Развод, с кем ребенку лучше?
Две женщины в одной комнате спали в ложах со своими детьми. Одна заспала своего ребёнка и подложила его другой, а чужого взяла себе. Утром проснулась вторая женщина и увидела мертвого ребенка, но и увидела, что это ребенок не ее. Они в споре пришли к царю Соломону. Каждая говорила, что это ее ребенок.
Царь Соломон сказал: "Разрубите ребенка пополам и отдайте одну часть одной, а другую - другой."
Услышав это одна женщина сказала: "Правильно, пусть не достанется никому!", а вторая со слезами молвила: "Не надо его смерти, пусть он лучше у этой женщины останется".
Царь сразу указал: "Отдайте ребенка второй - она настоящая его мать".
Когда был ребенком, к этой притче относился так, что только настоящая мать будет заботится о благе ребенка. Однако годы шли, накапливался жизненный опыт, и отношение к притче поменялось. Царь Соломон не знал кто настоящая мать, да и не мать он искал, а ту женщину, которая будет думать о благе ребенка. Представьте себе, что фразу о необходимости разрубить ребенка произносит настоящая мать, а соглашается отдать ребенка обратно лжемать. Кто из них лучше позаботится о ребенке, та которая была готова убить собственного ребенка или та, которая поставила жизнь ребенка выше своих интересов? В таком случае, отдав ребенка приемной матери, изъявившей больше желания заботиться о ребенке, царь опять бы защитил интересы ребенка, хотя и нарушил бы интересы биологической матери.
Совсем другая ситуация, кому из разводящихся родителей отдать ребенка, в этом случае оба родителя являются биологическими отцом или матерью, их права на ребенка равны, но надо выяснить, с кем из родителей должен остаться ребенок, кто о нем будет лучше забоится?
Вариант первый, гендерное определение лучшего родителя. Обществом принято, что лучшим родителем является мать...
Однако статистика неумолима, именно родные матери чаще всего убивают собственных детей или наносят им побои. Казалось бы, опираясь на данные статистики, детей надо оставлять с отцом. Но что если в данный конкретный случай является тем, маловероятностным случаем, когда насилие будет исходить именно от отца? Вариант не подходит в связи с отсутствием избирательности, хотя в среднем давал бы очень хорошие результаты.
Вариант второй, экспертная комиссия. Как раз та самая комиссия, которая будет взвешивать шансы и решать. А чем эта комиссия может оперировать, алкоголизмом одного из супругов, да таких и 2% то не наберется. Наличие судимостей? Опять промашка, тоже не позволяет сделать выбор в подавляющем большинстве случаев. Вот и получается, что хороших, любящих и обеспеченных родителей, лишают ребенка только на основании стереотипов судьи или экспертной комиссии, не имеющей ни одного четкого правила, для принятия решений. В нашем матриархальном обществе применяется данный метод и он работает еще хуже, чем первый вариант.
Третий вариант, каждое право должно быть скомпенсировано обязанностями. Парадоксальная ситуация, заполучив ребенка, один из родителей еще имеет право и на изъятие доходов бывшего супруга в свое личное управление. Подобный дисбаланс прав и обязанностей приводит к тому, что бывшая жена часто настаивает на опекунстве над ребенком не ради самого опекунства, а ради получения дополнительного права, права на деньги, заработанные другим человеком. К сожалению таких случаев все больше и больше. Решить эту проблему и позаботиться о благе ребенка можно, только прикрыв саму возможность наживаться за счет ребенка. Тут применима логика царя Соломона, человек желающий обрести право на ребенка, должен заботиться исключительно о благе ребенка, а не о пополнении кармана за чужой счет. Алименты должны быть отменены как класс, а ребенок оставляется с тем родителем, который согласен тратить свои силы на обеспечение его блага. В случае, если же оба родителя изъявляют желание оставить ребенка у себя, то только в этом случае используется экспертная комиссия. Однако данное решение может быть пересмотрено, если по истечению времени выяснится, что ребенок не получает должного ухода. И в худшем варианте, который тоже встречается, оба родителя отказываются от ребенка, ребенка на воспитание забирает государство, а с обоих родителей удерживаются расходы на его содержание.
Комментарии
Можно ведь и генератор случайных чисел в каждом конкретном случае запускать, тоже будет индивидуально.
Даже интересы ребенка вызовут споры.
Так финский суд отдал ребенка отцу, потому что мать не разрешала ребенку есть шоколадки. Интересы ребенка это вседозволенность или все таки наличие каких то ограничений в том числе в еде?
Дмитрий Селезнев предлагает учитывать моральные качества родителей.
Мы можем начать формирование правил начиная с этих пунктов?
Например четко указать, что если один из супругов изменял в браке, то дети достаются потерпевшей стороне?
Есть возражение против такого правила?
Я ставлю вторым пунктом наличие желание родителя заниматься ребенком, но в доказательство этого считаю только согласие на экономические траты. Сможете придумать другой критерий желания родителя заботиться о ребенке?
Или это уже не входит в интересы?
Это деньги ребенка, отец должен знать куда они потрачены.
Женя, потому, что в 70% случаев жены препятствуют детей общению с отцами. Я не верю, что все эти мужчины - алкоголики.
А лишать ребенка второго родителя может только стерва, мразь.
Должны быть законодательные действия против бабского беспредела - об этом толкую. А сейчас отцы БЕСПРАВНЫ. Нормальные отцы, а не такой как ваш БМ.
Если мать не может сама обеспечить ребенка - пусть отдаст ОТЦУ.
>>За всю мою практику очень малюсенький процент отцов желал,чтобы дети проживали с ними после развода
А за мою практику таких отцов очень много. Интересно, что иногда выгоднее с материальной точки зрения оставить ребенка себе, получать с женщины алименты, чем платить их ей самому.
Ничего, скоро наедитесь по полной. Будете САМИ платить алименты и сидеть в тюрьме за их неуплату.
К слову, женщины уклоняются от уплаты алиментов в 10 (!) раз чаще мужчин.
Знаете, Дима,почему мать обычно меньше зарабатывает? Потому что еще работает дома и возится с ребенком.
Много вы заработаете , если будете "любящим папочкой"!
Тут уж или воспитание, или работа.
И то, и то никак не получится. Что-то всегда страдает.
Только не рассказывацйтек мне про няню. Няня- не мама.
Да и ей вы тоже платите.
В античности это называлась работорговля,хотя вроде торговля детьми рабов даже в античности была запрещена,а сегодня всё можно. Как говорят в таком случае,"ничего личного - только бизнес".
Уже где-то лет 20 многие женятся или выходят замуж,только из-за того,что после брака получить свою половину имущества.
80% браков в современной России не держится больше 5 лет.
Тут же хочется спросить, а мозги где у той, которая за такого вышла?
До феминистической революции в законодательстве, к данному вопросу подходили более серьезно. Изучали поведение родителей родственников, и чем дальше, тем лучше. Если не нашли аморального поведения, то считалось, что такой человек получил правильное воспитание и с ним можно буде создавать семью. Так же из заботы о будущем детей, сами родители старались соответствовать общественной морали.
На самом деле предложенная тактика не подействует на самых маргинальных представителей общества. Будут размножаться в геометрической прогрессии, и ничего с них не возьмешь.
Точно, из-за того что бывает в 5% случаях, давайте к оставшимся 95% относится как к подлецам и сволочам.
В 98% процентах случаев ребенка оставляют с матерью, а не с отцом. Что все такие сволочи?
Но, заметьте, и не комментирую ничего не ознакомившись...
Вроде бы мы начали с якобы отсутствия мозгов у женщин...(это я так, чтобы Вы сориентировались)
Алименты инфантилизируют и мужчин: часто разведенный папаша начинает под родительским долгом подразумевать выплату алиментов.
2) Алиментная практивка ПРОВОЦИРУЮТ женщин на развод, т.о. вносит свой вклад в разрушение семьи. Бесконтрольный характер алиментов стимулирует женскую алчность и стяжательство.
3) Алименты демотивируют в труде работающего и платящего алименты родителя.
4) Алименты дискредитирует отцовство как таковое в глазах общества, ставя алиментную плату как суррогат отцовства, как протез вместо здоровой ноги. Алиментная практика - часть процесса легитимации неполной семьи.
5) Алименты создают массу непроизводительных сложностей обществу: исполнительные листы в бухгалтерии, судебные приставы, которые бегают за должниками и т.д.
Может я не включаю дурака, а на самом деле-дурак, но я точно знаю, что ясно поставленных вопросов НЕ БЫЛО!
Чувствую я, Вы лично очень не хотите платить алименты, да?
Но я все равно совершенно не согласна с Вашими аргументами., хотя вот как раз мне алименты совершенно не интересны. (если у меня супруг отвалит- не попрошу и не возьму ни копейки, скорее сама доплачу, чтобы отстал)
Но я в своей жизни насмотрелась на тех, кого бросили с детьми и в крайне тяжелом материальном положении. Причем во всех случаях женщины не были ни инициаторами, ни виновницами разводов. И Вы знаете, те постыдные крохи, которые они потом от своих бывших получают ну никак не могут являться самоцелью. Но освобождать даже и от таких сумм отцов (если их считать таковыми)....С какой стати?
Потому что сами за таких выходили?
Полный бред!!!
Алименты БУДУТ отменены.
(как говорят профессиональные психологи- "бессознательное")
За своей агрессией полностью теряете суть.
"алчное бабье" и "преследование мужчин"- прослеживаются какие-то глубокие комплексы, вызванные чем-то...возможно даже еще в детстве
Может, Фрейда почитать?...
По сути-то можно и ответить, если есть вопросы по сути.
Ответить, в принципе, проблем нет. Спрашивайте!
А вот у Вас агрессия не спадает.
Одно дело, когда уклонист говорит, что не хочет платить этой стерве, а другое, когда помалкивает, что жмотничает дать денег детскому фонду.
А вот если не хочет помогать - материально, морально ли, тогда пусть платит алименты, хоть кому, хоть куда.
Так будет справедливо.
А вот если матери не хочется помогать материально или морально, пусть платит алименты.
Дети, выросшие без отца:
• В 5 раз чаще совершают самоубийство;
• В 35 раз чаще сбегают из дома;
• В 9 раз чаще бросают школу, недоучившись;
• В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики);
• В 10 раз чаще становятся наркоманами;
• В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете;
• В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме.
Все перечисленное относится к детям имеющим наследственные проблемы от своих отцов.
Тк именно безответственности и есть признак некоторых заболеваний передающихся по наследству или влияющих на здоровье плода. И это совсем не обязательно глобальные расстройства нервной системы.
А Вы делаете вывод - эти отцы должны воспитывать своих детей.
Как они их воспитаю????
Владимир Медведев отвечает на комментарий Елена Николаева
#
14 марта 2011 в 8:15
Рейтинг +1
Ответить
Детей лучше отцы растят.
-----------------------------------------------------------
Не понятен Ваш вопрос.
Мать растит одна ребенка с двух лет до десяти. Отец исправно платит алименты- претензий нет. Кроме того, отец исправно видится с ребенком по воскресеньям и к тому-же каждое лето возит его отдыхать в теплые страны. Каждый раз общение с отцом для ребенка превращается в праздник. А еще у отца есть красивый автомобиль и живет он, в отличии от матери, в очень большом и хорошем загородном доме....
Итак, ребенок "подрощен", проблем с ним уже не много. И вот тут отец заявляет, что теперь ребенок будет жить с ним. В 10 лет дети еще не мыслят высокими категориями, к сожалению...И выбор ребенок делает, так как ему интересней. И мать, которая не спала по ночам у кроватки заболевшего ребенка, которая отдавала ему все самое лучшее, была лишена все эти годы своей личной жизни, которая вообще жила ради этого ребенка и обожает его, остается одна..
Что будем думать о таких ситуациях?
О такой ситуации можно сказать только одно, мудрости женщинам никогда не хватало...
У Вас лично мама была?
Вы что серьезно полагаете, что материнская любовь эквивалентна эгоизму?
,,,Вы что серьезно полагаете, что материнская любовь эквивалентна эгоизму?" - Наверно жизнь, я уверен, намного богаче того, что я полагаю )) Но из наблюдательной практики, можно констатировать , что материнская любовь, часто даже не женский эгоизм, это истерика. Но оговорюсь, такое определение "материнских чувств" заслуживают не все женщины, будем честными, я говорю только об определённой категории.
Какое, милые, у вас тысячелетье на дворе?
Моё "причитание" было всего-лишь основано на нескольких примерах из жизни. На чем основываются Ваши "эссе", мне представить трудно. Хоть и прожила я уже достаточно, чтобы все стороны жизни изучит, хоть и 18 лет моей старшей дочери, и у всех моих знакомых дети не младше (в основном старше), но НИКОГДА я не видела материнской любви похожей хоть чем-нибудь на истерику....
Н-да...то есть все-таки настаиваем, что любовь матери к ребенку имеет патологические свойства?
Ваш эгоизм и недальновидность, не даст вам найти правильного ответа, к сожалению.(((
Ложь. Ссылочку, плиз - откуда такие данные? Из немытого пальчика высосал?
С переводом:
Всего детей убито в США в 1993 1,500
Убито настоящими родителями 1,200
Убито приемными родителями 300
Убито женщинами 1,170
Убито мужчинами* 330
Убито в семьях матерей-одиночек 476
Убито в семьях отцов-одиночек 14
А так, думаю, процент убийц и прочих уродов не очень зависит от пола.
Нерепрезентативная статистика, потому что, во-первых, матери больше времени проводят с детьми, а во-вторых, матерей-одиночек несравнимо больше, чем отцов-одиночек.
Комментарий удален модератором
Как раз репрезентативная и полноценная, там и про полные семьи, и про одиночек и про родных и про приемных родителей, все есть.
Простейшая математика для полных семей и родных родителей:
Убито биологическими отцами: 23
Убито родными материями: 687
Ога разброс.
Для семей одиночек.
Мать одиночка, убито: 476
Отец одиночка, убито: 14
доля убийств отцами 2,8%, в то время как самих семей отцов-одиночек 16% из совокупности семей-одиночек.
Вероятность ребенку погибнуть от отца-одиночки в 6 раз ниже, чем от матери-одиночки.
Отличное оправдание!!! :-)) Матери чаще проводят время с детьми, потому и убивают своих детей гораздо чаще.
http://www.medline.ru/public/sudm/art2-39.phtml
Тоесть регистрация от фактической ситуации различается в сотню раз.
А вот убийство не скроешь и там совсем противоположная картина.
Там же:
== Несмотря на то, что матери причиняют повреждения реже, эти травмы отличаются особой жестокостью и тяжестью. ==
Убито в семьях матерей-одиночек 476
Убито в семьях отцов-одиночек 14
Комментарий удален модератором
Никак не похоже на 16%. Думаю, даже и до 1% не дотягивает.
В интернете.
== реди огромного количества знакомых и даже малознакомых мне людей отцов-одиночек трое (двое по причине вдовства). ==
И все они проживают в США для которых приведена статистика?
Кстати о отцах и матерях одиночках. Отец одиночка гораздо реже повторно вступает в брак, данные по США. Естесвенно их процент возрастает по сравнению с матерями одиночками.
Далее мать одиночка повторно вступившая в брак, это еще один фактор риска для ребенка.
227 случаев убийств отчимом, против 37 родным отцом. Ребенок в семье бывшей матери одиночки убивается отчимом, при попустительстве матери.
Комментарий удален модератором
По алиментам официальную статистику уже нашли, женщины в 10 раз хуже чем мужчины платят алименты, но именно мужчин почему то поносят при слове алименты.
Комментарий удален модератором
Если применить математику, то получится:
30% женщины избивали мужчин
33% женщины избивали детей *
25% мужчины избивали детей *
22% мужчины избивали женщин *
* Проценты вычислены на основе известных статистических данных о количестве детей в семье и предположении, что дети не являются инициаторами семейного насилия.
Хотя, если считать избиением, например, пощечину, то, пожалуй. Может 30 и наберется.
Почему эти данные запрятаны?
Ложь феминисток о 14тыс убийств жен мужьями была раскрыта за счет найденной статистики МВД, где четко сказано, что в год женщин убивается всего 10тыс, во всех случаях, а не только семейное насилие, которое на самом деле еще меньше.
Как только стали проводить исследования о насилии над мужчинами, выяснилось, что феминистки опять лгут, реальная ситуация такова, что женщина в 1,5 раза чаще прибегает к насилию, но осторожные авторы назвали эти цифры "на равне с мужчиной". Видимо чтоб не на равне, перекос должен оказаться в 30 раз, как оказалось для убийств детей родными родителеми в полных семьях.
В отличии от мужчин, кторые в случае применения силы используют только свои части тела, женщины не ограничиваются в применении ножей, сковородок, кипящего масла.
Да очень часто случается, что нападают на спящих.
Относительно смешливого тона о пощечинах, пощечины не регистрируют. А это зарегистрированные случаи насилия женщины над мужчиной. Сколько незарегистрированных, когда либо стыдно подавать заявление, либо заявление не принимается.
Реальный случай неприятия заявления, здоровенный детина, двоих уложить может, но психологический тормоз на отпор женщине, как следствие, жена избивает. Его заявление отказываются принять.
/используют только свои части тела/ Согласитесь, части мужского и женского тела сильно отличаются по травмоопасности.
Комментарий удален модератором
Это статистика обращений, а не фактического состояния дел.
Потому убийство ребенка, самый точный идикатор, это деяние скрыть нельзя и всегда расследуется, даже когда матери выкидывают детей в мусорные баки.
Да и юристы защищают интересы клиента, а не непредвзято собирают данные. Часть данных через вас проходит, но статистики вы не видите.
Что скажете о уже обнаруженном вранье феминистов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.gudok.ru/sociaty/pravo/?pub_id=389968
Глазенки то расскройте. Убийство, единственное преступление, которое регистрируется гарантированно.
А ваша "статистика" только по зарегистрированным.
Или опять, мне так показалось на работе?
Добровольные выплаты 8тыс на ребенка.
По суду 5тыс.
20% злостных неплатильщиц алиментов - женщины.
источник ГКС.
Все познается в сравнении.
Данное поведение никак не наказывается жизнеными обстоятельствами, наоборот в случае чего, государство начнет финансировать деньгами. Само формирование семьи сложилось не просто так, а под гнетом суровых условий жизни, когда ребенка можно было поднять только в двоем. Сейчас под вопли "а как же дети и женщины" государство финансирует неполноценные семьи за счет полноценных.
2. наличие выплат денег, заработанных другими семьями и отнятых с помощью налоговой системы.
Ну как же, сейчас государство не вмешивается какие именно позы допустимы в постели, но ведь можно ввести закон, сколько и каких.
== " наличие выплат денег заработанных другими семьями"- каких выплат? я получаю зарплату и больше ни каких выплат ==
Тоесть вы не в курсе наличия налоговй системы, субсидий, выплат, льгот?
Другой вопрос, что минимальный и максимальный размер алиментов должен быть зафиксирован.
Если не зарабатывает, то тоже могут не найтись деньги...
Многое может случится.
Ранее к этому относились проще, правильное поведение поощрялось, неправильное наказывалось самой жизнью, сволочи бросающие семьи, вымирали.
• В 5 раз чаще совершают самоубийство;
• В 35 раз чаще сбегают из дома;
• В 9 раз чаще бросают школу, недоучившись;
• В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики);
• В 10 раз чаще становятся наркоманами;
• В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете;
• В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме.
http://mentales.ru/?p=16
•Дети из неполных семей совершают в 4.6 раза больше самоубийств, чем их благополучные (в семейном плане) сверстники. В той или иной степени ребёнок без отца или матери чувствует себя неполноценным. http://www.russian-bazaar.com/article.aspx?ArticleID=14668
У Вас такое милое замалчивание,дети не только выросшие без отца,но и без МАТЕРИ.Вы не нагло врёте,а так... не все пишете
Ну так продолжим по вашей ссылке писать, чего стесняться:
•Вероятность беременности девочки-подростка, живущей без отца, увеличивается в 6.6 раза. Главная причина: ребёнок не имеет возможности часто общаться с матерью, занятой на работе. отсутствие страха перед беременностью и незащищённым сексом. Здесь отрицательную роль может сыграть тот факт, что мать приглашает в дом разных мужчин.
«Даже если ребёнок никогда не видел своего отца, он будет считать его предателем, - говорит Паркинс. – Ребёнок всегда задаётся вопросом, почему именно он воспитывается без отца. Он чувствует себя жертвой несправедливости. Это ощущение постепенно подталкивает его к совершению жестоких поступков».
Всамое начало статьи 11 процентов отцов-одиночек,так что никто не знает что было бы с этими девочками, если бы цифры были другими 89 %-отцы одиночки и 11 матери????Папаши приводили в дом бы теток, или еще хуже дружбанов,а дружбаны ,по-моему, с письками???И чаще чем разные женщины в дом приходят.Если взять, что папаши в 6 раз чаще совершают насилие,да и бухают чаще,то девочки в опасностЕ,куда большей.
Ваше утверждение о том, что отцы чаще совершают насилие ложно, вы не доказали его верность.
Страна одна и та же,проблема одна и та же,то что цифры не такие "слово в слово" это не означает это только про именно женщин.Про родителей одиночек.Моё утверждение не невернее Вашего,Вы тоже ничего не доказали.И вообще, примерами и ссылками ничего нельзя ни доказать ,ни опровергнуть.На Ваш пример я приведу другой пример,прямо противоположный...
Я уже показал на статистике, что ребенку пострадать от родного отца-одиночки в 6 раз менее вероятно, чем от матери одиночки.
А ваши примеры уже опровергнуты.
С переводом:
Всего детей убито в США в 1993 1,500
Убито настоящими родителями 1,200
Убито приемными родителями 300
Убито женщинами 1,170
Убито мужчинами* 330
Убито в семьях матерей-одиночек 476
Убито в семьях отцов-одиночек 14
УБИТО БИОЛОГИЧЕСКИМИ ОТЦАМИ 37
Принадлежит правильтельству США. :)
Кстати в США за подобные подделки сажают, в общем идите, региструйтесь, пишите.... мы вас будем вспоминать.
И что же мы видим,Владимир Вы бы проверяли источники,в самом деле..More than one-quarter (26.6 percent) of these fatalities were perpetrated by the mother acting alone.
Перевожу от общего числа убитых матери это 1/4.Child fatalities with unknown or missing perpetrator relationship data accounted for 17.3 percent of the total.
Отсутствуют данные о виновнике- в 17,3 процентах
Теперь складываем 26,6+17,3 и вычитаем из 100.Получается 56,1 - мужички постарались и папаши
Fathers and mothers' boyfriends are most often the perpetrators in abuse deaths; mothers are more often at fault in neglect fatalities
Перевести или сам?http://www.childwelfare.gov/pubs/factsheets/fatality.cfm
Как удобно в одну графу записать и отцов и просто посторонних мужиков, да еще не сдалть различия между женщиной и матерью и тоже приписать в графу к мужикам.....
Красивая математика, ничего не скажешь.
Цалую твоя поклонница Милова
ПыСы: А как она отвечает мне понятно.Знаешь тут региться тыщу раз не проблема...а убрав чей-то профиль в ЧС ты от публичного уличения тебя во лжи не избавишься.
Цалую Милова.
Пысы.И учи английски.Хотя дурака учить только портить.
Так как милейший клонам-то не появиться,если как только Володеньку на вранье поймаешь,он о-па и в черный список.Моих Милен ажно три профиля забанил.А ведь правду писала.Самое забавное что Володенька сначала в ЧС отправит ,а вот ответы да еще и не по-одному продолжает отправлять,зная что ответить ему не возможно.Так что вранье и фальшь,создание видимости,имитация бурной деятельности у Мудаков везде и во всем.Хотя один плюс есть.Пределы тырнета не покинете,на попе сидеть и горлопанить -это ваш потолок.
Ну да ладно... Природа мудра, коль не наделила вас другими талантами. )))
Вот Сорокина я трогать не буду.Да и вообще я не трогаю людей у которых есть позиция.Она может мне не нравится-но это позиция.А вот у Володеньки и Селезнева поза.Вы понимаете разницу между позой и позицией?Пузыри пустые,глупые и дуют из себя...но вот на самом деле это показуха,пшик,поза..как-то так...
Милена, то что вы удостаиваете меня чести "не трогать"...., право вы меня убиваете, такая горячая, азартная, красивая женщина...
Я наверно много потеряю без ваших "прикосновений"?
Почему женщины на выборах не голосуют за женщин?
Получил ответ:
женщины тупые курицы.
Выводы из такого ответа далеко идущие.
Теперь вот какашки кидает. :)
История с магомедом, был привлечен в качестве примера "настоящих мужчин". Это кстати о вранье. :)
Цитата:"....Не Медведев,причина не в этом.Просто женщины думают про других женщин,один в один как вы :Глупая курица".http://gidepark.ru/user/2525755885/article/127968#comment-2167086.Ну хватит врать.Или ты уже не можешь не врать?По инерции несет?Это ты уже какой мой профиль в ЧС отправил,малыш -Смелыш????
Да бросьте Вы "удостаиваю",не удостаиваю,неинтересны...как-то так.Вы заигрались тут,Медведев видно и чуствуется что играет,а Вы уже реальность от тырнета не отличаете,на полном серьезе...смешно..Идите с миром.
Наше общество "заигралось" в эти отношения, забыв о детях...
Надело мужику пеленки распашонки, собрался - и в дорогу. Без забот.
Вы, что ребята, самих себя не знаете?
НАОБОРОТ! :-)) Надо еще и все льготы матерям-одиночкам отменить.
Вопрос: Кому хорошо от того, что женщина, руководствуясь страхом потерять детей, будет жить с их отцом, подавляя в себе рвотный рефлекс?
Кому, Дима, это нужно?
Не сомневаюсь, что женщина у Вас за жизнь была не одна. Вы шалава с шаткии моральными устоями или авантюрист?
По определению ребенку с материнской лаской лучше, чем с отцовским прагматизмом. А отец свое даст если ребенок парень , а он не ушмыгнет (отец) от парня ! Про дочерей так и вообще не говорю.
· в 35 раз более вероятно сбегут из дома, т.е. 97%
· в 5 раз более вероятно совершат самоубийство, т.е. 83%
· в 20 раз более вероятно будут иметь проблемы со своим поведением, т.е. 95%
· в 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики), т.е. 93%
· в 9 раз более вероятно покинут школу, недоучившись, т.е. 90%
· в 10 раз более вероятно станут наркоманами, т.е. 91%
· в 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете, т.е. 90%
· в 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме
Лучше с матерью, правда?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Очень большая, ребенок получает воспитание не нравоучениями по воскресеньям, а от родителя с которым он постоянно проживает. Остальное туфта, чтоб замылить проблему.
2. если есть право, им начинают пользоваться. Как в ГИБДД появился телефон доверия, так он раскалился до красна, некоторых гаишников даже выгнали, а до этого уверяли, что проблем в ГИБДД нету. (это так пример из жизни)
3. При гарантии наличия прав, человек вкладывается в будущее, при отсутсвии гарантий, стремится сберечь активы. Отсутсвие отцовских прав вынуждает людей беречь свои душевные активы.
Да и чего бы мне их не идеализировать, я лично не знаком с мудаками, которые бросали семьи или забивали на детей, а вот женщин таких приходилось видеть.
Вы лично не знакомы с мудаками, поздравляю. А как быть тем, кто столкнулся с ними? Кто защитит права женщин(и их детей), которые ошиблись с выбором мужа? Ведь такой мудак, по-вашему, сможет отобрать ребенка "назло" бывшей жене, без учета интересов маленького человечка.
Но в большинстве случаев лучше.
== Ведь такой мудак, по-вашему, сможет отобрать ребенка "назло" бывшей жене ==
Нет повода таким способом мстить, алименты то не плятятся, тут он сам себя накажет. А вот при наличии алиментов, очень хороший способ мстить, отобрать, да еще заставить оплачивать киднепинг. Алименты - способ мести с помощью ребенка.
Хорошо, что не женскую, а то бы забеспокоился о половой ориентации. :)
== Для матери худшая месть - это ее разлука с ребенком. Для отца - важнее то, что он лишится части своих доходов. ==
Вами приведено ложное утверждение. Женщины в 10 раз чаще избегают уплачивать алименты, нежели мужчины. Так то о какой то особенной любви женщин к детям речи не идет.
== Ну, и кому нужнее дети? ==
Видимо большей частью отцам.
Вот наоборот как то ни разу не видел.
Мама нужна пока в сиськах молоко есть, а потом она лишь прислуга у папы и ребёнка. И всё. От мамы больше ничего не зависит. Она балласт по большому счёту.
До 6-ти лет. Эх как замахнулись. Я тоже говорю про нормальных.
Англичанка кормит грудью шестилетнего сына
http://www.woman.ru/kids/medley5/article/59001/
Правда возводить такое извращение в правило....
Кого интересует судьба человека. Маленького, но человека.
Посрать всем и на всё. Одним мудилам плювать на то что жрёт его киндер, другим охота алиментов на житьё иль во - "Как нам вдвоём с ребёнком прожить на это пособие?"
Разговоры об алиментах уместны, лишь когда ребёнок обоими родителями желанен.
Вся остальная байда ни к чему не приведёт. Мерзко смотреть на клянчащих и не менее мерзко на прячущих глаза.
Перекос в сторону бабьего воспитания настолько очевиден и так же громогласно оправдываем, что выправить эту кривую можно путём изгиба в противоположную сторону.
Лет 10-20 преимущественное право на ребёнка имеет отец. А мать пусть доказывает свою необходимость. А не иначе.
Уж ведь мамашки забыли как сиськой кормить. И это не сегодня, это ещё позавчера. Ну а бутыльком и папашка накормит.
Пелёнками всё пугают. Ой фря. Вот оно оказывается в чём дело. Миникюр.)))
== Пелёнками всё пугают. Ой фря. Вот оно оказывается в чём дело. ==
При наличии стиральной машины с функций кипячения и гладильных машин, очень страшное пугало. :)
Затраты усилий? В джоулях?)))
Абасскака. Ой как трудно стирать. )))
жизнь прожить не поле перейги)))
У Вас видимо чичас швабра в жопе. Своим закруглённым концом анал массирует)
Вы наверное ниразу и не совокуплялись для продолжения рода. Вам не надо. Вам и саой себе с шваброй хватает.
Будем дальше сраться или выскажемся по теме?)))
Ущербный? Я вас умоляю) Вы то видимо пяточек киндеров нарожали и на музыку и акварель с ними ходите)))))
И пилёнки у вас на носу и пахнут какми. И стирка с готовкой как и положено потяру с подмышек вышибают...вонючюю и говнючую)))) Рядом с вами стоять то противно...пердите часто? Или тока когда присядите?)))))
Ещё посрёмся?
Пдыщики на жопе чем сводите или ждёте когда сами бдыщнут?
Не срите своим гамном в моих детей, мадемуазелька. Минет Вам в помощь.
И пердложил беседывать по теме, а не переходить на личности.
Ждём-с.
Дерьма везде выше крыши. Дерьмом больше,дерьмом меньше.
Не попущу обидных слов в адрес моих родных. В адрес моих детей или моей мамы. Ну вроде это естественно.
Вы оказались правы. Прыщавый во всю джёппу подросток.
Не описийтесь тока, умоляю!
В тему коммента нечего сказать?
Сколько нарожали?
Сколько счастливых лет в благословенном браке?
Швабра не понравилась? Или моё вставание на четвереньки перед лающей лайкой?
да и не отвечайте. Мне пофик)))
ну зачем ребёнку чужая тётка? Ну как ребёнку в 12 лет объяснить?, что отцу нужен был секс, нужна новая тётя , которую его пап просто трахает? нужно рассказывать сыну, какая там хорошая и замечтальеная женщина, а Я мама твоя-сволочь! а родная мать у ребёнка недушевная ? тётя пап-самая душевная на свете для твоего папы. и поэтому мы разошлись .Я 20 лет была нормальной. а теперь , что сынок, выберай тётю?
чтобы сын повтроил этот"подвиг" -предательство своего отца по отношению к матери? чтобы сын вырос, женился прожил бы со своей женой 20 лет и точно также сделал как ео папик? и сделал точно также своей жене?Да? люди, объясните? я далека от этой цивилизации.
Хоть пару аргументов, а-а?)))
Кем он вырастет, какую модель поведения получит?
Если мальчик, то трахать и бежать, если девочка, то беспорядочная половая жизнь.
Другое дело если остается с отцом.
Мальчик получает воспитание, что надо заботиться о своем ребенке, девочка, какого мужа искать, чтоб заботился о ее детях.
женщинка недополучившая не зверь?)))
зачастую? Прикольно. Зачастую это не есть 100%.
Отец даст любой девочке то, что не даст мать мальчику.
Нечего матери дать. Ну нету у неё необходимого, природой не дано. Научит мама мальчика писит в писюар? Покажет как? )))
А вот показать как писить стоя и стряхивать правильно намного сложнее.)))
Комментарий удален модератором
Вот смотрите, я отец, и пою со своего минарета, Вы женщина и петь не умеете. Но уверены, что лучше для ребёнка.
У головастика ведь никто не спрашивает. Всё решают за него.
Мать ребёнку нажна лишь как коровка с молочком. А всё остальное даёт отец.)))
Спорное утверждение, но я могу аргументирывать))
Или брудершафт цыловацо во все губы и потом кофе в постель.
А пока что - ТЕ!
Аргументирую. Мамашка до трёх лет мыслит тока молоком в голове, а по другому и не может. Мамашка видит в своём ребёнке реализацию своего траха ибо по другому никак, по другому у неё смерть и несварение желудка.
ну пока что хватит)))
Исключили воспитание отцами изначально, а потом требуете и спрашиваете с тех, кто изгнан.
Свалить с больной головы да на здоровую?)) Шикарно.
А у меня кошка ест одеяло( Моё одеяло и она его ест!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот тут в интернетах все правильные донелзЯ. Все знают всё.
Но за балконом идёт совсем иная жизнь. Там папа угнетаем и я не про семью. Я про воспитание обществом. Про школу дЭд садики и прочая.
Даже в вашем комменте звычит - "пожалуйста - воспитывайте".
Это вот такая у нас общественная гавёная мораль. Вместо "можно?" - "пожалуйста" Перегнули палочку и подпёрли её закончиками)
Мне то пофиг, но сын растёт.
а вы съехали куда-то в сторону, на поиск виноватых. )))
Не получается аргументировать, ибо требования с отцов завышены (поверьте папке) в сравнении с матерями. Одинокая мать - вызывает жалость. Одинокий отец - насмешку как минимум.
Отец даёт ребёнку установку на жизнь. Взгляд на етот гавёный мир трезвым умом.)
Видимо это сложно и понять и разъебеснить но так оно и есть. Воспитание киндеров не бабская прерогатива, а исключительно мужская. А вы бабоньки молочко давайте и будет всё хокей)
У нас, женщин, не менее вас есть что передать благодарным потомкам.
Именно из-за такого взгяда ненавижу и плюю на матерей одиночек. Они есть подрыв устоев и как бы не выпячивали грудь (хоть пластиковую) проигрывают во всём.
И не пытаюсь противопоставлять мам и пап...лишь знаю, что когда молоко в сиськах кончится мама нафик не нужна. Нечего ей передать дитяти....пока не восстановится гормональный фон...пока из мозга молоко не утечёт. А уж потом мамашки вполне конкурентноспособны)))) Я не в обиду.
Не смешите.
Чем мать лучше отца огласите список.)
Ближе к телу майн либен фройлен.
Извините, но зачем вам оно?
Боится? значит уважает.
Шьёрт побьери.
Боюся и сцуся, а не ответить не могу)))
Я не собираюсь спорить, мне в самом деле интересен Ваш источник информации.
Мать заменит отца , а отец не заменит мать.
Вы же утверждаете. Зачем?
Есть адекватный ответ по вопросу мамы-папы кроме своего ёпыта или взгляда на окружающий мир?
Зачем так говорите про отцов? С какой целью?
Замечу лишь, что природу вклинивать в человеков надот как то разумнее, а то про папаротник разговор пойдёт))
А в народе стока пословиц и поговорок, что тут места не хватит если начать высказывания про туёвую мать))
Вы выше строками именно так отнеслись к отцам или я не туда читал ваш коммент?
Ну если ошибся возьму свои слова взат.
Яж перечитал и не поменялось мнение.
Отцы для вас...хым...как бигуди...термобигуди. Нужны лишь когда нужны и Вы решаете когда.))))
Ой ща от смеха клаву заблюю)))))
Или может быть уважалки?))
А это вообще не должно зависить от того, с кем останется ребенок, не ребенок их создавал, значит и в дележе не участвует.
== Поэтому я никогда серьезно "не вхожу" ни в чьё "положение", потому, что ребенок становится "предметом" наживы... ==
Собственно в третьем вариантее я и предлагаю сделать так, чтоб ребенок перестал быть средством наживы.
Комментарий удален модератором
Так почему же по прежнему существуют алименты?
Родители должны договариваться!
== опробуй не отстегни на "матпомощь школе", медсестре, участковому. ==
И как это мои родители обошлись без подобных отстегиваний. Ох дурят матери одиночки отцов, ой как дурят.
== Только кажется все просто, а когда начинаешь сводить балланс, ==
Большинство семей имеют гораздо меньшие расходы на детей, нежели претензии матерей-одиночек.
Комментарий удален модератором
Что то женщины об этом чаще забывают.
А воотще я женоненавистник, потому могу любить только свою мать, как сын и свою жену как женщину. Однако общий моральный уровень женщин России у меня вызывает омерзение. Особено то, когда они начинают прятаться за детей, калеча их судьбы.
**начинают прятаться за детей, калеча их судьбы.
Те, кто прячется - омерзительны. Многие ли прячутся? Большинство прячут за себя.
хорошая часть : мужчины (98%), ваша мать и ваша жена;
плохая часть: 2% мужчин (алкоголики), остальные женщины, кроме вашей матери и жены.
На мои вопросы вы не ответили.
Есть мужчины кому дано родить? Покажите хоть одного.
==к тому же и статистические данные нагло переврал==
Опровергните меня, ну пожалуйста, точной ссылкой на статистику МВД, сколько убили детей отцы, а сколько матери.
Слабо?
==мы по прежнему живем в патриархальной стране==
Вранье, при этом наглое.
==женщина зарабатывает значительно меньше мужчины,даже занимая равную должность==
Очередное вранье, гендерный разброс в каждой должности 1-3%. Разрыв в доходах образуется из-за неспособности или нежелания занимать должность.
==Если мужчина и женщина не смогли сохранить семью они оба виноваты==
Давайте хоть раз накажем женщину, у нас же равенство. Или виноваты оба, а наказание мужчине?
Далее шествовало вранье про бутылку, алкоголиков 2% и за них за муж выходят столь же опустившиеся женщины.
==,просто взрослые посредством ребенка продолжают выяснять отношения==
Статья как раз содержит предложение, как изъять ребенка из выяснений отношений. Чтоб ребенок получил наилучшую заботу.
Буду рад ткнуть вас еще раз в ваши какшки, хрю-хрю.
Ну кроме проституции?
это бухгалтера - 8-30тыс. Наверно едиснтвенная женская профессия с хорошими доходами.
госслужащие среднего звена - теплое, но низкооплачиваемое место.
руководители среднего звена в коммерческих организациях - МУЖЧИНЫ, :))))
судьи - исконно мужская профессия, которая сейчас окупирована бабами. Качество судов омерзительное.
Инженер 40-100тыс мужская профессия и таких должностей больше, чем вами перечисленных вместе взятых.
Строитель 20-80тыс.
Лесозаготовка 30-100тыс.
А дети как? Им на ужин показывать отказ папаши от добровольной уплаты алиментов ?
Но есть женщины, у которых не так благополучно с работой, да и детей остается двое или даже трое. Им эти деньги жизненно необходимы, самим не справиться.
А относительно того, согласилась бы я, чтобы моя дочь жила с отцом или нет - пока была маленькая - однозначно нет. А лет с 10 этот вопрос мог бы рассматриваться, если бы оцом были предложены условия жизни и обучения лучше, чем могу предоставить я. Но такой вопрос не ставился ни сразу после развода, ни когда-либо еще. Такая же история с моими подругами. Вообще платят алименты только два отца из всей нашей компании. Они же, уходя оставили бывшим женам квартиру. Они же регулярно общаются с ребенком. Не маргиналы. Один из них - мой второй муж :))
Пусть папа заявит в суде о претензиях на ребенка, судьи хотя бы увидят, что он любит его.
В реале я всегда защищаю мужчин. До такой степени защищаю много, что на ГП имею полное моральное право защитить женщин.
Никаких однозначных выводов я не делаю. Я пытаюсь себя поставить на ваше место и предполагаю свои шаги в подобной ситуации.
Большинство мужчин при разводе даже не задумываются о последующих взаимоотношениях с бывшей женой и ребенком, их мысли всецело заняты поиском и построением новой личной жизни. Поэтому де-факто они в недоумении от сложившегося положения. В отличие от бывшей жены, которая видит суть заинтересованности папы и предпринимает действия,защищающие её и ребенка от наихудших перспектив.
Я и не собираюсь защищать ваших бывших жен; я хочу, чтобы вы видели свои недоработки и вовремя предпринимали меры, чтобы вам не приходилось потом кусать локти и обвинять всех и вся.
Удачи вам!
Воспитание ребенка? Бывает достаточно, что есть родитель с которого можно брать пример и которым можно гордиться. А кто ухаживает и стирает - совсем не обязательно родители.
Я от первого брака забрал сына себе. Её лишил родительских прав. Но когда ребёнок хочет, я его отвожу к ней. Она юридически лишена, но я не ограничиваю её в общении с сыном. Хотя ей самой всё равно как живет её сын.Но сыну стараюсь не внушать не говорить что она плохая мать. Он соскучился - пожалуйста.
Дети не должны участвовать в семейных войнах. Ни в коем случае нельзя запрещать, внушать и настраивать. Хотя в нашем обществе так принято, что отец - это алкаш, блядун, сволочь, алименщик. Каким бы не был "золотым" отец, бывшая тёща и жена найдут повод и тему что бы облить его "помоями", унизить в глазах ребенка. Да это и со стороны мужа такая же беда. Зачастую мужчины слушают и поддаются внушению своих матерей.
Здесь нет правых и левых. Прежде всего должны разобраться супруги(бывшие), не в ущерб детям. Но моё мнение: Против природы не попрёшь... Женщина - прежде всего мать!!! Мужчина - охотник!!! А Дети - не виноваты...им нужны оба.
Это принудит родителей к ответственным поступкам.