Как т Кургинян затыкал рот писателю Даниилу Гранину.
Два дня назад по пятому петербургскому каналу была передача о сталинизме. Ну как всегда в такой передаче естественно участвует незабываемый т. Кургинян.Давно замечено , что этот товарищ любитель затыкать рты своим оппонентам, но тут он переплюнул даже самого себя Никто не успевал рот раскрыть, как слышалась реплика Кургиняна. На передаче присутствовал наш замечательный писатель Даниил Гранин. Не успел он сказать, что благодаря усилия т. Сталина, мы (а он фронтовик Великой Отечественной войны)СССР не был готов к этой войне Справедливо кстати сказал. Кургинян тут же перебил его и поехал как говорят совсем в другую сторону. Перебив уважаемого ветерана Кургинян задает вопрос А кто был готов?. Вон говорит Франция, то же не была готова. Вот так Не больше и не меньше. Все пожали плечами Законно спросить? А причем тут Франция?. Это надо понимать , что если Франция не готовилась отражать нашествие немцев , то и нам не надо. Нормальное умозаключение. Вот так коммунисты и выкручиваются. Нет что бы признать вину свою, у них одно, а и другие не были готовы. И все. У них опять никто не виноват.
На реплику Гранина, который говорил о речи Сталина, на 7 ноября 1941 года, где рябой без зазрения совести соврал народу , что немцы к этому числу потеряли 4.5 миллиона человек убитыми( а они за всю войну столько не потеряли) Кургинян залепетал бог знает о каких то сопоставимых военных потерях за войну. Ну у человека совсем совести нет Какие сопоставимые потери? И почему только военные?. И куда деть по разным оценкам потери около 18 миллионов мирных жителей?. Оказывается для коммунистов это вообще не потери Вот так военные сопоставимы(и то по мнению Кургиняна) а мирных зачем считать. Забывают наверное коммунисты, в том числе и Кургинян, что армия, в том числе в СССР, существовала не для того , что бы охранять коммунистов и их вождя т.Сталина, а для того что бы в случае войны, как можно меньше допустить потерь мирного населения. Но то что произошло в ту войну не поддается никакой логике. Но ни хотят признать этого нынешние коммунисты, и их уважаемый Кургинян. Вообще товарищ слабо подготовлен Точные цифры потерь называл не точно, видно не особо хочет касаться этой темы А придется уважаемые коммунисты Народ заставит.
Комментарии
в истерику впадают при упоминании о нем.
что лица палачей вам до сих пор, даже в собственном зеркале мерещатся?
Кажется, когда-то, кто-то о вас либер-шутах уже писал:
"...И кургиняны кровожадные в глазах
И хочется бежать, да некуда.Ужасно.
Да, жалок тот в ком совесть "на пол-шестого"..."
Куда бы не побежали, всё равно к нам "палачам" прибежите - "на эшафот".
"Народ", в виде чубайсо-гайдаро-ельцино-путиных и прочих "народовольцев", крепко(мягко говоря) нам дал,
но к сожалению совсем не под зад и не коленом.
И вы правы - до сих пор болит.
И правильно смотрите - оклемались.
И вы тысячу раз правы - получим.
Получим с вас должок за все преступления.
Только, к сожалению, не все ваши подельники разделяют ваше мнение, что бежать от нас не нужно.
Теперь о главном, пишу не для вас, а для наших.
"Красный проект" начали не большевики, а Сам Господь Бог, в противовес "зверским, людоедским капиталистическим отношениям". Но когда этот проект был введен Богом, то оказалось, что все нарорды были против Коммунизма и против Бога (Библ.Исайя гл.63)". Это и вызвало так много крови.
Но "Красный проект Бога" не убит, а только отложен на небольшое время. Иначе будет смерть всему человечеству. Все времена в Библии хорошо прописаны.
А вы все упыри гранины, вместо того, чтобы учить других, лучше бы взяли да и почитали в Святом Писании Сценарий Бога данный для этой цивилизации..
Посылать мне ваши послания ненависти совсем не обязательно. Все равно им место в мусорной корзине. Умные и честные люди пусть ко мне обращаются. Помогу. Будет только то, что решил Господь Бог.
Бог за нас! Против Вас, гранины. Пророк.
Пророк.
кроме зевоты у "истлевших призраков кровавого прошлого"?
И не надо нас бояться - это преждевременно.
С ним бесполезно спорить. Он просто тролль.
Аргументов не признает.
Посмотрите - он все темы, до которых смог добраться , затроллил.
Такое впечатление, что это минимум 3 человека посменно работают.
С ним бесполезно спорить. Он просто тролль.
Аргументов не признает.
Посмотрите - он все темы, до которых смог добраться , затроллил.
Такое впечатление, что это минимум 3 человека посменно работают."
Так что Вы ещё раз показали и сущность и "рожу", любезный.
Правильное впечатление. Полностью согласен.
Это кто я что ли написал?. Кстати я и не знаю что такое тролль , но явно вы не туда попали Боря.
От себя добавлю слова Юрия Никитина. "Так называемая русская интеллигенция - обычно это недалекие люди с завышенным самомнением. По своей ущербности они склонны в своей неспособности к полезной деятельности обвинять государство, что-де не дало им условий, не обеспечило, не создало, не окружило заботой, что в других странах лучше... Это оплевывание своего началось еще с призвания Рюрика, продолжалось всю эпоху монархов, всю Советскую власть, длится и сейчас. Сейчас, как и всегда, наша больная интеллигенция требует для себя особой позиции судьи над обществом. Однако такой позиции, чтобы ее никто не смел судить, критиковать, даже бросить в ее сторону косой взгляд!
"Русский интеллигент", повторяю для неграмотных, это не класс или нация! Это позиция. Позиция обязательного оплевывания своего и преклонения перед более сильным. Подается как гордая позиция, но по сути - рабские души..."
Уберите этого паяца с экранов ТВ. Ради бога! Кто-нибудь в телестудии - киньте в него тапком. :))
Комментарий удален модератором
А точнее безвозвратные 8649,3 тыс
Убитыми 4273,0тыс
Пленные 4376,3тыс табл 201
http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830
Речь идет о восточном фронте.
Санитарные потери немцев 5.2 миллиона. Вот такие грустные дела. Ну а по военной технике и говорит не охота .Например по танкам 1к 3 Наши потери 96 тыс у них 32 тысячи.
Вот результат вранья этого рябого
А если часть из этого миллиона была убита в боях с КА или союзниками? Чьи это потери?
Да, трудное это дело- подсчет потерь даже для таких грамотных людей как Вы.
Я просто спросил Вас,как грамотного человека, куда записать млн предателей. Только и всего. Не понятна мне понимайте ли позиция генштаба
когда был мальчишкой часто слушал рассказы ветеранов Невского пятачка.......
тогда они были вполне крепкими старичками.....такого в книгах не напишут(((((((((
я когда таких как он вижу сразу замполита вспоминаю ((((((((
профессиональные звездоболы.....
Кто там главный и верховный судия?
Как Вас назовут Ваши близкие? И кем Вы сами себя почувствуюте?
«И, как Вы знаете, господин президент, как президент Обама, так и я были избраны». И тем самым ясно указал на разницу между собой и кремлевским
Я прекрасно знаю, что армия любого государства( в том числе сверхдемократического) обязана защищать мирных граждан. Вот только такие уж современные войны, что мирных граждан гибнет больше чем военных, хотя бы потому что военные лучше умеют защищаться а то и вообще в плен сдаться-в этом случае и мирным меньше достается. Хотя как посчитать....
А по готовности к войне всегда и везде судят по ее результатам. Враг был очень силен это тоже надо учесть. Это только у Вас со Сванидзе все наоборот.
И скажите лучше какую ответственность понесли руководители демократических государств сдавших свои страны и не оказавших даже сколько-нибудь серьезного сопротивления немцам?
Или президент Рузвельт какую ответственность он понес за разгром Пер-Харбора?
У Вас только Сталин во всем виноват от подготовки к войне и ведения боевых действий до названия какого нибудь фильмеца и распределения ролей актеров в нем.
А если касаться итогов ВОВ, то Победа достигнута не адекватной ценой Это признал и Сталин. И даже он сказал, что любой другой народ нас бы просто прогнал. Но к сожалению в СССР это было невозможно. Да и потери постоянно занижались Сталин после Войны назвал цифру в 7 миллионов человек, Хрущев в 13 миллионов, Брежнев в 20 миллионов, а сейчас оказывается 27 миллионов. Т.е. коммунисты как было им удобнее , так и считали.
360 тыс убитыми для либерала конечно же сущая ерунда, о которой и говорить то не стоит.
Но все же как насчет ответственности? Кого обоср-ли хотя бы посмертно как у нас Сталина?
Что там по этому поводу думает Сванидзе? Про Ваши мысли уж не спрашиваю. Грамотеем думать вредно.
Так как насчет ответственности?
Как они там не старались ему рот заткнуть а все выходило против них же.
А Крылова не трогайте - он обижен на советскую власть - ХОТЕЛ, но не мог при ней наслаждаться ресторанами и женщинами. А сейчас, при дерьмократах, могет себе позволить, но "НЕ ХОЧЕТ".
Особенно умилился потрясающему утверждению автора : "Забывают наверное коммунисты, в том числе и Кургинян, что армия, в том числе в СССР, существовала не для того , что бы охранять коммунистов и их вождя т.Сталина, а для того что бы в случае войны, как можно меньше допустить потерь мирного населения"
В СССР в 1941 году, если тов.Юрий Крылов не в курсе или ЗАБЫЛ, существовала "Рабоче-Крестьянская Красная Армия" (РККА).
Для бойцов и командиров РККА главным было, в соответствии с декретом об организации РККА : " В Красную Армию поступает каждый, кто готов отдать свои силы, свою жизнь для защиты завоеваний Октябрьской революции, власти Советов и социализма". Замечу, что РККА была уникальной для своего времени организацией.
Вот эту РККА имеет в виду грамотный и квалифицированный господин Кургинян в своих выступлениях
Может быть, господин Крылов имел в виду другую какую-либо "армию" ? Тогда - стОит уточнить : КАКУЮ ?
РККА существовала как раз для : "защиты завоеваний Октябрьской революции, власти Советов и социализма", а не для "заботы о мирном населении". Учите матчасть, как тут принято выражаться :).
Что касаемо "народ под зад коленом в 91 году надавал. Вот сейчас только слюни пускать остается" - Вы для эксперимента выйдите на улицу, и попробуйте на эту тему порассуждать с этим самым "народом", о котором тут пытаетесь вещать. Думаю, даже ОМОН не поможет.
А впрочем, и выходить не стОит - судя по Египту и пр.....
По поводу Вашего тезиса : "записано одно, а ориентировались на другое" - это несерьезно. С таким же успехом можно утверждать, что "ориентировались" на третье, и на четвертое и т.п.. Сохранилось достаточно много документов, в которых четко описаны все "ориентировки" - в частности, "военные доктрины".
Просто, на мой взгляд, господин Крылов берется рассуждать на темы, о которых представления не имеет.
Что касается РККА - есть целый ряд военных доктрин того периода. Если интересно - найдите и ознакомьтесь.
Что касается другого Вашего высказывания : "Армия готовилась к освобождению угнетенных народов всего мира...." , очевидно почерпнутого из опусов господина Суворова, то ничего кроме улыбки оно вызвать не может :). Господин Суворов, в силу своей профессиональной принадлежности, совершенно не понимал и не понимает реального устройства советского механизма "тайной экспансии". В ином случае ему бы не дали утечь за рубеж, да еще вместе со всей семьей :). Уж, поверьте на слово :).
Так что поход на Варшаву вполне законен как и поход на Берлин в 1945г
А что касаемо колоссальной помощи то это обычная практика всех стран. Вон Байден приехал и как минимум оказал моральную помощь
Выдержка из текста Военной присяги СА СССР, до 1991 г. :"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами".
Где вы тут углядели обязанность защищать "население", а не "государство" ?
"Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ [Имя и отчество], Самодержцу Всероссийскому, и ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Всероссийского Престола НАСЛЕДНИКУ, верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови, и все к Высокому ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА Самодержавству, силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности, исполнять. ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА государства и земель Его врагов, телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление, и во всем стараться споспешествовать, что к ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА верной службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может..."
В общем, удачи в изучении темы :).
прошлого и настоящего страны, и предвидение ее будущего, и готовность идти на бой за честь отчизны. Родина для Лермонтова не только земля, где он родился, где был счастлив и где страдал, не только природа, которая так дорога поэту: прекрасные поля, молчанье степей, колыханье лесов, разливы рек и белая березонька. Его родина — это и весь народ, живущий в тяжких цепях рабства.
Вот что значит Родина для Лермонтова. Но Вам комуидолу этого никогда не понять Для Вас Родина это упырь Сталин и ему подобные , которых Вы и будете защищать. На словах конечно На народ как я понял Вы плевали.
Если уж вы беретесь рассуждать о ВОВ и СССР того периода - будьте любезны хотя бы с азами истории страны ознакомиться.
В тексте Присяги РККА совершенно четко прописано - что подразумевается под термином "Родина" , а именно : "Союз Советских Социалистических Республик". В тот период - до 1941 года, единого "советского народа" в СССР, т.к. в СССР существовала "диктатура пролетариата", которая предусматривала, что 10-20 % т.н."пролетарского" населения ДИКТОВАЛО свою волю остальному - непролетарскому населению страны., т.е. выступало в качестве некоего "коллективного диктатора". Это общеизвестно.
Это коммунистическая пропаганда отождествляла и отождествляет "советский народ" с "народонаселением СССР", и "народ" и "государство" в СССР в период до 1941 года.
Еще раз, и окончательно - удачи в изучении темы.
http://gidepark.ru/user/1405637845/poll/48539
я вот и думаю: не послать им нашего шойгу для ликвидации последствий землетрясения и чубайса -энергетику подправить? тогда б мы об этой дальневосточной стране и не слышали больше?
Мне запомнились слова Д. Гранина о том что изменить убеждений человека не возможно.
Почему антисталинисты выглядят людьми спокойными, уравновешанными, вменяемыми а их оппоненты ведут себя крикливо и нервно, что-то попугайское присутствует в них. Отталкивает. А по опросу кто за Сталина проголосовало что-то процентов 80 кажется.
А Гранин заявил что еще в 1941г изменил свое отношение к Сталину.Вот Вам и невозможно изменить убеждениям.А в конце передачи вообще понес околесицу уже в пользу Кургиняна.
Он изменил отношения к Сталину в 41 потомучто увидел что творится на фронте. Изменение произошло с позитивного на негативное. А в конце передачи он как и в течении всей передачи он не пытался перекричать оппонента.
А Вы видели как например взвыл Млечин? Как замахал руками Сванидзе? Когда в одной из передач Кургинян только заикнулся о расстреле поляков с явным намерением возложить вину на немцев?
Как они завозмущались: "Госдума мол президент поставили в этом деле точку. Не сметь обсуждать!" И Сванидзе как верховный судия, не позволил обсуждать.
Любители свободы.
И не надо говорить за всю Россию-"вопрос РЕШЕН"
Не решен . Поинтересуйтесь хотя бы опросами и форумами на эту тему.
Или для Вас мнение какого то временного начальника России важнее?
Так он же ВРЕМЕННЫЙ.
Я не могу говорить за Россию, она сама сказала голосом "временного начальника"-документы. Но у каждого есть право оспорить, почему Кургинян не подает в суды, почему не готовит документы, решения, референдумы народа? Ведь в истории останутся только бумажные носители-первоисточники. "Никто не запомнит тебя за твои мысли"
А что касается "временных", то как показывает история-придет новый президент и объявит предыдущего как минимум ошибавшимся. Так что подождем. В суды обращаться не будем.
Тем более что и суда который бы определил виновных в убийстве поляков не было.
И в заместителях маршал Табуреткин
Ужас!
А что, их очень много было в окопах? В тылу - другое дело. Отличие нынешних коммунистов от тех, что были 20 лет назад только в одном: в возрасте. А в общем и те, и другие - сволочи.
А если Вы антисталинисты действительно ничего не можете сказать?
Если на прямые и вообщем то простые вопросы Вы начинайте нести какую-нибудь ахинею-не понять о чем. Как прикажете получить с Вас какой сколько-нибудь внятный ответ?
А ради объективности-установления истины. По принципу были поражения-были великие победы. А у антисталинистов льется одно дермьмо и так уж выходит не только на Сталина, но и на всю страну. Вот поэтому Вам никогда не видать побед в подобных дискуссиях.
Это примерно так же как всера один договорился до того , что оказывается , что РККА и не должна была защищать народ в ВОВ . Она оказывается социалистическую родину должна защищать О чем можно вообще дальше говорить с таким человеком?
Какую ответственность понесли руководители европейских государств за поражение и сдачу своих народов на порабощение Гитлеру?
Ну хотя бы посмертно кого охаили как у нас Сталина?
Просьба : про переизбрание Черчиля больше не писать.
Плохо воевал Сталин?
Приведите пример кто это делал лучше.
а насчет Сталина - никто из него ангела делать не собирается и Кургинян в том числе - просто под видом антисталинизма ведется работа по полному стиранию периода истории, в котором было не мало светлого.
наши "демократы" видимо мечтают "весь мир насилья мы разрушим до основанья..." - помните у кого они этому научились?
http://tululu.ru/b38283/
Очень интересное чтиво Прочитаете и измените резко свои взгляды. Вот потом и поговорим
комунисты комунисты - да что вы как попугай. как будто некоммунисты все ангелы.
а как вам жидо-масоны кстати?
- Кургинян, может быть не всегда удачно, старается убедить всех нас, что наша история: "Не более постыдна, чем любая другая". А судить исторических лиц, как это пытается Сванидзе, у нас - нет права. У нас есть только право - понять их, в историческом контексте и сделать правильные выводы, не допустить ошибок сегодня.Для этого надо не заниматься примитивным "ГрязеМаранием", (из за того, что знаки коньюнктуры-пропаганды сменились),а отнестись с любовью к своей истории и лицам.
Или Вам достаточно того, что путь социализма потерпел неудачу?
Насколько соответствовали марксизму наши реалии? По моему, в этих реалиях, торжествовал "Волюнтаризм" - неуважение к науке и её извращение малограмотными, амбициозными и грубыми людьми.
- Большевики, были двух видов: одни -"строили мир добра и справедливости, для трудового народа", другие предпочли отличиться в -"разрушении остатков ненавистного прошлого" и немало в этом преуспели. Созидать - трудно: -надо думать и учиться ,а разрушать, - проще: -меньше, - думать, и, -можно, вообще, не учиться!
Приравнивать национал -социализм к коммунизму можно только по незнанию. Марксизм, построен на научном анализе общественных сил, Национал соц. - на выдумках Гитлера: немцы - высшая раса! -земли, скоро не хватит, а потому, для русских будет благом если "высшие" будут ими управлять. И ещё (из Майн Камф): -"Еврей Маркс придумал коммунизм, чтобы унизить немцев в самом их сознании".
- Потому -ничтожать евреев и коммунистов! - Что общего?
Стараюсь не пропускать предач с его участием - просто прелесть как приятно посмотреть на демо-либероидных кликуш когда они припертые фактами хватают ртом воздух как рыбы от бессильной злобы.