принципиально.
Значит авто для вас важнее жилища.
В этом случае никогда не открывайте, не читайте тех законодательных актов, которые имеют отношение к жилью. И вы всегда будете довольны.
Я приватизировал квартиру, чтобы иметь меньше проблем с регистрацией проживающих и чтобы мои дети не остались без угла, в пиковом случае. И Вам предлагаю ответить на вопрос: кому обойдется дешевле эксплуатация зданий - УК, у которой 20-30 домов на балансе, или ТСЖ, которое выступает, по сути, в виде розничного приобретателя услуг?
Цель любой УК извлечь максимальную прибыль. Состояние дома их не шибко заботит. Если не заходите заниматься своим домом, то как в вашей Колумбии, наступит момент, когда вам детям будет передавать нечего.
Как только в Украине будет принят новый Жилищный Кодекс, многие люди пострадают от него.
Даже у бреда должен быть лимит, предел и границы.
Россияне, никогда не подставляйте свои уши под макаронные изделия!
Я хочу владеть воздухом в своей квартире! Мне этого достаточно!
И пусть лифтовой системой владеет МОСЛИФТ или ОТИЗ, кого выберут жители. Пусть продают жителям услугу "По вертикальному перемещению людей и бытовых грузов", и пусть отвечают по уголовному Кодексу за безопасность этой услуги...
Пусть все стены, крыша, подвал, шахты, лестницы принадлежат народу, а государство пусть является управляющим этого общего имущества по поручению граждан.
А как платить: а) самим на 100% или б) в доле с государством - это должен решать Референдум.
Когда часть квартплаты вносит государство, это не значит, что вносят чиновники за нас. Это означает, что мы же это все оплачиваем, но в счет своих налогов.
И чем это плохо: часть квартплаты наличными, часть - налогами?
Про рай в фантике ТСЖ автар жестоко или лицемерно погорячился...
И не доказал, что если жители сами должны в свободное от работы время (по ночам) управлять домом, то почему тем же методом натурального хоз-ва не обязаны шить трусы, печь хлеб, обжигать горшки, лечить, учить...
а) милиция, СЭС и суд или
б) милиция,СЭС и мужики дома.
Клин клином вышибают. Но нужно иметь письменный ответ полиции (отписка,отказ).
Выбираю пункт "б",потому что так уже приходилось воевать.
А бюджет давно бездарно пилят и ежегодно разворовывают!
единственная задача государства повышение качества жизни граждан, а действующий президент с трибуны Даваса говорит о том что государство товарно-сырьевое и поэтому не удаётся повысить качество жизни!
кстати Татьяна, а где можно познакомиться с вашим постом про "конституционного Мавроди"?
Я ещё раз повторяю, вот люди не знают что это бред и организовали, ремонтируют, благоустраивают и живут...
Я неоднократно убеждался, что профессионалы это тормоза!
Сюда не ходи, туда не ходи!
Неоднократно обходился, без юристов, автомехаников которые рассуждали как профессионалы - такого не может быть, потому что не может быть!Я профессионал!
Я один из первых легальных производственников-кооператоров ещё СССР,все меня отговаривали, а не знал что так нельзя поступать!
уж вы точно не эскулапы!
вы хоть определитесь Мавродий, пирамида, сектанты, бред...?
ни одного аргумента...
- Ах, моська знать она умна!
У нас уже действуют!Сын живёт в таком доме...
Потому что старые дома тяжело привести в порядок без денег, которые в бюджет для этого выделяются!
http://bozina.ru/index.html здесь шаблоны уставов действующих ТОС есть сайт"Социальное преображение" тоже разнообразные документы и практический опыт
это не УК и не ТСЖ - третий вариант и самый прогрессивный на данный момент ТОС
напрашивается вывод - что то неладно в датском королевстве. а может, и не в датском, а в карликово-педросовском....
Как говоря врачи: «…нужно найти причину болезни, а потом лечить…»
Чем завладевает собственник квартиры вселяясь в многоквартирный дом? Стенами, потолком, системой водоснабжения после контрольного крана, унитазом, ванной. Даже радиаторы отопления ему не принадлежат, так как (говорят знающие люди) они вместе со стояками образуют единый комплекс теплоснабжения квартир привязанных к этому стояку.
Всё, что за порогом квартиры, называется имуществом общего пользования, за содержание и ремонт которого должен платить каждый собственник пропорционально площади его квартиры. Но почему житель первого этажа должен платить за лифт (этот вопрос задаётся реально), за этажные площадки и лестничную клетку? Жителю первого этажа даже крыша не нужна, потому что у него столько крыш над головой сколько этажей в его доме + внешняя.
Больше всего надо жителю верхнего этажа, знаю по себе, т.к. живу на 12-м этаже 12-ти этажного дома. И даже часть крыши над моей квартирой нужна только мне. На себе испытал.
Жилищный Кодекс предусмотрел три формы управления жилыми домами
Сетуют собственники во дворе друг другу на платежи, на состояние дома, но дальше этого никто ничего не делает. Назвать это иждивенчеством, это ни сказать ничего. Это какой-то дичайщий инфантилизм.
Если в 21 веке мы не имеем желания и способности к самоорганизаации - мы быдло, которое хуже скотины, которая пасётся на пастбище.
Могу понять, но не оправдать тех, кто основную свою жизнь прожил при советской власти. Но не пойму молодёжь, которая выросла в современной политической системе. Ей не знакомы отношения, которые были при советской власти. Эти-то чего ждут?
Получается, что, фактически ТСЖ являются ловушками для таких жильцов. Более того, многие собственники квартир полагают, что после создания ТСЖ устранение любых повреждений в их квартирах, начиная с ремонта унитаза и замены смесителя, должно производиться бесплатно. Вот такая картина...
Как крышуются УК я убедился на нашем доме. При обращении в прокуратуру материалы по нашему дому были направлены в МВД, а там отказали в возбуждении уголовнного дела. Прокуратура опротестовала это решение. Это футбол продолжается уже длительное время. Но суд по оплате за тепло собственники начали выигрывать. Прецедент уже есть. Из 400 собственников около 60 собственников уже выиграли суды. Подали документы ещё ок. 70. Остальные возмущаются, но ничего не делают.
Некоторые собственники в доме против создания ТСЖ в доме, т.к. Председателю правления придётся платить з/п. Председателем правления должен быть собственник со своего дома. У людей странная психология: в УК не жалко отдавать деньги не за что и при этом во дворе возмущаться. Нормально оплачивать не простую работу собственнику со своего дома жалко.
В то же время из-за людской жадности нарушается аксиома управления: тот кто распоряжается финансами - не является их исполнителем. Должен быть два лица: председатель правления ТСЖ и управляющий. Два в одном категорически нельзя. Через счета ежемесячно проходят миллионые суммы. Оч
Когда граждане приватизировали свои квартиры, расчитвали что их права расширятся, а обязанности уменьшатся, в лучшем случае, останутся прежними. Они хотели иметь право наследования недвижимости, дарить, продавать и т.п., а заботиться об их помещении должно государство. Они не могут понять, а точнее не хотят , что нельзя быть частично беременной.
Вы правы - правовой нигилизм нашего общества не знает себе равных. Не можешь отстаивать свои права сам - найми профессионала. Но его работу надо оплачивать.
Живём часто по принципу - мне так хочется.
Татьяна, к моему глубочайшему сожалению, это путь в никуда.
Как вы можете быть противником жилищно-коммунальнного хозяйства. Это свет, вода, тепло, обслуживание дома и т.п. Предлагаете перейти на автономный режим. Как вы себе это представляее?
Что значит Б/С?
Если из 16 квартир 10 могут собраться, то этого достаточно для принятия решения.