Десталинизация одобряет клевету на Сталина
Много раз мы слышим от либеральных демократов, что наш народ должен покаяться за сталинские преступления, и что пока мы не осудим их, Россию ничего хорошего не ждет. Непонятно, за что должен каяться народ, если он честно и бескорыстно работал - строил великую державу и построил её, и был счастлив в первой в мире стране социализма. Социализм дал народу социальные гарантии - бесплатные здравоохранение, образование, бесплатные квартиры, мизерную плату за коммунальные услуги. Дети развивались в бесплатных кружках по интересам и в спортивных клубах.
Зарплаты хватало на безбедную жизнь, так как продукты были дешевые, за ком. услуги платили копейки, поэтому у человека оставались деньги и на своё развитие - из самой маленькой зарплаты можно было выписать 2-3 газеты, пару журналов, купить нужные книги, билеты в театры. Можно было брать такси. На отпускные поехать на курорт. По выходным дням люди встречались с друзьями и с родственниками. Сидели за накрытыми столами, ели, пили, пели и танцевали. Можно было полететь в другой город на свадьбу или похороны родственника, и на билет на самолет взять только часть зарплаты.
Не было нищих, которые бы рылись в мусорных ящиках, никого не выселяли на улицу - просто в никуда - за неуплату коммунальных услуг. Преступности не было настолько, что маленькие дети сами ходили в школу и даже детсад. Цены на продукты и ширпотреб до Хрущева были стабильные и менялись только в сторону снижения. В самом воздухе ощущались радость и благополучие, уверенность в завтрашнем дне, а не мрак и тлен, как сейчас. Ну, за что народу было не любить Сталина, который внедрял для него такую жизнь в СССР? Репрессии были. Было посажено и много невинных людей. Но были и воры, и мошенники, и бандиты, и убийцы, которые есть в любой стране и тоже сидят там в тюрьмах. Выдавать всех за узников чести?
Ну, и чем же виноват народ и за что ему каяться, если были посажены невинные? Народ знал, что после революции многие потеряли своё богатство и привилегии, что не все смирились с этими потерями. Часть дореволюционного населения приняла советскую власть и стала советскими гражданами, другая часть эмигрировала из страны, третья часть продолжала и после гражданской войны бороться против советской власти всеми доступными способами и средствами - были заговоры, убийства коммунистов, саботаж на предприятиях, кто-то ждал прихода Гитлера, как освободителя от большевизма и т.д. Этих людей отправляли в гулаги. Наверное (я так думаю), многие стали пользоваться возможностью донести «на врага народа» из каких-то своих корыстных интересов. Я убеждена, что все эти случаи Сталин не мог проверить, и уж тем более этого не могли проверить простые граждане, т. е. обвиняемый сейчас народ.
Президент Медведев сообщил, что никакие достижения Сталина не могут оправдать репрессии в отношении собственного народа и приветствовал десталинизацию.
Получается, что Сталина наказывают за репрессии, но ему не оставляют ничего смягчающего его вину, никаких достижений, как это бывает в отношении самых злостных убийц, которых защищают адвокаты. Я ни разу не прочитала ни в одной статье против Сталина о его достижениях. Получается, что помимо репрессий, его обвиняют и в том, чего не было, что он не совершал. Если отрицают достижения СССР, которые были, значит, клевещут на него. Выходит, что нет беспристрастного анализа деятельности Сталина, и никто в этом не заинтересован, чтобы выяснить, какие преступления он совершил, в каком количестве, и тогда получается, что клевета на него приветствуется.
Почитайте, что пишут в статьях о Сталине. Презрительно называют его неграмотным горцем, уголовником, сухоруким, рябым параноиком. Видимо, это тоже входит в категорию его тягчайших преступлений. Что он до 40 лет постоянно сидел в тюрьмах как бандит-уголовник. Во-первых, почему национальность Сталина вызывает презрение у авторов статьи? Почему они думают, что если бы Сталин был евреем, он бы у людей вызвал большую симпатию, чем грузин или осетин? Отвечаешь им фактами - что никогда Сталин не сидел как уголовник, а только за революционную деятельность. Даёшь ссылки, где об этом сказано, но это пропускают мимо ушей, чтобы в следующий раз снова повторить то же самое. Сталинское окружение вроде Троцкого, Бухарина, Зиновьева и других называют образованными интеллигентами, которых всех обвел вокруг пальца уголовник.
Приводишь факты, что перечисленная интеллигенция тоже не имела образования. По уровню ума, развития, самообразования они уступали Сталину. Кроме того, они сразу окунулись в роскошь в нищей послереволюционной стране. Уже за одно это народ не мог их поддержать, видя бескорыстие Сталина и его работу только на благо страны. Снова даешь ссылки, но тебя никто не слышит, потому что не хочет слышать. Приводишь высказывания выдающихся политиков ХХ века о уме Сталина, его огромной эрудиции и знаниях, о его несгибаемой силе воли, о его влиянии на них - настолько сильное, что они терялись перед его железной логикой и уступали ему в его требованиях.
Какая может быть при этом паранойя? Если десталинизаторы не хотят знать никакой правды о Сталине, то как в таком случае поверить объективности десталинизаторов и их правоте? Путин несколько раз подчеркнул, что Россия не допустит пересмотра итогов Второй мировой войны. Но они уже произошли по вине самого Путина, который позволил сравнить Сталина, победившего фашизм, с Гитлером. Какой ещё дискредитации ему нужно, когда он сам поставил знак равенства между победителем-спасителем человечества от фашизма с побежденным главным фашистом? Если победил только народ, без верховного руководства, то до десталинизации наше правительство должно обнародовать, что не может быть никаких заслуг у руководителей стран в войнах, что руководитель вообще не имеет к этому отношения, будь то Сталин или Медведев. Это и есть доказательства преступлений Сталина? Маловато будет.
Комментарии
Успокойтесь.
Был один великий лидер в истории СССР, да и тот помер.
Чего ж СССР не развалиться, если тот лидер был умнее всех.
Разве полуумки могут продолжать великие дела?!
Ну, не нашел солнцеликий себе продолжателей, не воспитал. Не смогли его помошники в МГБ выпытать у квазисоратников,почему они такие "несталины".
Ну что вы - воспитал, по образу и подобию своему. В итоге они, воспитанные по образу и подобию уголовника Оськи, проломили ему черепушку....
Лично у меня есть сильное подозрение, что уголовник Оська покоится где-то на помойке под грудой помоев, а в могиле на Красной площади лежит его отравленный двойник (согласитесь - предъявить для похорон истинный труп Оськи с разломанной черепушкой было бы как-то неуместно).
Александр!
Ответьте на этот пост, плз. Хоть чего. Мне нужно проверить, идет ли пересылка извещений с этого п/я, или опять пропадает. Просил другого, но ушел с сайта.
Вячеслав!
Ответьте на этот пост, плз. Хоть чего. Мне нужно проверить, идет ли пересылка извещений с этого п/я, или опять пропадает. Просил другого, но что-то никак. Вишу на этом топике и жду. Помогите, плз!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Ай, моська, знать она сильна, что лает на слона"
Маленькая, поганная моська
Но это вовсе не означает, что я ОБЯЗАН поливать грязью "НКВДшников и вертухаев"!
Начитались солженицинской грязи и делаете выводы! А я вот много раз слышал, что в Москве кур доят... И всему верить?
Кушайте манную кашу.
И не лезьте в вопросы, в которых никогда ни фига не поймете.
зованцем" и "многоначитанцем"--так и "тянет" тухлятиной!
2. В Интернете можно сидеть гораздо дольше, чем на унитазе
3. От Интернета вонь не ощущается
2. Интернет, как и унитаз - для всех по разному. Одним пару раз в день хватает, другие неделями слезть не могут. Как вариант, при диарее. А кто сказал, что поколение "В Контакте" не тем же самым страдает?
3. От интернета вонь не исходит? Ню-ню. Вы просто всеядный. Что свежатинка, что тухлятинка - не один ли фиг?
А хаить Сталина нынешней верховной власти - это рубить сук, на котором сидишь. и не уважать мнение своего народа, т.е. выводить себя за рамки духовного поля народа.
Комментарий удален модератором
Тут выскакивает обезьяна и ну плясать вприсядку! И орет при том - всех накормлю! всем свобода! (будь это сегодня - ещё и всем по "сколковскому" смартфону!). "Народ"- звери в восхищении: Вот это лидер! Такого нам и надо! Избираем единогласно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По их мнению, каяться-то должны мы, уважающие историю Земли нашей, как бы она не называлась, и признающие заслуги ее лидеров. Им нужен наш "консенсус" на их "платформе" ...
довели страну,что назывется,до нищенской торбы? И в,этом виноват Сталин?Виноваты страна и
народ в том,что к управлению государством,пришла"фарца" и "стиляги",пришли т.н."иваны,род
ства,не помнящие!"Каяться за свою политическую наивность,и,наконец научиться,отделять
"дерьмократические" плевела от зёрен Истины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это было традиционное общество. Там были другие представления, менталитет так сказать. Тогда жертвы воспринимались по другому. Но похоже у Вас отношение к людям по сравнению со средневековьем не изменилось.
А стиляги и т.д. это сынки партийных бонз сталинской номенклатуры. Они просто приватизировали то, что им давно принадлежало.
Все основные экономические и ментальные проблемы, которые лежат в основе кризиса т.н. социализма в 80-е годы и современного кризиса заложены в период "сталинского чуда".
Очень храбро брызнуть ядом и в ЧС. Почерк истинного подонка-сталиниста.
Сами провели спецоперацию по снижению моего рейтинга, а теперь мне этот рейтинг вами же злонамеренно пониженный в вину ставите. Что это за люди, что за одну ночь 1000 минусов выставляют ?
Выскажите хоть одну мысль, тогда и будут аргументы.
Странно, как собираются проводить десталинизацию? Разве только запретительными мерами, типа как запретили сомневаться, что евреев в войне погибло 6 миллионов человек, по миллиону на каждый угол их еврейской звезды? Даже к суду привлекают людей, которые пытаются говорить правду, что погибло не более 800 тысяч евреев. Тоже много, но не столько, сколько врут.
Приняли ведь закон об экстремизме, вот по нему и будут привлекать тех, кто выступает за правду о Сталине.
Помните 1993 год, как быстро умерла сказка о какой-то "демократии"? А ведь все антисталинисты тогда поддержали кровавого диктатора Ельцына, по приказу которого демократия была расстреляна из танковых орудий.!
По мнению антисталинистов нужна ложь в ранге политики, ложь о войне, ложь о Сталине, ложь об СССР. А ведь начинали в перестроечном "Огоньке" с позиции правды! Полное убожество.
Просто так, по приказу Сталина, никого к стенке не ставили, потому что был закон. А если кто закон не выполнял и превышал полномочия, того тоже карал закон, а не Сталин.
Учитесь в конце-то концов, повышайте грамотность. Что же вы все антисталинисты такие туповатые?
сравнению с НИМи, ГУЛаг отдыхает! Может,покаетесь,или слабо? Или вам фактов или статистики
из Мировой Истории,подкинуть?
Ах, тогда были такие законы!
А как называются законы, которые способствуют преступлениям?
Закон закону рознь. Демократически принятые законы это одно. Тоталитарно навязанные обществу это другое. Исполнение таких законов само по себе является преступлением.
Что вы все сталинисты такие неглубокие ?
Вы надеюсь не будите оспаривать что история переписывается за одно поколение несколько раз,посчитайте сами .В данном случае это котлеты из мух.
Переписывается не история, а популярная пропагандистская литература, но такую я не читаю из принципа.
Немцы покаялись за свою страну. За то, что привели с помощью выборов к власти Гитлера, который уничтожил море народа, в том числе немцев.
Гитлер происходил из семьи архитектора, до первой мировой войны был художником-пейзажистом.Но это не помешало ему создать человеконенавистнический строй.
Сталин, несомненно, обладал большим умом , был образован. Но это не помешало ему создать государство, которое уничтожило несколько миллионов своих граждан. А привёл его к власти народ. Вспомните хотя бы речь Сталина на банкете по случаю победы и что он сказал в этой речи о русском народе. Так что покаяться в общем-то есть в чём.
Сейчас мы живём плохо. И виновато в этом современное правительство. Но связи со Сталиным здесь нет.
Если ВЫ говорите о Сталине, о нём и говорите. Если о современном периоде, то онём и надо говорить. Асваливать всё в одну кучу значит ни вчём не разобраться.
Я не горжусь принадлежностью к двуличной сталинской эпохе.
А зелёная молодёжь, которая чего-то слышала да не знает об эпохе ушедшей 58 лет тому назад практически ничего пытается возродить деспотию.
Как говорил мой друг ныне покойный: -"Народ соскучился по плётке"
Самое главное в этой речи было то, что Сталин сказал о терпении и поддержке народом правительства.Причём сказал это очень афористично.Вам стоит прочитать всю речь. Он, в частности сказал, что другой бы народ давно убрал бы такое правительство...... В общем прочитайте. Может быть что-то проясниться. Прочитайте также биография Сталина, которую он сам написал и изданную по моему в 1949 году.
И ещё был интересный факт, когда Сталин сбежал с военной службы. он был призван в Сибири, то пользовался документами на имя Иванова. Коба проехал с этими документами из Сибири в Женеву и его никто не остановил, даже при переходе границы.
Объявили бы "перестройку/перестрелку"? А ведь, кстати, сам термин "перестройка" Горбачёвым у Сталина украден... Именно Сталин ПЕРВЫЙ о "перестройке" в 27-28 году объявил... И сделал её!
Вот он:
"Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают "винтиками" великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо "винтик" разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за "винтики", которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей."
Правда 27 июня 1945 года
(По газетному отчету)
Вот только почему тогда каялиль американцы и католики?
Истинно сталинисткая логика. Так что кроме Интернета и читать больше нигде нельзя ? Существуют еще архивы, библиотеки. Там тоже есть интересные сведения по данной проблеме.
А мы чем хуже?
Католики - за инквизицию.
А мы?
В частности, цитата:
Официальная резолюция конгресса была зачитана перед представителями пяти основных индейских народностей. В документе приносятся извинения за «непродуманную политику, грабежи и нарушения соглашений с коренным населением Северной Америки».
А во времена Сталинского режима этим уголовным прошлым даже гордились.
В детстве, после войны, вышел фильм под названием "Лично известен". В этом фильме, в часности, показали известный случай как Сталин вместе с Камо (Тер-Петросяном) ограбили Тифлисский банк во время транспортировки денег и увели несколько мешков денег. Поймали одного Камо, который симулировал сумасшествие, а Сталин улизнул.
Комментарий удален модератором
предержащими,для "узаконивания" Грабежа!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. По мнению суда Ходорковский украл у самого себя столько нефти, сколько её не добываеся во всей России. Почитайте п
постановление суда. Это доступно.
"У самого себя", говорите, украл? Не у страны, не у народа, а "у самого себя"... Ну, да! Как я мог забыть... Он же эту нефть в землю российскую и закапывал когда-то, чтобы потом - после бандитского раздела - откопать и продать на Запад...
Этим и руководствуются десталинизаторы.
Или прочтите газеты сталинского времени. Всё это можно найти. ПРочтите, наконец, биогафию Сталина, изданную при жизни сталина в вишнёвой обложке. Другой не было. Там есть всё с картинками.
Этим и руководствуются сталинисты.
Так что этот эпизод правда, которая навязывалась советским людям как героизм. Коба со своим подручным Камо действительно грабили банк в Тифлисе , позже выдавали этот грабёж за героизм.
Вы прочтите сообщение Булата Диваева, на который дан комментарий.
А Вас она привлекает. Хотите пожить с романтикой уголовного мира.
Сталин вообще не сидел в тюрьме, а был два раза в ссылке. Один раз он бежал из Туруханского края. Что, несомненно, требует большой отваги и выносливости.
В период правления Сталина вообще было очень маленькое жилищное строительство, да и не могло его быть, т.к. до войны все средства были направлены на индустриализацию страны. В довоенное время продукты питания распределялись по карточкам, т.к. их не хватало после отмены НЭПа. После войны хлеб покупался по карточкам. А после отмены в 1947 году карточек на хлеб в городах наступил голод потому, что хлебом стали спекулировать. Можно было в Кооперативных магазинах (В магазинах государственной потребкооперации) купить, так называемый, пеклеванный хлеб. белый, как бумага. Но он был дорог и через 3-4 часа становился твёрдым, как камень. После войны все полки магазинов были завалены продуктами, в том числе деликатесами. Но покупались эти продукты очень мало из-за дороговизны. После 50-го года, когда немного прибавили зар.плату, продуктов стало не хватать. Нехватку продуктов покрывали за счёт колхозных рынков. Но там было всё очень дорого. Фунт масла
В статье вообще всё перепутано. В сталинское время ни на какие курорты почти никто не ездил. Не на что было. Да к людям, перезжащим с места на место, относились подозрительно.Чтобы куда-нибудь выехать на срок более 3-х дней требовалась целая процедура с временной выпиской и временной пропиской. Можно было поехать по путёвке в санаторий или в дом отдыха, но их на всех не хватало.Давали только передовикам производства. На курорты начали ездить с 60-х годов, когда была избыточная масса денег. Деньги были, а отоварить их было очень трудно.
Теперь давайте поговорим об индустриализации.
Индустриализация в основном за счёт заключённых и крестьян, которые трудились на таких стройках коммунизма, как Беломорканал, Днепрогэс началась 1935-37 годах. В это время начали строить и машиностроительные заводы. В связи с тем, собственные инженеры
Такая индустриализация привела к откату наших войск во время войны до Москвы, до Кавказа и до Волги. Конечно были и другие причины, но недостаток вооружения сказался очень сильно. Настоящая индустриализация промышленности материалов и оборонной промышленности была проведена в жесточайших условиях войны в 1941-1943 годах.
Теперь насчёт сподвижников Сталина.
По непонятным причинам автор отмечает из окружения Сталина только Бухарина и Зиновьева. Хотя было много других, которых рассмотрим позже.
Бухарин был личным другом Сталина. Сталин баз предварительных раговоров с ним раскритиковал на
Про Зиновьева ни один человек не сказал, что он был умён, хотя он был личным другом Ленина и серетарём Ленинградского обкома ВКП(б).Но и его арестовали также неожиданно, как как и Бухарина. Почему Вы называете Зиновьева и Троцкого интеллигентами не понятно. Не тот ни другой не имели к интеллигенции нукакого отношения.
Какое-то замечание сделал Сталину председатель правительства Рыков.Его тоже посадили на другой день.
Ну не Сталин победил Германский фашизм, а весь советский народ, маршалы, руководившие войсками,офицерский состав и т.д. Офицерский состав пред войной был выбит настолько, что дивизиями командовали капитаны, не имевшими достаточных знаний и опыта командования большими соединениями войск. Что явилось ещё одной причиной быстрого отхода наших войс вглубь страны на тысячи километров.
К стати, в начале войны, когда запахло жареным Сталин выпустил из заключения
Статья напоминает по форме и по содержанию школьное сочинение. Причём неосведомлённость о жизни людей в описываемую эпоху поразительная.
Писать надоело.
Но, всё же хочу сказать. Конечно лично Сталину не докладывали о каждом репрессированном. Но он создал государсто, которое жило не по законам, а по понятиям, где эти репрессии поощрялись. Мало того в сталинский период у ЧК, а потом и МГБ, был план по количесву раскрытых политических преступлений.
Чего стоит теоретическая установка Сталина о том, что по мере строительства социализма в стране количество политических преступлений и выступлений против социализма будет увеличиваться. (Выступление на 18 съезде ВКП(б), Вопросы Ленинизма.)
По ценам не на продукты, а на промтовары. Действительно каждый год 1-го апреля было снижение цен на промтовары от 1 до 2 процентов.
ЕЩё я не рассказал о рабах-крестьянах. Крестьяне вообще не могли никуда выехать из своего колхоза, потому что не имели паспортов.
Много ещё чего в то время было.
Прям тюрма народов!!! :)
Хотя отжигайте дальше - про 100 миллионов замученных в Гулаге и томку подобной чуши! :)
" Рабочий Алапаевского металлургического завода Свердловской области С. В. Ставров (сортопрокатный цех). — ЦК
ВКП(б).
С первой декады декабря 1939 года мы хлеб покупаем в очередь, в которой приходится стоять почти 12 часов. Очередь занимают с 1 и 2-х часов ночи, а иногда и с вечера. Мы с женой оба работаем и имеем 3-х детей, старший учится. Часто по 2—3 дня не можем купить хлеба. Утром займем очередь, уйдем на работу, с работы зайдешь— очередь перевернули 8. Чаще бывает, когда пшеничный хлеб — никак не купить. Очередью руководят домохозяйки. Они первые покупаю^ промтовары, продукты, а ржаной хлеб не берут, но пшеничный не пропустят. Так делают в рабочем городке. Хлеба забрасывают достаточно, но люди делают запас на случай войны и скот поддерживают. Муки в магазинах нет, а у колхозников пшеничная— 50 руб. пуд, ржаная— 35 руб. В январе был холод на 50 градусов. Приходишь с работы, вместо культурного отдыха в такой мороз идешь в очередь и, невольно вытекает вопрос — лучше иметь карточную систему, чем так колеть в очередь."
"Процедуры" с ппропиской не было... Явочным порядком люди заходили в паспортный стол и в течении 3-5 минут ЗАЯВЛЯЛИ, что они здесь, на этом месте... И всё! И ещё 30 копеек заплати... А не так, как сейчас, когда неделями и месяцами нужно в издевательских очередях отстаивать хрен знает за чем!
... А известно зачем! Чтобы обобрать, денег тысячами у гражданина отнять!
..."На нашем поселке им. А. М. Горького нет ни радио, ни электричества. На производстве нет спецодежды, а особенно, рукавиц. Работаем почти голоруком. Дают барахло, хватает на одну смену, и то редко. Отсутствие спецодежды администрация объясняет перегруженностью транспорта военным грузом. По-моему, свою
неповоротливость прикрывает этим фактом.
С 8/1—40 г. почта не стала обслуживать наш поселок. За каждым номером газеты ходим сами. Я полагаю ЦК нашей партии примет меры по перечисленным мною фактам,
Привет тов. Сталину! С товарищеским приветом Ставров. 27/1/1940 г."
РГАЭ, ф. 7971, оп 16, д. 79, л. 165. Заверенная копия.
Сколько сейчас посеоков где было уже и электричество и почта и школы остались без всего этого! Не в тридцатые годы когда еще не было рефтинской электростанции. белоярки и такого количества асфальтовых дорого. когда еще не эвакуирована промышленность с западной части страны. еще не развернут план освоения восточных территорий! А сейчас когда даже как Путину гордо показывают интернет у Чукчей! Как перечитаеться это письмецо? Т.е нас обратно возвращают в 33 год?
В советское время в нашей деревне не было школы, ходили за 2 км на центральную усадьбу в 8-летку. Десятилетка была в райцентре. Семидесятые годы, Рязанская область., 160 км от областного центра.
Потом и в ту школу ходить было некому, потому что в 80-е почти вся молодежь в городу уехала.
Сталин, Сталин... Задаю вопрос уже сотому любителю Сталина на который никто из них не дал ответа.
Почему все замечательное для вас при Сталине сразу испарилось с его уходом?
Почему ни Хрущев, ни Брежнев не являются авторитетами для вас, хотя наивысший подъем экономики, улучшения положения жизни был именно в годы их руководства?
Если говорите о Сталине, то и говорите о нём. Не надо всё смешивать в одну кучу.
Мне не нравится теперешний режим.Не нравится и Сталинское время.
Исчез Магнитогорский металургический комбинат? Авиационное обьединение в Комсомольсе на Амуре?. Заводы Урала? нефтепреработка Татарии и башкирии? Метро в москве питере ... Что такого исчезло что построено при Сталине? Это все построенное до сих пор кормит россиянский народ! Вот только при путине и начало закрываться!
Предприятия не исчезли, да они и не могут исчезнуть, ведь до сих пор стоит Колизей, Парфенон, египетские пирамиды, Рим остался вечным городом.
Исчезло управление, когда на руководство целыми отраслями назначали людей неграмотных, некомпетентных, постепенно исчезло отношение к людям как человеко-часам, пропала карательная система как источник дармовой рабочей силы, ликвидировалась атмосфера всеобщей секретности, осталась в прошлом идея всеобщего интернационала и мировой революции, стала возвращаться законность в повседневную жизнь.
=Вот только при путине и начало закрываться! =
При Ельцине. При Путине только одних заводов по производству иномарок было открыто больше десятка, десятки заводов по производству химической продукции, электроники, металлургии, машиностроения и пр. Знаете, что завод по производству полупроводникового поликремния для обеспечения высокотехнологичной электроники построен в 2008 году? В СССР такого не было, поэтому штамповали телевизоры третьего поколения, когда весь мир о них уже давно забыл.
Наберите в поисковике и почитайте про новые заводы.
Почему Вы всё время противопоставля Сталина Путину ?
Я особой разницы между ними не вижу. Что тот давил свой народ со своей ВКП(б), что этот со своей ЕР и вертикалью власти. И тот и другой с помощью чиновничества.
Просто Сталин жил в своей эпохе и был кровожаднее.
И ещё подумайте, почему наследник Сталина Маленков продержался несколько месяцев, прочитал один доклад и был устранён, а наследник Сталина Хрущёв продержался до октября 1964 г
Почему наследник Сталина Берия не сумел пробиться к власти ? Почему наследники Сталина Молотов (Скрябин), Каганович,Поспелов и примкнувший к ним Шепилов были изгнаны из ЦК и Партии ?
А миллионы людей в лагерях, работающие бесплатно и умирающие от истощения-это не в счет? Просто страшно читать, то что вы пишете. Какое уж тут покаяние.
http://gidepark.ru/community/1441/article/281709 Сергей Кургинян: Горбачёв – великое зло
Но вот кто ей заказал эту мазню ? Вот в чём вопрос.
Ну это уже бред.
Что же Туполев, Королёв, Глушко , Сухой и целые коллективы КБ воры или идейные враги, которые в застенках ковали оружие победы ? А Кошкин, создавший танк Т34 бандит ? А маршал Роккосовский, которого выпустили, когда жареный петух клюнул, кто ?
Не надо путать старых чудовищ с современными. Современная власть погрязла в коррупции. Но это не значит, что Сталин не уголовник. Не надо сваливать всё в одну кучу.
То, что Вам пришлось увидеть жутко, но это никак не оправдывает издевательств над творцами техники и военными.
ТАК НАДО БЫЛО! "Коммуна", "колхоз", "шарашка", "лагерь", "коммуналка" - какая разница? Выживали все "хором"! Это и спасло...
Неужели кто-то полагает, что Сталин жив и идёт суд над ним!?
Старый приём. Ещё с Ветхого Завета.
Ситуация с Ираном - та же.
Ну, а цель - господство.
То есть сидели все и даже более. Так что пишите, ребята, пишите. Сейчас за Сталина 90%, вы сделаете 98. Агитпроп СССР отдыхает, вы за него его работу делаете. Молодцы! Одобрямс!
Сейчас сидит около миллиона. В мирное время. И что это объясняет или доказывает?
Про многие миллионы сидевших - это бред, давно развенчанный ИСТОРИКАМИ.
Если у вас нет желания найти всё в инете - это ваша проблема.
тюрьмам"--это из 180 милл.жителей,36 миллионов!--у вас,как,с арифметикой? Или всех за полных
дебилов,принимаете? Ну,точно,законченный"дерьмократ",с обычными "двойными стандартами"!
Во времена Сталина его одного "хозяином" в окружении называли, а сейчас куда ни плюнь - везде новоявленный "хозяин"... Так чьё же общество больше на "зону" похоже?
Неправда.
Это сказал не Медведев, тем более он ничего подобного не говорил. Это ответ Московского Патриархата на письмо А.Проханова, причем с искаженным и выдернутым смыслом. Привожу дословно:
"Никакие достижения Советского Союза, в том числе победа над фашизмом, не могут оправдать преступления Сталина. Ибо всего этого добился не Сталин, а наш многонациональный народ."
Теперь слова Медведева:
"Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания."
Интересно получается, для того чтобы строить - надо обязательной карать кого попало?
=видя бескорыстие Сталина и его работу только на благо страны=
Работа на благо страны это хорошо. Почему же эта работа "на благо" не позволила оставить достойного преемника после себя, достойных людей для управления страной?
В результате поддержки Косыгиным Хрущеве на Пленуме ЦК КПСС в 1957г.(об антипартийной группе "сталинистов" Маленкова, Ворошилова, Кагановича) начался второй взлет карьеры. При Сталине Косыгин заканчивал деятельность министра легкой промышленности(был министром финансов и пр. и пр.). Хрущев и выдвинул Косыгина на первые роли в государстве.
Настоящая индустриализация началась в период войны за счёт героизма народа. КБ в "шарашках" в застенках, создававших новые виды вооружения и новые новые материалы.
Вы и при коммунизме жили? Увы, мне не досталось такого счастья - от каждого по способности, каждому по потребности. Не могли бы вы назвать точку на карте СССР(кроме Кремля), где для вас осуществился коммунизм?
Стратегическим искусством всегда считалась победа над врагом малыми силами. А "стратег" генералиссимус Сталин положил столько народа, что и сосчитать трудно.
К началу войны в Германии было примерно 50 млн населения. А у нас погибло более 20 млн.
Куда потом кукурузник и прочие завели - не о том речь..внимательней посты читайте... И еще пост про работоспособность японцев и условия их труда....причем все добровольно :) в 93 году рабочий день 12 часов - норма..не обязательно, конечно, но коллектив что скажет..много всяких подобных нюансов.
Это всё, правда, было не в проклятом 1937-м году, а в нашем счастливом 2010-2011! И чего Вы тогда от умершего Сталина хотите, если и сейчас бардак ещё хуже?
А Сталин - это просто упоминание всуе, потому как более сравнивать не с чем за прошедшие 70 лет великого счастья.
Кстати, Сталин и зародил Великое Чиновничество, которое сейчас руководит страной и ни за что не отвечает. Жаль что этого сталинские сказочники еще не понимают...
Ну это уже типичная ложь....
"Не могу согласиться с приравниванием Сталина к Гитлеру. Да, Сталин, безусловно, был тираном, многие называют его преступником. Но он ведь не был нацистом! И не советские войска 22 июня 1941 года перешли границу Германии, а совсем наоборот. Вот этого в первую очередь нельзя забывать"(совместное интервью с канцлером ФРГ Герхардом Шредером газете "Бильд", 5 мая 2005г. )
Любители тов. Сталина! Давно столкнулся с такой тенденцией в ваших славословиях любимому вождю:"И прикрываем сотней врак одну сомнительную правду..."(Лопе де Вега)
Да, Сталин осуществил начальный этап индустриализации страны, в этом его заслуга. Но какой ценой!!! Голод конца 20-х - начала 30-х годов, унесший миллионы людей, великая Победа над фашизмом - еще 27 млн.(потери никто не подсчитывал в течении 15 лет после окончания войны! ), причем цифра не окончательная. Отброс науки и техники на десятилетия назад по сравнению с западом.
У меня возникает только одно мнение - страна получила развитие вопреки деятельности Сталина, благодаря простым труженикам.
Авиастроение, радиоэлектроника, кибернетика, генетика, медицина, металлургия, химия. Многие "передовые" разработки были стащенной или купленной копией западных разработок, причем далеко не новейшими.
Конкретно - реактивные двигатели всех советских боевых самолетов до 1952 года были импортными разработками, даже трофейными немецкими; бомбардировщик Ту-4 - копия В-29; ядерная бомба СССР - работа советской разведки, стащившей как технологию, так и отдельные образцы компонентов; все технологии в металлургии полностью заимствованы на западе, полностью(!!!!); генетика - нет комментариев; борьба с паулингизмом(учение о структуризации атомов); про борьбу с морганизмом напомнить? Кибернетика до какого года была продажной девкой буржуазии?
=А как вы относитесь к фразе НЕМЕЦКОГО энциклопедиста Дойчера (пришел в страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой")? А вы говорите вопреки=
Только как к грустной шутке. Надо понимать иронию....
Серьезно воспринял бы, если "пришел в страну с сохой, а оставил с передовой экономикой".
Все течет, все развивается. Одна теория послужила основой для другой, более совершенной. А что было бы, если изначально базовую теорию отвергли? Была бы пропасть...
вы утверждали, что при Сталине был бурный рост советской науки. Был, но в отдельных частных направлениях. Капица, например. Иоффе.
Давайте посмотрим список академиков, исключенных из состава Академии Наук СССР при Сталине:
Георгий Гамов, Владимир Ипатьев, Михаил Ростовцев, Михаил Сперанский, Яков Успенский, Владимир Францев, Алексея Баландина, Николая Вавилова, Николая Лихачева, Матвея Любавского, Сергея Платонова, Николая Лукина, Лины Штерн, Ивана Луппола, Ивана Майского (Ляховецкого), Валериана Оболенского (Осинского), Владимира Перетца, Николая
Тулайкова и пр., из них 49 академиков - реабилитированы и восстановлены посмертно.
Извините, я разве упоминал личное отношение Сталина к кибернетике? Нет. Я показал в каких областях деятельности было отставание на десятилетия во внедрения в широкие технологии.
КИБЕРНЕТИКА (от др. греч. слова, означающего рулевой, управляющий) - реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах; форма
современного механицизма. Приверженцы кибернетики определяют её как универсальную науку о связях и коммуникациях в технике, в живых существах и общественной жизни, о "всеобщей организации" и управлении всеми процессами в природе и обществе. Тем самым кибернетика отождествляет механические, биологические и социальные взаимосвязи и закономерности. Как всякая механистическая теория, кибернетика отрицает качественное своеобразие закономерностей различных форм существования и развития материи, сводя их к механическим закономерностям. Кибернетика возникла на основе современного развития электроники, в особенности новейших скоростных счётных
машин, автоматики и телемеханики.
современной научной физиологии, обоснованной И.П. Павловым (см.), и марксистского, научного понимания законов общественной жизни. Эта механистическая метафизическая лженаука отлично уживается с идеализмом в философии, психологии, социологии.
Кибернетика ярко выражает одну из основных черт буржуазного мировоззрения - его бесчеловечность, стремление превратить трудящихся в придаток машины, в орудие производства и орудие войны. Вместе с тем для кибернетики
характерна империалистическая утопия - заменить живого, мыслящего, борющегося за свои интересы человека машиной как в производстве, так и на войне. Поджигатели новой мировой войны используют кибернетику в своих грязных практических делах.
идеологическим оружием империалистической реакции, но и средством осуществления её агрессивных военных планов.
(Краткий философский словарь / Под редакцией М. Розенталя и П. Юдина. Издание 4-е, доп. и испр.
М.: Государственное издательство политической литературы, 1954, с. 236-237. Подписано в печать 26.01.1954 г. Тираж 1500 тыс. экз.)
Пожалуйста - источник, страница, дата. Как известно, Изд.Политической литературы было подчинено идеологическому отделу при ЦК ВКП(б), возглавляемого великим Сталиным.
Хочу и я немного поиронизировать.
"Ельцин принял страну с талонами, а оставил с Интернетом."
Как вы относитесь к моему такому изречению?
Вот так примерно пошутил немецкий энциклопедист Дойчер(по другим сведениям приписывается к тонкому английскому юмору У.Черчилля)
Такой сумбур и столько противоречий.
Ваша статья направлена на разведку расстановки сил.
Что толку, что к началу войны в СССР производилось самолётов больше, чем в Германии. Но И-16 нельзя сравнить ни по одной характеристике с Ме-109. Что толку, что в СССР производилось громадное количество стали, но из этой стали мало что можно было сделать. Вся наша техника по материалоёмкости более, чем вдвое превосходила западные образцы из-за низкого качества материалов. Качественный стальной лист для автомобилестроения в 30-х годах ввозили из Рура, да и сейчас ввозим.
Автомобилестроение в довоенное время копировало американские машины, а после войны не лучшие образцы немецких марок. Победа, Москвич.
И в остальных направлениях техники было то же самое. Но отставание в производстве материалов создавало отставание во всех остальных направлениях.
А насчёт кибернетики и генетики не нужно никаких ссылок. Это можно прочитать в учебниках по политэкономии и философии для ВУЗов в послевоенное время. Нам это преподавалось на полном серьёзе.
После войны велась компания с менделизмом (с генетикой) очень жестокая.Посадили , а затем и убили Вавилова, поверив самозванцу Лысенко,
Интересное у Вас отношение к собственности. Порядочные люди не крадут, а покупают патенты.
А вы так ничего и не поняли....
Впрочем, это меня не удивляет совершенно.
И восхищаюсь Вашим импровизациям! Браво! Прекрасно вывернулись.
По приказанию Сталина посадили и потом убили академика Вавилова, а оклеветавшего его Лысенко и его теорию самозарождения организмов подняли на недосягаемую высоту.
Вы всех подозреваете в том, что человек не делал? Или это касается только моей личности?
Давайте посмотрим:
Пост Алексея Золотарева о словах Дойчера был 7 марта 2011 в 16:56
Мой ответ в 17:32
"Только как к грустной шутке. Надо понимать иронию....
Серьезно воспринял бы, если "пришел в страну с сохой, а оставил с передовой экономикой"."
Далее, следует в 20:11 моя ирония, адекватная смыслу Дойчера-Черчилля: "Ельцин принял страну с талонами, а оставил с Интернетом."
Затем следует Ваша реакция. В чем же я выворачиваюсь?
Судьбу Реактивного института знаете? Сколько там Королеву за вредительство дали в 1938 г.? Лангемака и Клейменова расстреляли за полгода до первого полета реактивного самолета в Германии.
На серийные советские реактивные самолеты устанавливали немецкие трофейные реактивные двигатели Jumo-004(РД-10) BMW-003A(РД-20). На РД-10 летали Як-15, Су-9, Як-17; на РД-20 летали МиГ-9.
Про английские двигатели, которые ставились на советских серийных реактивных самолетах надо писать?
Это к какой чуши отнесете?
"П. С. Клементьева — И. В. Сталину.
Дорогой Иосиф Виссарионович!
Я домохозяйка. В настоящее время живу в г. Нижнем-Тагиле по ул. Дзержинской д. 45 кв. 10. Прасковья Степановна Клементьева. Имею мужа и двоих сыновей, возраст 3,5 года и 9 месяцев. Муж до выборов в депутаты Советов работая в Сталинском райсовете в должности зав. отд. кадров. После выборов, нашли что должность можно упразднить — уволили. Но это ничего. Сейчас он, т. е. с 25.1—40 г. устроился в Осоавиахим, инструктором. Это тоже не плохо, я очень довольна, что он на военной работе. Я всю жизнь стремлюсь изучить военное дело, но у меня положение неважное, двое маленьких ребятишек, кроме мужа никого родных и родственников не имею, значит и ребят оставить совершенно не на кого. Правда, постарший сын у меня ходит в садик № 4, где хорошо поправился и хорошо развивается, а вот с меньшим Боренькой положение очень серьезное. Кормить ребенка совершенно нечем. Раньше хотя при консультации работала молочная кухня. Теперь она закрыта. Готовить не из чего. Все магазины пустые, за исключением в небольшом количестве селедка
....изредка если появится колбаса, то в драку. Иногда до того давка в магазине, что выносят людей в бессознательности.
Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного хлеба, белого достать очень трудно. Я уже не говорю за людей, но скажу за себя, я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Мясо самое нехорошее— 15 руб., получше— 24 руб. у колхозников. Вот как хочешь— так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое. Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой, а только кушать в столовой. И то работает с перерывом — не из чего готовить. Иосиф Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут.
Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом. Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься— воспитать, выучить. Я и муж поставили перед собой
задачу — старший Валерий должен быть летчиком, меньший Боренька — лейтенантом. Но вот питание пугает и очень серьезно. Иосиф Виссарионович, почему это так стало с питанием плохо. Кроме того, еще сегодня объявили, что пельмени были 7 руб. теперь будут 14 руб., колбаса была 7 руб., теперь — 14 руб. '5 Как теперь будем жить? По-моему, Иосиф Виссарионович, здесь есть что-то такое. Ведь недавно было все и вдруг за несколько времени не стало ничего, нечем существовать дальше. Иосиф Виссарионович, лучше бы было по книжкам. Я бы хотя получила немного, но все бы получила, а за спекулянтами не получишь. Они целыми днями пропадают в магазинах. Иосиф Виссарионович, может быть еще где есть нехорошие люди и вот приходится так страдать. Напишите мне, Иосиф Виссарионович, неужели это будет такая жизнь. Совершенно нечего кушать
Вот уже 12 часов дня, а я еще ничего не ела, обежала все магазины и пришла ни с чем. Иосиф Виссарионович, жду ответа, не откажите написать.
Клементьева П. С. Поступило в ЦК ВКЩб) 2 февраля, 1940 г.
РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д. 77 л. 98, 99. Заверенная копия.
Это письмо из Урала - основы индустриализации!
Посмотрите на рост цен.
Тов. Ася!
Как можно это прокомментировать, когда женщины, матери, от безисходности сталинского счастья готовы убить детей чтобы они не мучились? Нижний Тагил....
По сталинской Конституции СССР в стране в основном построен социализм.
Я вот скопировал "Клементьева П.С. ... и далее по Вашему тексту в поисковик и... ничего! Другой поисковик, расширенный поиск - и снова ничего. Откуда дровишки?
Вы также неточны в датах. Письмо датировано 40 годом, Вы пишете, что карточная система уже два года как отменена. Это неправда. На самом деле 7 декабря в 1934 году в СССР была официально отменена карточная система на хлеб, муку и крупу. Т.е. на 4 года раньше, чем Вы указали.
Далее. Карточной системой пользовалось менее 20% населения, те, кто был занят в госсекторе, промышленности, советских учреждениях. Россия в 30-е была ещё крестьянской страной, 80% населения тогда были крестьяне, ну, и "лишенцы", т.е поражённые в правах. Да и карточки были разные, было четыре списка, а они ещё делились на три категории. Муж заявительницы - инструктор Осавиахима, тогда это приравнивалось к военной службе, значит, 1-й список и категория "А", плюс трое иждивенцев, соответственно, третий список и категория "В". Нижний Тагил - промышленный центр, там должно было быть нормальное снабжение. Да, маленькие нормы были, отец рассказывал, но выжили...
=Откуда дровишки?=
Я не знаю, что и как вы набирали, но я скопировал только "П. С. Клементьева — И. В. Сталину." и вставил в поисковик, как мне выдало 15 ссылок на этот документ только в одном поисковике.
Лично для тех, у кого интернет не той системы http://www.hse.ru/data/2009/12/08/1230493746/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%20%D1%81%D0
%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%201939%E2%80%941941%20%D0%B3%D0%B3.%20%D0%B2%20%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%85%20%D1%81%D0%BE%D0%B2
%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9.pdf
Проверил лично, указанная ссылка работает.
О каких карточках с категориями вы говорите? В 1940 году карточек не было.
А кто это?
=Иван, а сколько , и чего интересно, могут сейчас написать семьи, получающие около 7000 р в месяц? рассказать,сколько таких?=
Уй, как интересно!
Знаете, я ведь на Марсе живу и про вашу жизню ничо не знаю.
Если серьезно, то не надо мне раскрывать глаза на то, с чем я ежедневно живу. Я уж как-нибудь без вас, правдорубов, обойдусь.
Не пойму одного - что вы мне хотите доказать? Что придет второй Сталин и сразу все будет хорошо? Не, не придет. Потому что он уже пришел и правит. ЕдРо называется - партия чиновничье-олигархической власти. Имя деспота другое, только суть та же.
Смешные люди, ей Богу! Над ними один деспот уже сидит, а они другому славословия поют и жаждут возвращения))))
Да и речь-то не об этом, Иван. Мы не в состоянии изменить историю, зато можем изменить настоящее. А ведь оно страшное. За внешним ТВ-лоском - нищета людей, пьянство, наркомания, беспризорники в городах, вымершие деревни, заброшенные поля - список большой, сами можете дополнить. И ради чего? Кучки уродов-олигархов и чиновников, ограбивших страну? Минус миллион жизней в год? Сталин отдыхает, при нём рост населения был, даже в войну, гляньте статистику. И результаты Сталина отрицать невозможно. А где Ваши результаты? В студию, пожалуйста.
Ещё момент. Посмотрите документальную хронику тех лет. Лица. Это невозможно сыграть, сымитировать, понимаете? Радость, смех, улыбки... Тысячи лиц... Не жратвой тогда счастье мерили и не тёплым ватерклозетом, можете Вы это понять или нет? Другое время, и не нам их судить...
И что вы хотите сказать - что локальные конфликты вызывали паралич продовольственного снабжения в СССР в промышленных районах?
Где это было?!
Маслины впервые попробовал лет пятнадцать назад, до этого никогда в жизни их в продаже не видел, за колбасой и мясом до середины 90-х ездили в Москву, у нас были только "кильки в томате и Машка в халате", ну и еще сгущенное молоко по 1р.48к. за кг. Кукурузу впервые увидел на Украине в начале 80-х в пачках "Кукурузные палочки", в нашем Мухосранске таких просто не существовало.
=А сейчас молодые девочки ради куска хлеба продают себя пачками на обочинах дорог!=
Езжу по дорогам, пачек не видел. Проституция это не социальная язва, это психотип человека. В сытенькой Европе проститутки это ПРОФЕССИЯ, имеющая даже профсоюзы.
=По цене месячной "сталинской" зарплаты! =
Не могли бы вы привести покупательную способность средней зарплаты в 1952 году?
- в г.Ташкенте, по адресу: ул.К.Маркса (сейчас - "Бродвей"), дом примерно 15-17 (напротив снесенного "Детского мира") был магазин "Кукуруза"... Там в 1956 году людей БЕСПЛАТНО угощали поп-корном и маслинами... Мы ещё и отплевывались: фу! гадость какая! она же горькая...
- мяса я наелся в советское время очень много. На каждом углу стояли шашлычницы. Палочка шашлыка (вместе с хлебом, луком, специями) стоила 18 коп. Потом цена повылилась до 25 коп. У каждого школьника такие деньги в кармане были.
- "Сгущенка" стоили не 1-48, а именно "48". И её всегда было в магазинах завались... Кружка пива стоили 18 копеек (в бутылке - 21 коп.), бутылка хорошего вина типа "Портвейн" или "Кагор" - 1руб., 17-30 коп. Хороший коньяк или "шампунь" (Шампанское) - 3,20 - 3,50 р. Проезд до работы - 5 коп. В тогда в день по 10-15 рублей зарабатывал...
На "девочек" где полюбоваться? Езжайте метро "Кузьминки" или в Химки - они там голодными стаями ("пачками") стоят... Подъезжают машины, фарами их освещают... "Мамочка" командует: а ну-ка, девушки..., быстро в шеренгу выстроились... Так, юбки задрали... прелести свои покажите...". После...
Ещё какие "детали" Вас интересуют?
Ташкент -город хлебный!
В качестве экскурсии хочу пригласить Вас в 1970-80-е годы в подмосковный Ногинск или славные города Владимир, Рязань, Тамбов.
"Зеленая, длинная, пахнет колбасой?(Ногинская, Владимирская электричка)"
Знаете, что значит рыбные дни продляются до конца недели, а мясо иногда бывает на костях. которые можно раз в две недели купить в Москве? Что сгущенка стоит 1р.48коп. за 1кг? Что хлеб бывает двух видов Московский и черствый?
Чего было довольно - это выпивки. От ЗОСЬКИ до "Трех топориков", водка Кристалловская и Владимирская тошниловка.
Проезд до работы 5 коп. это просто замечательно! Могу вспомнить эти проезды, когда люди в автобусах в три яруса. Даже сиденья снимали... Что заплатишь, так поедешь!
=На "девочек" где полюбоваться?=
Еще раз повторяю, что проститутка это психотип. Уж в Москве и области работы не найти?!!!! )))))
У нас на предприятии много девушек из разных областей России работает, даже из Белоруссии и Казахстана, увы - не проститутками. Замуж выходят, обустраиваются. Так что страшилки оставьте при себе.
Я уже писал, что мой отец оставил кое-какие письменные воспоминания. Он пишет о голоде в 1933 году, но вот уже начиная с 1939 года все стремительно улучшилось и жить стали вполне прилично. Кроме этой вымышленной домохозяйки.
Все, что не совпадает с точкой зрения вашего круга лиц является фальшивкой.
"мы слышим от либеральных демократов, что наш народ должен покаяться за сталинские преступления".
===
Чесслово, информации читаю немало, но нигде не встречал, что народ должен в чем-то каяться. Это -абсурд!
Может приведете примеры?
Видимо сталинисты ничем по честности не отличаются от либерал-демократов. Каждый хочет видеть только то, что ему милей.
Тогда какую вы правду хотите, господа-товарищи?!
Я не поддерживаю либерал-демократов, терпеть их не могу.
Но какие доказательства сталинисты приводят? Что при Сталине не было взяток? Были, да еще какие! Не было нарушения закона? Было, вернее не было соблюдения закона. Не было колоссальных людских потерь, превративших Победу над фашизмом в пиррову победу? Были, до сих пор не могут подсчитать. Преданных дураков не ставили руководить целыми отраслями и наукой? Ставили, они таких дел наворотили - кровавыми слезами потом плакали!
Так что же полезное можно увидеть во власти Сталина?
"Там, где великие мудрецы имеют власть, подданные не замечают их существования. Там, где властвуют невеликие мудрецы, народ бывает привязан к ним и хвалит их. "(Лао Цзы )
"Кто делает вид, что много знает и ко всему способен, тот ничего не знает и ни к чему не способен. "(Лао Цзы)
Может лучше задать вопрос - Был ли социализм в СССР вообще?
Думаю, что не стоить сравнивать с социализмом узурпацию власти группой людей, объединенных в одну партию, которая в конце-концов привела страну к гибели.
Я пока что выкладываю один отрицательный полюс - получаю знак этого полюса)))))
Посмотрим как изменится реакция, когда буду выкладывать положительные стороны деятельности.
Не могли члены политбюро этого слышать.
Смотрите, Иван: в 1939 году было 170 миллионов человек, в 1959 году 208 миллионов человек. За 20 лет по результатам мировой войны прирост составил сколько? Правильно Иван, считать умеете.
Сам не пойму про какие. Интересно, куда 27млн человек за 1941-45гг. делось?
=Уже к 1954 году численность населения СССР достигла довоенного уровня. =
Да, через десять лет. Что вы этим хотите сказать?
=Иван, восстановилась численность, понимаете?=
В беднейших странах Африки прирост населения зашкаливает все разумные пределы(в Либерии 4,8% в год), а в сытой Европе коренные нации вымирают.
Прирост численности населения никогда не являлся исходной точкой уровня жизни. Влияет - да, но не является определяющим. Как факт - рождаемость в СССР в 80-е годы была в два раза ниже чем 40-50е годы и в 3,5 раза ниже 30-х годов.
Факты, уважаемый, штука серьезная...
Остальное - сотрясание воздуха.
Вот они и подталкивают.
Ай-ай-ай!
Инфраструктуры, созданной Сталиным, нет уже лет 50)))))))))) А вы все про каменные топоры, как о высшем рассвете технологического совершенства!
Индустрия, созданная при Сталине, способствовала постоянному отставанию и привела к развалу экономики, потому как она опиралась на экстенсивный путь производства.
Армия, созданная Сталиным, закончила существование 22 июня 1941 года. Потом родилась армия, обученная немцами с помощью большой крови.
=деятеля судят не по емго моральному облику..... а по результатам его деятельности=
По окончании войны оказалось, что СССР технологически отстает от Запада на десятки лет, что это было заложено в первые пятилетки. Вот тогда и потащили с Запада все, что только можно было стащить.
Спасибо за прямоту!
Вижу, что аргументов у вас таракан наплакал.
Фактов у вас нет, остались одни песни:
"О Сталине мудром, родном и любимом,
Прекрасную песню слагает народ!"
Пойте, что вам еще остается....
=Исчезните. =
Фу, как грубо!
Еще один врунишка обделался...
Объясните, как Гитлер может быть последышем Сталина? Вы видимо, забыли, что именно Сталин разгромил блок троцкистов в нашей стране, а потом по его команде убили Троцкого. Так что Сталин был против мировой революции. Прежде чем так страстно писать, лучше что-нибудь по теме почитать.
Троцкий со своей теорией перманентной революции ,ничем не отличающейся от теории экспорта революции Ленина и Сталина, был убит потому, что он был конкурентом Сталина.Троцкий был значительно ближе к Ленину, чем Сталин. Посмотрите плакат, с изображением портретов первого советского правительства. Где портрет Троцкого и где портрет НК по национальным вопросам Сталина.
Противоречия в теоретическом плане между Лениным и Сталиным, с одной стороны и Троцким, с другой, отличались в том, что Троцкий настаивал на экспорте революции, а Ленин и Сталин, считали, что это преждевременно, так как не созрели условия.
Социалистический лагерь образовался по итогам Второй Мировой войны и был закреплен международными договорами – коалиции победителей. Экспорт революции к этому не имеет никакого отношения. Совершенно очевидно, что в странах освобожденных Советской Армией были сильны коммунистические идеалы и они стремились к своему образцу – СССР. Кроме того не забывайте, какую экономическую помощь мы оказывали этим странам. Как, впрочем, и другой половине, США.
Ваше изречение: «При демократии он идет более интенсивно, поскольку убираются барьеры, защищающие интересы конкретной страны. Бороться с этим бесполезно», объясняет всю пагубность ситуации и вред для страны. Но Вы ради слова «демократия», готовы на любые жертвы.
Демократии в её классическом понимании, давно уже не существует ни в одной из стран мира. Идет жесточайшая борьба за обладание земными ресурсами- углеводородами, пресной воды, редкоземельных материалов. Вспомните о теории «золотого миллиарда», и постарайтесь понять, что Россия в него не входит.
Никаких предложений я давать в экономической сфере не собираюсь, так как я сторонник другой экономической модели. Да, это и не та тема для обсуждения.
Америка, страна без истории, без традиций. Её можно сравнить с Вавилонской башней. Там совершенно другой, отдельный от нас мир. Они не могут служить нам примером, как и мы им.
Ни о какой экспансии Советская Россия в 20-30 годы и думать не могла. Сил не было.
Комментарий удален модератором
Интересно, если национал-социализм породил диктатуру лавочников, то какую диктатуру породил большевизм в сталинском исполнении? Неужели те репрессии, которые сопровождали создание сталинской системы, это и есть диктатура пролетариата в ее истинном смысле.
А сталинизация одобряет вранье про Сталина
А откуда это Вы взяли, что Путин косит под Сталина? Вопли о "кровавой гебне" у власти издает сумасшедшая Новодворская и ее друзья, которым за это перепадают подачки от США. Ну так это их деньги, а Вы то что стараетесь?
Вот только в фээсбэшном учебнике именно Сталина назвали "эффективным менеджером"
Или еще можно вспомнить недавний скандальный учебник (там еще про чеченов)
И это все - народ???
{ А откуда это Вы взяли, что Путин косит под Сталина? }
Он косит под жесткого лидера, наводящего порядок.
{ Вопли о "кровавой гебне" у власти издает сумасшедшая Новодворская и ее друзья }
Вы их записали в путинисты???
{ а Вы то что стараетесь? }
Знаете, уж лучше бы промолчали и не "старались" бы так....
И по каким каналам ее показывают?
А показывают её по всем помойным каналам, включая "Евроньюс", но сейчас спрос на её гадкие услуги резко упал.. Редко приглашают...
Посмотрите на "grani.ru", там они все анитипутинцы и пасутся.
Я имею в виду, что либеральной тусовке идут подачки от всяких "демократических" фондов, вот они и стараются. А Вам-то ведь ничего не перепадает, но Вы тоже "сзади в том же стаде". Вот мне и интересно: что Вы - то стараетесь?
И тут вы утверждаете, что он - труп!
Так Вы что, как Якеменко, что-ли? Теперь понял.
Постановление №638
Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах - 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
- Вы врёте - как дышите - легко и непринужденно
- Что Вы мелете, что Вы бормочете?
- Вы своим карикатурным детсадовским враньем вызываете омерзение
- Как не стыдно взрослому человеку так вести себя
- Родил же кто-то вот такого
Так что насчет Вас я не обманулась. Если Вы знаете про постановление, то наверняка знаете и о том, что никто никогда не платил за учебу, но вы делает вид, что не знаете этого. В этом и заключается Ваша ложь.
Местные подтверждали.
Так что не надо ля-ля.
Кстати, лучшее подтверждение моих слов - ваша истерическая реакция (выдержки я уже ниже приводил)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы почаще пишите и большого здоровья Вам... Я всегда таких людей уважал! А на дурацкие шутки не обижайтесь... Так воспитаны...
К сожалению очень много евреев, влачат такое же постыдное существование как и вся страна, за исключением кучки негодяев, ограбивших страну, благодаря бездарной политки ЕБН и приватизации по Чубайсу.
Мы не боялись болеть. Теперь страшно. Пенсии на врачей не хватит.
В институтах нас учили истории партии, политэкономии, марксизму-ленинизму. Тогда казалось, что все это не нужно. А теперь нам наглядно на нашей шкуре объясняют, что такое класс эксплуататоров и класс эксплуатируемых. Что такое штрейкбрехеры, ныне их заменили гастробайторами. Но суть осталась – мы отберем у вас работу и наймем за копейки более нищих. Отсюда и национальная рознь. В экономически благополучной, сытой стране нет национальных и религиозных распрей.
И - СПАСИБО - что меня поправили: хотя принято писать "семит", но правильно-то "симит"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В каждой религии есть ортодоксальные крылья, которые являются источниками национализма и его главным идеологом. Тоже происходит и в еврейской среде. Постарайтесь в этом разобраться и разложить все современные еврейские фамилии, живущие на слуху в России, по этим двум полочкам. И все сразу станет ясно. Кто друг, кто враг, а кто просто так.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я глубоко убежден, что не бывает плохих или хороших наций. Есть хорошие и плохие люди. И этим все сказано.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То есть упырь мерзавец ничтожество и тд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отзыв о Стране Советов и её вожде в этой речи очевиден.
К стати , Асе Николаевой полезно было бы прочитать.
Комментарий удален модератором
Отзыв о стране советов и её вожде в этой речи очевиден.
Почитайте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чем конкретно Вам мешает Сталин в современной бытовой жизни? Попробуйте ответить на этот вопрос сначала себе, а уж потом, если сочтете нужным, мне.
А русская деревня это – коллективный образ жизни, избы без запоров, большие семьи в которых живут три-четыре поколения. Совместный сев, сбор урожая, сенокос, общие стада, выгоняемые на пастбища. Общие большие праздники, крестный ход и т.д. и т.п.
А как Вы относитесь к таким «общечеловеческим» западным ценностям, как сжигание крестовые походы, вырезающие и выжигающие всех иноверцев, костры инквизиции, практические полное истребление аборигенов Америки, Австралии, апартеид по отношению к неграм в Америке. Подобных ужасов на Руси никогда, слышите, никогда не было.
Ваша фраза «Так что обсуждают Сталина либо больные на голову, либо подлецы, которые сами ни в грош не ставят человеческую жизнь». Видимо должна относиться к нам обоим, так именно мы с Вами обсуждаем Сталина.
Ругань не добавляет весомости Вашим, и без того не убедительным комментариям. Только в холодную голову приходят умные мысли.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А теперь обо мне. В моих жилах течет русская, немецкая, грузинская, татарская, еврейская кровь. Я прямой наследник многих дворянских родов, честно служивших России. Среди них были генералы, министры, писатели, литераторы, журналисты, ученые. Я и мои сыновья тоже честно служат России. Я знаю свою родословную с 16 века, поименно знаю каждого предка. А Вы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Были рынки и коммерческие магазины.
Нееее!!!
Всем надо было давиться за дешёвой колбасой.
Вы должны это знать, коль жили в то время.
А он смеётся над нами, говоря, что покупать колбасу нужнобыло в коммерческом магазине. А в то время о колбасе никто даже не помышлял.
Просто Вы этого всего не видели, а насмотрелись/наслушались "страшилок" от Познеров/Сванидзе и рассуждаете на неизвестные Вам темы...
Что такое "пеклеванный" хлеб - не знаю. За то знаю, что в моем детстве роскошная, мягкая, ароматная "лепешка" стоила 7-8 копеек. "Буханка серого" - 16 копеек, "белый" - 20-25. Сейчас в Москве похожая (но не такая) "лепешка" стоит 25 РУБЛЕЙ!
Жизнь стала налаживаться после смерти Сталина примерно с 1956-57 годов, после распашки целины.
А разговор идёт о Сталине и сталинизме. А вы сообщаете о временах Хрущёва, врага Сталина, или после него.
Это простое передёргивание фактов некорректно.
Денежная реформа 1948 года была просто грабительской для тех, у кого были деньги. У кого не было им было безразлично.
Должен сказать, что Москва - это не Россия, Если при советской власти в Москве было снабжение продуктами и промтоварами, то в остальной России было совсем плохо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От сталинских времен помню, что коробка спичек стоила 10 копеек, булылка "Столичной" водки - 21 рубль, а кино нам в школе бесплатно показывали... Дальше сами посчитайте... И чего я там "передергивал" - не знаю...
До 1961 года. Цена обыкновенной водки с коричневым сургучом(или как говорили "сучок") стоила 21 р20к.(20 руб водка 1р20к залоговая цена бутылки), цена Московской водки с белым сургучом 25р20к, а цена Столичной с высотным домом 31р 20к, коньяк три звёздочки - 41р20к. Других крепких напитков в магазинах не было.
Это при средней зарплате 900 р/мес( Да и у меня до 1961 года зарплата 900 р).. Пересчитайте на сегодняшние цены. Столичная и сегодня продаётся, посмотрите сколько она стоит.
Раньше на среднюю зарплату можно было купить 900/25=36 бутылок среднего качества водки.
Сегодня при стоимости средней водки 150 р на мою пенсию можно купить 9000/150=60 бутылок. Средняя зарплата несколько выше моей пенсии и водка дешевле.
Вот я и посчитал. А по спичкам сами посчитайте.
Такой была зарплата рядового инженера-конструктора на оборонном заводе.
Но даже на неё можно было купить водки меньше, чем на вашу зарплату теперь.
Просто Вы провели неправомерное сравнение. Измерять нужно не водкой, а стоимостью питания.
Если бы в то время можно было бы что-то купить по гос.ценам. Было бы вообще здорово.
Но в магазинах ничего не было. А на базаре в тридорога. В результате денег не хватало.
Сравнивать цену на водку Вы сами предложили и ещё на спички.
Кроме того Вы доказывали, что хорошее житьё было.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в Завтрашнем Дне,об Уверенности,что тебя не выгонят с работы по прихоти современного "дерьмократического"
рабовладельца,о Бесплатном и доступном Всеобщем образовании и Медицине,о том,что тебя не ограбят на пороге
собственного жилища,не сорвут награды с груди ветерана,дав предварительно,тому по голове,и о многом,дру-
гом,чего лишились жители России,в результате т.н."дерьмократических" Реформ.Да,ВСЯ,насаждаемая модель,т.н.
"Иудейско-Пуританской Дерьмократии"--Это путь в пропасть,путь в никуда,превращение ВСЕХ людей,в,"потреби-
тельскую трубу",в "быдло",ничего не решающее и не имеющее НИЧЕГО,кроме--Хлеба и зрелищ!
P.S.: А,все "дерьмократические" "вопли" и "заклинания"(проклятия"сталинщине"--ату,его),не более,чем увод
в сторону от преступлений "демократизаторов". По принципу ВОРа,который,когда Его хватают за руку,кричит-
"Держи Вора!"
Какие-то они ущербные на правду: пишешь факты - минусуют, приводишь документы - минусуют.
Видимо на свете для них только одна правда - это когда плеткой поперек морды, а потом кусок горбушки из руки хозяина. А что, хорошая политика - самому думать не надо, все за тебя уже решили, требуется только собачья преданность за миску похлебки.
Люди, очнитесь, ведь вы не быдло чтобы вами помыкали, а вы все прилежнее хотите пастуха, хоть тупого, но который за вас думает гда вам пастись и чем вас кормить. Поймите, люди, пастух тоже сам решает кого и когда резать! Ну не будьте вы быдлом!
У меня не вопли, а конкретно приведенные факты. В ваших ответах кроме воплей - никаких аргументов.
В качестве премии Вам лично дарю позитивную мысль:
- Вы знаете, что в сентябре 1946 году цены на продукты питания в СССР возросли в три раза по сравнению с началом года, налоги в 2 раза, часть зарплаты выдавалась облигациями государственного займа. Поэтому говорить о снижении цен в 1952 году на 30% и воспринимать это как заботу о народе - чистейшее ёрничество и издевательство над здравым смыслом.
Жду от вас дальнейшего позитива))))))
Поэтому говорить о снижении цен как о благе не стоит.
Повышение цен в 1946 году было вызвано неурожаем, поставками большого количества продовольствия в оккупированные зоны и отказом от помощи западных государств. Выехали из трудного положения опять на горбу у народа - повышение цен, налогов, обязательность приобретения обдигаций госзаймов.
Вот так, батенька...
Мадам, это Вы пишите про себя?
В своей первоначальной статейке вы два раза переврали смысл и приплели цитату к деятелю, который её не говорил. Так что как врать и искажать смысл это мне еще у вас надо поучиться.
Потом, я сколько привел фактов и докуменов? Вы же только общие фразы и проклятия-заклинания.
Далее, еще ни разу(!!!!) не смогли уличить меня в неправде или перевранном смысле.
Так кто из нас постоянно врет и валит с больной головы на здоровую?
Доказывать свою правоту надо с чистыми руками, а не ложью и проклятьми.
Успехов!
Такая была сытая жизнь! Деревня, что с неё взять?...
Вы говорите, что «Повышение цен в 1946 году было вызвано неурожаем, поставками большого количества продовольствия в оккупированные зоны и отказом от помощи западных государств». Вы ведь указываете объективные причины. Кто в них виноват? И пишете, что «Выехали из трудного положения опять на горбу у народа - повышение цен, налогов, обязательность приобретения облигаций госзаймов». А какой был другой выход? Что бы придумали Вы? Зачем Вы прикидываетесь дураком или нас держите за дураков? А если не дурак, то это подлость. Какими же вы действительно были врагами СССР - гниль на теле страны, которая сдерживала тогда свою вонь и сейчас её прорвало - стали вонять во всю свою силу. Как же вы противны - смердящие!
Ася, если вы женщина, то, возможно, такой парень с усами, просто, ваш идеал мужчины. Отсюда и уверенность, что бог носит грузинскую фамилию.
Безгрешный сталин не прочувствовал необъодимость создания новых истребителей, хотя отставание И-16 от Ме-109 обнаружилось уже в 1936 г. Спохватился в 1939 г., создав 13 КБ с неопытными конструктовами. Микоян ведь и Лавочкин создали сырые машины. Только в конце 1942 г. Ла-5 стал боеспособным. Если это правильное решение - то что тогда неправильное ?
ссср начал войну без противотанковых ружей, автоматов (пистолетов-пулеметов), с отсутствием подкалиберных снарядов и многого другого. И это все безгрешность ?
Достаточно сказать, что в битве за Британию в 1940 г. немцы имели подготовленные и обстрелянные ВВС и в 2 раза большие силы воздушного вторжения. Итог: возглавляемые не гениальным деятелем и не великим полководцем силы Великобритании сорвали замыслы противника и нанесли серьезное поражение Люфтваффе.
Вы что-то понимаете в авиастроении ?
человечество не создало. При социализме невозможно, чтобы 90% собственности страны принадлежали 10% населения,чье богатство, в случае войны, будет обращено против России. Я думаю, ни кого нет сомнений, на чьей стороне будут воевать Абрамович, Дерипаска, Березовский, Гусинский, Вексель.. забыл, как дальше и прочая подобная им мразь. При социализме в Верховный Совет в обязательном порядке избирались представители народа(крестьяне, рабочие, трудовая интеллигенция. Есть ли сейчас в Госдуме хоть один рабочий или крестьянин. Я слышал, что там всего одна учительница. Нет представителей народа и в Общественной палате. Губастый Резник даже обосновал это тем, что сейчас народ не так образован и умен, чтобы принимать участие в руководстве страной.
К плюсам социализма я бы добавил уверенность людей в своем будущем, позволявую им планировать жизнь на годы вперед.
Комментарий удален модератором