Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
В сговоре с ЦРУ организовал так называемый путч, чтобы вызвать в СССР повод для его развала.
Далее. Его заявление о роспуске СССР и КПСС абсолютно не правомерны. Если он обнаружил свою неспособность руководить страной, должен был сложить полномочия и президента и Генерального секретаря.
В его лысую башку надо вбить заслуженный им осиновый кол.
Для него это будет величайшим прощением за те прегрешения, которые он совершил против народов СССР.
стало свидетелем миллионов людей . Доказательство тому: октябрьский переворот, расстрел
РУССКОГО ЦАРЯ со семьей, убийство Ленина, незаконное образование воровской СОЮЗ,
культ личности Сталина, орденомания, перестройка, ГКЧП, Горбачёв без КПСС, беловежская
пуща, кончина СССР. КПСС сам выбрал Горбачёва, за что получил пощечину и всё. Но, к великому
счастью, восстановлена ВЕЛИКАЯ И ИСТОРИЧЕСКАЯ РОССИЯ. Главное в современное
время заключает в том, чтобы СЛОВО РУССКОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО - ХРАНИ,
РОССИЯ, ГОСПОДЬ! - актуальным всегда БЫТЬ!!! Вот поэтому на повторение ее разрушение
МЫ, РУССКИЙ НАРОД, НЕ ПОЙДЕМ И ДАЖЕ НИКОГДА!!!! Уже был византийский урок. Хватит!
Читайте продолжение в следующем!
справедливость, то есть всё то, что было при Царе. Уже есть сенат и госдума, правительство
во главе ПУТИНА В.В. А Медведев Д.А. - это и есть финикс от царской гари.
Пусть будет ДМИТРИЙ ПЕРВЫЙ!
Ведь это ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ РУССКОМУ НАРОДУ ВО ГЛАВЕ
РУССКОГО ЦАРЯ! А В РОССИИ БЕЗ ЦАРЯ НЕ БЫВАТЬ. ДЕРЖАТЬ РОССИЮ МОЖЕТ ТОЛЬКО
ТОЛЬКО ОДИН ЧЕЛОВЕК - РУССКИЙ ЦАРЬ, А НЕ ПРИЗИДЕНТ по термину янков..
.Оклеветать Горбачёва, как человека, не в моем характере. Он лишь пешка в большой политике.
Но то, что произошло в 20 веке, стало свидетелем миллионов людей . Доказательство тому:
октябрьский переворот, расстрел РУССКОГО ЦАРЯ со семьей, убийство Ленина, незаконное
образование воровской 15 Союзных Республик, коллективизация, репрессия, культ личности
Сталина, Хрущеввская сосика и кукурузизация, Брежневская орденомания, Горбачевская
перестройка, ГКЧП, Горбачёв без КПСС, беловежская пуща, кончина СССР с Горбачёвым.
Народу было непонятно ради чего? Ради строительство ВЕЛИКОГО КОММУНИЗМА и слияние
всех народов, в том числе и с миллардными китайцами, кроме братских? Слава Богу, что был
прав ВИКТОР ЧЕРНОМЫРДИН, который вернул работу двух немцев К.МАРКСА и Ф.ЭНГЕЛЬСА
"КАПИТАЛ" немцам, так как они сами навидят его и умудрились совершить вероломное
нападение на СССР. И еще немцы сами после краха РЕЙХСТАГА и полной КАПИТУЛЯЦИИ
умудрились стать инициаторами образования СЕВЕРОАТЛАНТИЧЕСКОГО АЛЬЯНСА - НАТО и
основателями СВОБОДА И СВОБОДНАЯ ЕВРОПА.
Читайте продолжение в следующем!
Но КПСС сам выбрал Горбачёва, за что получил пощечину и всё. Теперь Зюганову и КПРФ нелегко
завоевать доверие у народа. Но, к великому счастью, восстановлена ВЕЛИКАЯ И ИСТОРИЧЕСКАЯ
РОССИЯ. Главное для нас и всех россиян без исключения в современное время заключает в том,
чтобы СЛОВО РУССКОГО ЦАРЯ НИКОЛАЯ ВТОРОГО - ХРАНИ, РОССИЯ, ГОСПОДЬ! - ВСЕГДА
БЫТЬ АКТУАЛЬНЫМ ДЛЯ КАЖДОГО РУССКОГО ЧЕЛОВЕКА!!! Ведь нет сомнений в том, что
ВРАГОВ РОССИИ МНОГО. Вот поэтому на повторение ее разрушение МЫ, РУССКИЙ НАРОД, НЕ
ПОЙДЕМ И ДАЖЕ НЕ ПОЗВОЛИМ НИКОГДА!!!! ВСЕЙ ГРУДЬЮ МЫ ДОЛЖНЫ СОХРАНИМ
ВЕЛИКУЮ РОССИЮ.
Даже первый президент РОССИИ Борис Ельцин недвусмысленно намекал: ВЛАСТЬ КОММУНИСТОВ
ЗАКОНЧИТЬ! Уже был византийский урок в прошлом. Потом опять СССР. Хватит! Есть простая
логика - просто восстановить историческую справедливость, то есть всё то, что было при Царе.
ЦАРЬ - это не самодержавец! Он основал РУСЬ, потом РОССИЮ, веками управлял ею.
Продолжение следующее.
Без Царя не было бы РУСИ И РОССИИ, где царится православный мир. Теперь уже есть сенат и
госдума, правительство во главе ПУТИНА В.В.
Медведев Д.А. - это и есть финикс от царской гари. Пусть будет ДМИТРИЙ ПЕРВЫЙ!
Ведь это ИСТОРИЧЕСКАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ РУССКОМУ НАРОДУ ВО ГЛАВЕ РУССКОГО
ЦАРЯ! В РОССИИ БЕЗ ЦАРЯ НЕ БЫВАТЬ. ДЕРЖАТЬ РОССИЮ МОЖЕТ ТОЛЬКО ОДИН
ЧЕЛОВЕК - РУССКИЙ ЦАРЬ, А НЕ ПРеЗИДЕНТ по термину янков.
ТОГДА С ТЕРРОРИЗМОМ И КОРРУПЦИЕЙ ПОКОНЧИМ!
Прежние, ангажированные Соединёнными Штатами, чванливый, трусливый мещанин и беспробудный работник над документами
развалили Советский союз. Теперь осталось - Дальний Восток Японии,Сибирь -Китаю. С таким царём станется!
свою культуру ,убил идею,а новую никто не создал.Вот почему мы находимся в плоском штопоре, из которого выхода думаю
уже нет,если не найдётся очередной Ленин.
Это крик моей души.
Депутат Госдумы России: «Сумгайытская карта» была разыграна авантюристами вроде Левона Тер-Петросяна» 20:00 08-09-2010 Эксклюзивное интервью Vesti.Az с заместителем председателя комитета Государственной Думы Российской Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Виктором Илюхиным.
”Михаил Сергеевич действительно натворил столько, что его место прямиком за решеткой. К сожалению, сегодня его уже не привлечешь к суду. Запад никогда не позволит сделать это. Но моральный суд, суд истории над Горбачевым все же состоялся. Оценку деяниям Горбачева дали. Общественный трибунал приговорил его к вечному позору и проклятью.”
Выражаю свои соболезнования семье покойного г-на Ильюхина В.И.
И сколько ему за это заплатили ?
Депутат Госдумы России: «Сумгайытская карта» была разыграна авантюристами вроде Левона Тер-Петросяна» 20:00 08-09-2010 Эксклюзивное интервью Vesti.Az с заместителем председателя комитета Государственной Думы Российской Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Виктором Илюхиным.
"Надо было расследовать также и создание сразу после распада СССР Горбачев-Фонда. Откуда на счету фонда появились 360 000 немецких марок, 180 000 долларов, японские иены, фунты стерлингов? Это Запад таким образом расплатился за предательство Горбачева."
Выражаю свои соболезнования семье покойного г-на Ильюхина В.И.
Чтобы все видели ПОДОНКА.
Это, как раз тот случай, когда предательство на пользу, но не США, а России! Звучит парадоксально, но это факт и притом объективный исторический и закономерный!
Да Горбачёв предатель! Но ведь он предал, меня, нас не американцам, а он предал коммунистов и коммунизм на заклание и полное уничтожение во благо России и всех россиян, но не американцев!
Чего не понимали разрушители СССР? А не понимали они только одного! А кому это надо!
Как оказалось - развал СССР это была историческая неизбежность! Крах системы, которая сыграла свою роль и сошла со сцены исторической жизни человеческих земных государств!
Всё, нет такого государства и больше не будет, в том виде, в котором оно кануло в лета! Сколько бы некоторые не проливали крокодильи слёзы по поводу развала СССР, его уже не вернуть ни под каким соусом! Да и не надо этого делать!
Развал СССР это объективная историческая неизбежность и необходимость! Все, кто был в этом процессе задействован, не понимали сути происходящего, но упорно двигали развал вперёд и он состоялся! продолжение следует...
Создав себе распределители и отгородившись от народа верхушка партии и молодая комсомолия захотели жить как на Западе, к ним примкнули наворовавшие торгаши и верхушка чиновников. Для этого им нужна была частная собственность, за нее они и ратовали а когда это сумели протащит гайдаровская шайка затормозила экономику обрушив чудовищной инфляцией спрос. Появившиеся новые хозяйчики ничего не хотели развивать они дорвались до дележа госсобственности, им хотелось "мерсов" заграницы, Европейских тусовок.
А когда осознали и поняли, что развал состоялся, схватились за головы!
Да поздно, батенька, Горбачёв и КПССная компания, КПСС уже померло и вы, Горбачёв, вколотили в крышку его гроба свой демагогический катастрофический ржавый гвоздь!
Горбачёв могильщик СССР! Это его миссия - развала! Он был исторически необходим! Победила не перестройка, а победили разброд и шатания, мытарства и хождение по мукам! Жестоким и тяжким мукам! Вот вам и хождение по мукам развала! За что боролись, на то и напоролись!
Однако, на обломках КПССного самовластья и самодурства возникло новое государство Россия и на нём написаны новые великие имена! Ельцина, Путина, Медведева! Правда на их стороне! Они на коне истории и движут историю России вперёд!
Вот она, Россия, и будет развиваться расти и крепнуть! Иного не дано! Это объективная закономерность и неизбежность! В этом - ныне и присно - вся соль Земли!
Всё остальное демагогия и обман, крокодильи слёзы и стенания по тому, что уже никогда не вернуть! Коммунизм приказал долго жить в гробу, в белых горбачёвских демагогических тапочках! Туда ему и скатертью дорога! Присно и вовеки веков! Аминь! продолжение следует...
УК РСФСР
Глава первая. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
I. Особо опасные государственные преступления
Статья 64. Измена Родине
а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб государственной независимости, ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ НЕПРИКОСНОВННОСТИ или военной мощи СССР: а равно заговор с целью захвата власти, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или СМЕРТНОЙ КАЗНЬЮ....
То что Горбачёва называют предателем это верно, справедливо, объективно и закономерно со всех исторических точек зрения! Это не ругательство Горбачёва, а его точная характеристика и характеристика его дела, которое он сделал!
Этот предатель сделал великое предательское дело и за это ему огромное спасибо! Скоро это все поймут!
США от этого не выиграли ни копейки! И Горбачёв им в этом не помог, хотя он всячески старался перед ними выслужится!
Американские воротилы, от криминальной политики и бизнеса, уже давно прихватизировали премию Нобеля всех номинаций и награждают ими только того, кого сами и назначат! А назначают они только своих или предателей - представителей, выходцев из других наций.
За предательство интересов СССР американские воротилы и наградили Горбачёва премией Нобеля! Но СССР, который Горбачёв предал нет, а Россия есть и будет жить в веках, благодаря предательству Горбачёва! США никогда и ни при каком раскладе Россию не победят! Это Вселенский закон и против него американцы бессильны!
Вывод такой: Горбачёв предатель, но ругать за это его не надо! Он всё сделал правильно! Правильно! Тысячу раз правильно!
Изабелла Штуцер опомнитесь, осмотритесь! Весь мир признал, что Россия движется назад. Если Сталин привёл Россию "от сохи до ядерной бомбе", т. е. от убогости и нищеты к прогрессу, то вышеназванные господа делают наоборот.
Есть люди, которым стало очень хорошо жить после переворота. Но и они, имея здравый ум, признают мною выше сказанное.
Лондон - Москва. Агенту "Глобусу". Приказ.
У русских кончилось доверие на Вас.
Мы начинаем операцию "Форос".
Агент "Беспалый" завершит наш "Барбарос".
Лжецы и тупаки одноклеточные называют делишки негодяя Мишки ошибками. О нет! Это были тщательно разработанные вражьи действия. Вспомните, как он вырезал виноградники. С пьянством боролся? Нет. Экономические столпыуничтожал. В один день закрыл все 16 табачных фабрик, якобы для ремонта, но ввезли иностранные сигареты. За слом стены немцы готовы были заплатит миллиард марок, которые бы пошлина строительство жилья офицерам, не ах переобучение и на другие нужды граждан России. Немцы были удивлены, когда Горбач попросил всего лишь сто тысяч в свой горбачевский фонд. И плевать ему было на семьи офицеров и на всех россиян. За эти предательства тьма и наградила своего слугу нобелевской премией. И вот МедПут награждает его орденом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А Ельцину ставят памятники!!!
Вот для чего власть нам пургу гонит? Национальность из наших паспортов вышвырнули, уравняв нас с пришлыми, коими и сами являются. Нужно стоять друг за друга как за самого себя. Нам нужно объединяться
Грязный изменник.
Но кто же тогда деогаты последей партконференции, когда все стало яснее ясного, но, тем не менее, оставили .. этого .. генсеком?
Кто же они? - Предатели.
Лукъянов+Кь? Кто же они? - Предатели.
Члены Верховного Совета СССР, одобрили беловежский сговор подонков.
Там же был и Зюганов.
Кто же они? - Предатели.
Главной задачей КГБ СССР была безопасность строны.
Чекисты не уничтожили предателя и предателей.
Кто же они тогда? - Предатели.
Генералы и адмиралы Армии и Флота СССР, отвечавшие за безопасность.
Кто же они? - Предатели.
Самое удивительное, что вся эта свора продолжает получать пенсии, иметь льготы. Хотя всё, что они заслужили, это пеньковая веревка.
1. Предатель в чем он сам сознался еще 1999г. выступая на семинаре в Американском университете в Турции (http://www.patriotica.ru/enemy/gorbachev_speech.html)
2. Он полный идиот, которым манипулировали другие люди (которые, впрочем, скорее всего были предателями).
Как говорится третьего не дано., т.к. ни один нормальный руководитель государства не может сделать с ним то, что сделал этот "почетный немец"!
Горбачев не предатель. Это большой и яркий политик. На таком уровне предателей просто не бывает - он ни в чем не нуждался. Он искренне хотел улучшить устройство огромной страны, но просто не понимал тогда, и не понимает сейчас, что все народы хотят быть свободными. Даже только что поженившиеся дети в большинстве случаев хотят жить отдельно от родителей. Это закон Природы. Советская пропаганда трубила о "добровольном союзе", а он в это искренне верил. Он не понимал, зачем народам самостоятельность. Его элементарно "подвели" украинские гены (и его укр. жену), в которых отсутствует ген, отвечающий за имперские амбиции.
Предлагаю подумать над следующим фактом. Существует маленькая страна, скажем, Дания или Голландия. Много ли жителей этих стран захотят переехать жить в Россию с ее бескрайними просторами? - Мало, очень мало, а приехавшие тут же смотаются обратно. Они гордятся своими маленькими странами. Много ли русских захотят расстаться с бескрайними просторами, и переселиться в маленькую Голландию? - Много, очень много. Если бы только Голландия согласилась, ... да еще бы обеспечила хождение русского языка..
это Горбачёв..
Продал нас всех со всей страной.
А вы помните, как из ЕБНа делали "гения русского народа"? И кто конкретно это делал? Кто за этим стоял? Кто сделал шута из Сахарова? -"интеллектуалы". На вашем ТВ имеется возможность показать это россиянам снова (?) - имеется!! Покажут вам это(?) - ага, подождите! На ТВ России правда выборочная... что выгодно - показывают, чего не выгодно - не дождетесь...
- Вот это другой разговор. Реформы Горбачев делал бездарно. Но здесь выплывают вопрос: в чем причины? Первая причина - нехватка ума, элементарная недальновидность. Вторая - действие "интеллектуального" окружения, причем как в части оболванивания самого Горбачева, так и в части создания "демократического шума" в СМИ, т.е. в части оболванивания народа. И Горбачев, и народ, оказались оболваненными, - все надеялись на лучшую жизнь.
Хрущев всю вину предусмотрительно возложил на одного человека, на Сталина - чтобы увести из-под удара КПСС и Кремль. В 80-90-годы всю вину за злодеяния КПСС "советские" СМИ также валили на Сталина, чтобы увести из-под удара его окружение, а также истинных организаторов злодеяний 1917 года. Метод простой: привести к власти ущербного человека, а потом играть на его слабости. Сталин был неглупым человеком, но страдал паранойей. На эту болевую точку все время давил ближайший соратник - Каганович. Один из результатов этой деятельности - Голодомор в Украине, унесший около 10 миллионов сельского населения. За сод. С. не может отвечать по полной
Если говорить об отморозках, бросивших Россию на растерзание, то лучше вспомнить Ульянова, которому его окружение внушило, что он гений и мессия, которому суждено привести все человечество в светлое будущее. Говорят даже, что оно писало ему статьи, а за его спиной Россия потопала в крови. Кто изучал "Материализм и эмпириокритицизм" внимательно, тот легко мог увидеть в авторе "творения" сильно больного человека. Ментально больного. Человек в здравом уме никогда не бросит свой народ на растерзание.
Через определенное время России подсунули еще одного параноика...
А кто руководил Брежневым? Я допускаю, что застой был хорошо организованным... кто засунул в задницу техническую интеллигенцию?
За баксы мать продаст, миллионы жизней испаганил. Немцам только сделал хорошо,стену завалил (и то, это еще вопрос, каким немцам стало лучше).
За баксы мать продаст, миллионы жизней испаганил. Немцам только сделал хорошо,стену завалил (и то, это еще вопрос, каким немцам стало лучше).
Все, что (оно) сделало с СССР это было тщательно спланировано и к этому можно привести много примеров, но я приведу только один Ск. факт, подписанный им о запрещении милиции препятствовать преступным элементам, разоружать их и учинять беспорядки
Все, что (оно) сделало с СССР это было тщательно спланировано и к этому можно привести много примеров, но я приведу только один Ск. факт, подписанный им о запрещении милиции препятствовать преступным элементам, разоружать их и учинять беспорядки
- Вы злобствуете так потому, что жалеете за социализмом (я лично тоже, я левых убеждений), но кто мешал россиянам проголосовать за Зюганова?, украинцам за Симоненко и т.д.? Ответ простой - сам Зюганов, сам Симоненко и т.д. Почему? - потому, что тот комунякизм был поперек горла народу. Это исторический факт. Кто мешал Зюганову (Симоненко и т.д.) осудить марксизм-ленинизм как боьную идеологию и преступную практику, как это сделал Хрущев, или Дубчек и т.д. и т.п. ? Никто не мешал. Народ был за социализм с человеческим лицом (и Горбачев был за это). Кто увел народ от Горбачева в сторону ЕБНа? Покопайтесь в памяти, в чьих руках реально были СМИ?
Социализм в Союзе Независимых Государств был вполне реальным и жизнеспособным. Эта идея и теперь реализуемая, нужно только России образумиться. Кто мешает вам создать Социалистическую государственную партию, без восхваления такой мрази как Ульянов и ульяновоподобных марксов? Почему левая идея должна обязательно быть коммунистической с диктатурой компартии? Идея коммунизма бредовая, поэтому она и не сработала. И никогда не сработает. Только через моря крови, и временно.
но перед этим уродов передушить не дадут они нам переделаться-всех на кол
- Пусть будет Болтун, но болтун - это не предатель.
***Горбачёв МНОГО НАВРЕДИЛ.***
- А кто больше навредил - он, или ЕБНутый???
***В каждом государстве есть военные которые принимали присягу. Для сохранения целостности государства они должны и действовать согласно присяге.Горбачева надо было арестовать***
92 % жителей Украины проголосовали за независимость (в том числе и русские), при этом они еще не знали всего о Голодоморах (их было несколько), об организаторах октябрьского переворота и т.д., а это десятки миллионов жертв!!!. Еврейский холокост бледнеет на этом фоне. Люди кое-что знали о преступлениях КПСС и Кремля из доклада Хрущева, из работ Солженицына и т.д. Если Гитлер обвинял организованное еврейство в организации Первой мировой и в организации поражения Германии в этой войне, в организации экономического кризиса и захвате рычагов власти, то что можно вменить в вину украинским крестьянам?
Все знали, что военную службу украинские хлопцы должны были проходить преимущественно на дальнем Востоке, за границей, на подводном флоте и т.д., что многие выпускники ВУЗов должны были отрабатывать дипломы на Дальнем Востоке и т.д. вы сейчас хотите это счастье возвратить в Украину? Сколько миллионов несогласных вы готовы уничтожить? Голодом? Сослать в Сибирь и на Магадан?
Вы должны знать, что во времена Хмельницкого численность населения в Московии и Украине были одного порядка. Где наши 100 миллионов? Я все это знаю, я знаю неизмеримо больше, и тем не менее, я за самые тесные отношения с Россией. Но равноправные.
Я считаю, что одному заморенному голодом можно поставить в соответствие 10-100 заморенных в концлагерях. Все евреи, умиравшие в концлагерях, знали, в чем их обвиняют. Соответствовало это правде, или нет - это другой вопрос. Очевидно, что в концлагерях большинство евреев не были виноваты ни в чем, это были простые люди, и сажали их туда просто за принадлежность к нации, но все знали, в чем их обвиняют. Сегодня даже КПУ признает 1,5 миллиона жертв Голодомора 33-го года (а были еще и другие), умножьте это число на 10-100. Сколько миллионов вы готовы уничтожить снова?
- 92 %, включая этн. русских. А в чем проблема?
***Я проживал наУкраине в это время и хорошо помню , как уже через два года , те кто больше всего кричал о независимости немогли выехать из сельской местности в город потому что нестало бензина и жалели о развале Союза. ***
- Согласимся с тем, что это правда. Это "дело рук" Горбачева или ЕБНа?
2) Сколько миллионов украинцев вы готовы убить?
***А голодомор был нетолько на Украине и ненадо говорить, что только Украина пострадала. ***
- 1) Может быть вам стОит немного подучить русский язык? Нехорошо как-то получается.
- 2) Украинцы жили и живут не только в пределах нынешней границы Украины.
- 3) Карта Голодомора и карта расселения украинского этноса практически совпадают, включая Поволжье..
- 4) В 33 году восточная и северная границы УССР были окружены войсками - чтобы голодающие не могли уехать в РСФСР или Белоруссию.
- 4) В архивах сохранились документы о количестве зерна, вывезенного за границу в 33-ем году, в Европу.
- 5) В ряде случаев зерно (которое по каким-то причинам не могли вывезти) на железнодорожных станциях обливали керосином.
2) Сколько миллионов украинцев, согласных только на равноправный Союз, вы готовы убить?
- По галахическому закону вы 100% украинец. Но ваше право самоопределяться. Русские есть пошли из украинцев, примерно как канадцы от англичан. посему они - наши младшие, но теперь более сильные братья. Генетические различия имеются, но незначительные. Языки совпадают процентов на 70, если не больше. Но этого вполне достаточно для того, чтобы украинский язык считать самостоятельным. Надеюсь, вы не возражаете.
Если вы не хотите никого убивать, выселять в Магадан и т.д., то есть надежда, что вы и не претендуете на часть территории Украины. Есть также надежда, что вы хотите заключить равноправный Союз. Давайте прорепетируем Переговоры по созданию такого Союза. Я буду выступать от имени Украины, а вы от России, хотя мне никто таких полномочий не давал. Естественно, в случае подписания Договора должна наступить уголовная ответственность за попытки нарушения подписанных пунктов. Вы готовы? Какой пункт вы выдвинете первым?
Языки, по причине разобщенности, естественно изменились. Например, до недавнего времени в каждой российской губернии был свой диалект. Я не против воссоединения в одном государстве под названием Русь Украины, Беларуси и России (Русии) со столицей в г. Киеве. Языки – не проблема. В Швейцарии 4 государственных языка – и никаких проблем, а у нас будет только 3.
1) Все указанные государства, подписавшие настоящий Союз, являются равноправными. Политические силы, претендующие на преференции какого-либо государства, должны преследоваться по Закону. Если это не делается, государство платит штрафы, установленные данным Законом. Агитация за выход государства из Союза в своих СМИ не является нарушением Закона. Это право конкретного народа и политической силы.
Любое государство по своей инициативе может отдать некоторые преференции, если их примет другая сторона. Пример: поскольку все украинцы свободно владеют русским языком, все переговоры в СНГ и вся документация ведутся на русском языке. Ведение документации на трех языках экономически не выгодно.
2)Свобода Слова.
Свобода Слова - превыше любого закона. Историческая правда и факты не ведут к межнациональной напряженности и розни, какой бы горькой ни была правда. Создается телевизионный канал и печатный орган СНГ. В печатном органе Украина отдает преимущество русскому языку. Печатаются любые достоверные факты.
Что вы имеете против сказанного
- А в чем тогда предательство Горбачева? Он снял с вас этих дармоедов и иждевенцев. Благодарте его.
***Зачем повторять вдолбленные америкосами глупости о голодоморе и цитировать придуманные ими же цифры,***
- Вы будете смеяться, но в Украине еще живут люди, пережившие Голодомор в детском возрасте. Они помнят, как у родителей отбирали хлеб. Документы есть, фотографии, статистика.
Что вы имеете против уже зложенных пунктов Нового Договора по усовершенствованию СНГ?
***Неповерите что я там увидил. Мне показалось что все товары из России перевезли в этот универмаг, так было и в других магазинах. Изобилие товаров.***
- Ну, так благодарите Горбачева за то, что это безобразие прекратилось.
2) Почему вы избегаете разговора о Новом Союзном договоре. Что конкретно вас там не устраивает? Или вы согласны со всем?
***Потом Началось выживание русскоязычного населения из республик. ***
- В норме так и должно быть - Россия обескровлена, пусть возвращаются в родные места, и восстанавливают Родину, особенно Нечерноземье.
Что вам не нравится в Новом Договоре?
Так какого беса эти уроды прут толпами в Россию на заработки? Пусть восстанавливают свою Родину. Глядишь, наши "хозяйчики" будут за туже работу нашим платить поболее. В чём я сильно сомневаюсью
Так открой эту тему отдельно и там поговорим. А сдесь о предателях разговор.
***Так какого беса эти уроды прут толпами в Россию на заработки? ***
- Не пускайте. Это ваше право. Не буду иметь ни слова против. Только почему уроды? Вы вроде утверждаете, что это то ли братья ваши, то ли вообще один и тот же народ?
Это тянется еще с советских времен. Наши довольно массово ездили в Россию, строили всякие фермы и комплексы, а местные мужики проводили время с бутылкой... это же продолжается и сейчас. Наши же не едут руководить там у вас, или банки организовывать, СМИ брать в свои руки, требовать второй государственный язык... Правда? Они вам строят здания, дороги, добывают нефть и газ, лес рубят, в армии служат, науку помогают делать... ГонИте вы их оттуда, вам же всего этого не нужно, главное, что вы СМИ и банки отдали, да трейдеры всякие не ваши... гоните их оттуда, ничего не имею против... вы отдаете предпочтение китайцам? Это ваше право.
- И в чем здесь вина "уродов"? Разве не понятно, что промышленность валили одни, а на заработки ездят другие?
***А знает ли Горбачев Сколько людей лишилось жилья все побросав? Сколько судеб и семей было разбито ? Сколько людей умерло и погибло когда нацыоналисты выгоняли из своих республик русскоязычное население?***
- Это правда, и вопрос ваш законный. Но не менее законный и вопрос: а сладко ли было республикам при разного рода выселениях - прибалтов, крымских татар, чеченцев и игушей, турок-месхетинцев, западных украинцев и т.д.? Русских вытесняют из чужой земли, но перед этим татар выселяли из их земли. Причем без мотивации. Например, в 39-м году Западная Украина встречала Красную Армию как освободителей - цветами, песнями, праздничными гуляниями. Все это зафиксировано на пленке, в прессе того времени, в документах. Две недели продолжался праздник, а потом сразу пошли репрессии. До начала войны было репрессировано около 1.5 миллиона людей, вообще непричастных к политике, я не говорю уже об уничтожении коммунистической партии Западной Украины.
***Мои родители в Челябинске и на Севере тоже голодали.Отец ребенком работал на заводе,чтоб чуть больше получать хлеба, от голода ходил с трудом,чуть не падал.Кто-то украл у соседей талоны на хлеб-и они умерли.Мать до 14лет не видела молока,фруктов,овощей,жили оч тяжело.***
- Не сомневаюсь в том, что это правда. Только если быть циником, то можно сказать "Это ваши проблемы". Вы устроили себе октябрьскую революцию, вы и получили следствие. Беда в том, что неизмеримо бОльшие потери понесли мы, хотя инициативы не проявляли. Очевидно, однако, что в случае независимости, ничего этого у нас бы не было. Вот для чего нужна нам независимость! Вы может сказать, что вакханалию под названием "Великий Октябрь" вам устроили евреи. Ну так вы с ними и разбирайтесь, открывайте архивы и т.д. Основным организатором Голодомора я считаю Кагановича, Сталин же - его орудие вроде Артаксеркса, Кремль несет юридическую ответственность. Но архивы открывать должны вы, оправдываться должны вы, делать все, чтобы это не повторилось, должны вы. Мы - делаем, мы боремся за независимость. Равноправный Союз готовы подписать сегодня. Но вам такой не подходит.
http://gold-nike.inspaceblog.net/?p=3915
- Весь народ...русский народ... а против кого бролось "Власть Советов"? В борьбе с кем были уничтожены миллионы и миллионы россиян? Царя вашего, значитца, так и надо было?
***Оправдываться будем,если Украина вернет России все млрды ***
- Охотно, я лично верну, но сначала нужно воскресить 100 миллионов украинцев, в том числе и 10 миллионов, замореных в 33-м году.
Рекомендую зайти в Гугл, задать вопрос "Петро Калнишевський".
***.Иначе Россия потеряет независимость.Если при демократии 2%олигархов владеют 98% богатств страны,...***
Ульянов-Ленин называл Россию тюрьмой народов...
2) До 17-го года все имущество в России принадлежало русским. Вы не знали?
3) Вам независимость нужна, а другим не нужна? Почему вам нужна, а другим не нужна?
3) Я левых убеждений - все заводы, фабрики, земля, недра и т.д. должны приналежать народу в лице государства. Без коммуняков. Я об этом говорил ранее.
Перепись населения СССР (1926)
Молдавская АССР(в составе Украины) — 572114, Украинцы-277515, Молдаване-172419, Русские-48868, Евреи-48564, Немцы-10739, Болгары-6026, Поляки-4853, Цыгане-918
Всего 1142012
украинцы 23218860
русские 2677166
Всего 27037088
Всесоюзная_перепись_населения_1939_года
украинцы 1939 год 28111007
*** Тимошенко решила:раз невозможно обеспечить незалежность,надо воровать газ у России.И стала"производить отъем газа",как оказалось,бОльшую часть- в свой карман.***
- Вы совсем не понимаете в этих делах. Просто так украсть ничего не возможно, это не яблоки в соседском саду. На границе Украины стоит газовый счетчик, который все считает. Ответственность лежит на главе привительства, т.е. лежала на Юле. Определенное и большое количества российского газа принадлежало министерству обороны России, газ был неучтенным. Ваши доблестные защитники решили его продать. Через Юлю. Она продавала ворованный вашими военными газ. Соучастница ли она? - да, соучастница. На ком лежит основная вина? - на вашем министерстве обороны. Это очевидно. Лично я большой вны в Юле не нахожу.
***Николаю Чаварге.Архивы открыты,читайте правду: Сталин просил помочь Украине больше,чем другим республикам.***
- У кого просил? У Гитлера? У сучки-Европы, которой украинских хлеб и продавал?
Про архивы вам лучше вообще не заикаться.
Почему вы не хотите обсуждать Проект создания СНГ на равноправных условиях?
На сегодняшний день правами на эти средства обладают Госбанк СССР (Центральный Банк СССР), который признается ФРС США и конкретные физические лица: Горбачев М.С. (Президент СССР), Геращенко В.В. (Председатель правления ЦБ СССР, ЦБ РФ, член Международного валютного фонла), Деменцев В.В. (член ЦК КПСС, советник по финансам Президента РФ) и Поспелов С.И. (личный пилот Горбачева, Председатель правления МОБФ «Человек-Земля-Вселенная», учредитель АОЗТ «Тисса»).
В декабре 2010года вышеуказанными лицами было принято решение и разослана информация в банки, что все советские активы передаются в личное пользование 2000 бывшим членам «группы С». Одной из причин передачи является якобы невозможность их использования в экономике России под управлением вороватого В.В. Путина.
Таможенный союз. На каждой таможне имеется "российское" и "белорусское" окно (в Украине). Любой грузовой автомобиль, едущий в Россию через территорию Украины, пропускается через ее окно без очереди, опечатывается, указывается таможня на границе с Россией, через которую собирается проехать этот автомобиль. На границе Украины и России имеются таможни для иностранного транспорта, вопрос таможенного досмотра автомобиля, вьезжающего в Россию, решает российская сторона - к вам едут, вы и разбирайтесь. Аналогично для железнодорожного транспорта. Украинские, российские и белорусские автомобили проходят границу без досмотра - какая-нибудь запись для статистики о презде границы, и этого достаточно. Аналогично для других государств СНГ.
Что плохого в подобном союзе?
- Служил. Солдатом. В Магдебурге. О советских офицерах - преимущественно негативное впечатление. Самая ярка характеристика - тупость и полное неуважение к человеку. Дедовщина. К большому сожалению, к дедовщине, причем бессмысленной, больше всех предрасположен русский этнос. Офицеры занимались преимущественно шмотками и интригами для продвижения по службе. Если ваши офицеры и сейчас такие, то нет у вас будущего, а мне бы этого не хотелось - я за сильную, но дружественную к нам Россию.
Относительно таможни, похоже, что вы из офицеров, служивших в Германии. Я предлагаю, например, у нас в Ужгороде, на словацкой границе, грузовой автомобиль (российский, словацкий, немецкий, ливийский и т.д.), едущий в Россию транзитом, опечатать, предписать ему маршрут, а в Сумской области, на украинско-российской границе, после проверки пломбы и уплаты транзита отдать его без проволочек российской таможне - пусть они и разбираются со своим партнером - наркотики он везет, оружие, самовары в Тулу, либо гуманитарную помощь. Чем вас это не устраивает? Почему российская сторона требует какого-то таможенного союза?
- Ельцин - это и был то "декабрист", который ввергнул Россию в капитализм, а Горбачев как был левых убеждений, так и остался. Если бы Россия осталась социалистической, то и многие страны остались бы социалистическими.
***У меня сердце сжимается,когда вижу стариков,которые сейчас голодают,даже готовы рыться в помойках,собачья жизнь ***
- А вы посмотрите на карту России. Сейчас существуют две газотранспортные системы (через Беларусь и Украину), полностью обеспечивающие подачу российского газа в Европу, причем в Украине имеются огромные газовые хранилища, позволяющие летом туда закачивать газ, а зимой отбирать. Что делает Россия в лице Путина? - строит два газопровода в обход Украины и Беларуси, а это миллиарды и миллиарды долларов, которые могли бы обеспечить прекрасную жизнь для простых россиян, о судьбе которых у вас так болит сердце.
Кто выпустил из России Березовских, Гусинских и т.д. с их российскими миллиардами? А? Ваш Путин! Кто позволяет россиянам влачить жалкое существование, а Абрамович скупает графства в Британии и футб. команды? Горбачев?
- А это ничего, что Путин бросает сотни миллиардов долларов на строительство газопроводов, Абрамовичи вывозят миллиарды долларов за границу, а вы должны служить в Армении (а они торгуют в Москве), а российские учителя, врачи, ученые, инженеры, военные, пенсионеры (особенно пенсионеры) влекут жалкое существование? В этом тоже виноват Горбачев?
У Путина власти не хватало оставить гусинско-березовские миллиарды в России? Говорят, он сам теперь самый богатый человек в России. Это нормально? Именно этого желают российские пенсионеры, живущие впроголодь?
А это ничего, что в Афганистане нам вообще было делать нечего, но наши солдаты гибли там тысячами (более 15 тысяч погибших и порядка 50 тысяч ранеными), а скольким искалечили души? И именно Горбачев прекратил это безобразие! Кто из детей членов комунякского политбюро, либо ЦККПСС, воевал в Афганистане?
Одна из причин распады советской империи - война в Афганистане. Народ был сыт по горло всякими авантюрами.
Частное лицо: а вы в курсе, что в первые дни после захвата власти Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев и иже перечислили в Швейцарские банки по 75 млн.?
Лет 30 назад один человек сказал "Битва за будущее человечества и с СССР произойдет в учебных классах, и возглавят её учителя, а помогут родители.Внушить детям про золотой век главная задача борьбы с СССР." Эту войну мы проиграли и Горбачев здесь ни причем.
***Они же хуже Гитлера.Гитлер не смог убить наше государство,они с помощью заокеанских хозяев можно сказать,уничтожили.***
- Россию никто не убил. Она стоит пока крепко. Что вам мешает объединиться, и взять все материальные блага в русские руки? Вам жаль за Украиной и Беларусью - вот в чем основная проблема.
***.Ни одно государство в мире не получало от другого государства такую громадную помощь,как Украина от России и СССР.***
- Если укорочение украинского народа на 100 миллионов - это помощь, то вы правы. Вам бы еще не мешало знать, что при Юле Украина покупала газ по цене, большей, чем Европа!!, а за транзит получает в два раза меньше, чем Европа... ваши СМИ воспитывают у вас ненависть к Украине. Судя по вашей реакции, успешно воспитывают. А есть еще длинный список товаров, которые нельзя продавать Украине без существенной наценки...
Падло он, и паскуда. Судить бы его за измену
***За это тебе 75млн в швейцарском банке,"-видимо так сказали немцы своему шпиону Ленину?***
- Вы совсем не поняли. Ленин перевел себе, на свой личный счет, российские червонцы, из царской казны - самую надежную в то время валюту.
***Я ничего не знаю про деньги,но понимаю,что это не логично,что этому могут поверить разве что дети в садике.****
- Ну вот, не понимаете, а верите, что Горбачев предатель. На таком уровне не бывает предателей. Бывают просто недостойные люди, типа вашего ЕБН, или нашего Кучмы. Оба они, фактически, мрази. Особенно Кучма.
***Лень мне поднимать цифры,но все время Юля получала газ намного дешевле других,при этом воровала,лыбилась-и наши тут же все прощали бесплатно. ***
-Это вас зомбировали. Мы получали газ дешевле, но за бесценок транспортировали его в Европу, и за бесценок разрешали держать Черноморский флот. В сумме Россия существенно выигрывали по сравнению с тем, если бы все расчеты проводились по международным расценкам. А теперь эта разница неизмеримо возросла.
- Почти что так, только не просто Сталин, а Сталин-параноик, под воздействием нашептываний Кагановича.
***Как в крошечной Украине могло умереть100млн чк,видимо еще столько же остались живы.200млнСтолько украинцев не было никогда,это ж не китайцы и не кролики...***
- Украина не крошечная, а сопоставима с Францией, Британией или Германией.
2) На момент Переяславской Рады украинцев было столько же, сколько и московитов (русскими и Россией вы стали во времена Петра), сейчас русских имеется 150 миллионов, а украинцев 50. Где наши 100 миллионов?
***Сейчас поняла,что капитализм-это несправедливость ***
- Здесь я с вами согласен на 100 процентов. Я всегда считал капитализм злом. Идею справедливого общества дискредитировали сначала большевики во главе с Ульяновым, затем Сталин, затем тупорылая брежневщина. У меня есть подозрения, что Брежневым манипулировали точно так же, как и Ульяновым и Сталиным.
- Сколько получится в сумме? - от силы несколько тысяч жертв. У Ленина же на счету десятки миллионов, у Сталина еще больше, у Брежнева - Вьетнам и Афганистан. Горбачев пытался сохранить империю, но не желал убивать людей. В чем его предательство?
***Горбачёв, Ельцин, Кучма и Шушкевич должны быть посажены в клетку на Красной площади***
- Горбачев пытался создать социализм с человеческим лицом, и сохранить при этом империю, но без кровопролития. ГКЧПиздюки и Ельцин вырвали у него руль, а позже Ельцин сдал левую идею с потрохами - отдал Россию на разграбление. Вот кто настоящий Предатель. Но его предателем стараются не называть, ибо власть и СМИ в руках тех, кому ЕБН продал Россию. Вот где корень проблемы, вот почему Интернет пестрит дискуссиями на тему "Горбачев - предатель"!! Это воры кричат: "Держи вора!" Что мешает вам вернуть российскому народу разграбленное? Почему вместо КПРФ в России не создана Социалистическая партия, без Ульяновых и Джугашвили.
Договор РАВНОПРАВНЫХ будем подписывать?
ИУДУШКА ГОЛАВЛЕВ жирующий на костях, его фурия свое уже получила.
Но его сковордку никому не отдадут.
А вот ваша реакция (уже не первая, кстати): ***А интересно кто Горбачеву и Чаварге дал бесплатное образование ? Наверно капитализм со звериным оскалом , ***
- Ну и кто вы после этого? Какие у вас умственные способности? Вы ослеплены ненавистью к Горбачеву по простой причине - вы понимаете, что империя держалась на очень большой крови, десятки миллионов жертв.
По конституции 15 республик имели право на выход с империи, но за агитацию воспользоваться этим правом присуждали смертную казнь (Левко Лукяненко два раза сидел в камере смертников и ждал выполнения приговора). Если бы Горбачев не попустил вожжи, то империя продержалась бы еще сотню лет (так вы полагаете), а через сотню лет, возможно, уже никто не стремился бы к независимости, через сотню лет можно бы начать демократизацию. Вы и сейчас согласны сидеть на хлебе и воде сотню лет, лишь бы империя восстановилась.
Если один человек грабит другого - это преступник.
А чем заниматься Горбачёву? И какой причёской? Каким причесоном? Ведь от причёски у Горбачёва остались рожки, да ножки, да и сам он демагогом стал и прослыл, и ему уже никакая рыжая причёска не поможет, да и я, не собираюсь его чесать! Народ причешет по полной разгромной программе!
Если один человек убивает другого, либо грабит его, то это преступник, уголовник. Быть может эту логику можно распространить и на государства (скажем так). Если одно государство уничтожает другие государства, захватывает их территории, то это государство также преступник.
***Что вам господин Чаварга мешает создать на Украине свою партию? ***
- В Украине есть своя социалистическая партия (Мороза), в одно время я даже был ее членом, но она на самом деле оказалась "дочерной партией" комуняков. Пришлось плюнуть на нее...
Я вам раскрыл глаза на сущность кампании против Горбачева - нужно отвести подозрение от тех, кто взул Ельцина. Если действия Ельцина признать предательскими, можно и нужно ставить вопрос о закулисных силах, и, как следствие, о восстановлении справедливости - о ренационализации всего и вся.
Опять будете обвинять меня в том, что я бесплатно получил образование? Мое образование, между прочим, входило в зарплату моих родителей ( мама получала 5 рублей в месяц (в колхозе), отец - 30 рублей в месяц).
Тем не менее, я социалист, левый антикоммунист. Почему? -комуняки дискредитировали левую идею, поэтому они для меня - преступники.
***Простите,чем же была советская власть хуже нынешней ?***
- О злодеяниях комуняков впервые во весь голос сказал не кто иной, как главный комуняка на тот момент - Хрущев. "Ошибку" комуняков в виде уничтожения около 100 миллионов воих граждан попытался исправить второй главный комуняка - Горбачев. На его совести несколько тысяч граждан. Больше его совесть не позволила. Вы обвиняете его в том, что это было мало. Вы лично сколько миллионов убитыми считаете допустимым?
***А Горбачев, члены политбюро и управленци с партбилетами,это прежде всего гнилые люди, исказившие само понятие коммунист,***
- Ну да, настоящий коммунист на меньшее, чем убийство миллона сограждан не должен соглашаться. А родной сынок, типа Павлика Морозова, просто обязан выдать родного отца.
***Почему Американцы так любят своего президента, который истребил коренное население Америки, а другую часть загнал в резервации, больше напоминающую концлагерь ?***
- Это незаконные американцы, завоеватели, мигранты, и президент у них не законный. Они живут за счет жизней индейцев.
*** Еслибы Сталин уничтожил коренное население , часть населения загнал в резервации. Сделал бы штаты на подобие американских . Заселил территории русскими. У вас бы господин Чаварга работы небыло. ***
- Правду говорите, только не знаете всей правды. После войны существовал план переселения всех украинцев в Сибирь, и к этому причастен был Жуков. Татар, чеченцев, ингушей, турков-месхетинцев и поволжских немцев к тому времени переселили полностью. После войны частично и прибалтов. За два дня до смерти Сталина должны были начать переселение и евреев. Берия был наполовине еврей... Может быть кого-то и пропустил. За время СССР исчезло около сотни малых народов.
Вы понимаете, почему народы празднуют свои дни независимости?
Почему вы меня обвиняете в "амариканизме"? Я антиамериканец, я против вхождения Украины в Объединенную Европу и НАТО, я за РАВНОПРАВНЫЙ Союз с Россией и Беларусью.
Почему не хотите писать проект Договора?
Не "очередную монополию", а свехмонополию, объединив ранее независимых друг от друга производителей с заготовителями-переработчиками, - это же абсурд.
"Если … имеет факты, подайте в суд и осудите его"
Факты я изложил в статье. Подавать в суд бессмысленно, - "Кто ж его посадит? Он же памятник!".
В суд на Горбачева М.С. подавал Виктор Иванович Илюхин в октябре 1991 года по статье «Измена Родине», за что два дня спустя он был уволен из прокуратуры СССР. В.И.Илюхин выступил также как главный обвинитель по делу о противоправной и разрушительной деятельности В.Путина на процессе военного трибунала Общероссийского офицерского собрания 10 февраля 2011 г., а в ночь с 19 на 20 марта скоропостижно скончался на 63-м году жизни.
(См. продолжение)
Успел Горбачев М.С. внедрить кооперативы при госструктурах, которые служили средством перекачивания государственных денег в карманы руководителей этих структур.
Помню сообщения СМИ о деятельности кооператива "АНТ", созданного руководителями КГБ и Совета Министров СССР (Рыжков и его зам). Он распродавал государственную собственность. Например: закупленные за рубежом за счет государственного бюджета дорогостоящие сплавы перепродал в другую страну по цене в 10 раз ниже закупленной; пытался вывезти за рубеж партию танков, которую обнаружили в Новороссийском порту. Расследование этого дела достаточно быстро захлебнулось, виновных обнаружить не удалось. Создание таких кооперативов - еще один из фактов для размышления.
(См. продолжение)
Шушкевич (один из заговорщиков Беловежской Пущи) заявил, что Горбачев М.С. действовал только по подсказкам влиятельных западных политиков. А когда не получал этих подсказок, то был абсолютно беспомощным. Отсюда вывод, что "серьезному изучению теоретического наследия" подлежит деятельность влиятельных западных политиков, а не Горбачева М.С.
За отзыв спасибо.
Ну что же можно говорить о человеке со стороны не побывав в его шкуре, однозначной оценки Горбачеву давать глупо и необдуманно, почему, потому что что и было тогда принята было принята коллегиально с участием членов политбюро, потом что касается перестройки то и тут разработчиком был не Горбачев а Ю.В.Андропов за все время существования 1 секретарей СССР только при Андропове был подъем производительности труда, да согласен Ю.В. начал очень суровую тактику перестройки что не поддержали, и перед смертью Андропов настаивал чтобы после него 1 секретарем стал именно Горбачев а не Черненко, но старая гвардия не дала на это согласие и поставили на этот пост больного Черненко, и именно в это время и начался саботаж прямом смысле этого слова по всей стране и эту машину уже трудно было остановить.
Единственная сила которая могла тогда остановить это был ГКЧП и там люди организаторы оказались не решительными, в те дни им надо было арестовать Ельцина и сподвижников его пусть пролилась бы кровь 10-100 человек но смогли бы удержать во едино Великую державу, смогли избежать столько воин Чечня, Ирак, Югославия и.т.д. После развала СССР мир потерял баланс
Вы правы, что план перестройки - детище Андропова. К сожалению, реализовать его он не смог.
Но Горбачев со своими приспешниками все перевернул с ног на голову. И то, что он называл "перестройкой" ничего общего, кроме названия, с планом Андропова не имело. Фактически план Андроповской перестройки реализовали китайцы. И теперь выходят на первые позиции в мире.
А "старая гвардия" не конфликтовала с Горбатым, т.к. к тому времени она уже успешно провалила не один план отстранения КПСС от вмешательства в управление государством. Она ему помогала разваливать страну, т.к. к тому времени уже накопила достаточно личных капиталов и желала свободно ими распоряжаться.
А ГКЧП изначально был обречен на провал. В его составе не было ни одного настоящего лидера, способного на решительные действия и готового взять на себя ответственность за эти действия.
А в свете откровенных высказываний самого Горбатого (за язык его никто не тянул) - он предатель и иуда, предавший свой народ и свою страну. Нет ему оправдания!!! Снисхождения он не заслуживает!!!
Тут кое кто из авторов говорил что во времена царя все было хорошо это абсолютно пред и не более, поверьте поинтересуйтесь пожалуйста со своей историей и все станет на месте. Простая арифметика почему люди хотят другой власти, другой системы потому что эта система сгнившая, поэтому и были когда в 17 годы революции а не от скуки, люди выходят на улицу когда им уже нечего терять они поднимают голову только ради будущего своих детей и не более.
Как бы там не было, люди добрые, поверьте мне на слово ни одно из стран СНГ не сможет развиваться без друг друга пока не объединяться пусть не в СССР но в подобную структуру и пока наши новоиспеченные президенты будут думать о своих личных амбициях ничего хорошего из этого не получиться. В единстве сила, все люди дороги друг другу и на таком аспекте должен строиться цивилизованный мир.
Всегда рад общению пишите
Кто развалил СССР стали милионерами а простой люд работает на капиталистов
Росии-Ураины нового ничего построили.
- Если вопрос, кто пробъется в генсеки, решался западными деньгами, то Вопрос, то возникает вопрос: а что в таком разе представляло собой политбюро?
В те времена вопрос, кто будет первым секретарем обкома комуняков, решался на уровне политбюро. Естественно, вопрос, кто будет членом ЦК, и тем более членом политбюро, решался самим политбюро. В соответствии с вашим утверждением, вопрос, кто будет генсеком, решался тем же политбюро, но на западные деньги!!! Хорошую систему власти построили комуняки!!
- Лукашенко не позволил разграбить Беларусь. Сейчас там люди живут лучше, чем в Украине, и даже лучше, чем в богатой природными ресурсами России. А ведь Беларусь в 5 раз менше Украины, без черноземов, нефти, угля, моря и т.д. Вот где проблема - в частной собственности на средства производства. Горбачев в этом не виноват. Виноваты Ельцин, Кучма и те, кто за ними стоял и стоит.
Данная дискуссия, как и подобные ей, затеяна для увода из-под критики Ельцина и, самое главное, людей, которые манипулировали этим недостойным человеком.
Читаем преамбулу данной дискуссии ///Анекдот оказался пророческим, - я убедился в этом на практике буквально через год-полтора./// А ведь текст вроде бы идет от имени женщины... что бы это значило?
Этим всё сказано,что еще можно добавить!!!???
А во времена Горбачева перераспределение товаров между республиками было организовано безграмотно и не контролировалось должным образом, что так же являлось заслугой и личным достижением Первого президента СССР. Поменьше думайте о других участниках дискуссии, а фактами отстаивайте свою правоту.
А поясните, что у Вас за проблема с чтением кабелей Дж.Ас.? Хотите с торрента закачайте хоть все сразу и сидите разбирайтесь с сотнями тысяч документов сами, а хотите, читайте прямо с помощью Викиликс-кабель-вьюера (живой просмотрщик документов) ежедневные выпуски. Я думаю, Горби :) Вам этого никогда не запретит. (Убить сайт Дж.Ас. сложно будет, я надеюсь, даже тем, кто нам помог интернет получить когда-то в целях демократизации. Вот лоханулись же они тогда. Так что проблем надуманная все же. Помните Два капитана "Бороться и искать, найти и не сдаваться...".."Кто ищет, тот всегда найдет", пока инет не прикрыли
Извините, бред это все, батенька. И никакие фильтры не спасают даже отца белорусской социалистической революции.
Что касается угроз вашему миру, так на ГП добрая половина веток, судя по по принципам фильтрации, у Вас должны быть с номером 404, потому как темы довольно многообразны и контингент чрезмерно красноречив . Какой-то уж очень избирательный (больно умный) у Вас брандмауЗер :)
Ну, зашёл я к ВАМ в профиль, и что? Рейтинг (-37): альбомы (не найдены); Друзья (0). Я что, должен по всему “Интернету” фотки искать? Чем глаза за очками прятать, уж лучше вообще без фотографии в профиле, тем более что это тоже имеет особый смысл. Люди с опытом и умом это оценят и поймут.
Далее – пить ВАМ со мной из одного стакана вряд ли удастся (даже при обоюдном нашем желании), извините, не употребляю совсем. А что касается контингента, то ВАШ Рейтинг (-37) и Друзья (0), при - “ с 1994 года, со дня первого моего выхода в сеть”. Говорит о ВАС предостаточно. Уж лучше бы Вы не приглашали меня в ВАШ профиль, не увидел бы я грамматических ошибок. Тем более, что в диалоге они могут рассматриваться, как опечатки, а вот при заполнении профиля, недопустимы для грамотного человека. . И последнее, раз уж мы перешли на личности, слово ” оппонент ” применимо, когда люди спорят, а не тогда когда перескакивают на обсуждения друг друга. Обсуждение личности в споре характеризуется, как аргумент: “Сам дурак” или “А ещё шляпу надел”.
Извините, не заметил, что не господин, а госпожа. Тогда нелюбовь к Раисе понятна. А вот остальное, увы, нет. Или вы в каком-то райском уголке нашей Родины обитали.
Де-юре и де-факто, ГКЧП - переворот, свержение власти. А по конституции, то бишь по основному закону государства, карается смертной казнью. Неисполнение основного закона государства, является предательством. Сие касается и 3-х муд@ков подписавших в Беловежской пуще упомянутое Вами соглашение.
Конституция и УК действующие на момент правления Горбачева
(принята ВС СССР 07.10.1977)(ред. от 14.03.1990)
Статья 62. Гражданин СССР обязан оберегать интересы Советского государства, способствовать укреплению его могущества и авторитета.
Защита социалистического Отечества есть священный долг каждого гражданина СССР. (а президента тем паче)
Измена Родине - тягчайшее преступление перед народом.
УК РСФСР
Глава первая. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ
I. Особо опасные государственные преступления
Статья 64. Измена Родине
а) Измена Родине, то есть деяние, умышленно совершенное гражданином СССР в ущерб государственной независимости, территориальной неприкосновенности или военной мощи СССР: а равно заговор с целью захвата власти, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества или см...
Его надо подвергнуть всеобщему и бессрочному остракизму. И отхлестать по жирным щекам публично!!!!
http://www.rf-agency.ru/acn/stat ru
Осталось место,все-таки отвечу Давыдкину:Родилась и всю жизнь прожила в СССР,чем горжусь.Меня невозможно обмануть,я не буду ненавидеть всех коммунистов из-за кучки таких негодяев,как Горб и подобные.Мать-учитель,отец-инженер.Рабочие получали в СССР в разы больше.И все-таки мы с детства каждое лето на 2 месяца уезжали отдыхать, в основном,дикарем.Не хватит места перечислить все города,причем,во многих городах бывали по 2раза: Ялта,Сочи,Феодосия,Кисловодск,Днепропетровск,Москва, Ленинград,Ташкент, Севастополь,Казань,Сухуми,Алупка и тд.Нигде синек не видели,жизнь была не бедной.Раньше на стенках стеклянных бутылок молока оставался толстый слой сливок.У молока был аромат настоящих свежих сливок.Сейчас молоко-синяя вода,хорошо,если только вода.Мясо,колбасу сейчас опасно есть
Его выступление считаю объективным и аргументированным. Большое спасибо.
///А судить его нужно за то , что не справился со своими обязанностями руководителя государства///
- Так Горби предатель, или "не справился"? Это же принципиально разные вещи. Что было бы, если бы ГКЧП-нюки не вмешались?
А Иуда, кстати, совсем не был предателем. Первый раз, когда он (как молодой, богатый осиротевший юноша) попросился в апостолы, ему предложили продать все имущество, а деньги отдать нуждающимся (т.е. апостолам и Иешуа), что он и делал. Второй раз, во время тайной Вечери, Иешуа сам послал его в Синедрион, чтобы тот привел охрану, хотя при желании арестовать Иешуа не было никаких проблем - он открыто ходил по городу, критиковал фарисеев и открыто пропагандировал новые взгляды. Читайте Евангелие.
Даже свой юбилей отмечал в Лондоне,побоялся в Москве или Питере отметить- размелибы по кирпичику концертный зал , и похоронили всех его гостей вместе с ним под руинами !
Демон проклятый, пусть сдохнет как собака у порога своих работодателей :Госдепа США и ЦРУ !
- Что мешает россиянам голосовать за Зюганова, или создать Социалистическую партию с человеческим лицом?
Почему Россия не хочет строить Союз Равноправных?
об Иуде №2-Ельцыне,который ограбил Россию,свой народ и отдал банки,нефть,газ и пр.
сионистским выродкам и бандитскому западу.На нём жизни безвременно умерших россиян,
жизни не родившихся детей,кровь и нищета людей.
Почему Россия не хочет строить Союз Равноправных?...
Россия хочет!, каждый отдельный россиянин в принципе хочет!
Но как только появляется возможность крупно заработать, отхватить солидный куш, обмануть государство, компанию и на этом тоже поживиться, ВСЕ! уже не хочет строить "Союз Равноправных", как его не называй Личная кубышка превыше всего!
Кто знает,прошу ответить.
- Это хорошо известное науке явления - импринтинг называется.
///Господин Чаварга, не уводите читателей от темы,как Вы это делаете на протяжении всего обсуждения! ///
- Если здесь можно говорить только, "почему я считаю Горбачева предателем", то я должен отсюда ретироваться. Мне же кажется, что высказывать противоположную точку зрения можно. Каким образом я увожу читателей от темы? В чем состоит "главное предательство" - очевидно в том, что в результате гласности развалилась империя "Советский Союз". Вы не плачете за советской властью, вы плачете за империей. А что такое империя? - это когда один народ поработил ближних либо дальних народов-соседей, либо даже братских народов. Если же вы, как и я, категорически против капитализма, то Горбачев здесь ни при чем.
Вот водитель автобуса везет пассажиров по крутой дороге в пункт А, но у него выхватывают руль, борются за право рулить и ехать в пункт В, в итоге автобус летит с обрыва. На ком основная вина? На том, кто вез граждан в пункт А, или на том, кто направил автобус в обрыв?
Беларусьский автобус пока благополучно едет в пункт А, ибо Лукашенко просто не подпустил своих "Ельцинов" к рулю.
Насчет моего участия в команде Горбачева за деньги и моего проживания в Германии...
Если знаете куда сообщить, сообщите пожалуйста, что некто Чаварга добровольно и эффективно защищает Горбачева в сети Интернет. Мне, как физику, нужна материальная помощь для проведения исследований, написания книг и т.д. Буду благодарен.
Относительно Германии, зайдите на мой сайт http://specialrelativity.narod.ru - там имеется подтверждение моего места проживания.
Вообще же, на данном сайте меня более всего заинтересовала информация, что здесь можно пообщаться с выдающимся физиком современности - Сергеем Капицей. Есть ли у него свой блог? Здесь, либо в другом месте?
- Если это правда, то это очень печально. Очень печально. Я в это поверить безоговорочно просто не могу. Мне хорошо известны случаи, когда о кристально честном человеке распространялись преднамеренно и сознательно грязные слухи.
Будучи руководителем империи, Горбачев не мог ее предать. Он был владельцем империи. Никто миллиард не продаст за рубль. Наоборот, многие миллиардеры отдали бы половину, а то и больше, своего имущества, лишь бы порулить страной. Власть - это один из самых сильных наркотиков.
А Иудой Горбачева не называйте, даже если уверены в своем отношении к нему. Иуда никого не предал. Предатели же русского народа - это те, кто пошел на поводу у "реформаторов", всяких там Яковлевых, Гайдаров и тех, кто за ними стоял. Предатели - это те, кто сейчас у руля России, кто вместо равноправного Союза славян пытаются воссоздать империю. Империю не создадут, а через 30-50 лет превратят русский народ (опору славян) в быдло.
1) Скорее всего это организаторы перехода к капитализму заблаговременно переводят стрелки на Горбачева, как это было во времена Брежнева - стрелки упорно и заблаговременно переводились на Сталина, а злодеяния досталинских лет просто замалчивались. Например, такие вещи, как истинное лицо Ленина, список опломбированного поезда и т.п.
2) Отчасти это люди с имперским мышлением, которые никак не могут успокоиться.
3) Возможно, что ведется подготовка к новым референдумам, типа "не хотите ли вы восстановления светлого прошлого в виде единого и неделимого?". Шансов у таких политиков практически нет. У нас на телевидении часто проводят подобные или близкие по теме опросы телезрителей. Подросшее поколение или хочет жить в своей стране, или просто уезжает за длинным долларом. Светлое прошлое нужно сначала восстановить в России. Вы можете допустить, что ваши руководители способны отдать свои мультимиллиарды, лишь бы все богатства России были возвращены россиянам?
Подумайте, и больше не грешите.
- Если то правда, то это очень плохо. Однако, в те времена деловых людей-то и не было. Руководитель края мог сделать для себя практически все, что угодно - любой директор любого завода по просьбе руководителя мог сделать, построить и т. д. все, чего только начальство попросит. Никакой нужды во мздоимстве просто не было. Поэтому я просто не верю во мздоимство Горбачева.
***И при том, что Раисе Максимовне не понравился цвет плитки которой обкладывали стены резиденции, в результате чего пришлось все сдирать и снова укладывать плитку - это тоже факт!!***
- Это мелочь, не стоящая внимания. Строилось ведь не лично для Горбачева, а для президента. По истечении определенного времени дачу Горбачевы покинули бы, уступили бы другой паре.
Там один протеже Ельцина скупил целое графство в Британии, и ничего... Россия терпит... российские учителя и врачи живут впроголодь, а кое-кто содержит Челси...
По вашей логике, так Бандера также является предателем Германии, ибо через неделю после прихода немцев во Львов, Бандера (освобожденный немцами из польской тюрьмы) объявил о создании государства Украина, за что немедленно был посажен в концлагерь, где и просидел до конца войны... а два его брата и сестра были замучены немцами... неплохо, да?
При Горбачеве отменили проверку анонимных жалоб. Анонимные жалобы, в основном, писались подчиненными на своих руководителей. До этого все анонимные жалобы брались Инспекцией Министра на контроль, устанавливались сроки проверок, и результаты этих проверок тщательно анализировались. Анонимные жалобы, адресованные в ЦК или Совет Министров, направленные Минсельхозу для проверки, брались под контроль этими органами. В случае подтверждения фактов нарушений, изложенных в жалобах, принимались соответствующие меры. Горбачев открыл "зеленый свет" нарушениям и злоупотреблениям со стороны руководителей всех рангов, и "заткнул рот" их подчиненным, которые знали об этом.
Он запретил также глушить радиостанции "Голос Америки", "Свобода" и др. враждебные "голоса", вещавшие на Союзные Республики, которые всячески разжигали межнациональную вражду у коренного населения, в основном, против Москвы и русских "оккупантов". Мне об этом не раз рассказывали сотрудники коренной национальности, слушавшие эти "голоса". К чему это привело - Вы сами знаете.
Зачем это делал Горбачев?
В лице политического авантюриста, экономического эквилибриста и куршавельского развратника Прохорова Горбачёв увидел достойного продолжателя своих позорных предательских дел!
М. Горбачёв:
- "Правое дело" это "новая" старая партия и каким будет её лицо зависит от Прохорова, от многих других, и, в частности - от меня, скромно и
со вкусом заявил Горбачёв!
- Пока всё нормально. Сумбурно несколько, но по ходу всё выстроится, как надо США.
- У Прохорова есть деньги, а политическую поддержку Запада и США я ему обеспечу!
- Я завалил СССР, а Прохоров завалит Россию!
- У Прохорова есть деньги, но нет премии Нобеля!
- Я Прохорову сказал: - "Хочешь Нобеля - вали Россию!" Премию Нобеля под это дело США уже забронировали!
- Прохорову эта идея США, с моей, Горбачёва, подачи, очень понравилась!
- У Прохорова деньги есть? Есть! Премии Нобеля нет? Нет!
- Да ради этой премии Нобеля Прохоров не оставит от России камня на камне! Завалит и разнесёт в пух и прах!
- Я на Прохорова очень надеюсь, ка...
А какого Лазаря нам запел Прохоров!
Прохоров нам запел Лазаря про... ПЕРЕСТРОЙКУ!
"Рыбак"- "рыбака" видит издалека!
Горбачев - Прохоров - два сапога пара!
Что? По новой на те же грабли!
Нет, уж! Дудки! Чёрта с два!
Пинком под зад этого Прохорова! На свалку истории, где свои деньки уже доживает этот горбатый, горбатый, Горбачёв!