20 лет безумия

http://polnyi-pisec.info/forum/index.php/topic,565.msg17051.html#msg17051

---- Но по прошествии 20 лет напрашиваются и такое:

" как мы сможем победить- если нас легко купить?

как мы сможем побеждать - если нас легко продать?

как мы сможем ..... - если нас легко обмануть?"

1.Обсуждение выступления Суркова перед американскими студентами;

2. Обсуждение политических последствий трагедии в Японии;

3. Безобразное хамство одного из первых лиц государства для проезда кортежа которого был задержан реанемобиль и две сопровождавшие его скорые помощи.

Вот так "свободно" можно выражать в ГП свое мнение

Советская Власть, т.е. власть советов народа, так или иначе принадлежала "фактически" до Войны народу и переведена в чисто "теоритическую" после 22-го съезда КПСС. Советская власть после смерти Сталина существовала по меткому выражения Ленина: "По форме - правильно, по существу - издевательство". И только потому, что оставалась живой правильная "форма" советской власти, её первым делом и уничтожили ельциноиды", не постеснявшиеся убивать действительно советских людей.

Ну, электрофикацию всей страны, для "окончательного решения проблемы советского народа" доверили чубайсу.

Историю учить и уроки учитывать, однако, надо.

Когда-нибудь всё кончится, всё кончится,

Я верю, очень многим это хочется,

Уйдёт, наверно, не одна вода,

И наконец, проснутся города,

А с ними протрезвятся и деревни

Земли многострадальной нашей древней,

Страны, побившей евро-супостата,

Открывшей первой в космос путь когда-то…

Проснёмся, распрямимся, оглянёмся,

Тому, что происходит, ужаснёмся,

Возьмёмся ли за ум – вот в чём вопрос,

А на него ответ не так уж прост.

Ведь правда тяжела, горька, строга,

Нам не уйти от поисков врага…

Хотя, чего искать, ведь каждый час

Две теле-головы ломают нас,

Нимало не краснея, лгут и лгут,

И в этом заключается их труд,

И даже вера взята ими в пай,

А Патриарх – гарант их входа в рай.

Их линия правления – обман,

Двуглавый змей – вот генеральный план

Реальных управляющих страны,

Которые нас взяли без войны…

Но в жизни всё когда-нибудь кончается,

У двух голов не очень получается,

Друг дружке строят козни подковёрно,

Единство их на людях очень спорно.

Ах, годы, вы на скорость так легки,

Перегрызутся в банке пауки…

Спадёт дурман и прояснится ум,

Очистимся и вновь пойдём на штурм.

Я сам порок, а жизнь моя есть грех,

Хожу и постоянно озираюсь,

Меня согнул в дугу жестокий век,

Но разогнуться даже не пытаюсь.

Я червь, я клоп, меня как-будто нет,

А есть лишь человечья оболочка,

Надетая на сгорбленный скелет,

А где душа, там не душа, а точка.

Все добрые движения души,

Все смелые надежды и порывы,

В сверх плотно сжатой точке не ищи,

А напоказ лишь гнойные нарывы.

Нарыв прелюбодейства и тоски,

Уныние, безверие и страхи…

Я честность записал в свои враги,

А ложь, как орден прицепил к рубахе.

Я ненависть возвёл в квадрат. Нет, в куб!

Сарказм и желчь – вот главные оттенки

Моих речей. Гнилой я строю сруб,

Рисуя жизнь подобьем мрачной стенки.

В моём мозгу сплошная чернота,

Мне солнца свет опасен, как вампиру,

Скажу вам, я заноза ещё та –

Пощёчина свихнувшемуся миру!

Я вместе с ним свихнулся, что бодрит,

И много в этой жизни объясняет,

Но что-то, что-то всё равно горит

В той самой точке. Ноет и стреляет…

А вообще, я не замечал, чтоб команда ГП как-то выгораживала Медвепутов. Я так их постоянно ругаю, даже иногда требую их расстрела - никто ничего не удалял.

Как у вас дела, Павел Федорович? Давно мы с вами не встречались, гуляя по Гайдпарку Да, о расстреле Медьвепутов... Им от таких требований ни жарко, ни холодно - они ежатся только тогда, когда аудитория доказывает их политическую несостоятельность и социальную вредность

Посмотрите видео Кургиняна http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=77

--- для ясности моей позиции предлагаю следующие строки:

"Жила-была великая страна,

Стране не дали быть великой,

Сняли с неё чины и ордена,

И сделали её безликой.

Был сноп-дитя степного лета,

Был серп и молот - знак труда,

Всходило солнце над планетой,

Казалось это -навсегда.

Но поднялась рука вандала

Рука ликующего Зла,

И сноп пшеницы искромсала,

И солнце с неба соскребла.

Но тем, кому пшеница-ворог,

Кому не люб кормилец - труд,

И солнца лик кому не дорог,

ТЕ НИЧЕГО НЕ СОЗДАДУТ!"

Высоко же президент, наш отец,

Можно было бы 1000 лет воровать,

Но когда-то ....наступит НОВАЯ ЗАРЯ !

...а иначе всем нам будет конец"!!!

Не надо забывать, структуры бандитского режима созданы не для борьбы с преступностью, а для их взращивания. Поэтому они – вне закона. Сегодня государственные функции по наведению порядка в стране берем мы на себя. Действуйте и говорите с ВРАГАМИ КАК ВЛАСТЬ ИМЕЮЩИЕ, МЫ НАРОД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Я, ты, он, она --

Вместе -- целая cтрана,

Вместе -- дружная семья,

В слове "мы" -- сто тысяч "я".

Большеглазых, озорных,

Черных, рыжих и льняных,

Грустных и веселых.

В городах и селах.

Над тобою солнце светит,

Родина моя,

Ты прекрасней всех на свете,

Родина моя!

Люди, дорогие породили этих маразматиков и воров(медпутов) и кто за вас должен давить этих гнид на теле России. Они доведут страну до ручки и тогда НАТО (США наши партнёры)придёт ВАС спасать, СПАСАТЬ «демократию» как в Ираке и Афганистане.

ЛЮДИ, не будьте равнодушны к своей судьбе и к судьбе своей страны. Пришла беда давайте объединяться. Вместе мы сила!

Я, ты, он, она --

Вместе -- целая cтрана,

Вместе -- дружная семья,

В слове "мы" -- сто тысяч "я".

Большеглазых, озорных,

Черных, рыжих и льняных,

Грустных и веселых.

В городах и селах.

Над тобою солнце светит,

Родина моя,

Ты прекрасней всех на свете,

Родина моя!

Да. Сегодня интернет - это счастливая возможность изменить мир, вспомнить, что на свете существуют совершенно нормальные люди, услышать их, связаться с ними, объединить усилия. Создай и расклей листовки в своём подъезде на своём рабочем месте. не все в интернете лазают.

Изменит ли интернет мир? Боюсь, к сожалению, не стоит так полагаться на него. И правильно интернет только нам поможет черпать информацию, а вы соберите информацию на листовку размножьте, оторвите свою задницу и вперёд в народные массы.

АКЦИЯ протеста: Дорогие друзья международные ХАКЕРЫ помогите докажите, что вы круче ВИКИЛИКСА, взламывайте и сливайте компромат на путина и его банду. Ваш успех обеспечит бескровное изгнания Кремлёвских бандитов.

Объединяемся со всеми прогрессивными людьми левыми, правыми, центристами, а это все кто выходит на площадь не зависимо от их взглядов и их человеческих слабостях и их прошлого. И действуем по принципу все враги ПУТИНА и его питерской братвы мои друзья.

На сегодня уже подписавшихся под призывом «Путин должен уйти» более 85552 человек. Наберите ссылку "Путин должен уйти"/обращение…………. ://.занесён в ЧЁРНЫЙ СПИСОК/

Будьте собранными и сдержанными на слова. Перед всяким делом, помните, что главный враг патриота – это болтливость и тщеславие, которое разделяет друзей и раскрывает нас врагам. А главный помощник – это любовь к своей поруганной бандитами и врагами Родине. За нашу любимую родину Российскую Федерацию. Все на ТРИУМФАЛЬНУЮ!!!

Кстати, моё мнение - если он выступал перед американцами, было бы странным ругать действующее руководство своей страны, даже если оно говённое. Одно дело - мы тут между собой его поливаем, а перед представителями недружественной страны - неправильно.

Да дела так, более-менее.

Ни бог, ни царь и ни герой.

Добьемся мы освобожденья

Своею собственной рукой.

Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,

Отвоевать свое добро,

Вздувайте горн и куйте смело,

Пока железо горячо!...

Покричите еще немного на ГП и идите отдыхать.

Низкий поклон и автору стихотворения, и тому, кто выложил его здесь.

ГОЛОСА на избирательных участках.

Двигаться,только вперёд.

Народ заслуживает не то привительство, к-рое он имеетт, а ТО, КОТОРОЕ ОН ХОЧЕТ ИМЕТЬ. Неужели не понятно, что если бы народы имели то, чего они заслуживают, то никакого прогресса вообще нигде и никогда не было бы - правительсва не переизбирались бы, не разгонялись бы, не свергались бы и т.д.! Одна и та же пластинка - и уже сколько десятилетий ею людям мозги пудрят! Ну неприлично же!

Начните с малого - с семьи, с соседей, с тех, с кем живёте под одной крышей, начните с коллег, с друзей, знакомых. Но главное - начинайте с тех, кого Вы ЛИЧНО очень хорошо знаете. Сразу всё и всё сразу, скорей всего, не получится. Но на ошибках учатся. А абсолютно универсального опыта, годного для ВСЕХ и на ВСЕ времена, - нет, такого не бывает. И быть не может.

продолжим обмен мнениями.

С уважением Михаил.

Почитайте "Вехи", хотите поглубже- А. Ахиезер, "Россия. Критика исторического опыта".

Глубоко копнул психологию масс В. Булдаков в книге"Красная смута". К сожалению люди сейчас не очень-то книжки читают. Да, "Шепот миллионов творит историю", но это далеко не равно тому что "народ хочет иметь".

О приличии - см мой блог о спорах

как мы сможем побеждать - если нас легко продать?

как мы сможем ..... - если нас легко обмануть?"

Это взято в кавычки. Вы кого-то цитируете.

Считайте что вам отвечает этот кто-то.

Отвечаю: "ПРОСТЫЕ" постулаты, когда речь идёт о судьбах людей, это ВСЕГДА примитивные постулаты. К сожалению, сейчас в России людей, исповедующих простые и простейшие постулаты, очень много. Так что вас можно поздравить: одиночество вам не грозит!

Хорошо, что Вы склонны именно анализировать и аргументировать, а не хамить! (К сожалению, откровенных хамов и выпендрюх и на этом, и на др. форумах - тьма тьмущая!)

Рекомендуемые Вами книги читал. Спасибо, что напомнили про них, - очень интересные и полезные книги. Я бы вообще всем порекомендовал их прочитать.

Теперь по существу вопроса. Народ НЕ ЗАХОТЕЛ "временных" - и их не стало. Народ ПОВЕРИЛ Ленину, Троцкому и прочим - и не только немцев отогнал, не только американский экспедиц. корпус заставил слинять из России, не солоно хлебавши, но и выиграл гражд. войну. ПЕРЕСТАЛ народ верить так назыв. "коммунистам" - и развалились и "сов. власть" (кавычки ставлю сознательно), и страна в целом (народ в России размашист, размашист!). И нынешних воротил скинет! Какой ценой заплатит за это - не знаю, но скинет. А то, что народ раз за разом обманывают... Ну что ж! На ошибках учатся. Когда-н. и "дорогие россияне" научатся доверять власть в стране ТЕМ своим представителям, к-рые дурить его не будут, а ГЛАВНОЕ - народ научится не только ДОВЕРЯТЬ, но и (продолжение см. ниже)

И, наконец, раз уж мы начинаем обращаться к первоисточникам, позвольте привести одну цитату:

Антонио Грамши (основатель Итальянской компартии) в статье "Революция против

"Капитала" от 5 января 1918 г. пишет об Октябрьской Социалистич. революции так:

"Это революция против "Капитала" Карла Маркса. "Капитал" Маркса был в России книгой скорее для буржуазии, чем для пролетариата. Он неопровержимо доказывал фатальную необходимость формирования в России буржуазии, наступления эры капитализма и утверждения цивилизации западного типа... (продолжение см. ниже)

Случилось так, что письма-обращения Маркса к Ленину, в к-рых он призывал Ленина не уничтожать КРЕСТЬЯНСКУЮ ОБЩИНУ, волею судьбы попали в руки к Плеханову. Наверное, Вы догадываетесь (или УЖЕ знаете), КАК Плеханов ими распорядился. Да! Эти письма до Ленина не дошли, и нашли их в ящике рабоч. стола Плеханова уже после его смерти.

Так и хочется воскликнуть: "На всякого мудреца довольно простоты. А на всякого теоретика - злобы"!

О чём говорить с соседями и друзьями? - Да, привильно! И о выборах, и об экономике, и о причинах "безвыходухи"... Да о чём угодно! Лишь бы люди начали верить в себя и в своих сограждан! Поверьте, решение даже ЭТОЙ проблемы - проблемы ВЕРЫ и НЕВЕРИЯ - задача очень и очень непростая! Но решить её надо.

Уваж. м-м Потёмкина! Вы поступите не только очень мудро, но и принесёте своей Родине максимальную пользу, если НИЧЕГО НЕ БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ!!! То же самое могу сообщить и "специалистам" по "драконам".

Они к этому готовы.

А в остальном - Вы оптимист, мне тоже хотелось бы чтобы у нас сформировалось гражданское общество ответственных за свою страну людей. А пока у нас как только дали возможность избирать без партсписков - сразу же во власть полезли бандиты, покупающие голоса за бутылку... Потому вынуждены по спискам, во избежание полного краха. Да и то не получается.

Плеханов Георгий Валентинович (1856—1918) - последовательный приверженец Маркса и основатель марксизма в России. Родился в отцовском имении в Липецком уезде Тамбовской губернии (ныне Грязинский район Липецкой области). В 1868—1873 учился в Воронежской военной гимназии, затем в Петербургском горном институте. В 1875 году настолько увлекся революционной деятельностью что, как пишут биографы, «на третий курс его не перевели». В 1880 году уехал из России, знакомился с рабочим движением в Европе, изучал труды Маркса и Энгельса, переписывался с Энгельсом, критиковал народников, создал группу «Освобождение труда». Он был убежден в необходимости последовательного капиталистического пути развития России, а русскую крестьянскую общину считал обреченной. Любопытно, что в 1881 году произошел обмен письмами между ученицей Плеханова Верой Засулич, которая позже стала известна своим террористическим актом, и Марксом. Она сообщала, что в России появились люди, называющие себя марксистами, считающие, в России развивается капитализм, что близок конец русской крестьянской общины, но в общине 80% населения. Как быть?

«Ни одна общественно экономическая формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества. В общих чертах азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный способы производства можно обозначить как прогрессивные эпохи общественно экоомической формации» /Т.13, С. 7/

В первые годы своей деятельности Ленин высоко ценил Плеханова и считал себя его учеником. Но умер Плеханов близ Петрограда, оскорблённый большевистскими обысками, в забвении, оставленный своими увлекшимися захватом власти учениками.

Комментарий удален модератором

На которой родился и рос,

На руинах нищей страны

Под дождями из слез.

Но не предан земле тиран,

Объявивший войну стране,

И не видно конца и края

Этой войне.

Я пророчить не берусь,

Но точно знаю, что вернусь,

Пусть даже через сто веков

В страну не дураков, а гениев.

И, поверженный в бою,

Я воскресну и спою

На первом дне рождения страны,

Вернувшейся с войны.

А когда затихают бои,

На привале, а не в строю,

Я о мире и о любви

Сочиняю и пою.

Облегченно вздыхают враги,

А друзья говорят: ты устал...

Ошибаются те и другие:

Это - привал.

Я завтра снова в бой сорвусь,

Но точно знаю, что вернусь,

Пусть даже через сто веков

В страну не дураков, а гениев.

И, поверженный в бою,

Я воскресну и спою

На первом дне рождения страны,

Вернувшейся с войны.

С войны - вернусь.

Вернусь.

(Эй, кто там обнадежился по поводу того)

Что коммуняки покидают трон,

Сближаются с народом и каются,

И верят в пе-ре-лом.

Не спешите милые,

Не будьте так наивны,

Вращаются колесики,

И не заржавлен пресс,

Винтики на месте

И работает машина

С дьявольским названием

КПСС.

КПСС-СС.

Эй, кто там ходит в церковь,

Не опасаясь, что

Его настигнет завтра

Толпы позорный свист:

Не обнадеживай себя,

Брат мой во Христе,

Лежит на Красной площади

Главный атеист.

Рекой течет к нему толпа рабов,

Не зная, что туда же

По ночам заходит бес,

Не дрогнут часовые

И до первых петухов

Там планы обсуждаются

КПСС.

КПСС-СС.

Эй, кто там поднимает Русский флаг -

Наточен серп на кумаче,

И звезды караулят купола,

Спокойно управляя рукою палачей.

А те одели маски и, покаявшись в грехах,

Упорно занимаются

Перестановкой мест:

Страна не сможет встать с колен,

Покуда на плечах

Зверь восседает у нее -

КПСС.

КПСС - СС!

СС!СС!СС!

Всякий здравомыслящий человек, прочитавший то, что Вы здесь, на форуме, сообщили, должен (и сможет) понять, что залог успешного продвижения вперёд не в том, кто кого сочнее пошлёт куда подальше, а в том, чтобы, старательно избегая крайностей и экстремизма, прежде всего разобраться в базовых понятиях, научиться вкладывать в одни и те же термины один и тот же смысл, чтобы чётко осознать, в какой ситуации мы оказались, чего мы на самом деле хотим и что реально можем, научиться понимать друг друга и излагать свои мысли так, чтобы не возникало ни двусмысленностей, ни взаимных подозрений, чтобы весь пар не выпускался только в свисток (т.е. чтобы сил хватало не только на общение на форуме). Я правильно говорю, Сергей?

2) Я знаю, что Ульянов был Лениным, был Ульяновым, иногда подписывался как Ульянов-Ленин, но о том, что он был Ульяновым-Бланком, слышу впервые. Бланк - это фамилия одного из прадедов Ульянова, не более того. Кстати, в чертах лица Ульянова-Ленина много чего от "Чингиз-хана" (ничуть не меньше, чем в чертах лица Лужкова), но что там у него от Бланка... По-моему, ничего.

3) С Троцким то же самое: знаю, что он был Бронштейном, знаю, что был Троцким. Но когда он называл себя Троцким-Бронштейном, мне не ведомо.

4) Не преувеличивайте, немцам сдали не полстраны.

(продолжение см. ниже)

Дед Ленина по материнской линии Израиль Бланк, мать в девичестве Гросшопф, еврейка, а у них нац по матери. А прадедеды Ульянова здесь не при чем, отец у него наполовину калмык. Значит Ленин еврейско-калмыцкого происхождения. См. М.С.Шагинян "Предки Ленина", но лучше Козенкова.

Троцкий и Ленин, кстати, и Зиновьев, Каменев, Свердлов и др. - это всё клику... пардон, псевдонимы, а не фамилии. Вы всё это прекрасно знаете.

Нет-нет-нет! Что Вы! Конечно, пытаться бежать впереди самих себя бессмысленно, но терпеть и ждать - тоже глупо! Никто не даст нам избавленья!

О Грамши - отдельно. Конечно, марсизм не догма, а истмат - не марксизм, он "колебался вместе с линией партии".

Индивид требует свободы от «авангардной» роли партии и навязывающих народу свою волю политических организаций. Марксисты, говорит Грамши, должны уметь предвосхищать ситуации, когда возрастает отчуждение человека и степень его эксплуатации государством.

Простое возвращение к «подлинному» Марксу невозможно, потому что у него нельзя найти ответы на все вопросы нашего времени. Глобальные проблемы, экологическая ситуация, отсутствие оптимальной эффективной социально-экономической модели в условиях НТР требуют радикально новой системы идей. Социалистические идеи не могут быть достигнуты вне завоеваний буржуазного общества.

Грамши против деления знаний на «пролетарские» и «не пролетарские». Он разрабатывал проблематику интеллигенции и высоко её ценил: эта названная Сталиным «прослойка» играет важнейшую роль, без которой невозможно общественное развитие. Её задача – преобразование мыслительных установок общества, преобразование корпоративной классовой узости, выведение классового сознания на общегосударственный и общечеловеческий уровень. Нужна система подлинного образования, а не система «организованного невежества».

А зачем же тогда их принимают? В воровской стае законы, знаете ли, тоже вразрез с государственными идут. Так Вы чьи законы соблюдать прикажете?

И гадать не буду, а то запутаюсь ещё больше! Так что будьте уж добры, расскажите, пожалуйста, какие именно традиции Вы имели ввиду. И на что именно Вы их экстраполируете?

Заранее спасибо!

1. Что касается процветания феминизма, то опять-таки не понятно, что Вы понимаете под этим "процветанием".

2. И афро-американцы, и представители других расс живут здесь очень и очень по-разному. Очень по-разному. Да, немало, наверное, и процветающих (но остаётся актуальным тот же вопрос: что такое процветание афро-американцев?). Но основная масса американцев живёт, я бы сказал, с жиру не бесясь. Зато здесь ВСЕ очень крепко вкалывают. Очень крепко. А с ног не сваливаются и живут долго, скорей всего, потому, что и условия труда, и уровень жизни здесь в среднем очень даже неплохие.

То, что Вы здесь написали (процитировали) про А.Грамши, - это не обсуждение. Это кратная лекция, напичканная постулатами. Нам их следует просто заучить?

Кстати, надо отдать должное Ленину: незадолго до потери работоспособности Ленин и сам, без марксовых писем, своим собственным умом дошёл-таки до понимания того, что крестьянскую общину загубил зря, и даже пытался исправить свою ошибку. Но вот тут-то и начинается самое "интересное": "почему-то" именно с этого момента его здоровье и начало стремительно ухудшаться! Из всех заключений о причинах смерти Ленина самым объективным считаю заключение, в к-ром утверждается, что Ленина отравили ядовитыми грибами (на пристрастии к грибным супам его и "подловили"). Но, разумеется, своё мнение навязывать никому не собираюсь.

Олимпиада? Что-то мне говорит, что Олимпиада и без вашего неучастия провалится с треском и позором. Впрочем, посмотрим. Bысоцкий КАК пел? Он пел: "Из худших выбирались передряг." Может, и устроители Олимпиады в последний момент что-н. гениальное выдумают?

Что такое ЧМ, к сожалению, не знаю.

_________________

А не объясните ли Вы, г-н Glupyshkin, почему Вам кажется, что лучший путь к победе над ЕР - это закопать голову в пеcок? Уж если Вы сказали "a", то скажите же и "б"!

Нет, ребята! При ТАКОМ отношении к оппозиции "плодов" вам не видать, как своих ушей!

Я пришлю Вам сообщение и, если захотите продолжим.

Этому априори способствует настрой на возражение, а не на взаимопонимание. Думаю, если бы мы поняли друг друга - возражений осталось бы меньше. Хотя о Ленине и Плеханове я с Вами совершенно не согласен, больше чем Ленин навредил России разве что Николай II. О феминизме - посмотрите книгу Александр Никонов. Конец феминизма. Выложена в сети. О том, что американцы разные и живут очень по-разному, но в основном хорошо и вкалывают крепко и добросовестно мне известно. Я не страдаю модным в определённых кругах антиамериканизмом.

О возражениях. Да, не могу не возражать. Похоже, Вы ФОРУМ от кафедры, стоящей в углу аудитории, отличить не можете. Здесь - ФОООРУУУМ, место для формулирования проблем и поиска решений проблем. КАКУЮ проблему сформулировали ВЫ? КАКИЕ РЕШЕИЯ предложили?

Дальше. Нельзя не соглашаться "о Ление и Плеханове" - можно не соглашаться С ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ НА РОЛЬ того или другого. Но о роли Ленина мы с Вами и не спорили. А о том, что Вас Плеханов интересует исключительно как автор науч. работ, я и сам давно заметил. Ну что ж, каждый сам решает, на что ему стоит обращать внимание, а на что не стоит. Если Вы считате, что он письмами распорядился и выпер Засулич из квартиры, как герой, - Бог Вам судья! Я же останусь при своём мнении. А те, кто заинтересуется нашей с Вами перепиской, решат за себя сами.

"Конец феминизма" А.Никонова читал. Книги такого жанра терпеть не могу. Что ни абзац - то "гром и молнии" очередной попытки эпотировать читателя. Не аналитик он, а псих какой-то!

Второе. Если уж Вы вот так вот запросто, походя, ввинтили в форум термин "гумманистический марксизм", то не соизволите ли Вы всё-таки сообщить нам, откуда Вы этот термин взяли, кто был основателем этого "гуманистич. марксизма", фамилии критиков "г.м." и что-н. ещё, чем приличные люди вообще всегда снабжают своих читателей, когда оперируют не слишком широко известными терминами?

Решать, конечно, самим читателям. Но ведь Вы же выбрали эту "информацию к размышлению" не методом "тыка"! Наверное, Вы выбираете то, что выбираете, стремясь приблизить читателей и самого себя к решению некой проблемы? КАКОЙ проблемы? В чём СУТЬ предлагаемого Вами решения? С КЕМ и о ЧЁМ Вы полемизируете/соглашаетесь?

Над КАКОЙ ПРОБЛЕМОЙ Вы САМИ размышляете?

=== (продолжение см. ниже) =

Ленинская догадка "По форме - правильно, по существу - издевательство" сколь гениальна, столь и беспомощна: снеся голову, по волосам не плачут! Лозунг "фабрики - рабочим, землю - крестьянам" реализован не был. А свято место пустым не бывает! Вот её и прибрали к рукам АНОНИМНЫЕ собственники - бюро- и партократы всех мастей и рангов. Сейчас никто не вспоминает (случайно или умышленно это делается - не знаю) имевший бойкое хождение когда-то термин "партийно-хозяйственный актив". Вот этот "АКТИВ", а точнее - его "ЭЛИТА" - она и БЫЛА реальным (хотя и анонимным) собственником всего и всех в стране. Так что нечего удивляться, что на смену одной псевдосистеме пришла другая псевдосистема!

Сумеем разобраться в том, что есть что, - и никто нас больше не задурит! Будем относиться к ложным постулатам, как к библейским истинам, - нас будут водить за нос, как водили до сих пор.

ЧТО ВЫБЕРЕМ?!!

Ленинская догадка "По форме - правильно, по существу - издевательство" сколь гениальна, столь и беспомощна: снеся голову, по волосам не плачут! Лозунг "фабрики - рабочим, землю - крестьянам" реализован не был. А свято место пустым не бывает! Вот её и прибрали к рукам АНОНИМНЫЕ собственники - бюро- и партократы всех мастей и рангов. Сейчас никто не вспоминает (случайно или умышленно это делается - не знаю) имевший бойкое хождение когда-то термин "партийно-хозяйственный актив". Вот этот "АКТИВ", а точнее - его "ЭЛИТА" - она и БЫЛА реальным (хотя и анонимным) собственником всего и всех в стране. Так что нечего удивляться, что на смену одной псевдосистеме пришла другая псевдосистема!

Сумеем разобраться в том, что есть что, - и никто нас больше не задурит! Будем относиться к ложным постулатам, как к библейским истинам, - нас будут водить за нос, как водили до сих пор.

ЧТО ВЫБЕРЕМ?!!

Так назыв. "гуманистич. марксизм" ни одним современным философом всерьёз не воспринимается. Сам Грамши себя "гуманистическим марксистом" нигде не провозглашал, и мне не известен ни один документ, к-рый свидетельствовал бы, что он с "г.м." был как-то связан. Так что писать о нём как о представителе "г.м." - это ОЧЕНЬ смело.

Вижу, что от моей иронии Вы сильно подустали. Что ж, отдыхайте. Тем более что надо дать время посетителям ГП - тем, кого наша переписка, быть может, заинтересует, - прочитать то, что мы тут с Вами понаписали, и оценить всё это "богатство" должным образом. Негоже заваливать их всё новыми и новыми "дадзыбао" и моими колкостями по поводу их содержания.

Кстати, я всегда считал, что истинному учёному никакой оппонент, даже самый ироничный, не помеха.

Проблема вот в чём: как надо относиться к прошлому и к действительности, чтобы не вляпаться в новую догму или авантюру и двигаться именно вперёд, а не назад? как и какими следует создавать системы приоритетов, обратных связей и иммунитетов, чтобы неизбежные ошибки в будущем не оказались фатальными и чтобы эти системы служили сближению людей, а не их разъединению. Маркс и другие классики-теоретики, а также и выдающиеся практики - это не те "мелочи", к-рые можно безболезненно забыть и отбросить в сторону, - слишком уж грандиозны и значительны их труды, их опыт, их наследие! Вы же знаете: знание - сила! Вот поэтому-то полемика вокруг трудов Маркса (и не только Маркса) приобретает всё больший размах: люди начинают тянуться и к знаниям тоже, им уже недостаточно одних только пива и футбола.

Начнём с термина "народ". Этот термин избит, затаскан и замутнён до невозможности, потому что спекулирует и жонглирует им огромное кол-во не очень чистоплотных политиков.

Народ не есть некая однородная масса. Одни воевали ЗА Сов. власть, другие - ПРОТИВ, третьи вообще ни за что не воевали, а четвёртые воспользовались теми возможностями, к-рые судьба им "подбросила" в ходе и в результате всех этих битв.

"Полных" знаний не бывает. Наши знания о природе, об окружающем мире ВСЕГДА будут неполными.

Далеко не все вопросы в "общине" решались только её членами ("народом", как Вы говорите). "Община" не может быть изолирована от внешнего мира. Всегда были и будут люди и силы, более мощные, чем локальная "община". Люди, превосходящие "общину" по силе, и раньше, и сейчас, и в будущем будут иногда ставить "общину" перед фактом: дескать, "МЫ такой-то вопрос решили ТАК-ТО, и "ты", "община", ты давай пошевеливайся и делай то-то и то-то так-то и так-то! А не то...".

Это всё РЕАЛИИ нашей жизни.

Если найдёте время, прочитайте, пожалуйста, "Поднятую целину" Шолохова. Там тоже про деревню и про народ. Книжка нетолстая.

С пожеланиями всего самого доброго

ДГ

Что же касается Веллера... Публицистика - прекрасный жанр! Но лишь до тех пор, пока он не превращается в обличённый в литерат. форму популизм и профанацию серьёзных проблем и серьёзных идей. Увы, "публицист" Веллер мне не интересен.